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【ふるさと銀河線】北海道ちほく高原鉄道廃止へ

1 :名無し野電車区:03/06/22 19:26 ID:VmUfCU+K
道内で唯一、第三セクターとして平成元年に池田線(池田−北見間)から
北海道ちほく高原鉄道として発足し、ふるさと銀河線の愛称で運営されてきた
同線が、2004年秋をもってバス転換されることがほぼ、決定となる見通しとなった。

【ソースはこちら】
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030622&j=0024&k=200306224164


2 : ◆1/XXXXXYSc :03/06/22 19:26 ID:b258YOHy
2

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :帝塚山大学から逮捕者:03/06/22 19:31 ID:BNNB8FZ1
(  ゚,_ゝ゚)モウ ヨメニハ イケネーナ

塚原綾香さん(2002年度ミス学習院)
小湟祐子さん 学習院1年
蜂矢真代さん(恵泉女子大1年)
谷浦ありささん(神戸女学院大学)
今村貴絵さん(慶應義塾大学2年)
東紗千子さん(慶應義塾大学3年)
藤村伊勢さん(慶應義塾大学2年)
妹尾愛美さん(神戸女学院大学1年)
長谷部茜さん(青山学院大学1年)
野々村あす美さん(愛知学院大学1年)



5 :名無し野電車区:03/06/22 19:37 ID:Df/YVzqJ
バス転換かぁ。
その後、バスが何年持つのやら。

6 :名無し野電車区:03/06/22 19:47 ID:lNKfVgkz
乗りたかった・・・

7 :名無し野電車区:03/06/22 19:59 ID:Hhhmfd7u
ん?秋にバス転換されるんでなくて、秋までに転換の方針が決まるってこと?
廃止そのものの時期はまだ未定?

それとホストの宣伝をこの板でしても無意味だろ・・・

8 :元足寄町民:03/06/22 20:03 ID:NF9LBA5D
普通列車に通過駅があるのは変だし、不便!!

9 :名無し野電車区:03/06/22 20:05 ID:Hhhmfd7u
この件についてムネヲさんのコメントがないのはいかがなものか

10 :名無し野電車区:03/06/22 20:07 ID:6hfYRdFn
>>9
もねをはあぼーんしたから

11 :名無し野電車区:03/06/22 20:09 ID:/evj7XQD
>>1乙。
一時は軌道強化してスパーおおぞら分割編成を走らせる構想もあったが。。。



12 :ナニヤドヤラ:03/06/22 20:23 ID:CZrI1g+O
超特急ベンドリーノを走らせよう

13 :名無し野電車区:03/06/22 20:27 ID:/qBtQ0l4
蝦夷民は、本当に短絡的だな。

14 :名無し野電車区:03/06/22 20:31 ID:BXDDW4KJ
せっかく沿線の駅建て直したのにな。

15 :名無し野電車区:03/06/22 20:34 ID:tmHvNXP8
残念ですねぇ。

16 :名無し野電車区:03/06/22 21:03 ID:UR25sEYX
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのさ。
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =糸冬=



17 :名無し野電車区:03/06/22 21:06 ID:mcSdoU7U
昔は網走本線と呼ばれていて、網走方面への重要なルートだったんだね。

18 :名無し野電車区:03/06/22 21:10 ID:cQHZsVtn
もったいないなぁ・・・。
でも乗客が僅かな学生や年寄、鉄ヲタだけなら
廃止も止むを得ないかもな。

19 :名無し野電車区:03/06/22 21:15 ID:Cdxmscbx
>>7
2004年秋をもってバス転換

20 :友の会会員:03/06/22 21:17 ID:LikWZAj/
・゚・(ノД`)・゚・。やっぱりダメだったか・・・
漏れも友の会の入会金払ったくらいで、
何もタメになることしてやれなかったなぁ・・・

せめてなくなる前に乗りに行きたいけど、
漏れのいる九州からはかなり遠いからなかなか行けんし・・・



21 :インディゴブルー ◆wWujAIt5HU :03/06/22 21:20 ID:xslidOPG
残念ですね。
おそらく第3セクター転換路線初の廃止では?
まあしょうがないといえばしょうがないですね......。
お客さんがいてなんぼですから...。
形は違っても、何らかの形で公共の足を確保することが、
地元の人々にとっては助かるわけですからね。

22 :名無し野電車区:03/06/22 21:22 ID:jD6elr/9
たまたま北海道に来てて、キオスクで道新の一面見てビックりしたよ。



もしかして浮いた金で石北線高速化と逝って見るテスト

23 :名無し野電車区:03/06/22 21:22 ID:zEHY5Kwu
>>21
のと鉄道は?

24 :名無し野電車区:03/06/22 21:22 ID:mcXgS3dB
松山千春が買い取ってオーナーになってくれないかな。「千春鉄道」に名前
変えてもいいから。

25 :名無し野電車区:03/06/22 21:24 ID:cQHZsVtn
石北本線と名寄以北の宗谷本線の高速化を希望する。

なに?飛行機使えって?

26 :名無し野電車区:03/06/22 21:29 ID:lj+xs9DT
ちほく高原鉄道の社長=北見市長
「北見は、石北さえあればいいもん」by北見市長
→銀河線あぼーん

と邪推してみる。

27 :名無し野電車区:03/06/22 23:15 ID:EM304L7a
ムネオ失脚の影響がここにも…。

28 :名無し野電車区:03/06/22 23:18 ID:Z5AHhwWF
>>27
確かにムネヲ様々ですたね。香具師のお陰で今まで保ってたようなもの。

29 :名無し野電車区:03/06/22 23:47 ID:mv6fo12w
198 :まったりDRer :03/06/22 20:00 ID:uXI0kR/c
>>197
いや、残念ながら本当みたい(涙
・ふるさと銀河線廃止へ−関係者協議会 バス転換、今秋結論
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030622&j=0024&k=200306224164

ちなみに、川北駅の駅ノートにこんな新聞記事が張ってあった。
http://members.tripod.co.jp/bokuto/aaj/083.jpg
一年の乗降客が3人以下って・・廃止も仕方ないのかなー。
でも駅舎は残しといてほしいなー。


30 :名無し野電車区:03/06/23 00:17 ID:iE3eokOe
結構立派な新しい駅舎もあったと思うが、
それらは公共施設か何かにして再利用するのかな。

あと、何年か前にテレビで「古い駅舎を住宅用に売ります」ってやってたけど、
購入して住んでる人いるんだろうか?そんな駅の住人は今後どうするんだろ。

31 :名無し野電車区:03/06/23 00:39 ID:YOpSfD5v
だからベンドリーノを導入しろっつーの

32 :名無しでGO!:03/06/23 00:42 ID:KhWTZYmg
「オホーツク」をちほく高原鉄道にして石北本線の旭川〜北見間廃止、という
説も以前あったように思うが、これで逆に石北本線は生き残るということか。

33 :名無し野電車区:03/06/23 00:44 ID:YOpSfD5v
北海道の鉄道全部廃止にすればよいじゃん。
そしてヨーロッパにそれを打電しろ。
蝦夷は環境について考えない地域として有名になるだろう。

34 :名無し野電車区:03/06/23 00:48 ID:/ySIjsI4
ムネオの力ってやっぱ凄かった
居なくなったらこうだもん

35 :名無し野電車区:03/06/23 00:48 ID:dvR7s6VN
足寄以北がまだ乗ってないのに〜〜。
今のうちに逝っておこう。

36 :名無し野電車区:03/06/23 00:55 ID:x7dNLYmv
残念。車両はどうなるのかな

37 :名無し野電車区:03/06/23 01:40 ID:J8YxyF3C
何で網走行き特急誘致しなかったんだYO!
石北本線になんか遠慮してる余裕なかったじゃんかYO!
今からでも石北あぼーん覚悟の網走行き特急誘致しろYO!
JRコヒは(営業は損だが)当期利益出てるんだからイイじゃんかYO!

快速銀河は何気に速くて良かったのに……



38 :名無しさん:03/06/23 01:41 ID:/8QUUXd7
訓子府ー北見間は利用者数が多いみたいだが
この区間だけでも残す。と言うのは無理

39 :名無し野電車区:03/06/23 02:34 ID:6jFcnKHn
小利別の駅舎て凄いらしいが、廃止後はどないなるんやろ?
バス出さないと、旅館の人が困るyo-。

40 :名無し野電車区:03/06/23 02:35 ID:LfnzMWcu
北見〜置戸間のみは存続かな?

41 :名無し野電車区:03/06/23 03:22 ID:rU7n2gBZ
鈴木踏切ってなかった?

42 :名無し野電車区:03/06/23 03:41 ID:Pm9ZC7TL
置戸に住んでいる親戚が不便になる。

43 :名無し野電車区:03/06/23 07:33 ID:Lwe57Cgu
宗男がいなくなった途端に廃止か・・・

44 :名無し野電車区:03/06/23 08:06 ID:yX3s2fOw
地元に有力な政治家がいる鉄道は、
どんなにさびれて客が乗らない路線でも残ってる。
この国の鉄道政策は採算性では決まらないようだ。

45 :名無し野電車区:03/06/23 08:35 ID:d845IkuT
昔 釧路の雄別鉄道路線と相生線を連結し釧北線をつくる計画がありました。
実現してたら幹線として残ったでしょうな。
北見の物量 特に石油は釧路が積出港ですからな。
結局 足寄迄高速できたから、いらんわけですな。
帯広と 北見とは経済圏が異なるんで、交流も少ないしな。
それよりも標津線の標茶〜中標津間は存続すべきだったね。
当時 中標津が今みたいに大きくなるとは思わなかったのかね?

46 :名無し野電車区:03/06/23 08:41 ID:d845IkuT
>44 その通り。
特に十勝は岩手県と同じ面積に人口たったの38万人。
そこに鈴◎の足寄 中◎の広尾 国会議員の出身地に向けて、莫大な国費で高速道路が作られている。
国土縦貫基本道の 釧路 北見線は工事すら始まってないのに・・・・。



47 :妄想が(略:03/06/23 08:50 ID:2Bj7dHDQ
国土縦貫たって加古川より小さい糞糞な都市しかない道東には高速道路も鉄道もいらないでしょ、普通。


48 :名無し野電車区:03/06/23 09:37 ID:r72wfBx1
熊が歩いてるようなところに高速道路を作るからいけない

49 :名無し野電車区:03/06/23 10:22 ID:4tbqVi4Q
↓川上駅周辺1/2万5千図。 年間利用3人以下もむべなるかな。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6543254&res=0&offset=0&method=u?1583,17

50 :名無し野電車区:03/06/23 10:47 ID:AgUfQt/T
ムネヲが汚職事件さえ起こさなければ(ry

51 :名無し野電車区:03/06/23 11:07 ID:t2YkKbuG
何故こんなところに駅を作ったんだろうか

52 :名無し野電車区:03/06/23 11:22 ID:4tbqVi4Q
造材の町があったみたいね、大正時代には。
http://www.onitoge.org/tetsu/ginga/20kawakami.htm

53 :名無しでGO!:03/06/23 11:30 ID:AdL3s94T
原発を誘致して補助金もらえば高規格化して存続できるのに

54 :名無し野電車区:03/06/23 12:44 ID:LfnzMWcu
ちほくの廃止には積極賛同しかねる。

55 :名無し野電車区:03/06/23 13:05 ID:yK9EtVXK
ネタかと思ったら本当なんだ・・・。

56 :名無し野電車区:03/06/23 13:10 ID:xBjNFAbL
ここにおいでの皆さんはむねお的なもの支持というお考えなんでしょうか。


57 :名無し野電車区:03/06/23 13:11 ID:veSpTPLr
むねおは指示しないが端は反対

58 :名無し野電車区:03/06/23 13:14 ID:xBjNFAbL
>>57
一気に廃止まで進んだのは
むねおという関所がなくなったからでしょ。


59 :名無し野電車区:03/06/23 13:14 ID:MOLX7ryc
嗚呼、スーパー特急ムネヲは幻に終わるのか・・・

60 :名無し野電車区:03/06/23 13:17 ID:aIOaR/P/
>>56
分(わ)かりやすく正(ただ)しい日本語(にほんご)で書(か)いてね

61 :名無し野電車区:03/06/23 13:18 ID:veSpTPLr
宗雄にそんな政治力があったとは思えないんだが・・・・・・

62 :名無し野電車区:03/06/23 13:19 ID:aIOaR/P/
陸別町の見解をききたいところだな

63 :名無し野電車区:03/06/23 13:26 ID:veSpTPLr
宗男云々ではなく
今まで必死の存続の努力をしてきたがついに力尽きたというほうが適切か
運営基金の元本取り崩しが始まった94年ごろから危なかった

64 :名無し野電車区:03/06/23 14:06 ID:xBjNFAbL
>>60
分かりやすくというのはルビを振れという意味でしょうか。
申し訳ありませんが、あの程度の短文に
ルビを振らないと分からないような方では
むねおを云々を論じることはできないと思いますが・・・



65 :名無し野電車区:03/06/23 14:30 ID:BPGNKab2
ムネオの生家の最寄り駅の足寄ってでっかい駅舎じゃない?

66 :名無し野電車区:03/06/23 14:38 ID:SzI5Mue0
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、キハ263系特急スーパーオホーツクまだぁー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
         \|(_⊂、__)      |    |

67 :名無し野電車区:03/06/23 14:40 ID:AWDOWFfA
>>30
比較的大きな駅は道の駅として生まれ変わるのでは?

>>65
去年の秋車で駅前通ったけどカナーリきれいだったよ。
しかも駅にはムネオの手形か足型があるらしい・・・。

68 :名無し野電車区:03/06/23 15:05 ID:N7aCH+bY
>>52
このサイト、すごいね。ありがと。

69 :3セク転換路線の現状:03/06/23 15:55 ID:SzI5Mue0

    i. ツ               ゝ_!
.   !_l     _r' ⌒ヽ    ノ ,/
.   l ゝ、  ゙T ̄了:), ri' ' ,/ ←北越急行
    ゙ゝ、 `)"ー、._,r:'"`  l、,/
      ヾ、     l :  i ,/
       Y    l :  l'|
        !     l : ,l
        l、   l : l
        /~ ニ口ニ{    智頭急行
          !    ヽ ゙!  ↓
        ゝ   ヾ. ゙! ,D.
         \   ヽ.゙!ー七ヽ,   __
          \   )゙! く ゝ、  /゙ンニヾヽ,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   / ゙!" ̄ ゙ ̄ト;'(_)゙lー! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ すでに廃止されたのと鉄道穴水〜輪島間
          /ゝ,/ l  !    l.l l_/ヽ.ヽ,H、              ↓
         / ,/   ゝニl    `¨¨ ↑ ~~~           ⊂(。Д。⊂⌒`つ
         (ゞヘ、   | |    ついに廃止か?北海道ちほく高原鉄道

70 :名無し野電車区:03/06/23 16:45 ID:UHpeTSFd
テーブル筐体が残っている店内には私の他に、テーブルに書類を並べてなにやら相談中の一行がいました。植木鉢を挟んで会話が聞こえてきます。
「いつまでも鉄道にしがみついてるのもなあ」
「でもよ、今日なんかもあっちの跨線橋の上で、写真撮ってる人がいたよ」
「ああ、いるんだなやっぱり、そういう人もまだ」
http://www.asahi-net.or.jp/~QK3A-YJM/TRAIN/030511/030513.HTM


71 :名無し野電車区:03/06/23 16:46 ID:AWDOWFfA
しかし、廃止になるというのにこのレスの少なさは・・・
鉄ヲタにも見放されたローカル線・・・

72 :名無し野電車区:03/06/23 17:32 ID:SekYM9nd
>>69
愛知環状鉄道は?

73 :名無し野電車区:03/06/23 17:33 ID:k14O8akC
>>65
ムネオは足寄町出身だけど、最寄駅は足寄ではなく同じ足寄町の
大誉地。

74 :名無し野電車区:03/06/23 17:41 ID:SzI5Mue0
>>72
そこそこ順調

75 :名無し野電車区:03/06/23 17:54 ID:jgdgGA82
>70
おもしろい

76 :名無し野電車区:03/06/23 18:09 ID:xBjNFAbL
鈴木踏切も姿を消す

77 :名無し野電車区:03/06/23 18:21 ID:oXS1tfa0
おめでとう

78 :名無し野電車区:03/06/23 18:22 ID:oXS1tfa0
これで永久的債務の呪縛が解けた訳か?

79 :名無し野電車区:03/06/23 18:27 ID:rsMq+7s5
悲しいけどこれローカル線の宿命なのよね

80 :名無し野電車区:03/06/23 18:30 ID:BPGNKab2
>>73
指摘ありがとう

81 :名無し野電車区:03/06/23 18:38 ID:3crP1hOE
宗男が失脚しなくても、いなくても結果は同じだったと思うが


82 :名無し野電車区:03/06/23 18:42 ID:jgdgGA82
たしかに。
3セクの経営データは毎年でてるが、ここははっきり言って他社よりもものすごい状態だった。
ローカル線とか政治問題とか以前にヤバイというのがはっきり判ってた。
むしろ、良くぞここまで持ったかというところ。

83 :名無し野電車区:03/06/23 18:44 ID:YZl5ZGuG
石北本線を廃止して
札幌〜千歳空港〜帯広〜北見をメインルートにすればよかったのに
その方が距離も短いし速いだろ

84 :名無し野電車区:03/06/23 18:49 ID:tsSQb5FZ
北海道に於ける鉄道路線は自衛隊もからんでるから、思わぬ路線が残っている物です。

85 :名無し野電車区:03/06/23 18:54 ID:aIOaR/P/
>>83
話をループさせるな
短くないし速くもない

86 :名無し野電車区:03/06/23 18:55 ID:p8fH/9+c
さようなら CR70形 CR75形

87 :名無し野電車区:03/06/23 18:58 ID:lfpvO8SH
またDQNが看板とか剥がして盗むんだろうな!

88 :名無し野電車区:03/06/23 18:59 ID:yQipTaXx
これで石北線高速化決定??

89 :名無し野電車区:03/06/23 19:08 ID:AWDOWFfA
>>84
少なくとも室蘭本線(沼ノ端〜岩見沢間)、留萌本線(増毛〜留萌間)、
札沼線(北海道医療大学〜新十津川間)、石勝線(新夕張〜夕張間)、
江差線はいらん。

90 :名無し野電車区:03/06/23 19:10 ID:5cxdKLe8
>>89
江差線が無くなったら、連絡船が復活する罠(w

91 :名無し野電車区:03/06/23 19:10 ID:jgdgGA82
江差線は木古内〜五稜郭も江差線だから残ったんだろうなあ。
隣の松前線は当然あぼーんだから。

92 :名無し野電車区:03/06/23 19:11 ID:jgdgGA82
おっと同時刻かぶり

93 :名無し野電車区:03/06/23 19:13 ID:AWDOWFfA
>>90
スマソ。江差線は木古内〜江差間のこと。
俺の中では五稜郭〜木古内間は津軽海峡線だった。

94 :名無し野電車区:03/06/23 19:17 ID:mlBAWQTR
>>91
松前線と江差線は名前だけで存廃が入れ替わったからな。
スーパー白鳥にキハ183をぶら下げて木古内で切り離すのはどうよ。
どうせ、江差線内ではパワーを余しているのだから。

95 :名無し野電車区:03/06/23 19:29 ID:AWDOWFfA
>>89
追加。
根室本線(滝川〜富良野間)も廃止でいい。
どうせこの辺の連中はバスしか使わんからな。

96 :名無し野電車区:03/06/23 19:40 ID:tAzhpadl
漏れは12歳まで本別にいて、親父は鉄道マンだった。
国鉄民営化の時に親父の広域異動で、関東に家族で転居したが、
今回のニュースを親父に伝えたところ、池北線もついにくるときがきたか
と感慨深そうだった。
今年の夏、親父の帰省に合わせ一緒に乗りに行くことになりました。

97 :名無し野電車区:03/06/23 19:42 ID:0Z/zAClS
将来的に見ても、安泰なのは中小国ー函館ー長万部ー苫小牧ー札幌の
本州連絡線と、小樽ー旭川の道央心臓線及び、南千歳ー帯広のリゾート線に、
桑園ー北海道医療大学の学園線だけになるのでは?

98 :名無し野電車区:03/06/23 20:11 ID:E1zgmXn5
>>1
ネ タ か と 思 っ た ら マ ジ で す か (汗)

それにしても便乗廃止ヲタうざい

99 :名無し野電車区:03/06/23 20:33 ID:iUzEKWZh
>>86
やっぱ廃車ですか?

買い手無さそうだし・・・

100 :名無し野電車区:03/06/23 20:45 ID:yCAHzFgt
昭和も遠くになりにけり

101 :名無し野電車区:03/06/23 21:05 ID:sV5DRQeM
>>100
荷電かい(w

102 :名無し野電車区:03/06/23 21:08 ID:0zpvkoWg
ムネオが社長で経営すれば、存続だろ?

103 :名無し野電車区:03/06/23 21:10 ID:sV5DRQeM
>>102
JRを脅してね

104 :名無し野電車区:03/06/23 21:11 ID:3sQFkU3L
葬式鉄ヲタが大挙して群がるだろうから、
そいつら相手に阿漕な商売をやったらいい。

105 :名無し野電車区:03/06/23 21:16 ID:ixN24k+Y
北見〜置戸または陸別間は鉄道存続。置戸または陸別駅は代替輸送機関となるであろう十勝バスとの
接続駅。ではどう?

106 :神人・あう使い ◆AULLaevvAU :03/06/23 21:43 ID:EIg8g+9a
>>105

陸別〜置戸間が一番経営的にきびしい区間なのでは?

107 :名無し野電車区:03/06/23 22:28 ID:O35wxrbq
鉄ヲタはカメラを捨てて列車に乗れ! 写真ヲタは沿線にゴミを撒き散らし住民に罵声を浴びせる。撮影場所確保の為に草木や作物を勝手に刈り取り、時には線路内に乱入して列車の安全運行をも妨げる極悪犯罪集団!鉄ヲタは氏ね!!

108 :名無し野電車区:03/06/23 22:40 ID:CrCMJaWm
>>89
沼ノ端−岩見沢がなくなったら、貨物が大変。

109 :名無し野電車区:03/06/23 23:20 ID:wlj2j3Q/
バス転換しても、廃止されて10余年経た旧胆振線と同じ末路になると思うよ。
大滝村−喜茂別町の分水嶺を境に事実上、別系統の運行になってしまった。
これが閑村の実情なんだからどうしようもないんだよ。

110 :名無し野電車区:03/06/23 23:45 ID:4/+nYvQ1
>>99
(路線の存廃抜きに)既に何両か廃車になってるぐらいだしな・・・。

111 :名無し野電車区:03/06/23 23:47 ID:4/+nYvQ1
↑存廃抜きでも、のほうがわかりやすいか。

112 :名無し野電車区:03/06/23 23:56 ID:31DBvG44
改めて北海道で鉄道を維持するのは本州より厳しい罠

113 :名無し野電車区:03/06/23 23:58 ID:xkzSpgXg
予想

池田〜足寄(十勝バス)一部既存路線
足寄〜大誉地(足寄町営)
大誉地〜陸別〜小利別(陸別町営)
小利別〜置戸(置戸町営)
置戸〜北見(北海道北見バス)既存路線

まー民営バスは補助金出てもやらんだろうな。
北見バスは再建されたばかり、十勝バスは広尾線が大赤字だし。

114 :名無し野電車区:03/06/23 23:59 ID:49PEWaA0
【JR北海道】北海道旅客鉄道・鉄道事業廃止へ

       …なんてことにならぬよう祈る。

115 :名無し野電車区:03/06/24 00:01 ID:VnN0iLMo
>>86・99・110
車両はボロボロだろな、厳しい環境下だと

116 :名無し野電車区:03/06/24 00:02 ID:oPfmwjoH
早速駅名標盗まれてるぞ

117 :名無し野電車区:03/06/24 06:06 ID:/4YW0Yur
ふるさと銀河線にも何かフリーきっぷみたいなのがあればなぁ。乗ってみたいんだけど運賃がメチャ高いから
そうそう気軽に乗れないなあ。もしフリーきっぷが地元の人の格安往復きっぷ代わりに使われる懸念があるなら、
北海道フリーきっぷや周遊きっぷのゾーン券の中に組み込んでもらってもいいし。(フリーきっぷやゾーン券
の値段に2000円位プラスか?)とにかく営業利益を出すことはまず出来ない立地なのだから、多少安い
単価の客でもいいから一人でも多くの乗車人員を確保してこそ沿線自治体への支援も要請できるわけだし。大
勢の人に利用され必要とされているのでなければ、公的資金の投入なども一般納税者の理解は得られないわけだし。

快速列車への183系の導入や快速の2往復化はやってみてほしかった。ただ、183系だとワンマン運転できないから、
人件費がかさむがなあ。話全然変わるが1両だけオールロングシート化した車両があるけど運用は固定されてる
のかなあ?それに当たらないためにはどうしたらいいんだろ。

118 :名無し野電車区:03/06/24 07:19 ID:rkKMavRF
>>70
おもろすぎ。腹痛い(w

119 :名無し野電車区:03/06/24 10:00 ID:kuVy8T+v
>>112
本州でも廃止寸前の路線は腐るほどあるだろ

120 :名無し野電車区:03/06/24 10:14 ID:dgfjw0Yg
去年、何年かぶりに北見から乗ったけど、沿線風景がねぇ・・・

宗谷北線・花咲線・釧網線は、原野・湿原・海沿いと変化が
あって、また乗ろう!って気になるけど、ちほくにはそういう
華が無いからなぁ。

121 :名無し野電車区:03/06/24 10:32 ID:Po3jKU9k
>>120
旅行者としてはそうだよな。そういや俺も夢舎に行くために乗った記憶しかないや。
一応それで制覇しちゃってるから銀河線になってからは行ってないし。
廃止前にお別れには行かんとなぁ...

122 :名無し野電車区:03/06/24 10:43 ID:2hTt76/D
何とか残してほしいなぁ。
足寄や陸別が世界中から人の集まる観光地だったら
良かったのに・・・。

123 :名無し野電車区:03/06/24 10:45 ID:KOgHrFbr
>>121
廃止前のお別れに行く香具師も行きづらいかもしれん。
片道¥3410・・・
回数券を使って少しだけお得に乗るというのを聞いた事があるんだが
これって今でもできるの?

124 :名無し野電車区:03/06/24 10:50 ID:Po3jKU9k
>>123
片道だけの記念乗車ならいいけど...その料金じゃ仕事じゃ使えん罠、やっぱ。
限界なのかもしれんね。でも気になるなぁ、こうなってくると...土佐くろしおや
くりでんなんかは大変そうだな(w


125 :名無し野電車区:03/06/24 11:09 ID:es4tQ5oy
そういえばトンネルが1つもないって話本当?


126 :名無し野電車区:03/06/24 11:19 ID:M8stNMz3
北見のほうに住んでる俺の婆様が、
乗用車にも乗れなくなって、
毎年帯広へ墓参りにいくのに池北線だけが頼りだったのだが、
もう行けなくなるのか。
なんと慰めていいのやら、途方にくれてしまう。

127 :名無し野電車区:03/06/24 11:20 ID:IYoYpFsW
自家用車があれば事が足りてしまうんだよな、地方は
だから鉄道に乗るって選択肢はないんだよな
工房と病院通いの年寄りしか乗らないし・・・


128 :名無し野電車区:03/06/24 13:13 ID:6KaE/kD9
>>125
本当。

129 :名無し野電車区:03/06/24 16:05 ID:xh6CnVys
>>126
代替バスに乗りなさい。

130 :名無し野電車区:03/06/24 16:40 ID:WPmqmGMO
仕方が無いだろうね。バスでも十分だし。

これまで、道も北見市も、銀河線と石北線のどちらを高速化するべきなのか
迷っていたから、銀河線が廃止になれば石北線の高速化が実現すると思う。
その方が北見市にとってもありがたい事だし。

131 :名無し野電車区:03/06/24 16:45 ID:IXPYJkaw
松山千春の家行けないじゃないか!

132 :名無し野電車区:03/06/24 17:30 ID:qHa/2YwW
>>130
石北線が高速化されるのって何十年後?

133 :名無し野電車区:03/06/24 17:54 ID:msaKLn5f
>>130
ということは石北線が高速化されるのか。


134 :名無し野電車区:03/06/24 19:27 ID:D3/Hq0tz
石北線が高速化された場合の予想
キハ263系特急「スーパーオホーツク」5往復(←特急「オホーツク」1〜8号、特快きたみ)
キハ183系特急「大雪」1往復(←特急「オホーツク」9〜10号)

135 :名無し野電車区:03/06/24 19:58 ID:iVg5JUCY
北十勝線と白糠線が全通していれば、
足寄は大ターミナルに・・・

136 :名無し野電車区:03/06/24 20:02 ID:UicpKBNU
>>135
開通しても備後落合以下

137 :名無し野電車区:03/06/24 20:09 ID:/sMdhwEL
>>134
スーパーオホーツクできれば札幌〜旭川間ノンストップにして途中駅からの乗
客はスーパーホワイトアローかライラックに任せて旭川駅で特急料金通算で乗
れるようにしてほしい。ついでに宗谷線特急も。

138 :名無し野電車区:03/06/24 21:09 ID:rv4AGZNc
>>137
接続確保ももちろん

139 :名無し野電車区:03/06/24 22:14 ID:/4YW0Yur
現状の183系0番台でもかなり余裕あるダイヤだよな。もしここに大出力エンジン搭載の車両(NNか261系)を導入したら
軌道改良なしでも20分くらいの短縮は出来るんじゃないかな。軌道改良と車両置き換えを同時に実施したら1時間近い短縮も
妄想ではなく現実の話として見えてくるし。NNと261系はどちらの方が制作費高いのかな?漏れとしてはNNのほうが座席が多いし
乗り心地もよいからいいんだが。旭川まではSきっぷ売りさばいてんだから定員の多い車両がいいだろ。旭川から先は空気輸送に
なるのは目に見えてるが。朝の宗谷1号の混雑には閉口するな。池北線とは関係ないからおしまい。

140 :名無し野電車区:03/06/24 22:44 ID:xh6CnVys
>>134
たぶん宗谷線と同様、車両は基本的に3セク所有になると思われ。
全便新車に出来るほど北見市や道に金があるかどうか。

>>139
さすがにNNよりは261の方が速いと思うが。
781の寿命が来れば、新車両のECで旭川−札幌を261と併結ってどうだ?
宗谷・網走系統と別々に運行するほど乗客がいないから、ライラックのない
時間帯があるんだろうし。

141 :名無し野電車区:03/06/25 00:00 ID:Jpc9lHe6
>117
ロングシート車両の運用は固定されているよ。

142 :名無し野電車区:03/06/25 00:16 ID:B1RmxVz4
しなの鉄道も田中康夫知事が社長交代させる前は、職員・役員が第三セクターは
つぶれないと甘えの意識があって大赤字だったとか。ちほく高原鉄道も経営環境
が他より厳しいとはいえ職員・役員に以前のしなの鉄道と同じような意識があっ
たのでは!?


143 :名無し野電車区:03/06/25 00:20 ID:9pz2art2
>>142
第三セクターはどこも天下り専門会社だよ。

144 :名無し野電車区:03/06/25 00:25 ID:kqVhg78H
>>140
そうだな
1ヶ月ほど前、稚内からS宗谷4号に乗ったんだが、自由席が1両しかなく
名寄で自由席が満席、旭川でめちゃ混みだったな
旭川からECが増結できればって思ったよ
さすがに全区間長編成はいらないからEC+DCの併結が特急でも早く実現
してもらいたいものだな

145 :名無し野電車区:03/06/25 01:04 ID:YRGg54oz
>>70
 >なんかもう、必死でしょ。最近の訓子府。

最高!w

146 :名無し野電車区:03/06/25 01:16 ID:lmK8VfCo
「駅前の家がことごとく廃屋だ」
「鈴木ムネヲの生家前に鈴木踏切がある」
「沿線で一番有名な観光名所が松山千春の家だ」

「こんな鉄道はいやだ」的なネタの数々。。。
無くしてしまうのは惜しい。。。

147 :名無し野電車区:03/06/25 05:52 ID:wlVxn6t6
>>142
HISから役員を迎えても、難しかったのでは?

148 :名無し野電車区:03/06/25 06:00 ID:5aayMU9g
石北でオホーツクのスジを寝かせてあるのは、この地区が
冬季の積雪量の多い場所なので、冬にラッセルしながら
走行した場合の運転速度で設定してあるから、ということ
です。
今目一杯出せる運転曲線でスジひけば、確かにスピードアップ
できますが、冬に遅延が発生しまくりでしょう・・・

149 :139:03/06/25 11:03 ID:okYL0RKZ
池北線と連絡する石北線についてならあながちスレ違いでもないかな?
そうかあ、積雪に備えての余裕なのかぁ。ただ漏れが見た「車掌寝坊事件」は確か2月頃か?また漏れが実際複数回
出くわした下り1号の旭川5分延発での回復運転も実は1月と3月のできごとなんだよなあ。だから冬の余裕確保
という説も頭にはあったんだがその可能性を排除したんだよね。

150 :名無し野電車区:03/06/25 11:05 ID:V1l/g/uH
思いっきりスレ違い

151 :名無し野電車区:03/06/25 11:11 ID:cLGVa6vs
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

152 :名無し野電車区:03/06/25 12:57 ID:WsYrwkFb
2003年いけてる語ランキング
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

「君は和田サンの好み、これは最高の褒め言葉」

ニュース画像 例の問題発言↓
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030620185616.jpg


153 :名無し野電車区:03/06/25 13:14 ID:6u1w4aaK
これだけ運賃高いと、そりゃあ誰も乗らないわな。
どう考えてもガソリン代の方が安いじゃん。
往復したら7000円超えるなんてありえないし、逆に庶民じゃなくて金持ちの乗る電車だ。
馬鹿馬鹿しい

154 :名無し野電車区:03/06/25 13:49 ID:eeB0Q1h0
第2次地交線廃止の際、十勝管内では池北線、広尾線、士幌線が廃止対象になったが、その中で池北線は営業係数が2番目だった。
どうしても1つ残さねばならないなら、最も営業係数が高かった広尾線が残るのが妥当だったが、何故か池北線が選ばれた。

155 :名無し野電車区:03/06/25 14:10 ID:B1RmxVz4
>>153
全区間乗る利用者は稀だが、第三セクター化で周遊券類やフリーきっぷのゾーン
から外され観光客は敬遠するようになった。そうなれば地元利用客が頼りだが、
元来沿線人口が少ないのに運賃・便利さを考えても車使う奴が多いのだろう!
実際池田〜足寄が片道1000円超えるのは確かに高い!

156 :名無し野運転所:03/06/25 14:18 ID:4EPEx5hl
>149 単に雪降ってなかっただけじゃ?でも北見地方って雪そんな多くないんじゃ>コヒタソ
>155とか
運賃云々逝ってもねー、バスになったらもっと高くなるかと、
そりゃおうちの燃料で車乗ってる香具師はイパーイいるけど税金年ウン万とられてるでしょw

公共交通云々にまで話を広げるとチカゲタソどうにか汁って話になり収集つかんくなるw

157 :名無し野電車区:03/06/25 14:27 ID:5f+pWFm9
>>153
そうなんだよね。
車は購入費、車検、税金なんかを考えなければ鉄道よりも安く上がる。
便利というより安上がりだから車を使う人もいる。
JRの運賃も高く感じるくらいだから三セクなんて高過ぎて乗れない。
学生も免許を取って車に乗るようになれば分かるよ。

158 :126:03/06/25 16:09 ID:aDMNDiEv
>>129
ありがとう。そうだね、代替バス走るだろうね。
ただ、婆さまは、オレが運転するクルマに乗らなくなる2年くらい前には長距離バスにも
乗れなくなってたから、代替バスにも乗れないと思う。

159 :名無し野電車区:03/06/25 16:32 ID:+tGFvGfU
>154
営業係数云々でなくて、長すぎるから大体交通機関なんかの扱いに困り
廃止が先延ばしにされたんじゃなかったっけ?
長大4線なんていって。新聞によく出ていた。
残りの3線は名寄・天北・標津の各線。

160 :名無し野電車区:03/06/25 20:18 ID:W2zM2XZV
>>49
どうしてもう少し北の人家のある所に駅を作らなかったのだろう?

161 :160:03/06/25 20:23 ID:W2zM2XZV
上のほうに答えがあったね、スマソ。

162 :名無し野電車区:03/06/25 21:50 ID:UFe2zHIL
銀河線のホームページで、松本零二さんのラッピング列車のミニサボを売っていて
『当社では実物大のサボは売っていません』と書いてあるんだけど、別のどこかでは
売っているの?からまつ?

163 :名無し野電車区:03/06/25 22:07 ID:Vhm8d4W9
>>154
音更の発展を考えると、士幌線を廃止したのは痛かった。


164 :名無し野電車区:03/06/25 23:06 ID:uaYdxqkg
>>163
そう言えば
士幌線と広尾線の廃止は帯広駅の拠点性を奪い
帯広のドーナツ化に拍車かけたね。

165 :名無し野電車区:03/06/26 00:09 ID:gQarCofy
>>156
んとねー、あの辺りは降雪量じゃなくて地吹雪っつーやっかいな気候も関係あんのさ。
常紋越えてから遅延回復しようとしても、地吹雪が始まると視界が確保できなくなり、
信号確認のたびに徐行・再加速の繰り返しになる。そのうえ遠軽はスイッチバックがある
から行き違いのために何十分も待たされることもある。
去年の2月、地吹雪の影響で踏切内の線路に雪が詰まって銀河線の列車が脱線したなんて
ちょっと信じられないような事故もあった。

166 :139:03/06/26 06:01 ID:dFTCPMbI
地吹雪かぁ、そいつは盲点だったなあ。まあ確かに地吹雪と言うことなら納得いきそうだが。
そうすると函館線内でも地吹雪の影響でスーパーホワイトアロー遅れたりすることあるのかな?


167 :名無し野電車区:03/06/26 10:25 ID:fZQRF1hy
いや、道東の地吹雪は比較にならん程すさまじいぞ。
それにスーパーホワイトアローは全線複線区間だから、多少の荒天でも神経質になる必要はあまりない。

168 :156:03/06/26 10:34 ID:HpwHvcau
>165
そっか、地吹雪か、北見地方は住んだこと無いからそこまで気付んかった
石勝みたいにポイントを覆ってしまえば多少はなんとかなるとは思うけど
1億の金がもの凄い価値になる鉄道じゃどうもこうも

元天北廃線沿線住民で道路に100億かけて避難シェルターを作ってるのを
見てるからなおさらわびしい

169 :名無し野電車区:03/06/26 10:40 ID:XhEzXFM1
これより
廃止阻止!宗男国政復帰待望スレとなります

170 :名無し野電車区:03/06/26 10:48 ID:fAQ+J4Dt
札幌に向かわない路線は生き残れないてことか
釧網線もいつまで生き残れるんだか

171 :名無し野電車区:03/06/26 10:54 ID:ksIfLE0m
>>170
釧網は峠越えの区間以外はそこそこ需要があるから大丈夫じゃない?
って、銀河もまあそうか...怖


172 : :03/06/26 11:37 ID:mAift+uj
釧網線も輸送密度は500人前後。
大丈夫とはとてもいえん。
ローカル輸送だけでは北海道はとてもお話にならない。

都市間輸送もしないと。
たとえばバスに惨敗の留萌本線(輸送密度やはり500人未満)だが、
2両編成の軽快デイーゼルカーを札幌−留萌とかに走らせられないのかな。
バスの所要時間は3時間だけど、鉄道なら札幌−深川は「オソーツク」と同じで1時間15分、深川−留萌は鈍行と同じで1時間で計2時間15分。
バスより早いんだが。快速にすれば、料金も互角。

173 :名無し野電車区:03/06/26 12:04 ID:u4UujTjr
転クロキハ201ハァハァ

174 :名無し野電車区:03/06/26 12:42 ID:vvVD4vGZ
>>70
最高におもろい!勢いで全項目見てもうた!

175 :名無し野電車区:03/06/26 13:28 ID:INN5L5XI
GO・GO・GO!
美里GO・GO!
出たとこ勝負で美里が行くぜ!
福利厚生 "ふ"!
国後・択捉の "く"!
日本のお金は "えん"! "えん"! "えん"!
GO・GO・GO!
美里GO・GO!

176 :名無し野電車区:03/06/26 13:43 ID:Xm/+ihpF
なんかこういう駅もあるようだが、
どうするんだろ?
http://www.onitoge.org/tetsu/ginga/07okamedo.htm


177 :名無し野電車区:03/06/26 14:16 ID:K2jyJpwL
>>136
芸備線の備後落合は地図上はジャンクションだが、
周りを山に囲まれていて何もないところだよ。
無人駅でしかもボットン便所。
備後落合と比較される足寄が可哀想だ。

足寄駅(ちほく高原鉄道)
http://www.onitoge.org/tetsu/ginga/10ashoro.htm

備後落合駅(JR芸備線)
http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/bingoochiai.htm

178 :名無し野電車区:03/06/26 14:18 ID:5KRIJzYL
>>177

ジャンクションといえば、十字なら「中湧別」、T字なら「浜頓別」「興部」「中標津」など軒並みアポーンしていますが、何か?

179 :名無し野電車区:03/06/26 14:22 ID:7pGn6IYf
さよなら運転にはぜひ、
臨時特急ムネオ(札幌〜帯広〜足寄〜北見〜旭川〜札幌)※逆周り便も設定
283系8連(G車3両)+オロハネ24
をきぼんぬ。
ムネオロイヤルはプラチナチケットになる筈。

180 :名無し野電車区:03/06/26 14:49 ID:y3RyEytP
>>172
でも高速バスは12往復だよ。札幌−留萌に直通列車を作っても
1日数本で短縮されるのが30分程度では、話にならない。
深川留萌道も伸びるだろうし。

181 :名無し野電車区:03/06/26 15:16 ID:5KRIJzYL
>>180

現在深川ー留萌間の本数は7本。
多少増発して、1日10本として。

停車駅は札幌−深川間は特急と同じ、そこからは普通でも良い。
で、2両編成の軽快デイーゼルカーにして、サロンも作る。
イメージとしては、秋田内陸の「もりよし」みたいな感じ。
停車駅は多いが、バスに比べてゆったりスペースで売る。

たとえば滝川までは富良野行きと2+2で連結するとか。
そうすれば投資額も費用もそんなにかからんと思うんだが。

182 :名無し野電車区:03/06/26 15:28 ID:Sa26FiH4
オフィシャルは廃止についてまだ何も触れていないね。
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/index.html

183 :名無し野電車区:03/06/26 15:49 ID:XhEzXFM1
鈴木踏切で電車が通過するのを待ってみたかった

184 :名無し野電車区:03/06/26 16:20 ID:IyZXIrx3
電車はこれまでも、またこれからも一本も通過することはない。

185 :名無し野電車区:03/06/26 16:47 ID:cV6mj8X2
沿線の足寄には、数年後に道東道が伸びてくるからな・・・。
そうなると、ますます銀河線の利用客が減り、もちろん根室本線も
打撃を受ける可能性高し。いずれは北見まで伸びるだろうから、
やっぱり銀河線維持は無理か。銀河線は運賃高いから、高速使った方が
安かったりして・・・。

186 :名無し野電車区:03/06/26 17:43 ID:R2xPrktt
数年後に、どこから足寄に伸びてくるんだぁ?
池田から足寄・本別には6月8日に伸びてきたばかりだが・・・

187 : :03/06/26 17:45 ID:P5b8dlqb
高速道延伸を考えるなら、銀河線を軌道強化したほうがいいと思うけどね。
道東道が全通して、札幌−北見に高速バスが走り出したら、「オソーツク」は勝負にならないと思われ。
石北線では高速化も難しいだろうし。

188 :名無し野電車区:03/06/26 18:30 ID:l23AZ6pE
>>187
本気で逝ってるならもう鉄道板にこないほうがいいよ

189 :名無し野電車区:03/06/26 18:47 ID:oSH5r9Gc
>>187
じゃあ路線名を



北海道ちほく高速鉄道にしよう(w

190 :名無し野電車区:03/06/26 20:03 ID:UtffjLqf
さあ、次は秋田縦貫鉄道くんの番よ〜

191 :名無し野電車区:03/06/26 20:08 ID:WbCetzxY
結局、999みたいに夜空に旅立つ訳ですな。

192 :名無し野電車区:03/06/26 21:26 ID:INN5L5XI
>>187

道路公団改革の影響で北海道の高速道路の建設はきわめて不透明な見通しですが・・・

193 :名無し野電車区:03/06/26 21:54 ID:XhEzXFM1
>>191
聞こえのいいおわりかたやね。


194 :名無し野電車区:03/06/26 22:14 ID:Q7gRCFFX
ちほく高原鉄道って人気無いんかな〜
CRの走行写真があるサイトが殆ど無い〜
鉄道雑誌でも見ない〜
 

195 :名無し野電車区:03/06/26 22:26 ID:GXrt/OoQ
道東は遠いからなーニセコ撮りに行っても、ついでというわけには
いかないからな。

196 :名無し野電車区:03/06/26 22:39 ID:qffzEMAH
留萌線を札沼線につなげて、スピード出せないかな。
石狩当別以北ならスジ空きまくってるでしょ。

まぁ、沿線住民じゃないから実情はわからんけど。

197 :名無し野電車区:03/06/26 23:15 ID:IJ3qZkdS
>>196
昔くっついてた、って知ってた?(沼=石狩沼田)

198 :名無し野電車区:03/06/26 23:20 ID:4V+0mmVF
>>197
あまりにあまりなんで突っ込み損ねたよ。
さげさげ。

199 :名無し野電車区:03/06/27 02:02 ID:mqcirwUo
例え廃止されても線路や駅舎なんかは残してもらいたい。
どうして日本は役目の終わったものをすぐに壊したがるのか。
デトロイトでは40階建て超高層ビルの廃墟もあると言うのに。

古い物は、あとあと地域のオプションとしていろいろ使い道があるのに。

200 : :03/06/27 02:08 ID:n2zMAqzf
>>199

そのまま残しておいて事故があると責任をとらされるから。
たとえば駅舎などに子供が遊びにきて、子供が怪我をすると「賠償金払え!」となる。

また、駅舎に放火されたりしてもまずい。
ま、周りに人も人家もないとこなら…

201 :名無し野電車区:03/06/27 02:26 ID:z3q5RobI
駅舎をそのまま残しとくと珍走の溜まり場となる可能性も。


202 :名無し野電車区:03/06/27 02:57 ID:d3Oz28PC
宗男AAキボンヌ↓

203 :名無し野電車区:03/06/27 05:55 ID:9SxCJYiN
少し前(3月頃)にどこかで見たんだが、留萌線単独の路線収支は実は黒字だったって書いてあったスレ合ったなあ。
あ、思い出してきたが、たしか競馬の予想記事風のしあげで道内路線あぼーんダービーかな?(正確な名称は覚えて
いない)そんなようなタイトルだったような。もし、ネタでなく本当に留萌線が黒字だったら池北線だって黒字には
ならないにしても存続可能なレベルの赤字額で収まりそうな気がするんだが。留萌線黒字説なんて現実にあり得るのかな?

204 :名無し野電車区:03/06/27 08:21 ID:yrZU/s9h
>>203
距離が短く、かつ車両の所属地が路線外にあるがゆえの
数字のマジック、と言っていた気がした。
その点ムネオ鉄道は単体の路線だけで単体の会社だからな。

205 :203:03/06/27 09:27 ID:9SxCJYiN
おお、あなたもそれ見ましたか。わたつはそれ見たとき「留萌線が黒字?んなわけねーだろ」
とあまりよく読まなかったのでつ。でその黒字の理由もわつれてますた。

206 :名無し野運転所:03/06/27 09:34 ID:9/qf2YD4
>203
日高線モナー
なんせ軌道補修をしてんのかしてないのかわからない、ポイントも極端に減らしてる
そんなんで維持費を極力抑えてるからできる数字のマジックかと
留萌線は単にすずらん効果という説もあったが(w

207 :名無し野電車区:03/06/27 10:08 ID:gsxA0v2C
むねおのおかげここまで存続したわけか


208 :203:03/06/27 11:06 ID:9SxCJYiN
そう、日高線も収支とんとんに近いとかかいてあったかな?でもさ肝心なのはそれって事実なのか?ってことだよね。
もし本当に留萌線や日高線が収支とんとんなら池北線も運行管理・旅客営業などすべてJRに丸投げすりゃいいんじゃ
ないか?運賃もJRと通算で安くなるし、年間4〜5億の赤字もかなり減らせるんだろうし。数字のマジックというか、
あくまで帳簿上の黒字ではあっても性格に帳簿付けてればそんなに実態収支との乖離もないんじゃないか?

209 : :03/06/27 11:57 ID:GPoa/eqy
>>200

さらに人権団体やプロ市民が「ちゃんと廃棄するか手入れをしておかないから、子供が怪我をするんだ!
市長を首にしろ!ゴルア!」って騒ぎ出しますな。


210 :名無し野電車区:03/06/27 12:57 ID:48UEFslq
>185
足寄までくるのは今年度中だよ


211 :名無し野電車区:03/06/27 13:03 ID:QEqujhT7
>>210
>>186

212 :名無し野電車区:03/06/27 13:17 ID:21JvEGaI
>>199
>どうして日本は役目の終わったものをすぐに壊したがるのか。

簡単な話。役目の終わったものを撤去するのも、土建屋の利権だから。



213 :名無し野電車区:03/06/27 13:22 ID:gsxA0v2C
アリガトウ鈴木宗男先生号を走らせよう。

214 :名無し野電車区:03/06/27 13:27 ID:Q0GjVzBh
>>199
鉄橋、高架橋、トンネルは落下や崩壊の危険があるから。
昔の士幌線のアーチ橋もかなり傷みが激しいみたいだね。
コンクリート劣化で。

215 :名無し野電車区:03/06/27 14:07 ID:9Ko6tJCL
まー、いいじゃないか。
残る最大の課題は、廃線後、誰がひきとって最高速度180キロの高規格線に
再生するかだな。

216 :名無し野電車区:03/06/27 14:22 ID:21JvEGaI
>>215

誰もそんな事しないって。

銀河線の高速化は、宗男が10年以上にわたって要求し続けたが、
路盤が弱い上に湿地を通っているから、高速化は難しいという理由で
実現しなかった。宗男でさえ出来なかったのに、いったい誰がやるの?

仮に高速化の予算が出るなら、石北線を高速化した方が100倍マシ。

217 :名無し野電車区:03/06/27 15:16 ID:I3quqogP
日産みたいにテストコースにするとか?

218 :名無し野電車区:03/06/27 15:50 ID:gZa+Ykfb
実車運転が出来るアミューズメントパークとして再生させよう。
回りは人より熊の方が多いところだし、指導員添乗で全線運転できるってどうよ。
鉄ヲタ大喜びだと思うが。

219 :名無し野電車区:03/06/27 18:29 ID:67KDKr1A
>銀河線の高速化は、宗男が10年以上にわたって要求し続けたが.

ムネヲっていい香具師〜!!






なんつったりして;-p

220 :名無し野電車区:03/06/27 19:47 ID:c24OxUE/
73 名前:54=63=70投稿日:2001/04/24(火) 20:33
>>64-71 国鉄再建法下での廃止対象路線の選定材料のひとつとされた
   「営業係数」なるモノだが、(>>55で本紙記者が述べているも
    の)算出方法はいいかげんであった。>>55の例で言うと、美深
    町長が銀座で売ったきっぷが「美深→仁宇布」であったため、
    美深駅の収入、つまり宗谷本線の収入となるのである。また、
    名寄より回送し美深から仁宇布行きとなる列車では、その回送
    分の費用は美幸線負担となる、というものであった。

     で、本題の留萌線の話だが、前述の収支計算での約束を変更
    し、深川駅で売った留萌線方面のきっぷは留萌線の収入とし、
    列車回送は走った線の負担とするなど、逆に有利に働くことと
    なった。保守の少ない路線体制にし、少ない本数の列車に大量
    の客を乗せ、かつ沿線の駅で働く職員の人件費を圧縮する(=
    無人化する,営業時間を限定するなど)ことで、黒字になった
    ということでもある。なお、「黒字」と言っても、他線と共通
    の運用をしている分(車両の維持管理,運転士の人件費など)
    は按分するため、仮に「留萌線株式会社」として独立して「黒
    字」というわけではないことに留意されたい。


◎○ホッカイドウ・鉄道あぼーんダービー○◎より

221 :名無し野運転所:03/06/27 23:06 ID:/3gKNddO
>187 あのー、わざわざ北見峠にトンネルぶちぬいてさらにR333もR39も
バイパス作りまくってますが。
つーか高速にしたってあと最低10年かかるだろう日勝貫通よか間もなく4車線化が
上がる道央道を使うだろ、普通…>まんまオソツクのピンチだ(w

222 :名無し野運転所:03/06/27 23:10 ID:/3gKNddO
>180
実は1台の定員が実質40人くらいしか無いバスだとせいぜい乗って20人くらいのもんだから
往復で500人くらいしか運んでいない勘定になってしまう。

とはいえバス会社が道路インフラに金だすわけでもなく、一般人も便数多い方を選ぶだろうし
…両運転台の261でも作るか(w、でライラックにくっつけると、富良野逝きもセットで(w

223 :名無し野電車区:03/06/27 23:14 ID:fB9ln9g4
池北線には、数年前の夏の夜に乗ったことがあるなぁ。
漏れの乗ってた列車が鹿身事故起こした。
その後も何度か鹿が線路横断して、非常ブレーキかけてた。
外は真っ暗だし、沿道を走る自動車数より動物の方が多いのを実感したよ。
気さくなウテシだった…、今でも印象に残ってる。

「ちほくせん」を変換したら「地歩苦戦」て出た。
ある意味正しい罠、鬱…

224 :名無し野電車区:03/06/28 06:24 ID:3dd3aIXT
>220
そのあぼーんダービー漏れも思い出したよ。ただ、留萌線に乗ってみるととてもそういう
経理上の操作などで黒字化できるような輸送人員には思えないんだが。いつのってもいきも
帰りもキハ54単行に石狩沼田まで20数人、留萌までも10人くらいとかでさ。
で外出なんだが、もし留萌線が黒字なら(あくまで帳簿上だけであっても)、JR根室線と
統合したらどうかな?車両も駅員も運転士も検査も保線もみんなさ。そうすりゃそんなに極
端な赤字にならずに、しばらくは維持可能だと思うんだが、どうだろ?妄想かな。

225 :224:03/06/28 07:50 ID:3dd3aIXT
訂正です
4行目最後に「ちほく線」を追加。

226 :名無し野電車区:03/06/28 09:10 ID:TL+THHu7
>>221
関連するが、石北線安国駅付近の、R242とR333の分岐点から北見駅前まで
R333経由はR242経由より3km短くなってた。2ヶ月くらい前に実測してきた。
今後R333の北陽トンネルが開通して迂回が解消されたら、もっと短くなる。
それと、旭川北IC〜愛別ICが今年度中には開通するから、札幌〜北見は
流れに乗って走って4時間15分くらいになると思うよ。

227 :やまりん:03/06/28 10:40 ID:mSD+Hg8s
         __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /     
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"          
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'"

俺はムネヲだ。鈴木踏切を永久に残せ!


228 :名無し野電車区:03/06/28 10:41 ID:gfdSdGL+
ぼくのHP来て!!http://plaza.rakuten.co.jp/duema/

229 :名無し野電車区:03/06/28 12:12 ID:98ypT0lC
>>227
どうせ踏み切り残ったところで名前は変わるし

230 :石原行革大臣:03/06/28 14:52 ID:iJmZ34Y7
>>223
道東自動車道は車の通る台数よりもヒグマの横断する回数の方が多い。
ちほく高原鉄道も列車の通る本数よりも熊の横断する回数のほうが多い。

231 :名無し野電車区:03/06/28 14:56 ID:WnVOUWmh
ヒグマの横断は道路交通法違反です。

232 :名無し野電車区:03/06/28 15:17 ID:6JSB9zbl
>>231
金太郎が乗車していれば道路交通法違反だが、
ヒグマが自動的に移動している分には関係ないのでは?


233 :名無し野電車区:03/06/28 18:18 ID:AuK0qDct
>>232
そうか。金太郎が乗ると軽車両扱いになってしまうのか。シビアだな。

234 :名無し野電車区:03/06/28 19:37 ID:L/JZ6usr
でも、できれば自賠責に入ってくれるとありがたいなw
金太郎には対人賠償がおりるだろうが、対ヒグマ保険にはまだ加入してないずら…

235 :名無し野電車区:03/06/28 19:48 ID:Mixre760
ツキノワグマのような機が・・・

236 :名無し野電車区:03/06/28 22:14 ID:ALYW1/mV
>>235
ツキノワグマって北海道にいるの?

237 :名無し野電車区:03/06/28 22:30 ID:ofuFYRD0
>>236
激しい勘違い!
北海道にいるのがツキノワグマ、本州にいるのはヒグマw

238 :名無し野運転所:03/06/28 22:55 ID:kw7Lu9T8
>230
是非ホッカイドウに来てヒグマ(天然物に限る)を見てくれ、
で、引っかかれて芯でくれ(w、漏れは一生見なくていいわ(w、そんなことで死にたくないw
>234
野生動物なら対物が下りる罠

239 :名無し野電車区:03/06/29 02:21 ID:xqqQ2Re/
>>127
逆じゃないか?


240 :名無し野電車区:03/06/29 07:55 ID:CI65zi7c
ネタじゃなくて本当に鈴木踏切なんてあるの?有るとしたらどの辺かな?

241 :239:03/06/29 10:38 ID:xqqQ2Re/
あ、脳味噌が寝てた
>>127じゃなくて>>237だった。

ちょっくら逝ってくる


242 :名無し野電車区:03/06/29 11:22 ID:KZSHi3dI
>>240
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%97%E9%96%D8%93%A5%90%D8
北海道には個人宅がバス停や道路の名前になることは珍しくない・・・

>>238
対物保険がおりても相手がヒグマじゃ、全損は免れないだろうな・・・

243 :名無し野電車区:03/06/29 12:59 ID:XTyO4xDE
対向車が撥ねたエゾシカが飛んできてぶつかってもほぼ全損だし。
つーか、フロントガラス直撃の場合は、運転者も助手席の人も死んでしまう。

244 :名無し野電車区:03/06/29 13:53 ID:Peneyt1E
今度こそ北海道に半ズボン氏登場のヨカーソ…


245 :名無し野電車区:03/06/29 14:07 ID:S8gwiKd5
鈴木踏切があほろ町の重要文化財に認定されますた

246 :名無し野電車区:03/06/29 18:36 ID:CI65zi7c
鈴木踏切の近くのキロポストは何キロなのかな。あと一番近い駅からどの程度離れてんだろ?

247 :名無し野電車区:03/06/30 08:29 ID:/3QvQc0G
道内のバス停で個人宅の名前のがあるよん、ていうと内地の人はみんなネタだろうって
信じないんだけど、時刻表を見せてやるとその驚く顔がおもしろいね。

248 :名無し野電車区:03/06/30 09:59 ID:0XED3RLO
昨日、足寄の駅に逝ってきますた。(もちろん車で)
それにしてもすげー駅だな。
駅と言うより記念館だ。
にしてもあの1番ホームを2番ホームに行くまでの距離は・・・

249 :名無し野電車区:03/06/30 12:46 ID:pxFTaINV
足寄が賑わった時代の名残なんですな

250 :名無し野電車区:03/06/30 13:16 ID:B1PUYkPN
>>247
はなわのうたに出てくるからね。
そんなに驚かないでしょ。

251 :名無し野電車区:03/06/30 13:21 ID:GyiuO43Z
>247
内地でもかなり田舎のほうへ逝くとあったりするw

252 :名無し野電車区:03/06/30 13:29 ID:W4nM0oye
>>247
バス停や踏み切りに近くの家の名前を付けるなんて、北海道に限らず地方ではよくある話なのに、
去年の鈴木宗男報道が過熱してたとき、鈴木踏切を「権力の私物化の象徴」的な伝え方をしてた
マスコミはバカだと思ったけどね。

253 :名無し野電車区:03/06/30 13:35 ID:h27OtS07
銀河線に続いて、秋田内陸縦貫鉄道もバス転換を含めた経営再建を
検討中らしいヨ!

http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030628e

どこも厳しいね。くりはら田園鉄道も、ほぼ存続無理みたいだからね・・・。


254 :名無し野電車区:03/06/30 16:03 ID:B/ADUJdw
ああ〜。3セクじゃないけど、弘南とか十和田観光もいつまで持つことやら?
JR以外の東北で残りそうな路線ったらどれぐらいあるんだろう。

255 :名無し野電車区:03/06/30 16:37 ID:HfYxmH5J
IGR・青い森は線路だけはなくならないだろうな。
あとは仙台地下鉄、阿武隈急行くらいか?

256 :名無し野電車区:03/06/30 19:49 ID:QWy6SnUQ
弘南はいちおう少しはまともな経営だったような。
黒い視線を早くに切ったけどね。
三陸鉄道あたりも高速工事をしてるからやばいかもね。

257 :名無し野電車区:03/06/30 19:54 ID:QWy6SnUQ
高速工事>高速道路の工事

258 :名無し野電車区:03/07/01 02:58 ID:BCWFJac1
>>256 弘南
弘南線はともかく大鰐線は常に閑古鳥だ罠。


259 :名無し野電車区:03/07/01 08:17 ID:vcW6pNV2
>>247
足摺岬近くのバス停にもあるでよ。

260 :名無し野電車区:03/07/01 08:21 ID:JCqYc16Z
何か乗りにいかなきゃいけないところが増えてきたなぁ...(w
焦って万葉線に行ったのは間違いだったか?他に行くとこが沢山あったような。



261 :代表呼びかけ人:03/07/01 10:23 ID:3KbX1u7A
鈴木踏切保存会を立ち上げました。
趣旨に賛同くださる方はご入会ください。

262 :名無し野電車区:03/07/01 11:13 ID:9vKymy0D
で、ちほく線の検討会になにか動き合ったかな?

263 :名無し野電車区:03/07/01 11:17 ID:6sEGNhsd
あとは松山千春に頼むしかないな・・・・・

264 :名無し野電車区:03/07/02 08:34 ID:oodlGhZy
硬券入場券セットに千春と鈴木ムネヲ先生のサインを付けたら
2ちゃんねらーに売れるんじゃないかなぁ;-p

265 :名無し野電車区:03/07/02 10:58 ID:4WaGxcKe
人車か馬車鉄に格sage

266 :名無し野電車区:03/07/03 00:12 ID:M0V28xIA
>>253
うぉ。飽きた内陸で3億も赤字出せるのかよ。


267 :名無し野電車区:03/07/03 00:17 ID:nzq5t41t
1キロ当たりの赤字額なら、ちほくといい勝負だな。
でも秋田新幹線につながり、輸送人員もちほくよりも多い(一キロ当たりの収入額も
かなり多いんじゃ?)のに、ちょと納得いきがたいな。

268 :名無し野電車区:03/07/03 02:40 ID:4nq4fFrV
新規開通区間関連の工事費や急行車両の配備費用等で
実はいまだに経費から消せずに財政を圧迫している、とか
そんなところだったりして。

269 :名無し野電車区:03/07/03 05:48 ID:OrlWvBtF
急行用車両を作ってからでももう15年近いぞ。

270 :名無し野電車区:03/07/03 11:49 ID:lIlXghAC
除雪費用もな

271 :名無し野電車区:03/07/08 17:08 ID:J7/sgnWO


272 :名無し野電車区:03/07/09 19:29 ID:N5bSfewh
ホシュ

273 :名無し野電車区:03/07/09 22:29 ID:B59IbKQR
保全します

274 :名無し野電車区:03/07/10 00:32 ID:3PC/0RxJ
バス転換後は「鈴木宅前」なんて停留所できるのかな?

275 :名無し野電車区:03/07/11 01:03 ID:zFwMNEVR
週刊鉄道の旅age

沿線の名所の無さ加減には構成にかなり苦労した感じだ。。。

276 :名無し野電車区:03/07/11 01:37 ID:HmR+ATSJ
>>255
将来的にIGR・青い森は線路だけを保有する事になるかもなw

277 :名無し:03/07/11 16:03 ID:tg1uf686
松山鉄道or千春鉄道

278 :名無し野電車区:03/07/12 19:12 ID:X3gFe7lx
夏休みにちほく乗りに行こうと思うんだけど、途中下車するならどこかな?
池田から北見まで乗りっぱなしだとさすがに退屈するかなと思うんで・・。

279 :名無し野電車区:03/07/12 23:23 ID:cDcRGIM1
>>278
大誉地、川上、境野

280 :278:03/07/13 00:02 ID:ObT+dHmS
>>279
サンクス。ちなみにその3駅のどのへんがお勧めなんでしょう?
(景色がいいとか近くにみどころがあるとかetc)

281 :名無し野電車区:03/07/13 00:45 ID:qt+8R3BD
大誉地:鈴木踏切(w

282 :名無し野電車区:03/07/13 00:58 ID:l85tbgGB
http://www.onitoge.org/tetsu/ginga/top.htm

川上って人居ないんじゃないか?

283 :名無し野電車区:03/07/13 01:11 ID:8Qvz+thr
>>278
分線ーこれ最強

284 :278:03/07/13 16:17 ID:ObT+dHmS
な、なんか凄い途中下車スポットだな(w

>>282
サイト紹介サンクス。これ見ても駅から近場で・・・っていう見どころはあんまり
ないですねぇ。
この線に乗り鉄に行ったことある人って、どこで途中下車したの?それとも乗り通し?

285 :名無し野電車区:03/07/13 22:47 ID:DsMmRoCg
ちほくって、神岡よりもヤバイの?

286 :ふじかわ2号:03/07/13 23:34 ID:BXn1MJzZ
>>285
ちほくのほうがヤバイのでは?神岡鉄道はまだ貨物があるのでいざとなったら岩手開発のように貨物専業鉄道に変更できるけど、ちほくは貨物どころか人もいないからねぇ・・・。

287 :名無し野電車区:03/07/14 11:43 ID:efN/fTVk
貨物が減ってヤバイと言えば樽見か?

288 :名無し野電車区:03/07/15 16:48 ID:PPmiPLMW
age

289 :名無し野電車区:03/07/15 16:56 ID:Vh67xce5
ここは、宗男さんが刑務所で手に入れた金を強制的にふるさと銀河線に寄付させましょうよ。
ってしたところで、1ヶ月分の赤字補填額にもならなそう…

290 :名無し野電車区:03/07/16 12:05 ID:AU2jk/vz
>>289
ムネヲさんは現在、拘置所に拘置されているけど、刑務所に服役はしていない。


291 :名無し野電車区:03/07/16 17:09 ID:dsI2jhlw
>>290
でも、もしもこれから裁判で懲役刑になれば…

292 :名無し野電車区:03/07/16 19:08 ID:pXcUGhsM
>>290>>291
先日のTBSのニュース番組で出ていたな > ムネヲタン@拘置所連泊中
しかし裁判の結審以前に、巷でウワサになっている
衆議院解散で無職になる罠w

293 :名無し野電車区:03/07/18 01:13 ID:1Eu1VVUX
>>292
でも投票する馬鹿市民がいて再選するという罠

294 :名無し野運転所:03/07/18 09:17 ID:4HNgHEAY
>293
ムネヲちゃんは選挙には弱い。多分自民党が引き取らないと(ありえないが)
再選はむつかしい。拘置所にいたまま解散になったら晴れて元になれるでしょうw

地元も公共事業いいだけ持ってきて貰って冷たいぞゴルァ
____  ____r―――――――――――――――
     ∨       | でもオーバースペックで 持て余してたモナー
                ―y――――――――――――――
    Λ Λ    Λ_Λ     | 
      (;゚Д゚)    (´∀` ;)    |
       |  つ    (     )__ | 

295 :名無し野電車区:03/07/18 21:41 ID:SNGgE3ho
じゃ、ちほく削って、遠軽-紋別復帰。

296 :293:03/07/18 22:24 ID:Ljp0cJ/h
>>294
ワラタ。解説サソクス

297 :名無し野電車区:03/07/19 02:22 ID:84w7Ym+g
そろそろ協議会で何らかの方針みたいのは固まったのかな?基本的に存続きぼんし
つつも資金の問題がクリアされない限り、廃止だとは思うしこのスレでも廃止前提に
レスしてるやつもいるようだが、まだ協議会は継続してるよね?

298 :名無し野電車区:03/07/19 03:46 ID:eQKE1Yp5
北見発着のコンテナ列車をちほく線経由で運行できないの?

299 :【北海道ちほく高原鉄道】はしの宗男【ふるさと銀河線 車掌】:03/07/19 05:14 ID:U87zrVpl

みなさん、次に注目ですよ!↓

300 :【北海道ちほく高原鉄道】はしの宗男【ふるさと銀河線 車掌】:03/07/19 05:15 ID:U87zrVpl

余裕の300ゲッツ!!!

301 :名無し野運転所:03/07/19 06:17 ID:+JTKETag
>298
鴨コヒ支社もやりたいんだけど、橋梁修復しないといかんのだって
で、あきらめたラスイ

302 :名無し野電車区:03/07/19 12:34 ID:F3wx3IX+
今までこの会社に交付してやってた税金や転換交付金は
完全にムダ金だったな。
当時は第三セクターマンセーだったからしょうがないとはい
え、そのムダ金(年間数億円)で北見自動車道を建設する
か、福祉にでも回したほうがよかったね。


303 :名無し野電車区:03/07/19 12:45 ID:fXdhcrNi
>>302
今まで親ができそこないの302に注いでいた金や愛情は完全に無駄だったな
当時は産まれたばかりでかわいかったからしょうがないとはいえ
その無駄な労力で第二子でも育てるか、福祉にでも回したほうがよかったね。

304 :名無し野運転所:03/07/19 18:11 ID:+JTKETag
>302
そんな木っ端金、道路建設になんの役にたたんわ(w
童心に全国3セクの赤字が出てたけど、全部合わせて33億、網走開建の予算の1/10だわw
因みに地歩区は38700万赤字

305 :名無し野電車区:03/07/19 18:12 ID:3Mm7lsfB
まじかよ・・・まだ乗ったことないのに〜

306 :名無し野電車区:03/07/19 20:30 ID:qMd4niZI
>>304
3セクの決算を会社ごとによく調べたほうがいい。
自治体による補助金注入で赤字額が減ってる会社もある。
純粋に鉄道事業だけの赤字を調べるともっと多いと思うよ。

307 :名無し野電車区:03/07/20 01:14 ID:briWWkIh
思うんだが氷点下10度くらいの場所で通常何分くらいまでなら、ひとはいられんだろう?
ちほく線がバス転換されたら、バス停でバスを待つのってかなり大変そうだよな。列車なら
時刻表通り来るとほぼ期待できるが、バスの場合は当てにならないからな。遅れるのはもちろん
時刻表よりも速くいってしまうこともしばしば有るみたいだし。
冬の朝の冷え込み厳しいときなんか氷点下20度くらいなんてのもあり得るわけで、そんなときに
何かの弾みでバスの運行がみだれてバス停で待たされたら、ちょと大げさだが下手すると命にも関
わりかねないか?


308 :名無し野電車区:03/07/20 01:16 ID:ok7G0ReI
>>307
-20℃なら着込めば2時間くらいおっけー
ぶらぶら歩き回る必要があるけど

309 :名無し野電車区:03/07/20 08:57 ID:L/kIuCvY
>>307
確かに気になるところだが、それを言ってたら
国鉄時代の廃止線全てが抱える問題になってしまう罠。
あ、バス転換した路線ね。

>>308
とーほく人には-20℃を体験できる機会は少ないな…。

310 :名無し野電車区:03/07/20 09:12 ID:ok7G0ReI
>>309
1月から2月にかけて陸別とか小利別に泊まってみなよ すぐに体験できるからさ
戦前の木造住宅ばっかりだったころは大変だったらしいぜー
夜になると家の中まで氷点下で隙間風ふいて
朝起きたら布団の顔のまわりが凍り付いてたって言うからなー (゚∀゚)アヒャヒャ


311 :名無し野電車区:03/07/20 12:06 ID:G2yTo8hp
>>307
そんなところなら、車で移動する罠

312 :ムネヲ:03/07/20 12:26 ID:a2+CeIw5
私を再選させればふるさと銀河線を守ってみせますよ!

            __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
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       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
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           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'"


313 :名無し野運転所:03/07/21 08:38 ID:6x8OrVii
>312 さすがに無理ぽ
>307とか
装備を整えれば>308じゃないけど2時間くらい逝ける
軽装だと5分と持ちません(このごろの女子高生は超軽装で足が凍傷で膨れているw)
>311 いや、公共交通機関だし、80杉が冬道車で走って欲しくないし(w 
こえーよー、年寄りの運転は

314 :名無し野電車区:03/07/21 21:33 ID:6PpXjkR7
東京に住んでいるから信じられん
アラスカみたいだな

315 :名無し野電車区:03/07/21 21:35 ID:cYhedn9q
田舎のバス停には待合室がついてます。風除けにしかならんが(w

316 :名無し野電車区:03/07/21 21:41 ID:re/jposr
廃止の日は土曜日にしてください。最終列車に乗車するので。

317 :名無し野電車区:03/07/22 00:15 ID:XQi1zUoU
ムネオの影響力がいまだにあれば今頃高速化事業が具体化しているのではと妄想してみる

318 :名無し野電車区:03/07/22 01:20 ID:hi65pWgi
>>317
ムネヲが健在な頃から高速化の話が浮かんでは消え、の繰り返し。
石北線スレの過去ログ見れば書いてあると思う。


話は変わるけど、この間世界各都市の気象データの統計を見た。
北欧って北海道より暖かいんだな(w

319 :名無し野電車区:03/07/22 01:48 ID:X0k/e3vh
>>318
なぬー!漏れ1月に白ロシア乗り鉄に逝くにあたり、
12月に耐寒訓練兼ねて池北線秘境駅訪問やろうと思ってたんよ。
これじゃ逆にせんといかん鴨…。

320 :名無し野電車区:03/07/22 04:07 ID:1mz4pMMh
>>307,>>308
マイナス20度なら無風状態でも数分が限界。もちろん生き死にに関わるには
もう少し時間が必要だが。

321 :名無し野電車区:03/07/22 06:16 ID:CKZrtbph
>>320
お前道東に滞在したことないだろ(ぷ

322 :名無し野電車区:03/07/22 11:42 ID:myFXgH6+
>>318
暖流が影響しているので、意外と過ごしやすいらしい。
北海道は亜寒帯なのにな

323 :なまえをいれてください:03/07/22 12:18 ID:nLobCfGv
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

324 :なまえをいれてください:03/07/22 12:44 ID:hGsDLeZv
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

325 :名無し野電車区:03/07/22 13:53 ID:pRSH35O4
>>320
ずいぶんと軟弱だな(w

326 :名無し野電車区:03/07/23 02:41 ID:aqXlc20Z
マイナス10度で15分も待たされたら、若い子はその後体が温まりさえすれば
どうってことないだろうが、高齢者には厳しいんじゃないか?ましてやマイナス20
度なら、数分でもやばそうだと思うが。もっともここらへんは個々人の感覚の違いが
大きいから、一律には論じられんが体調の優れない高齢者なら安全上無視できないと
思われ。ただ、体調の悪い高齢者が単独でバスに乗って北見へ出かけるとも思えんが。

327 :名無し野電車区:03/07/23 04:43 ID:0J2CMN4W
寒冷地の人って
冬に血圧が上がるから短命なんだよな。

328 :名無し野電車区:03/07/23 05:16 ID:+mFIDxWA
駅があったところは建物残すだろうけど、そうでないところは新しく小屋建てるだろうな。
あるいは田舎はバス停まで送ってもらえるから車の中で待つとか。

329 :名無し野電車区:03/07/23 09:02 ID:KFmshCQv
>>326
うちのとなりの明治生まれのじーさん
氷点下10℃だろうが20℃だろうがへーきでリヤカー引いてあるいてたぞ


330 :名無し野電車区:03/07/23 09:34 ID:6IL84ymP
正直、マイナス20度(道内では、あえて「マイナス」って付けて言わないけどね)ぐらいなら、普通に防寒着があれば大したことない。
高齢者がって言うけど、爺ちゃん婆ちゃんのが重装備だからよっぽど平気(w

331 :名無し野電車区:03/07/23 15:18 ID:ged7Dfvd
>>318,322
北欧と言っても、北海側とバルト海側とではまったく違う。
バルト海、ボスニア湾奥の寒さは北海道の大部分より厳しい。
ノルウェーは砕氷船持つ必要ないけど、フィンランドの砕氷船建造技術は高い。
スウェーデンの鉄鉱石の冬期間の積出港はスウェーデンのルレオではなく、
専らノルウェーのナルビクだというのは、中学の地理で習ったろう。

332 :名無し野電車区:03/07/23 23:21 ID:reZgm16d
>>329,330
北海道人は、マイナス20度には強いのかもしれんが。
室内の薄ら寒いのに関して言えば、関東人よりかえって弱いな。
東京での冬の場合、関東人はコタツだけで耐えられるが、北海道人は全館暖房が欲しいと言う。
>>330
>普通に防寒着があれば大したことない
その防寒着に秘密があるのだわいな。

333 :名無し野電車区:03/07/24 23:53 ID:tHVRMPyX
のと鉄道、沿線住民8割がほとんど使わない。
6割が廃止も仕方ないだって。

334 :名無し野運転所:03/07/25 12:39 ID:hfx5CgW7
>332
道民は室内温度+20度以下に耐えれませんしねー(漏れ藻だw)
石油をガンガンにたいてビールを飲む、アイスを喰うのが正しい姿(w

335 :名無し野電車区:03/07/25 15:22 ID:mJ5jU7Zi
>>334
しかも半袖半ズボソでなー

道産子は室内では寒がりだけど外に出たら寒さには強いぞー、と言ってるのが多いが、
実は最近の若いのは外でも寒さには滅法弱い
田舎は車でドアtoドアの生活、札幌でさえ外気にさらされる時間は短いからね

漏れもそうだが、バス利用とかでちょっと歩かせるとすぐ音を上げる
経験上、観光客とかの方が外の気温にははるかに耐性あるわいな

もっとも真冬は誰にもどうにもならん
一度タクシー逃して午前3時に30分歩いて帰ったことがあるけど
コンビニ見るたびに入って暖をとらないと死にそうだった

336 :名無し野電車区:03/07/25 17:57 ID:jUlfWVPG
道民が実は寒さに弱いとは知らなかったが、暑さにも弱そうだった。
数年前、線路が曲がるほど暑かった夏に北海道逝ったら、みんな死にそうな顔してた。

337 :名無し野電車区:03/07/25 20:10 ID:OykpEGZF
>>335
寒さに弱いか?
漏れは厨房の頃−20℃の中を20分歩いて登校してたが。
おかげでダイヤモンドダスト見ても何の感動も無い(w
そんなもん日常茶飯事だったから。

338 :名無し野電車区:03/07/25 23:13 ID:ic2CRdwl
>>337
酷寒の中局所的に肌が痛いとか耳の感覚が消えたとかいうのには耐性あるよな
家の中が寒いのは激しく嫌だが




全然ちほく線の話題じゃねーな

339 :名無し野電車区:03/07/26 00:14 ID:tAEh6/mw
今月のRJ見ると、地元自治体はまだあきらめていないらしいな。
道庁はこれ以上の財政負担をするつもりはないらしいが。

340 :名無し野運転所:03/07/26 00:40 ID:/LQ7GVG3
>339
道庁の連中はいかに札幌に居残るかに全力を尽くすからね、地方の事なんて一つも考えてない
もとい、土建屋にうまく金回すことしか考えていない(自分の手柄になるから)
>335 若いの(20なったかならないかくらいまで)は貧弱でつかえん
>337 で、耳凍傷になって膨らませると、1週間くらいしたら面白いように皮剥けるしw

341 :名無し野電車区:03/07/26 01:14 ID:1TEJtEuV
>>335もっとも真冬は誰にもどうにもならん
変な空威張りもなくなかなか正直なレスですな。勇気があると思う。折れはマイナス20度でも
平気だ、なんて言わずにね。なんでもそうだが、駄目な部分を認められるのは大人の証拠でしょう。

342 :名無し野電車区:03/07/26 01:18 ID:hL1MuqQX
>>341
kittyか?
プロの煽り屋か?

343 :名無し野電車区:03/07/26 01:37 ID:raduzabH
>>334
メリーチョコレートの人と話したことがあるが、
北海道に進出した当時なにに驚いたって、
冬に夏菓子がよく売れるのにはたまげたって。
東京に増産要請かけると、おまえ正気かって・・・

344 :名無し野電車区:03/07/26 20:08 ID:72PD+Dw/
だから、松山千春に頼むしかないって!!!
その代わり「千春鉄道」になってもみんな文句を言わないこと。

345 :名無し野運転所:03/07/27 01:41 ID:pkjNYsZT
>344
全然それでオッケーなんだけどね、問題は本人高速マンセーって事で…

346 :名無し野電車区:03/07/27 13:43 ID:JsVAVZB1
それか、急行「千春」を運行するか、懐かしのSL「千春号」運行ってのはどう?
JR九州には地元出身の関取魁皇にちなんで「特急かいおう」が運行されてます。

347 :名無し野電車区:03/07/27 19:52 ID:r24GHUIU
初めて乗りにいったが、主要駅の窓口がことごとく閉まってて、きっぷや、窓口に
陳列してあるグッズ類が全く買えなかった。
ウテシに聞いたら土日祝は全窓口が閉まってるようで。。。

旅行者やファンが乗るのなんて、長期休暇中の学生を除けば土日祝がほとんど
だろうに、まったく商売気が無いなぁ。
各駅で窓口休業日を変えるなり、売店で売るなりして土日に来た鉄から稼げばいいのに。

結局、ちほくグッズやきっぷを何も入手できなかったから、北見駅で売ってた
池北線&ちほく高原のオレカセットだけ買って帰った。。。

348 :名無し野電車区:03/07/28 10:13 ID:DmOofupd
>>332
漏れ九州だが、それ言われたことある。
室内は九州の方が寒いって(w

扉開けっ放しでも、めったに死ぬほど寒くはならないからな〜。


349 :名無し野電車区:03/07/28 10:19 ID:ausXMAPZ
真夏の道東はとっても寒かったのに、
住民が半袖だったのにはオドロイタ。
Tシャツのヤツもいたし。

350 :名無し野電車区:03/07/28 23:42 ID:iy9GlLxa
>>349
地元民にとってはそれでも十分暑く感じてるのです。
漏れは宗谷線沿線の某地出身なんだけど、
8月でも夜になればストーブつけるが、
昼は20℃でみな暑い暑い言う。
25℃だと窓全開+扇風機フル起動+(゚д゚)ダルー

思うに道民は内地人より温度に対する許容範囲が非常に狭い。

351 :名無し野電車区:03/07/29 00:33 ID:l+5dxMXO
でも、JRのキハ40,130,150(初期車)や、ちほくのCR70,75は、非冷房だわいなあ。

352 :名無し野電車区:03/07/29 05:11 ID:s6T/ppY/
>>351
湿度が低いので、日が当たってなければなんとか大丈夫
それよりちほくCRは冬に窓からの冷気がたまらん
室内はガンガン暖房してるけど、二重窓でないので窓側の頭から肩だけ辛い

353 :名無し野電車区:03/07/31 19:44 ID:gSVHCZhX
駅探の乗り換え案内で快速銀河を表示させると、
「寝台急行銀河」と表示されるんですが……

354 :九州民:03/07/31 20:04 ID:403a1W62
>>350
なんか凄い。
今、漏れの部屋エアコン28℃設定なのに!


355 :名無し野電車区:03/08/03 10:35 ID:vxN/hFVV
俺思ったんだけど、足寄〜上士幌開業できなかったのかな
予定線に入っていなかったっけ
今の池田発着じゃ帯広都市圏内の通学需要をつかめなかったからね
快速銀河もそのほうが客があったと思うし
結果論だけど、南部が超閑散になっちまったからなあ
足寄〜池田はバスでも雪害はあまり影響なかったと思うし

356 :名無し野電車区:03/08/04 00:28 ID:EbdgYAoq
まあとにかく道東道を足寄なんかより日勝の方を環境に負荷が少ない方法でさっさと作ってほしいというのが
バス屋さんも運送屋さんも一般人も思ってることで...

ふるさと銀河線と関係あるようなないような話なのでsage

357 :名無し野電車区:03/08/04 01:54 ID:SCzRuHbD
MUNEO RAILWAY COMPANY

358 :名無し野運転所:03/08/04 02:32 ID:mNcb/uk+
書く所間違った。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/292

359 :札幌市民:03/08/04 11:15 ID:o2Hp+pGB
ウチのエアコンの設定温度は23℃。
28℃なんて、エアコン作動させてて、汗かいてるんじゃ、なまらあずましくないべや!

360 :名無し野電車区:03/08/05 02:14 ID:95GBPK0L
半ズヴォン氏で実験すよう

361 :名無し野電車区:03/08/05 21:44 ID:FEw+CEaU
>>360
いついかなる場合も半ズボンなうえに何を言ってるかわからないので比較できません。

362 :名無し野電車区:03/08/07 01:32 ID:q9I8sFT8
来週乗りに逝ってくるYO!

363 :現足寄町民:03/08/07 20:01 ID:L9iaM+bs
確かにトンネルは無い罠
ムネオ踏切は、彼の生家(今は他人名義)にある。目印は北見に向かって、大誉地の手前、
左側にムネオ事務所のあの熊のマスコットが描かれている所。その反対右側が彼の生家

地元の町では銀河線反対署名運動を展開しているらしいよ。
もれは署名などしないけどね。だって、殿様商売みたいにやって、今更何をって感じ・・・
しなの鉄道みたく、民間から役員を呼んでおけばこんなことには・・・・
なってたね(w

と、帯広〜足寄は十勝バスと拓殖バスが運行してる。
足寄〜置戸間が他の交通機関が無い罠。
年末年始やお盆には、帯広〜北見間都市間バスを1日2往復運転
十勝バス・拓殖バス・北見バスが参加

今のところ、訓子府、置戸、陸別協議会に参加しない方針




364 :名無し野電車区:03/08/07 20:39 ID:XMSdvXTE
>>359
23℃なんて寒かタイ!

365 :名無し野電車区:03/08/08 05:25 ID:irqR/IIo
銀河線反対署名運動か……。
まるで明治時代のようだな。

366 :名無し野電車区:03/08/09 07:15 ID:kkpJ/4mj
署名でどうにかなるとおもっているあたりが悲しい。
長大線でバス転換ができないから残そう、という話になってたはずなのに、
どんな見通しで転換したやら。横路は釈明しる。

見通しなんかなかった、地元を止められなかった、と言われると何も言えないけど。

367 :名無し野電車区:03/08/10 22:08 ID:9QPJ6y0/
保守

368 :名無し野電車区:03/08/10 22:10 ID:YoLVnnCZ
>>365
汽車の煙が農作物に悪影響をってか(w

369 :名無し野電車区:03/08/11 00:53 ID:GWgRYD7o
池田〜足寄間不通って本当でしょうか?
今週お別れ乗車しに行く予定なのに。

370 :名無し野電車区:03/08/11 02:37 ID:KS+Efor0
廃止祭りは3月ならまだまだ雪も降るが半ズボソ氏は現れるのだろうか?

371 :名無し野運転所:03/08/11 05:43 ID:Y38nX65Z
出来れば、一番冷え込む時期に廃止祭り&半ズボソ氏出現きぼーん。
車両暖房故障に萌え〜。

372 :名無し野電車区:03/08/11 09:46 ID:BHa26sCg
運休って今日だけじゃなかったっけ?

373 :名無し野電車区:03/08/11 10:13 ID:RAfLuRH2
復旧のメドが立たないそうです。
町内防災無線より

374 :名無し野電車区:03/08/11 10:19 ID:rlQj6him
しかし、ムネオが居ないだけで廃止とは…
客観からみて…
沿線住民を馬鹿にしてるとしか思えない。

375 :名無し野電車区:03/08/11 10:23 ID:00oq2Evj
復旧する気があるのか…
貴重な財源をくいつぶすよりは、このまま代行でイイって想っててもおかしくないね。

誰か被災地レポせんかな…

376 :名無し野電車区:03/08/11 10:31 ID:9wqtNFp1
ムネヲタイーホ&特急オホーツク池田経由構想あぼーんで命運が決まったかな。

ところでスレ違いで申し訳ないが、日高本線が台風の被害で大変なことになってる。

377 :名無し野電車区:03/08/11 10:34 ID:MPqqgkrQ
北海道新聞のサイトのトップページを見たら日高線の無残な姿が…
鉄橋の橋脚が1本?なくなって線路が宙に浮いてる
あぁ

378 :現足寄町民:03/08/11 15:14 ID:3S09IOV7
本別〜足寄間において、線路が冠水
その他にも、かなり盛土が流されているので、早急に復旧は困難と思える。
岡女堂で保線員が状況確認してた。
本別〜足寄間は併走している国道も冠水のために、どこまでヒドイ状況かは不明

379 :名無し野電車区:03/08/11 15:59 ID:4CMSLMeO
西一線駅の年間乗降客数って何人?
昔、あそこの板一枚のホームで夜を明かしたことのある想い出の駅です

380 :名無し野電車区:03/08/11 18:19 ID:R12cOsA5
>>378

ただでさえ廃止が検討されている区間だから、もう復旧は無理だな。
復旧費用の負担ができずに廃線になった鹿児島交通みたいな最後を
むかえる可能性が高いね。

銀河線は、北見〜置戸〜陸別のみ存続で、あとは廃線になる可能性が
高いと思っていたけど、これで一部廃線は確定的になったかな??

381 :名無し野電車区:03/08/11 18:22 ID:kDlnPhmK
北海道ちほく高原鉄道に物凄い人数で乗りに行くというのはどうか?

382 :名無し野電車区:03/08/11 21:52 ID:km4btt2P
>>380
北海道ほくりく高原鉄道に名前が変わって、快速「北陸」が走りそうだな。
>>381
最終日なんかは死ぬほど混雑しるから安心しれ。
と、言いたいが…

下りの池田着最終は19:46(北見から直通)
ほんまもの最終便は北見着23:02(ただし置戸発)

どれで締めくくるかなやむでそ…



383 :名無し野電車区:03/08/11 22:15 ID:km4btt2P
で、最終日のボクの行動予定ね…
全線復旧して…
ダイヤは現状ママってのが前提でつ

オホーツク9号で北見着5:16
01)北見06:02-置戸06:38 北見発の一番列車:置戸行
02)置戸06:54-北見07:36 置戸発の一番列車:北見行
03)北見08:06-訓子08:35 03〜04で数少ない列車交換駅折返し
04)訓子08:35-北見08:57
05)北見09:20-池田11:42 快速銀河乗車!!:帯広行 池田で根室線列車との併結シーン見納め
06)池田12:03-陸別13:31 06〜07で最後の陸別折返し列車に乗車
07)陸別13:39-池田15:07
08)池田15:11-帯広15:41 08どちらかの列車で帯広へ移動
08)池田16:10-帯広16:47
09)帯広17:14-北見20:55 最後のJR乗入車、最後の全線運転車
10)北見21:30-置戸22:17 北見発最終列車
11)置戸22:24-北見23:02 ちほく線全線での最終列車
12)北見23:21-札幌06:30 オホーツク10号

いかがでそーか。

384 :名無し野運転所:03/08/12 04:52 ID:R7+T6rBj
>383
03)⇒04)の乗り換え大丈夫か?

385 :名無し野電車区:03/08/12 10:20 ID:aKin85ej
今、本社に電話してみた。
池田〜置戸間が不通になっているが、近日中に復旧とのこと。
今日の正午に、正式な復旧時期について本社で検討するとのこと。


386 :名無し野電車区:03/08/12 14:04 ID:QJD2cQSk
>>383
穂波で降りてまた乗ったほうが安全。
まあ、無理してもいいが、乗れなかったときのリスクが大きいかと。

387 :383:03/08/12 14:30 ID:xIwjOaqU
01) 6時のニュース
02) 7時のニュース※
05) ワイドショー
06) 昼どき日本列島※
09) 6・7時のニュース※
11) ニュース10・Nステーション※

当日、中継のありそーな番組はこんなでつかね…
※は個人的に濃い目の中継を期待してまつ…。


388 :名無し野電車区:03/08/12 16:06 ID:qrbE1FbG
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/unnkyuu.html
とりあえずは、足寄〜陸別が不通みたいだな。

389 :388:03/08/13 10:21 ID:KZYLwaPo
>>388で出したURL見たら、今日の方が不通区間増えてる。(池田〜陸別不通)

390 :名無し野電車区:03/08/13 10:28 ID:qzkwRkTG
このまま日増しに不通区間が増えていって(以下略

391 :名無し野電車区:03/08/13 15:06 ID:N61pyJqf
「本日中に全線復旧する見込」と書いてあって一安心

392 :名無し野電車区:03/08/13 17:53 ID:N61pyJqf
今見たら、
「全線開通いたしました」

393 :名無し野電車区:03/08/13 23:45 ID:4MFeZfIC
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf40t/nsu40t08/nsu40t0805f.htm



394 :名無し野運転所:03/08/13 23:51 ID:Ab+6KGpR
>393のリンク先
公共交通機関をどう思っているんだろ、国土交通省様
3千万強の補助金で一喜一憂するってどうかと思うよ
馬鹿の一つ覚えだけど道路建設予算なんて大抵の自治体で億の予算もっているんだし

395 :名無し野電車区:03/08/14 09:17 ID:OA9aRU+9
鉄道利用者の減少は全国的な傾向みたいだね。
JR線でも10年前の64%にまで減っているところがあるそうだ。
まあ、15年前くらいに比べて子供の数が半分になってるから仕方ないが。
鉄道、特にローカル線は学生頼みだから。

少子化資料
http://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2002/8-06-083.htm
http://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2002/8-06-08.htm

396 :名無し野電車区:03/08/14 10:12 ID:SsoomK2g
日高本線もどう考えてもJR単独で復旧工事した場合の費用:効果を比較すると工事しない

397 :名無し野運転所:03/08/14 10:47 ID:cMaLeNBI
>396
激甚災害地指定になったから全額国と道で面倒見てもらえる筈
こんなの
http://www.bousai.go.jp/hou/gekizin/gekizin02.htm

本激と局激ってあんた…

398 :福岡マンセー:03/08/14 10:48 ID:vYEdjcJ8
さよなら 北海道ちほく鉄道

399 :名無しでGO:03/08/14 10:56 ID:bFX/P8sr
>395
新幹線でさえ、この夏の最高の乗車率は190%だったとか。
200%を超えていたのは昔話なんだな。
これじゃ、地方の3セクが苦境に立つのは無理も無いわ。

400 :名無し野電車区:03/08/14 11:05 ID:ExdIVa9U
>>399
東京でも関西や時には九州ナンバーの車をみかける。TDRなんかでも
遠い地方ナンバーが目立つ。やっぱり車社会になったなぁと思った。

401 :山崎 渉:03/08/15 09:00 ID:DB2Ij/tn
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

402 :名無し野電車区:03/08/16 00:04 ID:qePC1KAX
>>400

東 亜 国 内 鉄 道 

403 :名無しでGO:03/08/16 11:46 ID:jZM2hsSn
ちほくが消えたら、他所の「3セク鉄道」も幾つか、後を追って廃線に
なるんだろうな・・・・。
ちほくは「3セク鉄道廃止第1号」という栄誉に預かれるわけか。


404 :名無し野電車区:03/08/16 11:52 ID:qW/KwUB+
>>403
残念ながら,すでに「第1号」じゃないんだよねー。

405 :名無し野電車区:03/08/16 13:37 ID:RpYcW6Wm
>>404
旧国鉄・JRから転換した3セクじゃ第1号

これでよろしいか?

406 :404じゃないけど:03/08/16 16:20 ID:wQPAM2SZ
>>405
のとは?
もっとも一部の廃止だけだが

407 :名無し野電車区:03/08/16 16:36 ID:RpYcW6Wm
>>406
あそこは線路は国鉄再建法による転換路線じゃないし、線路とか設備は
最後までJR酉の持ち物のままだったから(酉が3種で、のとは2種)
ちょっと違う気がしないでもないけど…

408 :名無し野電車区:03/08/16 16:36 ID:RpYcW6Wm
>>407
×あそこは線路は国鉄
○あそこは国鉄

409 :名無し野電車区:03/08/18 18:30 ID:pmGLSikb
アゲ

410 :名無し野電車区:03/08/18 18:57 ID:ou9AIqe7
>>395
鉄ヲタが気にする高速道路の通行量も減少傾向だからな。

411 :名無し野電車区:03/08/18 20:13 ID:u9givhvb
ちほく線一日乗り放題きっぷ、\5,000くらいでどうでしょ?

412 :名無し野電車区:03/08/18 23:12 ID:F4GmWJZ1
過去レスで見たが、北海道フリーきっぷや周遊きっぷのオプション券みたいな位置
付け(昔の北海道周遊券の十和田オプションみたいな)で売り出すのがいいんじゃな
いか?ちほく線ふりーきっぷ。5000円じゃ北見で売ってる帯広往復きっぷより
安くなっちゃうからね。

413 :名無し野電車区:03/08/19 00:04 ID:fur47DBj
コヒ&束パスでも乗れるようにしる。

414 :名無し野電車区:03/08/19 00:51 ID:htBzDPWZ
>>411
列車本数が少ないから乗り放題といっても
実質的には往復にしか使えない


415 :名無し野電車区:03/08/19 03:31 ID:UJKvtFb3
101km以上購入の場合途中下車可能とは知らんかった

416 :名無しでGO!:03/08/20 14:58 ID:eCa2Q3ho
>415
かつては「長大4線」と言われたほどの距離だからね。
ところで、あちこちに現われると言う「半ズボン」氏ってどんな人物よ?

417 :名無しの電車区:03/08/20 16:23 ID:T9ZuF5Y1
全線廃止なら会社自体も解散だな・・・
国鉄orJR転換路線3セクで「廃業」の初ケースになりそう。

418 :名無し野電車区:03/08/20 17:27 ID:dty1wd3b
今月号の鉄ピクにふるさと銀河線の特集があったがJR北のキハ183のリースの件は
1.スピードアップによる地盤強化と検修庫の改築による設備投資するのに金がかかる
2.3両編成だと人件費がかかる
3.採算ライン維持困難で
消滅したそうだ
こんな消極的な考えでは廃止もやもうえないな


419 :名無し野電車区:03/08/20 18:28 ID:fx0pFE6q
今からuhbを見よ

420 :名無し野電車区:03/08/20 19:25 ID:VL/3nUVS
>>418
消極的って言うのは簡単だけどさ。

地盤強化なんて(場合にもよるが)会社ひっくり返るくらいの金がかかるし,
仮にできたとしてもその維持していくのにかかる費用も膨大なもの。
知っていると思うけど,JRだって地盤強化による高速化はできるだけしないようにしているわけで。

421 :名無し野電車区:03/08/20 21:56 ID:a7I/NZ0D
皆さんこんばんは。
まあ、キハ183系が走ってくれれば確かにいいんだけれども、
せめて今のCR70で池田〜北見間を2時間丁度で走れないのかな?
そうすると北見〜札幌間はだいたい同じ時間でいけるのに・・・・
運賃は別としてだけどね。


422 :名無し野運転所:03/08/20 22:23 ID:nfilB3a2
>418
NNリースならともかく、自分の所で持て余している原番台じゃねー
そりゃ、85キロ運転とかやりようはあるけど45tのヘビー級だし路盤にもきつい罠

そもそも踏切云々で帯広単独乗り入れさせて貰えない時点でコヒだめぽ

423 :名無し野電車区:03/08/20 23:51 ID:SF7QV1uO
で、トロッコ化はいつ?

424 :名無し野電車区:03/08/21 00:30 ID:9YnzmgQ3
実は、JR同様、きっぷを分けて買うと、運賃が安くなるんだな。

池田─────────北見 \3,410
池田────置戸───北見 \3,320(\2,550+\770)
池田──日ノ出/穂波──北見 \3,300(\2,980+\320)

これで、特殊回数乗車券の\3,000券を買えば、\3,300分使えるので、
一番下のプランだと\3,000で乗車が可能になる。


425 :名無し野電車区:03/08/21 11:21 ID:m082MLgi
最期に各駅の硬券入場券出したりして、一儲けしてください…。



426 :名無し野電車区:03/08/21 16:49 ID:+ifsudMp
>>418
鉄ピクの記事見たよ。 
 どうして、鈴木踏切とムネヲ先生のことが書いていないの?
 ムネヲ先生は地北線を存続させた偉大な人なのに。

427 :名無し野電車区:03/08/22 12:39 ID:tAoWwo8Z
マジでムネオ一人の力で鉄道として存続したわけだからね。
ムネオ失脚とともに消えて当然。

428 :名無しでGO!:03/08/24 14:38 ID:rZ5unb6W
>427
地元の政治化の力で3セクという形で存続した路線は他にもあるだろうけど
地元の人間が「乗らない」のが廃止の最大の要因だと思うが。

429 :名無し野電車区:03/08/24 17:50 ID:u1jnevJP
地元の人からとっくに見放されてるのは池北線廃止の段階で解りきっていた訳で…
長大4線で唯一生き残れたのはやっぱ政治力の影響でしょう
それと足寄駅が無駄に立派な事も…

430 :名無し野電車区:03/08/24 22:57 ID:FZaGtgIq
足寄駅もさることながら、漏れ的には岡女堂のほうがビビッた。

431 :名無し野電車区:03/08/25 11:59 ID:o1Ul51vx
あそこはムネヲ以外にも有力国会議員がいるから、すべてがムネヲのおかげとは言えない。

ただし、ちほく線の列車を帯広まで乗り入れさせろ!とムネヲがJR北海道に強要して
2本設定させた件と、石北線の高速化を検討した際にちほく線経由案を無理やり
ねじこんだのもムネヲ。この2つは新聞でも取り上げられたから本当。

432 :名無し野運転所:03/08/25 12:06 ID:B91zW2Bk
>431 
つーか国鉄時代は帯広までの運用ばっかじゃなかったか、地北線
それを軽量DCじゃ踏切反応しないとかいって池田打ち切り、乗り入れもJRと連結
とか逝ってごねたわけだし。
帯広も今ならまともな病院が増えたから、年寄り需要も増えてもよさげなんだけどね、無理があるか

433 :名無し野電車区:03/08/25 12:14 ID:4hlFdGmK
ムネヲのように大声で物事を通そうとしても無理なものは無理。
バス転換は残念ながら自然の流れ。
まあ北海道は経済が悪く人心もささくれだっている状況だから
ムネヲのように大声で物事を通そうという手合いはごろごろしている罠。


434 :名無し野電車区:03/08/25 13:58 ID:GVKPd3oT
>>420
> 消極的って言うのは簡単だけどさ。

そういう諸般の事情を考慮しないで「消極的」だのと簡単に言うからオタは馬鹿なんだよ。

仕事したことねーんじゃねーの。

435 :名無し野電車区:03/08/25 14:08 ID:M4eHeX3a
白糠線なんてとっくの昔にバスも廃止されたんだっけ?

436 :名無し野電車区:03/08/25 14:19 ID:NuroP+RA
白糠線は、元は足寄まで伸ばす予定だったんでしょ?
 帯広をバイパスする路線として…(人口が多い帯広を回避して意味あるのか?)
 
 廃止が遅ければ(ただでさえ赤字ローカル廃止が遅れていただけに、ありえないか)ムネオの
力で全線開業はあった?
 足寄〜白糠ルートのみだが…<熊がお客?

437 :名無し野電車区:03/08/25 21:09 ID:fGj9MAGp
>434
っていう おまいはせいぜい町工場レベルだろ ┐(´〜`)┌

438 :名無し野気動車区:03/08/25 21:26 ID:pUccUWhY
さっき所要で駅に行きました。
銀河線には「帯広往復割引きっぷ」や
「特殊回数乗車券」「回数券」等の
割引きっぷが有るにもかかわらず
駅のどこにも表示していないんだよ、
黙って店開けててもお客さんは
こないんだけれどもね。
もっと商売上手にならなきゃ。ね

439 :名無し野電車区:03/08/25 23:52 ID:dcclcdvY
>>438
質問なんすが、特殊回数券を使って、有人駅から乗る場合、
有人窓口で回数券を切り離してきっぷを買うんですか?


440 :名無し野気動車区:03/08/26 00:04 ID:6mY7qfKz
>>439
使ったことが無いんで分かりませんが(笑)
たぶん金券としてワンマンカーの料金箱へ
運賃分をぶち込むんだと思われます。
予想ですが百円単位で切り離せるのかな??


441 :名無し野電車区:03/08/29 19:00 ID:yr/COmz2
ムネヲ保釈あげ。

442 :名無し野電車区:03/08/29 19:59 ID:46e6dQbZ
>>441
5000万かよ!!

443 :名無し野電車区:03/08/29 21:03 ID:hE/ZlXcn
25日に北見→池田を「銀河」で乗った。
何よりも驚いたのが駅舎の「呆れるほどの」豪華さ。
駅舎に施設を合体させる考え方は見事だが、こんな金あるなら赤字補填に回せと小一時間。
廃止されたら駅舎はどうなるのか・・・

444 :名無し野電車区:03/08/29 21:17 ID:Nc5WlU94
>>435
バスはまだあるよ。

445 :名無し野電車区:03/08/29 22:39 ID:vAMNA1xx
>>443
逆だろう。最初っから駅は付属・おまけのつもりで作った建物だよ,あれは。
仮に廃線になっても,建物のほとんどの部分はそのまま使えるわけ。

446 :名無し野電車区:03/08/29 23:22 ID:C9QRaPX2
>>445
確かにね。道の駅スタンプラリーで「道の駅オーロラタウン93りくべつ」に行ったけど、
そこが陸別駅だとは、しばらく気付かなかった。あくまで公共施設に駅が付属
してる感じだった。

447 :欧陽珈琲 ◆aQpXkRozRo :03/08/31 11:38 ID:Vt5N6HUt
>>446
真冬に泊まったことありまつ。
2食ついて¥6,500
けっこう利用客もいました。
漏れはシングルで線路とは逆方向の部屋でした。


448 :名無し野電車区:03/09/01 22:29 ID:K/eHAXOc
池北線では2度目となるさよなら運転はどんな車両で行うんだだろ?
漏れ的にはコヒからレンタルしてDD51+14系をキボンだが…

449 :名無し野電車区:03/09/01 23:26 ID:4ABL2NSa
999列車でないの?
で、発車すると映画のように駅舎が壊れると・・・


450 :名無し野電車区:03/09/02 07:13 ID:z5eco8Lj
999だとC62で牽いて欲しいものだが…

451 :名無し野電車区:03/09/04 19:07 ID:LT0knnUd
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000166-kyodo-soci

ヤフーにも載ってしまった。。。

452 :名無し野電車区:03/09/04 23:21 ID:ikTBX91O
『ふるさと銀河線』応援HP発足。
http://www.town.rikubetsu.hokkaido.jp/new/index-g030821.html

453 :名無し野電車区:03/09/04 23:29 ID:V3zX78xA
やはりあの人が捕まったことが原因ですか?

454 :名無し野電車区:03/09/04 23:36 ID:ikTBX91O
あの人、釈放されたもんね。
お国入りしたみたいだから、毎日ふるさと銀河線に乗れば、野次馬やらマスコミやらで埋まるんちゃうか?
鉄の絶対数より多いんやからな。

455 :名無し野電車区:03/09/04 23:38 ID:UJCHUzwg
銀河線は若い人が入社し、CTC化もしたから
鉄路の寿命は長いと思っていた
残念だな

456 :名無し野電車区:03/09/04 23:48 ID:Krz9R7QX
>>454
金積んで出してもらっただけじゃん

457 :名無し野電車区:03/09/05 00:13 ID:/QPbtXaK
来年秋であぼんほぼ確定か・・・

458 :名無し野電車区:03/09/05 00:34 ID:H86zC+0V
【社会】廃止、バス転換へ流れ加速 北海道・ふるさと銀河線
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062689046/

459 :名無し野電車区:03/09/05 08:23 ID:YE+HPOQq
じゃああの方が選挙で禊ぎがすめばふるさと銀河線は生き残るのでつね

460 :名無し野運転所:03/09/05 12:56 ID:Pl4oOhTY
>459 ホント恫喝くらいで流れが変わるンなら変えて欲しいよ
道庁のあそこまでのやる気の無さには嫌になる、ナニが補助できるシステムが無いだ
少なくとも国交省鉄道局北海道はちびっとはやる気あるんだし、国から金引き出すくらいすれよ

冬の自動車なんぞ可能な限り乗りたくないわ、何回も死ぬ目に遭ってる

461 :名無し野電車区:03/09/05 18:08 ID:PhHiZc2B
>460
道庁よりも、北見市のほうがより責任重大かと思う。
存続目指すにしろバス転換するにしろ何もしなさすぎ。
道庁は考えはっきりさせてるんだから、北見市はどうしたいのよ?ってところ。


462 :名無し野電車区:03/09/05 21:16 ID:70Ijk5nw
本音は廃止したんでしょ やっぱ

463 :名無し野電車区:03/09/05 21:22 ID:n4H6U1qW
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030905&j=0023&k=200309057237

一方、ちほく高原鉄道は、鉄道事業廃止に必要なレール撤去などの経費は約三十一億円に上るとの見通しを示した。


31億・・・

464 :名無し野電車区:03/09/05 21:31 ID:kUcPYY5W
利便上、廃止じゃなくて休止にした方がいいような悪寒…


465 :名無し野電車区:03/09/05 21:47 ID:C5HQfxWO
北見〜陸別は存続して欲しいな。北見〜置戸でもいいから。
あとは石北線の高速化を早期にね。

466 :名無し野電車区:03/09/06 00:12 ID:PLSbCMsk
廃線の沿線住民として言わせてもらえばバスのほうがはるかに便利。
運賃は高くなるけど、どうせ高校3年間だけ、卒業すればみんな車。

自然条件が厳しいというけど、すでに車社会なんだから。

467 :名無し野電車区:03/09/06 01:03 ID:IXDsbWOr
>>461
本音は廃止だろうけど、周辺市町村との関係を考えれば、
軽々しく廃止なんて言えんだろ。静観は賢明な判断だと思うが。

>>463
それでも撤去しないと固定資産税とかが課せられる訳で。

>>464
休止ということは、事実上廃止で設備の撤去はしないって事か?
固定資産税は引き続きかかるし、仮に放置した施設で事故が起きた場合は
責任が問われるので、設備の管理も続けなきゃならない。
それなら廃止→撤去の方がはるかに安上がり。

468 :名無し野電車区:03/09/06 02:57 ID:qj2LcclM
>>452
地元の人間、誰もいねーじゃん
ちなみに、その中に俺の知人がいます
>>454
釈放じゃなくて「保釈」です。
>>460
だったらお前が存続の資金を出すよう沿線住民によびかけるなりすればいいだろ?
>>461
何のうまみもない北見市がなぜ出資を強いられるの?
>存続目指すにしろバス転換するにしろ何もしなさすぎ。
だから、沿線住民が乗らなさすぎるからだろ。沿線住民を無理やり乗せるか、お前が
乗るよう説得するか、カネ出すか。そのどれかしかないだろ。お前が何もしなさすぎ。
責任転嫁が激しいんだよ鉄オタは。

469 :名無し野電車区:03/09/06 02:59 ID:qj2LcclM
>>466
> 自然条件が厳しいというけど、すでに車社会なんだから。

ていうか、車を使えないと思ってるのは地元にすんだことのないやつ。
冬場なんて、逆に、車でなきゃ出られないよ。
駅まで吹雪の中を歩いていって、寒い待合室で待たされろってのか。
鉄オタは汽車のことしか頭にないから困る。

470 :名無し野電車区:03/09/06 03:01 ID:qj2LcclM
>>460
> 道庁のあそこまでのやる気の無さには嫌になる

道民が誰も存続を望んでないんだから、道庁の対応は当然。
ちほく線なんて残して、誰の役に立つの?
それならADOにもっとカネ出してもらって、東京〜釧路線や東京〜女満別線を
開設するほうがよほどいい。

471 :名無し野電車区:03/09/06 07:34 ID:gDUcZG9e
>470
それも無駄

472 :名無し野電車区:03/09/06 08:02 ID:L7XCJOfI
ADO
 裏を返せば
  ODA?

473 :名無し野電車区:03/09/06 10:20 ID:PNos2DS9
>>468
態度をはっきりさせろと言う>>461へのレスが、なんで
「なぜ出資を強いられるの?」になるんだろう?
鉄ヲタをけなす鉄ヲタって不思議だ。

474 :名無し野電車区:03/09/06 10:36 ID:qj2LcclM
>>473
北見市の態度もはっきりしてるんじゃん。


475 :名無し野電車区:03/09/06 11:13 ID:PbDxC3aJ
鈴木宗男先生になんとかしてもらえねば・・

476 :名無し野電車区:03/09/06 14:11 ID:g4tkp+6Q
胸汚

477 :名無し野電車区:03/09/06 16:17 ID:6UsH6ryl
ムネヲ先生がこれから総裁選挙に立候補して当選すれば池北線存続なんてたわいない事になるでしょう。



478 :名無し野電車区:03/09/06 18:51 ID:hATcvban
ムネヲはちほく高原鉄道沿線に「ムネオハウス」でも作ったら?

479 :名無し野電車区:03/09/06 20:11 ID:bEyln/WP
足寄駅が池北線版ムネヲハウスじゃないの?
無駄に禿しく立派な駅舎だが…

480 :名無し野電車区:03/09/06 20:27 ID:oo66zOuL
>>463
31億をどうやれば入手できるかな…
CR70・75を1両1000万円で買いませんか〜?
って言ったところでたったの1億円…

481 :名無し野電車区:03/09/06 21:07 ID:LQRH7UHQ
3セクなので、地元の市町村が負担することになるんでしょう<31億
固定資産税を負担しない代わりに、撤去費用を税金から支出する・・・アホな話だ。

482 :名無し野電車区:03/09/06 21:38 ID:jgGN3ukp
撤去する金がないなら山陰本線旧線のようにトロッコ列車化して夏季限定で細々と延命させては?


483 :名無し野電車区:03/09/07 01:12 ID:wcVCEoZy
むしろ冬にトロッコ走らせてみよう

484 :名無し野電車区:03/09/07 09:05 ID:mIBrxbY+
いや 冬だとラッセル代が…
冬場の膨大な保線費がかなり経営を圧迫してるだろうから。
それはコヒにしたって同様だろうし。

485 :新町住民(横浜ファン&アンチ巨人) ◆HRSV.nGmU2 :03/09/07 13:46 ID:r1bBRmlL
>>483-484
漏れが道民だったら幹事になってふるさと銀河線除雪奉仕OFFとか企画するんだけどなぁ…
神奈川からじゃ帯広空港まで行くだけでへばりそう。

486 :名無し野電車区:03/09/07 18:35 ID:ssW4uHIG
そもそも乗り手が無くて廃止した路線を、無理無理営業してきたことが大きな間違い。

所詮北海道なんて、クルマ一人に一台のような地域。鉄道なんてハッキリ言って無用。

487 :名無し野電車区:03/09/07 19:24 ID:yrTYv1PK
そういう問題じゃなくて、単にムネヲ様が廃止を許さなかっただけ。


488 :名無し野電車区:03/09/07 22:00 ID:nW1KouHc
まあ、そのおかげで俺は乗ることが出来たのだが・・・


489 :名無し野電車区:03/09/07 22:17 ID:nnZooKUu
根室本線を走るボロボロのキハ40置き換えようにタダ同然でJRが買い叩くのでは。


490 :名無し野電車区:03/09/07 22:35 ID:AyfILDjH
買い取った所でそう何年も使えんだろう。


491 :名無し野電車区:03/09/07 23:57 ID:Q5cURuae
>>487
ムネヲはまったく無関係だろ。鉄オタってどうして、適当に転がってるだけの
事実を適当に繋げて「おおおおれの理屈はすすすばらしい」とアピールした
がるんだろうな。気持ち悪い。

492 :名無し野電車区:03/09/08 00:05 ID:kNBi+1/X
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025894&@
足寄町が誇る大物対談!
ちほく鉄道の話題はあったのか?

493 :名無し野電車区:03/09/08 03:05 ID:5eVgo7+7
ムネヲが欲しいのは高速道路

494 :名無し野電車区:03/09/08 07:03 ID:79LteZtl
>>491
ムネヲは強ち事実無根でもないと思うが…
千春は無関係だろうがな。

495 :名無し野電車区:03/09/08 07:41 ID:4I46TcuS
地元ではこう言われている
>ちなみに売店のおばさんの談によると、足寄駅を通る『ちほく線』存続に尽力したのは、他でもない鈴木宗男先生だったとか
ttp://www.tokachi-navi.net/tde/topic/000263.html

496 :名無し野電車区:03/09/08 12:24 ID:HZ30iaDY
>>491
>「おおおおれの理屈はすすすばらしい」とアピールしたがるんだろうな。

自分の事について言ってるのか?(プ

497 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/09/08 14:47 ID:kGUurluw
つい先日乗ってきたが、下手なローカル線より客も多いし線路状態もいいように感じた。
特に乗客の多い北見〜置戸間だけでも残して欲しいな。

ま、普段乗らない香具師が偉そうに言えることじゃないけど。

498 :名無し野電車区:03/09/08 16:08 ID:RnAXk/jX
これでも見て元気出せ
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/zaimu/zaimu_h13_sub.html

499 :461:03/09/08 18:08 ID:7hs0XpZE
>468
>何のうまみもない北見市がなぜ出資を強いられるの?
まあ、きれいな形でバス転換することを望んでいるけど。
惜しむ気持ちはあるけど、存続を望んでるわけじゃないからね。
別れは惜しむけど、引き止めるつもりはないのよ。
>お前が何もしなさすぎ。
>責任転嫁が激しいんだよ鉄オタは。
ちほく線の廃止は俺のせいだったのか…
欝だ死のう。

500 :コピペ:03/09/08 18:32 ID:1ye8qgRL
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   超 え
  価 頑    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   構 |
  値 張    L_ /                /        ヽ  っ  自
  が っ    / '                '           i  て  殺
  30 て    /                 /           く  君  !?
  秒 育    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, |
  だ て   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  っ た   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  て 子   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l 供  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    の   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「 ス  死 L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
     自/  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ で  ん  了\  ヽ, -‐┤     //
ん 考 分{  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  ) 30  で  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
で え の ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く  秒  も   > / / `'//-‐、    /
し て 事  > /\\// / /ヽ_  !  !!  ニ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ょ 無 し / /!   ヽ    レ'/ ノ     ュ  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
!? い か {  i l    !    /  フ     |  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


501 :名無し野電車区:03/09/08 19:03 ID:LSivxb4O
北海道の他の廃止線(深名線とかのぞいて)を考えても池北線存続はムネヲ先生のお陰と考えられる
名寄線が本線のくせに存続しなかったことを考えても(ry

502 :名無し野電車区:03/09/08 19:08 ID:YAyCQjNz
1986年に夢中になって廃止予定線に乗ったもんだが、池北線だけは
乗らなかった....結局乗らずに廃止になる悪寒。

503 :新町住民 ◆LBpe0PxHMw :03/09/08 20:14 ID:ptfglc8m
どうせ廃止するなら漏れにタダでくれ。
あと、撤去に掛かるはずだった31億もくれ。
それで置戸以南は廃止して3撤去して、金が残ったらで新型気動車を買ったり、活性化の為に使う。。
で、置戸〜北見は最低でも毎時1本運転にする。


504 :名無し野電車区:03/09/08 20:30 ID:YRG+w34f

喪前、贈与税とか固定資産税とか知ってるか?
と、ネタにマジレスしてみる

505 :名無し野電車区:03/09/08 22:31 ID:zD0kqhJe
つーか 競売にかけてみたらどう?
ちほく線全線とキハ全車を
大金持ちの鉄ヲタなら買うかも知れんぞ

506 :横浜市民:03/09/08 22:54 ID:yA/JHNtW
>>498
プッ ていうか、笑えねぇ

507 :名無し野運転所:03/09/09 00:23 ID:ajZwIsUh
こんなんもある
http://www.city.sapporo.jp/somu/koho-shi/200206/all/p02.pdf
正直年4億なんぞゴミなんだけど、無い袖も振れないし…
協三鉱業にC11でも作って貰うか…

508 :名無し野電車区:03/09/09 07:03 ID:tWGxeFsq
市営って事自体がある意味で利権構造の温床だから…

赤字はもちろん運営上のモンもあるけど、訳のわからん?天下りの偉いさんへの退職金とかの支出もヴァカにならないと思われ。
まぁ 要するに国鉄みたいに猫も杓子もみんな群がって食いモンにしてる事ですよ。

509 :新町住民 ◆LBpe0PxHMw :03/09/09 15:45 ID:x2ryJyFE
>>504
じゃあ、31億1円相当の自治体保有財産と、CRの施設を1円で買収。
と、ネタにマジレスにマジレスしてみる。



510 :名無し野電車区:03/09/09 18:05 ID:12zNl1K9
>>502
お前当時ワイド周遊券使ったなら何故乗りに逝かなかった?プランをひねれば
乗れただろう!北海道の鉄道は当時の池北線も含め列車本数少なくて乗りにくか
ったのは確かだが。


511 :名無し野電車区:03/09/09 23:46 ID:Np5fooDl
>>509
509が1円出すと言うなら漏れは2円出そう!!

と 更にマヂレスしてみる。

512 :名無し野電車区:03/09/10 11:08 ID:3FfU7uCU
道営にすれば固定資産税がかからない?

513 :名無し野電車区:03/09/11 02:35 ID:Lauc7yJg
税制の事はよく解らんが、少なくとも市営や道営にすれば利権構造の餌食に遭ってかえって負債が膨らむと思われ。
民営化が一番無難だが…

514 :名無し野電車区:03/09/12 00:20 ID:c7dBPAWQ
銀河線って北海道初の私鉄なの?

515 :名無し野電車区:03/09/12 00:24 ID:yyulAyaB
>>514
No!
現存する唯一のかな?
もしかしたら最後の・・・。

516 :名無し野電車区:03/09/12 01:54 ID:zPOEv320
>>514
昔は北海道にもいっぱい私鉄があったんだが…


517 :名無し野電車区:03/09/12 02:29 ID:LFHAxFKz
>>449
>999列車でないの?
>で、発車すると映画のように駅舎が壊れると・・・

爆笑!駅舎のみならず、鉄橋もボロボロと・・・
フィナーレにふさわしい。(藁

518 :名無し野電車区:03/09/12 02:35 ID:L8pK4fVA
カーブするときの台車からのゴゴゴ・・・
まんせー

519 :新町住民 ◆LBpe0PxHMw :03/09/12 16:26 ID:J0Vxlffr
>>516
定山渓鉄道、根室拓殖鉄道…
他にどこがありましたっけ?

520 :名無し野電車区:03/09/12 16:28 ID:zzWyJp9h
重軸重C62きぼんぬ

521 :名無し野電車区:03/09/12 17:41 ID:yyulAyaB
>>519
手宮も最初は私鉄?
旭川電軌とか。
函館市電も元は私鉄。
大沼公園・鹿部にもあった。
旅客扱いをした炭坑鉄道もおおいし。

522 :名無し野電車区:03/09/12 21:06 ID:9N4SugCt
簡易軌道まで含めればそれこそ山ほどあったな

523 :名無し野電車区:03/09/12 22:24 ID:yMJo7xbC
30年40年前にもどれば山のようにあった
石炭産業が全盛だった頃天塩炭鉱、雄別炭鉱、尺別、美唄、三井芦別
羽幌炭鉱、夕張、三井大夕張、留萌.....
新車のディーゼルカーをばんばんいれていたし、美唄とか三井芦別は
旅客輸送密度が4000人を超えていた


524 :名無し野電車区:03/09/13 00:14 ID:P9sKpshy
太平洋炭鉱の専用線は閉山であぼ〜んかと思いきや、しぶとく残ってるようだ。

525 :名無し野電車区:03/09/14 04:33 ID:ddbTS7/w
>>521
昔は、5人乗りの気動車があったって、マズ?

526 :名無し野電車区:03/09/14 19:14 ID:+6KFJwRV
歌登村営軌道のマイクロレールバスのことか。あれは18人乗りだぞ
実質10人くらいだったそうだが

527 :新町住民 ◆LBpe0PxHMw :03/09/14 19:23 ID:HL3RAaTw
>>521-526
けっこう沢山あったのですね。サンクス。

528 :名無し野電車区:03/09/15 01:37 ID:258mBlEO
北海道は道路事情も昭和40年代まではかなり悪かったし、厳冬期にはやはり
車の信頼性はいまひとつだったらすい。それで各所に軌道が残ってた、と。

529 :名無し野電車区:03/09/15 01:40 ID:ifjpQ09i
そうなのだ!!!

530 :名無し野電車区:03/09/15 02:32 ID:v70qKUVo
黒部峡谷鉄道方式をキボンヌ

531 :名無し野電車区:03/09/15 14:30 ID:aiyI27nM
>530
銀河線には冬の間、車両や設備をしまっておくトンネルがないのだが、、

532 :名無し野電車区:03/09/15 20:02 ID:agrCZcfv
無かったら作ればいい
お金が無ければムネヲ様に頼めばいい

533 :名無し野電車区:03/09/16 00:14 ID:HwvW5IyS
>505
大金もってたって救うわけないやろ。
池北線より条件よさそうな広尾線ですら、津川雅彦が救済できなかったんだからな。

534 :名無し野電車区:03/09/16 01:13 ID:abp9CYiu
廃止に本気で反対なのは陸別町だけだと思うししょうがないでしょうな

合掌

535 :名無し野電車区:03/09/16 10:53 ID:4aI57jGA
鉄道技術研究所が買いとって、研究施設として残すてのは…



536 :名無し野電車区:03/09/16 20:52 ID:NbM3Ha2z
一体何の研究を…
非電化単線で、オマケに乙か丙線規格の線路で…



537 :名無し野電車区:03/09/16 22:40 ID:V8If0qLy
電熱融雪雪かき車の研究とか、超軽量チタン電車の研究とか…



538 :コピペ:03/09/16 23:04 ID:kOPnsf1Q
>超軽量チタン電車
冬の吹雪の中走ってたらコケそうだな・・・


539 :名無し野電車区:03/09/17 06:26 ID:L1vTUtnT
超軽量チタン「電車」?
架線がない軌道でどうやって電車の研究を…??

540 :足寄町民:03/09/17 19:58 ID:N/I3pVI2
ムネヲと一緒に廃線の危機にある北海道ちほく高原鉄道を救済する
CDでも出したら?
 もちろん作詞はムネヲで作曲は千春。
 歌詞の中に「鈴木踏切」を入れればいい。


541 :名無し野電車区:03/09/18 00:31 ID:IzPG6V1X
ハエタタキに光ケーブル這わせて沿線にサービス

542 :名無し野電車区:03/09/18 07:03 ID:YM9zCvmk
ジジババばかりの沿線住民に何のサービスを…?

543 :ムネヲ:03/09/18 19:46 ID:2cXs18d/
>>540

ふるさと銀河線のうた

ムネオ ムネオ
ムネオのむの字は胸毛のむ
ムネオのねの字は寝言のね
ムネオのおの字はおしりのお
ムネオ ムネオ ああ鈴木踏切

千春あとは頼む

544 :名無し野電車区:03/09/18 21:02 ID:3Vhe5VzE
>>535
実験線はあぼーんされたから難しいな

545 :名無し野電車区:03/09/18 23:06 ID:h7mdxmPq
ちほくと秋田内陸縦貫鉄道って感じがよく似ていると思うのだが。


546 :名無し野電車区:03/09/18 23:25 ID:F8Y8bG1I
でも、
ちほくは丘の中だけど、秋田は山の中だ…
ちほくは快速までだけど、秋田はロマンスカーも走ってるしな。




547 :名無し野電車区:03/09/21 14:37 ID:7EbhAz3w
ムネオの瞳が 泳いでるのは
偽証なんかじゃないわ 騙したりしない
この日がいつか来る事なんか
マキコが飛ばされた時 知っていたはず
ムネオの事など もう気にしないで
ムネオはムネオの道を 歩いてほしい

548 :名無し野電車区:03/09/21 21:07 ID:/wOX3/yK
ちほくの道は 俺の道
俺の果てしない 憧れさ
千春の歌は 俺の歌
俺の捨てきれぬ 故郷さ
友よ 明日のない 鉄と知っても
たった独りで 闘うのだ
命を捨てて 俺は生きる

政治の闇は 俺の闇
俺のはてしない 戦場さ
ミーシャの旗は 俺の旗
俺の死に場所の 目印さ
友よ明日のない 鉄となっても
君は ちほくを愛していた
この鉄捨てて 行きはしない

ちほくの金は 俺の金
俺のはてしない 票田さ
赤字の汽車は 俺の汽車
おれのとらわれぬ 魂さ
友よ明日のない 鉄と知るから
たったひとりで 戦うのだ
命を捨てて 俺は生きる

命を捨てて 俺は生きる



549 :名無し野電車区:03/09/23 08:43 ID:Eo0Ss2Yl
ムネヲ鉄道

550 :名無し野電車区:03/09/23 09:45 ID:r9sL+tqN
>>511
(・∀・)つI ならば漏れは10円だしてやる

551 :名無し野電車区:03/09/23 11:39 ID:siAMCXnL
じゃあ 漏れは100円出そう

552 :名無し野電車区:03/09/23 16:19 ID:6Q0jrvZN
今のところ合計112円。

地元の住民が一人100円ずつくらい出し合ったら結構な金額にならないかな。
何人住んでるかは知らんけど。


553 :名無し野電車区:03/09/23 18:00 ID:6siuapuO
もしちほく高原鉄道が残るのなら、毎年1000円ぐらいは安いではないかッ!
      ___
(・∀・)つ|1000|
       ̄ ̄ ̄

554 :名無し野電車区:03/09/23 18:27 ID:j++9PgL4
千春に買い取らせて「北海道ちはる高原鉄道」に改称。
おまいらは千春のCDを買いまくる。カラオケで歌いまくる。

555 :名無し野電車区:03/09/23 19:35 ID:TiXvSzY6
保存鉄道にしてほしいものだ。

556 :名無し野電車区:03/09/23 21:06 ID:pTt1xBZY
保存すべきネタもないからねえ…

それよっか狩勝峠の20系を誰か本気で何とかしてくれよお
あれくらい安いもんだろうに


557 :名無し野運転所:03/09/24 23:18 ID:F3+r/0e9
>555
保存鉄道にして、1閉塞区間1000円で運転させてくれるなら、
年2回は全区間運転しに行くのだが。
ところで、北見⇔池田は閉塞区間いくつあるの?

558 :名無し野電車区:03/09/25 02:49 ID:AIPy7fpx
>>557
答えになってなくてスマンが,
全区間が特自だから(交換できる)駅の数だけあるんじゃないかな。



あれ,駅の構内も閉塞になったっけか?

559 :名無し野電車区:03/09/25 20:35 ID:/VZPN73L
池田、高島、本別、足寄、上利別、陸別、置戸、訓子府、上常呂、北見

以上交換可能駅
走ってる本数の割には交換駅多い気するけどこんなものなのかな

560 :名無し野電車区:03/09/25 21:44 ID:c62yzh+1
キハ22とかキハ56/27、キハ80 etc

この手の昭和40年代の雰囲気満載の車両群の方がいいだろうな...

561 :名無し野電車区:03/09/26 02:09 ID:sasK9Afv
>>559
本数はそうだが距離考えれば妥当だよ

562 :名無し野電車区:03/09/26 06:55 ID:HXpKwHgD
今日の地震で被害が出てたらそのままあぼーんの悪寒。

563 :名無し野電車区:03/09/26 07:08 ID:uWAy9MY1
ふるさと銀河線現在運転休止中

JRも全面的に運転休止中
日高本線も大変だな

564 :名無し野電車区:03/09/26 07:26 ID:0KU2QyVz
今年はコヒにとっては厄年だな
ちょっと気の毒になってきた

565 :名無し野電車区:03/09/29 09:19 ID:0cMNnpIY
札幌-帯広-池田-北見-網走-釧路
現実的でいい。

566 :名無し野電車区:03/09/29 21:49 ID:KgsyC6NJ
何が?

567 :名無し野電車区:03/10/02 00:26 ID:npnEAcBg
5月に通しで乗って売り上げに屁のツッパリしてきたのに・・・

568 :名無し野電車区:03/10/02 00:56 ID:pDwsd5mg
人がめちゃくちゃいっぱいで座れないくらい乗ってくれれば良いのにな。

569 :名無し野電車区:03/10/02 01:19 ID:UJWuQeJY
地震の前日に、池田→陸別と乗ってオーロラハウス泊。
翌日(地震の日)昼前にようやく北見方向が動き出して北見まで行けた。
逆ルートじゃなくて助かった…。池田←→陸別は復旧した?

570 : :03/10/04 04:33 ID:8utC1pgK
バス転換になると、鉄道ヲタも来なくなる。

571 :名無し野電車区:03/10/04 07:12 ID:zsZ9dBB4
代わりにバスヲタが来るようになるよ

572 :名無し野電車区:03/10/04 07:37 ID:n3vbONuH
鉄ヲタ>バスヲタ

573 :名無し野電車区:03/10/04 20:47 ID:tdZrdYg6
絶対存続!みんな乗車して署名してくれ〜頼むぅ。。。。

574 :名無し野電車区:03/10/04 21:11 ID:gdsITG+S
この会社の場合一日にどのくらいの乗客があれば採算が取れるんだろ。


575 :名無し野電車区:03/10/04 21:40 ID:LJ1/QQRj
ちなみに、バスに転換すると、なんのデメリットがあるの?
まあ、交通事故にあう確率は確かに高くなるが。


576 :名無し野電車区:03/10/04 23:06 ID:cJ8lubew
つーかお前ら、とっくに全線復旧したことくらいネタに汁
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/zisin.html

帯広直通については何も書いてないな…

577 :名無し野電車区:03/10/04 23:15 ID:/y0c9Adn
>>576

つーか、地震前に復旧していたのかな?

578 :名無し野電車区:03/10/04 23:27 ID:cJ8lubew
>>577
ん?台風のこと?地震が起きたのはは26日だべさ。
>>569などを見るに通常運行していたようだが。

579 :名無し野電車区:03/10/04 23:34 ID:CkILJavC
>>575

高齢者世帯が多い→バスではしんどい→人がますます動かなくなる
→過疎化がさらに進む

だれでも気軽に乗れる鉄道は、時間もきっちり、仕事きっちり。
鉄道は、歴史の財産。


580 :名無し野電車区:03/10/05 08:31 ID:+atB0qyP
バス転換して廃れるような町なら、鉄道があっても廃れるよ


581 :名無し野電車区:03/10/05 10:02 ID:Vr4xEhbd
全国の100万人の鉄オタが1000円づつ寄付すれば10億円になるのだけど…

582 :名無し野電車区:03/10/05 10:34 ID:Fm/vPkof
なんとかして存続してもらいたいものだ

583 :名無し野電車区:03/10/05 13:41 ID:kTBTRuur
>>580
禿胴。足袋轍などで「バス転換されて人口が減った」なんて書いてあるけど因果関係と相関関係の混同。

584 :名無し野電車区:03/10/05 17:57 ID:EhveKu2L
祈・存続

585 :名無し野電車区:03/10/05 18:37 ID:7FWWRt2N
最後だから、駅名切り売りしちゃえば???
命名権20マンくらいで。

看板取替え費用は別途。

586 :名無し野電車区:03/10/05 18:43 ID:k5+U0MXL
>>579

>高齢者世帯が多い→バスではしんどい

なんで?

>だれでも気軽に乗れる鉄道は、時間もきっちり、仕事きっちり。

あのあたりなら、バスでもほぼ定時運行できるだろ?


587 :名無し野電車区:03/10/05 19:48 ID:ElBhf/mL
>>573
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031004&j=0023&k=200310036372

・・・ひでえ話だな

588 :名無し野電車区:03/10/05 20:00 ID:vnfnvpg8
まあ、テツヲタの集まりが悪いのは車両のせいだな。
JRの国鉄車両を国鉄色に戻して走らせれば、ヲタが群がるだろう

589 :名無し野電車区:03/10/05 20:06 ID:SJhmoazz
>>587
署名だけするならタダだからね。
利用しない奴等が何言ったって虫がよすぎるよ。

590 :名無し野電車区:03/10/05 20:25 ID:ByJMyzNt
あれ?ちほく高原鉄道って、しな鉄みたいな事してないんだっけ?
それやってたら、みんなで寄付してみるオフとか出来るのにね。

591 :名無し野電車区:03/10/05 20:35 ID:Z1BLykSE
>あのあたりなら、バスでもほぼ定時運行できるだろ?

5〜15糞の誤差あり、遅く来る分にはいいが、速く来るのには困ってまう。

それにしても、道は冷たいな。。。

592 :名無し野電車区:03/10/05 21:32 ID:ByJMyzNt
そうだ。岳南の5000系でも買って、気動車で押して運転ってのどうよ。東急厨がたくさん釣れる。
なんて馬鹿なことを考えていたり。

593 :名無し野電車区:03/10/05 21:49 ID:T9lxGMFr
>>587
いいんじゃない?道民といっても、札幌に住む俺にはちほく線は無関係。
釧路や北見には行くが、足寄には帯広から車で行くからね。

594 :名無し野運転所:03/10/05 22:20 ID:3fVJhtK2
>591
来るべき新幹線の3セクにビタ一文出さないっていう意志表示じゃ?
>589
ま、そうだけど、陳情を門前払いするのは役所の仕事としてどうかと
>586
だから、冬道スタッドレスで走ってみって、冬の路線バスの運ちゃんなんて芸術だぞ

595 :名無し野運転所:03/10/05 22:23 ID:3fVJhtK2
>593 道庁に対する嫌味だな(w

あんましそう言うこと逝ってると道庁なんて漏れらのためになんもしてくれなくなるぞ

596 :名無し野電車区:03/10/05 22:26 ID:STUfIALg
Iカップ駅萌え〜

597 :名無し野電車区:03/10/05 22:57 ID:4H542Lp6
>>591
氷点下15度みたいな状況では数分でも待たされるのはつらい。桁違いにつらい、
と思う。

598 :名無し野電車区:03/10/06 00:56 ID:lLh46ARO
>>592

>岳南の5000系でも買って

oshiete

599 :名無し野電車区:03/10/06 02:05 ID:zR57TDfD
日本人なら一度は乗ってみたいな

600 :名無し野電車区:03/10/06 02:05 ID:oYlNFPeG
600


601 :名無し野電車区:03/10/06 07:13 ID:7JLLxQnV
>>597
道産子はデフォで耐寒耐雪構造となっておりますので特に問題はありません

602 :名無し野電車区:03/10/06 09:22 ID:tUg2lNX8
絶対存続!

603 :名無し野電車区:03/10/06 09:45 ID:7KO9gnov
>>601
耐雪はともかく耐寒はいささかあやしい。

604 :名無し野電車区:03/10/06 12:38 ID:mgloloFf
>>603
いつも寒い寒い言ってるもんな。

605 :名無し野電車区:03/10/06 15:03 ID:M/FwCVAL
部屋は、これでもか!ってくらい暖かいからな。

606 :名無し野電車区:03/10/06 17:51 ID:lgSiwHtw
漏れは廃止賛成
・ダイヤ面では、今の自由度(単線でろくに交換設備なし)の低いダイヤを大幅に高められる
・バスならば隅々にまで走らせられる
・除雪費用を二重に計上しなくて良い
・環境面でも、著しい変化は考えられない
 ただ、廃止代替線とか深名線を見ていると廃止後の悲劇から反対するのだろうな。
>574
 豪雪を考えると今の運賃で最低でも運輸密度4000人くらいでは?つまり、どうあがいても
赤字が出る構造。

607 :名無し野電車区:03/10/06 17:54 ID:NE6XNggU
いつか高速化の話が出ていたがやっぱり無理だった。
漏れは高速化して南千歳に直接行けたらよかったと思う

608 :名無し野電車区:03/10/06 17:55 ID:mgloloFf
>>606
絶対廃止反対って事は無いけど、廃止賛成というのもなぁ。なくならなくて困る事はないんじゃん?
ってか、廃止反対ならみんなで「1口500円1人何口でも」でカンパでもすれば良いじゃん。俺も10口ぐらいは出すよ。

609 :名無し野電車区:03/10/06 18:30 ID:iV2HQikQ
やっぱり電車が一番よ
のんびり、まったり、ひろびろと。

610 :名無し野電車区:03/10/06 18:45 ID:8AMoGNuI
バスのが速いのかな?

611 :名無し野電車区:03/10/06 20:25 ID:whofVpgr
>>610
足寄以南はム○ヲロードを使えば(使わなくても?)早いと思われ。

612 :名無し野電車区:03/10/06 23:18 ID:oyiQulFu
>>608
数年延命することは可能かもしれんが・・・
継続することは何よりも難しいと思われ。

漏れは>>606に同意。
鉄道を維持するのはあくまで手段であって、目的ではないと思うので。
どんな形であれ、公共交通機関が確保できればそれでいい。
池田−陸別は、札幌−帯広の高速バスと組み合わせるのも一つの案かと。

613 :名無し野電車区:03/10/06 23:46 ID:LZubduxL
バスって時間にルーズなのが嫌だな

614 :名無し野電車区:03/10/06 23:53 ID:fXxSpcDl
存続でもバス転換でも
誰が責任を持って、地域の足を守るかだな。
深名線転換バスをJRは手放したがっているしな。

615 :名無し野電車区:03/10/07 00:13 ID:plljZqXb
>>614
てか、深名線なんて、ほとんど無人地帯ばかりじゃん。
まだ銀河線のほうが人口密度がありそうだし、
バスもそこそこ乗るんじゃないの?


616 :名無し野電車区:03/10/07 01:27 ID:cS3EfEhI
つーか いくら人口密度が高くてもクルマ持ってる香具師は、移動にやっぱクルマを使う訳で・・・
逆に人口が少なくてもジジババばかりだとバスでもそれなりに繁盛する訳で


617 :     :03/10/07 08:11 ID:ybXLEzOw
とにかく乗ってやれや

618 :名無し野電車区:03/10/07 08:20 ID:Zyb19tDN
ちほく鉄道は今年の夏列車事故で逝き損ねた。
北からと南からとどっちのが車窓いいかな?

619 :名無し野電車区:03/10/07 08:45 ID:bgKhSHb3
正直、どちらでもいいくらい(以下自粛


620 :名無し野電車区:03/10/07 08:54 ID:Zyb19tDN
江差線より利用者多そうだな。

621 :名無し野電車区:03/10/07 15:42 ID:ZbS+UZuu
とりあえず最後に皆で満員にしてあげるとか考えた方が良いのでは?
バス転換は恐らくもう変えられないでしょう。

622 : :03/10/07 18:58 ID:zK87axCd
あんな良い路線なのに。。。もっと観光開発を

623 :名無し野電車区:03/10/07 19:28 ID:CMiO4A2+
秘境駅最高〜!

624 :名無し野電車区:03/10/07 19:43 ID:jSKsAtx3
沿線に温泉も無い。
山も無いからスキー場も無い。
海が無いから流氷も無い。

そして線路もなくなった…。


625 :名無し野電車区:03/10/07 20:10 ID:o1EC250X
>>624
置戸の岩井由紀子


626 :名無し野電車区:03/10/07 23:16 ID:OSfQjdzD
>>624
温泉は本別、置戸、訓子府にあるよ。足寄町にもあるけど、雌阿寒とか芽登
じゃ駅から遠すぎ。



627 :名無し野電車区:03/10/08 07:38 ID:OXCOFllw
本別は隠れた名湯

628 :名無し野電車区:03/10/08 19:21 ID:jCFvQjsY
西一線

629 :名無し野電車区:03/10/09 08:23 ID:BjEAkAjN
3連休に旅に出るか。。。

630 :名無し野電車区:03/10/09 11:00 ID:BZkSB3YJ
ムネヲの私財で存続



・・・するわけねぇか

631 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/10/09 19:47 ID:UD+UJGd6
10月3日ぐるり北海道フリーで北海道に渡った時、712Dを利用して乗り通してきたよ。
所々にあるやたらと豪華な駅舎に驚いたけど、沿線ののどかな風景は良い思い出になったよ。
折角だから、置戸の分割時に記念撮影をしますた。
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031006184929.jpg

632 :名無し野電車区:03/10/09 22:21 ID:d6scCONo
>>631
爆笑した>写真

633 :名無し野電車区:03/10/09 22:35 ID:wuBdHqEQ
全列車蒸気機関車+旧型客車で観光鉄道に...無理か

634 :名無し野電車区:03/10/09 23:29 ID:4NjKEv4C
>>631
千葉(近辺)から持って行ったの?

635 :名無し野電車区:03/10/10 00:12 ID:jIGyZl7+
http://www.miwachiri.com/06drink/06001_maxcoffee.html
飲みてぇ・・・

636 :名無し野電車区:03/10/10 03:01 ID:kwH5oABN
3連休に旅をするのをお勧めする

637 :  :03/10/10 04:51 ID:hpowZgqo
日本の現風景がそこに

638 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/10/10 07:06 ID:CBooV52Y
>>632
反響が良いみたいで何より。(藁

>>634
そうでつ。
こんな事思いつくのも千葉県民ならでは。(藁

>>635
        マックスワッショイ!!
     \\  利根コカワッショイ!! //
 +   + \\ チバラギワッショイ!!/+
      _ _ _ _ _ _  _ _ _ _ _ _  _ _ _ _ _      +
.   +  ( MAX (')( COF (')( FEE (')  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)マクース飲もうよ!!
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

639 :  :03/10/10 08:26 ID:Bpz3FPTF
乗つて残そう銀河線

640 :名無し野電車区:03/10/10 17:35 ID:5OQUjKdZ
なんつーか、道内限定の缶飲料はいろいろあるようでつが、キリンビバレジなぞ
マクースコーヒーの足元にも及ばないと思った・・・。

641 :名無し野電車区:03/10/10 17:47 ID:fEP8SAub
いま川上駅です。またーりしてます。

642 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/10/10 22:17 ID:TKEeIrq9
>>640
北海道周った時、キリンのガラナとファイア北海道ミルクテイストを飲んだよ。
ガラナの味は思ったより悪くなく、普通に飲めるし、ファイアも程良い甘さだった。

マクースは味にインパクトがあるからねぇ…。

643 :_:03/10/11 09:35 ID:VAZZRlq+
>>641
薫別もいいでつよ

644 :名無し野電車区:03/10/11 10:52 ID:V/BiPqc7
ムネオは今度の選挙松山千春とつるむが、ふるさと銀河線存続を公約に入れるの
かな?現実は当選も公約も難しそうだが。

645 :名無し野電車区:03/10/11 11:54 ID:bUl/+pwm
ショートケーキあるいはパウンドケイクに使うスポンジの生地を作るときのポイント

卵をボールに入れたらまずはほぐしましょう。
薄力粉は3回程ふるうと空気を含んで合わし易くなります。
ほぐした卵に砂糖を入れて湯煎で人肌より若干低めに温めます
そうすると卵がしっかりと泡立ちます、ホイッパーは最初は大きく動かし徐々に細かく動かします
慣れないうちは粉、バターを合わす時に生地がしぼむと思うのでしっかり泡立てた方が良いと思います。
粉を合わす時は「切るように」混ぜます、できれば誰かに少しずつ入れてもらいながら混ぜたほうが良いです
完全に混ぜないでその一歩手前で止めバターを合わせます
バターを入れる時はゴムべラにあててなるべく広く流しましょう
バターを合わす時も「切るように」混ぜます、できれば誰かに少しずつ入れてもらいながら混ぜた方が良いです
バターを完全に混ぜようと生地を混ぜすぎてしまうと、しぼんでしまい台無しになるので底に少々残っても気にし
ないように

生地を型に流しましょう、間違っても型にバターを塗らないように、型に紙をしきます
生地の綺麗な所だけ流します、バターが混ぜ残った生地などは惜しげも無く捨てましょう

できれば実際に焼くよりワンサイズ多い量で生地を作り適量を型に流して焼くと綺麗な生地
で焼けると思います。

オーブンは其々個性があるので何度かチャレンジしてコツをつかんでください。




646 :名無し野電車区:03/10/11 12:10 ID:EQRLY1cI
禿しい誤爆だな

647 :名無し野電車区:03/10/11 16:22 ID:Yz5umaYv
うちらで最後に貸切列車でも走らせるか?

648 :名無し野電車区:03/10/11 16:24 ID:c3M0mN2N
>>647
混合列車がいい!

649 :名無し野電車区:03/10/11 16:49 ID:JYaDWI2m
連休だと言うのになんだこの列車のガラガラは。。。

650 :名無し野電車区:03/10/11 16:50 ID:8P/GRPdu
通学以外乗らないのだから連休にはガラガラで当然

651 :名無し野電車区:03/10/11 18:44 ID:B9XDjvTd
混み混みのテーマパーク行くよりは、こっちの方がまた〜りと旅らしいかもな。

652 :名無し野電車区:03/10/11 19:01 ID:3jL1+hvv
>>255
IGRはともかく、青い森はカシオペアと北斗星のためだけに残ってんじゃない?


653 :名無し野電車区:03/10/11 19:20 ID:kZxc+vDu
つーか 青い森はこれからでしょ?
新幹線が新青森まで逝けばちっとはマシになるんじゃない?

654 :名無し野電車区:03/10/12 00:40 ID:lPd8l9Dd
>>652
違う。貨物のために残したんだ。
カシオペアや北斗星なんて、ついでに走らせてもらってるようなもんだよ。

655 :名無し野電車区:03/10/12 09:11 ID:ben8ZOjb
乗つて残そう銀河線


656 :(・Ω・):03/10/12 12:29 ID:rDd3dO2q
サヨナラサヨナラ三井〜
銀が線ではよ帰れ!


657 :名無し野電車区:03/10/12 21:23 ID:6eGl3Atm
のどかだな

658 :名無し野電車区:03/10/13 00:05 ID:BxG1/89W
>>652
痛っ・・・・・

659 :名無し野電車区:03/10/13 09:21 ID:2WnM5pF0
亀ツッコミ イ多…

660 : :03/10/13 11:35 ID:CCNfh/R+
乗つて残そう池北線


661 :コピペ:03/10/13 14:18 ID:6lcIiI7b
乗って残そう予土線


662 :_:03/10/13 18:56 ID:MLo4g3bc
乗つて残そう岩泉線

663 :名無し野電車区:03/10/13 19:05 ID:f82OW05Y
廃止の日発表(18切符の時期をずらす)←┐
↓                           │
ヲタ襲来。路線収入増、クッズ大売れ。  .│
↓                           │
廃止撤回        .                │
↓                           │
乗客激減、廃止発表─────────┘

664 :名無し野電車区:03/10/13 19:12 ID:YzK3KH+6
>>654
あたらずと言えど遠からずだな。
貨物だけでは収入不足が見込まれ線路使用料の交渉でなかなかまとまらなかった。
そこでカシオペアと北斗星の旅客収入を得させることで三セク側を納得させて
話をまとめるために東北本線経由のままにした、と言うのが真相らしい。

665 :名無し野電車区:03/10/13 19:29 ID:a55MEfWf
乗られて残そう漏れの女

666 :名無し野電車区:03/10/13 20:49 ID:7VSyLxlR
>>664
また根拠もない事を┐(´〜`)┌

667 :名無し野電車区:03/10/13 21:35 ID:8gnfSGBT
ふるさと千春線。議員バッジのためならなんでもやりますムネヲレール。

668 :名無し野電車区:03/10/13 21:56 ID:67lwdK2U
http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
はじめてのミニスカ&水着を応援してね!

669 :名無し野電車区:03/10/13 22:05 ID:a55MEfWf
>>667
♪果てしない〜大赤字と〜存廃問題の〜その中で〜

670 :名無し野電車区:03/10/14 06:25 ID:hxAOv7di
ムネオが総理になって、JR北に銀河線の株式を全部買い取らせれば存続できるな。
JR北は株主は100%政府だし。
中川経済産業大臣がんばらないかな。

671 :_:03/10/14 08:20 ID:VA1/I/SE
ムネヲはここには関係ありませんが

672 :名無し野電車区:03/10/14 11:57 ID:vkVS+Ie+
>>670
ムネヲが無気になって残した物だけに、中川は冷淡な対応をするでしょうね。

673 :名無し野電車区:03/10/14 18:07 ID:h1rhH5pY
みんなで寄付金集めてSLでもプレゼントするか?

674 :名無しでGO! 北海道編:03/10/14 18:31 ID:Y00HTXmn
これからHBCでふるさと銀河線の特集あり!!


675 :名無し野電車区:03/10/14 18:33 ID:KEIdYnZ1
>>673
維持費も寄付しないと(w

676 :名無し野電車区:03/10/14 18:42 ID:KEIdYnZ1
>>674
結局情緒的な内容に終始したな。廃線沿線出身者の漏れにとってはバスの方がはるかに便利だったんだがな。

677 :名無し野電車区:03/10/14 18:45 ID:W+OsuX82
バスになったら今より運賃が高くなるのか?

678 :名無し野電車区:03/10/14 18:57 ID:MjIaf1NL
バスって不便なんだよね

旅人は電車がええな

679 :名無し野電車区:03/10/15 00:58 ID:1TR6g00Q
ここは景色がいいからね

680 :名無し野電車区:03/10/15 01:12 ID:q2wn6qOI
廃止になったら公共交通機関がなくなる所もあるみたいだが・・・・。

681 :名無し野電車区:03/10/15 08:15 ID:ohJ1JOsr
hosyu路線

682 :名無し野電車区:03/10/15 18:33 ID:G7dbzkfg
今のうちに乗っておこ

683 :名無し野電車区:03/10/15 21:44 ID:M6uOg5y3
HTVの特集の内容教えて

684 :名無し野電車区:03/10/15 22:22 ID:F4LJzevV
>>683
広島テレビ?

685 :名無し野電車区:03/10/15 23:11 ID:M6uOg5y3
川上駅って何なんだ?存在自体が謎。

686 :名無し野電車区:03/10/15 23:39 ID:RFEzjvK1
>>685
ああいうまともな駅舎の駅は、必ず昔は周りに町があったんだよ。
まあとっくに廃止されてもおかしくないと言う意味では謎だな。
撤去費用も出せないのか。

687 :名無し野電車区:03/10/16 00:36 ID:YnLZZjeY
>>685
分線よりはマシ

688 :名無し野電車区:03/10/16 08:05 ID:aIUpFVul
秘境路線でつね

689 :名無し野電車区:03/10/16 18:14 ID:yVxlf3WL
これぞ旅

690 :名無し野電車区:03/10/16 18:27 ID:q50Mq4Tl
廃止になんてなる訳ないぢゃん。
ネタでしょ?


691 :名無し野電車区:03/10/17 02:01 ID:Oeexk25G
>>684
八戸テレビかも

692 :名無し野電車区:03/10/17 05:39 ID:0+qwDIRc
ネタではありませんが

693 :名無し野電車区:03/10/17 05:54 ID:/KU2XpRb
車両はまだ新しいがどこが買うのかな

694 :名無し野電車区:03/10/17 09:28 ID:iBnBCy7U
>>690はムネヲ後援会員


695 :名無し野電車区:03/10/17 23:29 ID:hEwaB5ie
つーか 沿線住人全員がムネヲ後援会員でしょ

696 :名無し野電車区:03/10/18 04:18 ID:1IQMuBjs

695 :名無し野電車区 :03/10/17 23:29 ID:hEwaB5ie
つーか 沿線住人全員がムネヲ後援会員でしょ


697 :名無し野電車区:03/10/18 07:24 ID:9WeqpJ+W
さてといこか。。。

698 :名無し野電車区:03/10/18 07:29 ID:oAlgkMtz
千春とムネヲで廃線廃止キャンペーンソングを
 できれば足寄駅前と鈴木踏切前で歌ってほしい

699 :名無し野電車区:03/10/18 07:32 ID:9WeqpJ+W

546 :列島縦断名無しさん :03/10/16 19:11 ID:LgfDqxYk
ちほく高原鉄道のバス転換が決定したみたい。
川上で駅寝できるのは今年で最後かも。


700 :名無し野電車区:03/10/18 09:13 ID:sSBdsOE7
700


701 :名無し野電車区:03/10/18 12:41 ID:k1zMpn5X
ちんぽちほく高原

702 :名無し野電車区:03/10/18 19:52 ID:1IQMuBjs
で、ムネオは立候補を取りやめたわけだが。

703 :名無し野電車区:03/10/18 22:28 ID:1PVVFF2d
で、千春新党はどうなる?
千春自身は勃つのか?

704 :名無し野電車区:03/10/19 18:36 ID:2f8pOoQh
乗つて残そう銀河線

705 :小村井のオムライス ◆1BYl1A3Shw :03/10/19 19:01 ID:QAL1M4Gg
>>704
そうですね。残せるかどうかは別として・・・。
絵はがきなんぞ買ってきました。
中のハガキより、表紙の小利別駅がイイ!

706 :名無し野電車区:03/10/19 22:43 ID:nrxlvzo0
ほんとの日本の景色

707 :名無し野電車区:03/10/20 08:06 ID:4A3H1t37
駅弁とかってありますか?

708 :名無し野電車区:03/10/20 18:17 ID:hMufi+md
乗つて残そう池北線

709 :名無し野電車区:03/10/20 19:53 ID:xAR18kNd
>>707
池田駅と北見駅で売ってるよ

710 :名無し野電車区:03/10/20 20:21 ID:3yDv4r+I
陸別町の名物って何だろう。。。。

711 :名無し野電車区:03/10/20 20:52 ID:fhTAbhLd
>>710
寒いんじゃなかったっけ?

712 :名無し野電車区:03/10/20 21:13 ID:B/GWPuL6
>710
銀河の森天文台

713 :名無し野電車区:03/10/20 22:00 ID:tFMJNRFE
>>709
北見駅は閉店間際になるとタイムサービスがあるぞ。

714 :名無し野電車区:03/10/20 23:10 ID:Xlh+IIlN
>>706
それはどうか……。

715 :名無し野電車区:03/10/21 00:01 ID:BlJTZgAd
まじ?

716 :名無し野運転所:03/10/21 00:01 ID:Pft6vdBN
>710 オーロラだろ

717 :名無し野電車区:03/10/21 01:28 ID:YkOVdexk
車窓からオーロラ見れたら最高だな。。。

718 :名無し野電車区:03/10/21 06:12 ID:ek2xHjhG
川上駅逝ったことある人に聞きたいんだけど
駅舎のドアって施錠出来るようになってますか?

719 :名無し野電車区:03/10/21 12:12 ID:FdhDEyyZ
>>716
葵刀樹の?

720 :名無し野電車区:03/10/21 23:21 ID:S8JQ//gt
マニアなら川上駅に一度は行くべき

721 :名無し野電車区:03/10/22 08:03 ID:Mf4pQe3C
ってか一度ぐらいは行ってるしょ。

722 :名無し野電車区:03/10/22 18:11 ID:vTl3htT+
川上は有名でつからね

723 :名無し野電車区:03/10/22 22:00 ID:OjNwYKff
え〜っとちほく鉄道って、機関車の類のものって持ってたっけ?

724 :名無し野電車区:03/10/23 00:53 ID:9AGTI2EA
乗つて残そう池北線


725 :名無し野電車区:03/10/23 07:39 ID:gNWZuzBy
沿線の人口教えて・・・

726 :名無し野電車区:03/10/23 12:13 ID:wTquXQ+i
>>723
置戸に救援用(冬場の除雪兼用)のDLがある。

727 :名無し野電車区:03/10/23 13:06 ID:xs/Alwb5
>>725
池田町:人口8710人:面積371.91ku:人口密度23.4人/ku
本別町:人口10021人:面積391.99ku:人口密度25.6人/ku
足寄町:人口8871人:面積1408.09ku:人口密度6.3人/ku
陸別町:人口3228人:面積608.81ku:人口密度5.3人/ku
置戸町:人口4110人:面積527.54ku:人口密度7.8人/ku
訓子府町:人口6317人:面積190.89ku:人口密度33.1人/ku
北見市:人口112040人:面積421.08ku:人口密度266.1人/ku

728 :名無し野電車区:03/10/23 21:14 ID:6chFkwUM
北見―池田間通しで乗る人ってあまりいないのかな?

729 :名無し野電車区:03/10/23 22:13 ID:aYc1vLpw
通しじゃなくてもそもそも乗ってる人はあまり居ない

730 :名無し野電車区:03/10/23 23:35 ID:3lwsd69v
>>727
ベリーサンクス!
本別って意外と人口多いんだな。。。

731 :名無し野電車区:03/10/24 00:25 ID:6lZR3htq
■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■

732 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/10/24 01:18 ID:CXp/OBA3
>>728
鉄ヲタだけだろう。
漏れも乗った。

733 :名無し野電車区:03/10/24 08:13 ID:PjdR4jY6
いい加減、東京一極集中やめようぜ!
もっと人口分散しろ〜

都内のマンション買うより、陸別あたりの一戸建ての方が優雅だろ。

734 :名無し野電車区:03/10/24 10:24 ID:k06lNbGq
>>733
どこで仕事をするのかな?

735 :名無し野電車区:03/10/24 10:34 ID:p4FO7G5H
そーなんだよねー、結局そこに尽きる。
偶然去年・今年と北海道旅行中の、同じおばちゃんに出会ったが、後少しで
子供から手が離れるので、半年くらい道内某所に移住したいと言ってた。
函館の近くにはリタイアした連中が移住してくる、専用の分譲地もあるし。
(さすがに内地の人間にはここらが北限かも)

736 :名無し野電車区:03/10/24 12:07 ID:KOH5ZwZc
>>735
内地の人間が北海道移住を考えるのなら、函館よりも伊達の方がいいはずだが。
なんせあそこは積雪もほとんどないし、実際に分譲地はかなり売れていると聞く。

「北海道の湘南」ていう別名も一応ある位だし。(漏れ的にはどうかとは思うけど)

737 :名無し野電車区:03/10/24 13:22 ID:fzXLGIZ0
>>736
でも有珠山が噴火すると

738 :名無し野電車区:03/10/24 14:42 ID:DuIgMvlw
>>737
伊達は積雪の特異地点だからな。
ホントに雪ないよ。
あとテレコムを市が誘致したので、BB環境もいいよ。
今年中に公共施設や学校に光が通るし。

噴火は市境か隣村の話なので、問題なし。

739 :名無し野電車区:03/10/24 14:45 ID:ms59qrEr
>>726
持ってるんだ。じゃあさ。旧客でも買って、ヲタ相手にイベント運用ってどうよ。

740 :名無し野電車区:03/10/24 22:01 ID:M1n9x2zE
コンサドーレの試合を陸別町や置戸町でやったら、鉄道の利用者増えるかも。

741 :名無し野電車区:03/10/24 23:18 ID:ztd1DzLt
DLってか、モーターカーの事じゃない?

742 :名無し野電車区:03/10/25 08:07 ID:RJeK47qo
>>740
今日は、室蘭で試合あるね
北見辺りなら可能かも


743 :名無し野電車区:03/10/25 10:35 ID:QJUpb/MF
>>742
その前に東陵運動公園競技場をJ基準に改修しろと。

744 :726:03/10/25 12:13 ID:Q+tqgYcw
>>741
JRで言うところのDE15みたいな機関車。置戸常駐。
むしろ、モーターカーなら他の駅にも点在。

745 :名無し野電車区:03/10/25 17:23 ID:L8nb+FzP
駅前温泉。
これに限る。

746 :名無し野電車区:03/10/25 17:29 ID:to7t9+1p
>>734
会社から給料貰うだけが人生と考えてるアタマはやはり硬いな。
「働かなくても食える」が本来の理想であり、
食うために仕事をするのは義務みたいな考えは実はあべこべなんだと
『バカの壁』の養老先生は仰っていらっしゃるではないか。
アイヌ民族の萱野先生は、人間は皆が利息で生活する術を身につけないと
地球を滅ぼす凶悪な存在になってしまうだけだと仰ったではないか。

さー、十分稼いで利息で食えるようになった人間には、都会を捨て
田舎で晴耕雨読の暮らしをすことを義務付けるべきだね。

747 :名無し野電車区:03/10/25 19:11 ID:7xwAWHcS
>>746
田舎で晴耕雨読という理想と、2ちゃんにカキコという行動に矛盾はありませんか?

748 :名無し野電車区:03/10/25 23:52 ID:E+i6eSiQ
中汚蚊好きは引き取らないのか?

749 :名無し野電車区:03/10/26 10:03 ID:KYrCXFiY
>>728
漏れは北見〜帯広間通しで乗りました。
ってゆーか、快速以外乗る気しない!長くて…。

750 :名無し野電車区:03/10/26 10:49 ID:Ibc0tcFc
コンサドーレくんねっぷ

751 :名無し野電車区:03/10/26 12:41 ID:bUgz1T09
コンサドーレ分線


752 :746:03/10/26 13:30 ID:Uq1EqAH8
>>747
ボクは貧乏人だからね。まだまだ田舎に住める身分じゃーない。
それに、晴耕雨読は他人へのお奨めね。ボク自身は晴遊雨眠が理想、グゥアッハッハッハ。

753 :名無し野電車区:03/10/26 13:49 ID:82JLAT2Y
池沼か?

754 : :03/10/26 18:20 ID:SvKOpyrb
コンサドーレかわかみ

755 :名無し野電車区:03/10/26 22:39 ID:+7LR+BzK
コンサドーレ置戸

756 :名無し野電車区:03/10/27 23:54 ID:79YDO83d
コンサドーレ池田

757 :名無し野電車区:03/10/28 00:39 ID:xLwYgq2O
早く決出せーーー。

758 :名無し野電車区:03/10/28 00:40 ID:xLwYgq2O
もとい、早く結論出せーーー。

759 :名無し野電車区:03/10/28 00:44 ID:TVhYUpqs
>>734公務員

760 :名無しでGO!:03/10/28 12:27 ID:gtjuSznC
厨な質問で申し訳ないんだが川上駅って何で有名なんですか?

761 :名無し野電車区:03/10/28 12:29 ID:ILU5GMjE
>>760
増毛までの切符がお守りになるから

762 :名無し野電車区:03/10/28 17:36 ID:ULCXn4Ko
>>760
年間乗降客ほとんどゼロの秘境駅だから。

763 :名無し野電車区:03/10/28 23:43 ID:gD7kAABX
人生一度は川上駅へ

764 :名無し野電車区:03/10/29 08:24 ID:HiPzQRpV
秘境

765 :名無し野電車区:03/10/29 13:20 ID:Soas6AHh
>>761
いまいちよくわからんかった
川上→増毛
これがどうしてお守りに??


766 :名無し野電車区:03/10/29 23:06 ID:nnJEfCDl
足寄湖

767 :名無し野電車区:03/10/30 13:09 ID:wETWG4e8
オーロラ出現age

768 :名無し野電車区:03/10/30 15:52 ID:655P0K+b
ミステリー「銀河列車の哀しみ」
日本にオーロラが出現以下略

769 :名無し野電車区:03/10/30 21:28 ID:wvS9ktZl
オーロラ列車

770 :名無し野電車区:03/10/31 00:53 ID:lq1bER7v
廃止前に一度乗っておこうと思うんですが、札幌からだったら
どのようなルートで行くのが、金銭的にも肉体的にも良いのでしょう。
根室線や石北線内は夜乗車でも良いのだけど、銀河線内は昼間の時間に乗りたいです。

どなたかプラン立ててくれませんか?



771 :名無し野電車区:03/10/31 01:10 ID:fMmp9Ucc
>>770

JTBにでも行って相談してください。

772 :名無し野電車区:03/10/31 02:50 ID:VuMR9Cls
スーパーおおぞら1号から乗り継いで置戸で昼食、
北見に出てオホーツクで帰る。

夜行オホーツクを5時過ぎの北見で降りてちょこちょこ降りながら乗り、
スーパーとかちで帰る。

そんなもんじゃないの。

773 :名無し野電車区:03/10/31 08:07 ID:SiLDbh23
>>770

時刻表を見よう

774 :名無し野電車区:03/10/31 15:16 ID:eH9H5pyy
>>772
ドリーミントオホーツク号とポテトライナーで往復、これ最凶。

775 :名無し野電車区:03/10/31 17:47 ID:itBrWNId
>>770
金銭的にいえば、スーパー前売りしかないと思うが・・・

そんなに早く予定が立たないのであれば、1日散歩で新得まで行って、
帰りをオソーツク10号かな

どっち周りでも、帰りを夜行にして乗車前に北見か帯広で地ビールてのを薦めるよ

776 :名無し野電車区:03/11/01 00:24 ID:/wa5CcVB
>>770
どんなきっぷで逝くの?
俺が前札幌から日帰りでしたときは
ぐるり北海道フリーきっぷを使って
札幌→北見 オホーツク3号
北見→池田
池田→帯広 普通
帯広→札幌 スーパーとかち 何号だったかな?

という行程だった

777 :770:03/11/01 02:51 ID:LjwhvT7R
みなさん、ありがとうございます。
1日散歩で新得〜池田乗り継げば、銀河線は快速に乗り継げますね。
ちょっとお得ですね。(滝川経由なので、相当疲れそうですが)

北見〜札幌は、やっぱり普通にきっぷ買うしかないんですね。
金券ショップで、Rきっぷの片道とか手に入らないもんでしょうかねー

帰りに地ビールってのも楽しそうですね。


778 :名無し野電車区:03/11/01 13:04 ID:uzCX01zj
>>765
プロ野球に川上というとある球団のエースがいる。
その選手は30前なのに頭が(略

779 :名無し野電車区:03/11/01 13:09 ID:o0A551fG
廃止日っていつ?

780 :名無し野電車区:03/11/01 16:02 ID:+xOpkgxm
まだ最後の悪あがきをしてる途中でしょ?

781 :名無し野電車区:03/11/01 18:30 ID:kYnLqYCg
なんていい路線なんだ。

782 :名無し野電車区:03/11/01 20:13 ID:2yGHUumU
この路線営業キロ数100km越えてるけど、途中下車制度なんてあるの?

783 :名無し野電車区:03/11/01 20:14 ID:fUvkUyD2
途中で下車なんかしたら・・・。

784 :名無し野電車区:03/11/01 22:10 ID:ankAZfMp
ずいぶん前だけど途中下車したことあるよ。
夜行で北見に着きその日一日じゅう乗ったり降りたりできるように池田までのきっぷを買った。
北見駅では早朝のため人がいなくて途中下車できるかどうかは確認できなかった。
(JRの駅員さんは101キロを超えているので多分大丈夫でしょうという返事だった)
まだ腕木と通票が健在だったので運転扱い駅を中心に途中下車したのだが、そのたびに
「途中下車できない」(今回だけは特別に許す)ことを言われた。高い切符なので放棄する
わけにはいかず、悲しい思いをしながらこの日をこのきっぷで乗り切った。

中でもきわめつけは置戸止まりの列車で置戸に着き次の列車まで駅周辺を歩いていたら
さっきの列車の初老の運転手に途中下車のことについて苦情をいわれた。(置戸止まりだから
どうしようもないはずだが、自分は覚えていなかったがその日二度目だったためか?)普通なら
他に人がいないのんびりした田舎の駅での鉄道員との会話ならもっと良い雰囲気になるのだが
いくら鉄道が好きな自分でももう二度と来たくないと思った。

現在では101キロ以上の切符なら途中下車はできるらしいが、そのとき冷静に運賃表をみたら
各駅間の切符を買った方が安かったことに気付いて、なおさら悔しさがつのった。

785 :名無し野電車区:03/11/01 22:30 ID:jANvnixS
じゃ廃止しましょう

786 :名無し野電車区:03/11/02 00:42 ID:UMEKIdxc
同じく秘境路線の岩泉線はブーム化してるらしい

787 :名無し野電車区:03/11/02 08:02 ID:xujvayJH
ブームじゃ一過性だからダメでしょ

788 :名無し野電車区:03/11/02 10:47 ID:7+5BTvwO
話題にすらならない方が怖い

789 :名無し野電車区:03/11/02 10:58 ID:IJkcabVS
よくもったよね今まで。沿線には観光地もないし。
北見〜訓子府くらいは残してホスイけど。

790 :名無し野電車区:03/11/02 17:09 ID:tw4vXTwO
何も無いところに何かある。


分線最高!

791 :名無し野電車区:03/11/02 20:30 ID:u4qgS2Yn
いやいや 何にもないのに今まで持ち堪えたのはムネヲ様のおかげですよ

792 :名無し野電車区:03/11/02 20:58 ID:XXbmcdWI

俺達の 街の誇り
さあ行けよ銀河線
俺達は 歌うのさ
銀河線がある限り

793 :名無し野電車区:03/11/02 21:21 ID:2t9jDQsH
>792
爆笑。

銀河線ばもばもー♪。

794 :名無し野電車区:03/11/02 22:25 ID:pe+yQ38R
コンサドーレ小幌

795 :名無し野電車区:03/11/02 23:25 ID:F/BkI/mZ
コンサドーレ張碓

796 :名無し野電車区:03/11/02 23:33 ID:3xaxzqcA
コンサドーレ智東

797 :名無し野電車区:03/11/03 01:33 ID:Je2Nqsd2

俺たちの誇り
銀河線の勇者
北見を目指し
さあ行こうぜ!

798 :名無し野電車区:03/11/03 10:29 ID:S7MIHupB
コンサドーレ上雄信内

799 :名無し野電車区:03/11/03 15:26 ID:RERVNDuH
広尾線帯広−幸福間復活、幸福−とかち帯広空港間に連絡線建設して、とかち帯広空港−足寄間に特急ムネオ新設。

800 :名無し野電車区:03/11/03 15:38 ID:7wy++eUd
800

801 :名無し野電車区:03/11/03 17:13 ID:RI0NENgm
NHKで秋の北海道

802 :名無し野電車区:03/11/03 22:07 ID:LrW1Bg5e
コンサドーレ初田牛

803 :名無し野電車区:03/11/03 22:24 ID:5cKRwiQR
廃止になったら俺、泣いちゃうよ

804 :名無し野電車区:03/11/03 22:25 ID:AqOgmPdW
まだ廃止決定したわけじゃないんでしょ?

805 :名無し野電車区:03/11/03 23:08 ID:WiRor12p
もし、北海道が見捨てたら、
北海道新幹線の並行在来線の維持に北海道が出費することを
断じて認めない。

806 :名無し野電車区:03/11/04 01:10 ID:MCFGKEOk
行って残そうコンサドーレ

807 :名無し野電車区:03/11/04 08:04 ID:6VH7DXn/
白い恋人

808 :名無し野電車区:03/11/04 10:21 ID:N/f+3SPh
北海道ちほく新幹線を。

809 :名無し野電車区:03/11/04 13:23 ID:Dg0V4Ojy
ちほく線は200km/h化しないとダメかもしれないな。
なにしろ、北見〜陸別が道路のほうは短絡しているのが痛い。
これに対抗する方策を考えないことには始まらない。

810 :名無し野新幹線電車区建(ry:03/11/04 15:31 ID:I8436ZDv
>809
そこまでなったら石北あぼーんでも納得するよ(w

出来るかどうかはぁゃιぃけど高速は陸別の方回って北見だしねー

811 :名無し野電車区:03/11/04 23:56 ID:UBH2rZPy
しかし乗り手の少ない無駄な路線を無理無理維持していく理由も無いよね。

812 :名無し野電車区:03/11/05 04:06 ID:UZxXbFos
何も無いところに何かある。

813 :名無し野電車区:03/11/05 04:24 ID:NK/3T8yI
ちほく廃止の代わりにに高速道路建設、
はるみタンと田舎川昭一が水面下で政治決着のヨカーソ

814 :名無し野電車区:03/11/05 10:22 ID:u8tqVXkM
帯広と北見の交流はかなりあるんだよ。
それを全部自動車に担わせてしまおうというのは
環境立国・北海道を標榜しているのに問題が多い。
ちほく鉄道はノロイのが最大の問題だ。
解決のヒントはそこのところにあるんだ。
ЧТО ДЕЛАТЬ?
それは明らかだ。

815 :名無し野電車区:03/11/05 10:49 ID:GU05k1G3
しかし、環境問題が発生したり高速道路が必要になったりするほどの交通量とも思えないしなあ。

816 :名無し野電車区:03/11/05 20:49 ID:p4stZI4L
鉄道にしか味わえない旅情がある。

817 :名無し野電車区:03/11/05 21:13 ID:JTXtiHQJ
でも、ちほくは車窓がなぁ・・・

818 :名無し野電車区:03/11/05 21:38 ID:Qya/k8co
採算無視で季節営業の鉄道化.とか......

819 :名無し野電車区:03/11/05 21:50 ID:G76F5Irr
採算が無視できないから廃止になる訳で

820 :名無し野電車区:03/11/05 22:35 ID:IDIje/pD
この際潰れるんなら、思い切って借金しまくって高速化でもしてみれば?

821 :名無し野電車区:03/11/05 23:07 ID:TKg1G4NA
どんなに原始的な線路だろうが、国は一度は鉄道引いてくれたんだよな。それを潰してしまったのは誰の生でもない地元民。
何もかも国にたかるなってことだな。

822 :名無し野電車区:03/11/05 23:12 ID:RHnGardn
>>821
票がほしいからってほいほいと線路を造らせて後は国鉄に丸投げ。
そのあげく国鉄が赤字だからってローカル線廃止詩まくった上国鉄自体あぼ〜んさせた国会議員の方々が諸悪の根元だろ?

823 :名無し野電車区:03/11/06 01:55 ID:K/Qr1AEW
環境のほかに安全性ということもな、考えほしい。
現に道路では、鹿と衝突しての死亡事故も起きてるわけだし。
鉄道なら、200km/h化するときに頑丈なフェンス造って熊や鹿や狐の侵入防げばいいのだし。
それに、運転が好きな人は、そりゃドライブは楽しいのだろうが、嫌いな人には苦行なのだ。
帯広〜北見は一応幹線クラスで、道路交通量は少ないわけではない。

824 :名無し野電車区:03/11/06 06:54 ID:W/bulpqx

アタマがオカシイのですか?


825 :名無し野電車区:03/11/06 07:19 ID:Kvyul4J9
帯広北見のどこが幹線だって? 通る車より横切る動物が多いというのは、こういう道路のこと言うんだぞ。

826 :名無し野電車区:03/11/06 17:35 ID:oLZku7ub
帯札稲幕利池様高大勇南岡本仙足愛西塩上笹大薫陸分川小置豊境西西訓穂日広上北北柏愛端緋美西女呼網
広内士別別田舞島森足本女別美寄冠一幌利森誉別別線上利戸住野訓富子波出郷常光見陽野野牛幌女満人走
■━━━━■━━━━━━■━■━━━━━━━■━━━■━━━━■━━━━━■━━━━■━━━■ 特急あばしり
●●━●━●━●━●━━●━●━━━●━●━●━━●●━●━━●━━━●━●━━●━●━●━● 快速銀河
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

827 :名無し野電車区:03/11/06 17:58 ID:T3uhMuD/
快速銀河って、何か洗濯機みたいだな

828 :名無し野電車区:03/11/06 21:23 ID:q6G6qCt1
>>824
>>825
なんでそんなに必死なんだ?

829 :名無し野電車区:03/11/07 00:49 ID:GwxZLU3V
コンサドーレ塩幌

830 :名無し野電車区:03/11/07 07:01 ID:lGPR/SrI
>828
そんなに悔しがらなくてもいいじゃん

831 :名無し野電車区:03/11/07 21:06 ID:emRmp0zy
コンサドーレ美幌

832 :名無し野電車区:03/11/08 00:45 ID:U9W1A3rA
>>831
隊員が多そうだな

833 :825:03/11/08 00:54 ID:Gf2GRgl1
なぜか指が勝手に動いてしまった。謝罪するニダ

834 :名無し野電車区:03/11/08 13:45 ID:6vqxhoZ6


835 :名無し野電車区:03/11/08 14:21 ID:BGI+nDsB
元旦に乗ってきます

836 :名無し野電車区:03/11/08 14:27 ID:F4b4fdcr
冬は「しばれる」ぞ

837 :名無し野電車区:03/11/08 14:33 ID:BGI+nDsB
>>836
1年ほど牧場で修行したので大丈夫かな?と思います

838 :名無し野電車区:03/11/08 17:28 ID:jBI7eemg
小利別って人住んでるの?
なんか川上とか分線の周りより寂れてる気がしたんだけど

839 :名無し野電車区:03/11/08 17:48 ID:FRjftxQf
>>836
アフォ!逆だろ!小利別には旧小利別小を利用した民宿もあるし簡易郵便局もある!日産のテストコースもあるからたまに日産の技術員が銀河線使ってるぞ。


840 :名無し野電車区:03/11/08 17:49 ID:FRjftxQf
>>836
スマン!>>838だった

841 :名無し野電車区:03/11/08 18:07 ID:OBCNIpOA
先日あのへんを旅してきました。
銀河線は、わりと乗客が乗っていました。座席の3割から7割埋まる程度。
夕方の陸別、朝の本別で降りましたが、あの豪華な建物の利用者はそれなりにいました。
また、早朝の小利別では、犬の散歩をしている人が複数いました。
以前深名線の転換バスに乗ったときのような、人が全然いない状況には出くわしませんでした。

842 :名無し野電車区:03/11/08 18:36 ID:dbZk0Idb
ばもす♪銀河〜♪

843 :名無し野電車区:03/11/08 18:54 ID:zfOhNLuq
>>839
簡易郵便局が存在するとは、あらうれしや。
さっそく旅行貯金せねばなるまい。

844 :名無し野運転所:03/11/08 21:36 ID:x2fPi+4S
上の方にDLあるんなら旧客引っ張ってとか書いてあったけど
それならいっそ協三で1億くらいでC型タンク作って貰って50系の赤客車を引くってのはどうだろ
(岩見沢に原型が残っているそうな)
…(wってくれぃ

>814
それほど交流のない帯広釧路よりまだ薄いんでは、
その昔急行走っていた頃はどっちも革新系市長で活発な交流があったそうな
>816
少なくとも道庁には旅情を感じる担当者はいない罠…

845 :名無し野電車区:03/11/09 10:00 ID:iC+3cz0G
学生時代にJRからちほく高原鉄道線に転換された時は、正直いやだったがその後
就職して納税する立場になると、180度考え方変わったよ。やっぱ税金投入する
なら赤字でもいいから、利用者の絶対数がある程度ないとだめだろ。

846 :名無し野電車区:03/11/09 10:42 ID:zDvsF/v7
まだ廃止が決定したわけじゃないんだよな。

847 :名無し野電車区:03/11/09 15:08 ID:ve2hwb3O

進め銀河線 勝利の鉄路
進め銀河線 爽やかに〜

848 :名無し野電車区:03/11/09 15:38 ID:ve2hwb3O

行くぞ乗るぞ 銀河線
速度オーバー 銀河線
弾丸列車だ!(ひゅーん)
飛ばせ運べ 銀河線!

849 :名無し野電車区:03/11/09 16:11 ID:ve2hwb3O

国鉄〜
JR〜
ちほく〜
銀〜河〜線〜〜〜

俊足飛ばして十勝駆け抜けろ
魅せろ今だ銀河線 北見へ導け!

850 :名無し野電車区:03/11/09 16:23 ID:ve2hwb3O

過疎・貧乏・無責任全て兼ね備えた
頼れぬ地元民 いざ進め銀河線


ヽ(`Д´)ノウワァァン

851 :名無し野電車区:03/11/09 18:30 ID:/fl41ARJ
どどんがどんどん♪
コンサドーレ♪

852 :名無し野電車区:03/11/10 01:17 ID:F3RoBE3F
香ばしい公ヲタがいるな

853 :名無し野電車区:03/11/10 01:35 ID:z+YpqjUM
回数券や割引きっぷを土日でも列車内で買えるようにしてくれ。
それにしても、JRに委託されている北見や池田を除いて、線内の有人駅は
土日は完全無人化されちゃうのね。


854 :名無し野電車区:03/11/10 06:32 ID:LfoGY4CJ
そうすると土日は完全に運賃やきっぷは車内での集札・収受しかないわけかな?
140キロにもわたって完全ワンマンとはすごいな。平日は有人駅では改札で集札
運賃収受してるんでしょ?

855 :名無し野電車区:03/11/10 07:07 ID:d22Ngv2n
>>854
平日に人がいる駅でも、きっぷは「売る」だけ。
改札業務はどの駅でも全く行わない。

856 :名無し野電車区:03/11/10 11:17 ID:jXH7Y0Fz
北海道新幹線関連選挙区、自民全廃。
ちほく鉄道関連選挙区、自民全焼。

とうぜん、北海道新幹線着工なし、ちほくに国庫補助でしょ、当然!
自民としては、信賞必罰を断固として見せ付けなきゃならんだろうがよ!

857 :名無し野電車区:03/11/10 13:29 ID:gv4eTSGd
名寄本線復活汁>たけべ

858 :名無し野電車区:03/11/10 13:51 ID:qWS7LnlC
>>856
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060767004/311-313
親父の路線を維持、ありそうだな。

859 :名無し野電車区:03/11/10 18:29 ID:qWS7LnlC
>>856
金田(渡島檜山)は新幹線推進派だ。
鉢呂(後志手稲)は新幹線に何も触れていないが佐藤静雄に勝った。
倶知安や小樽の人間は新幹線本気で欲しがってないのかw

860 :名無し野電車区:03/11/10 19:29 ID:guAWIMTJ
>>859
あんなもん欲しがってる人なんているの?

861 :名無し野電車区:03/11/10 20:04 ID:d8qZVC/N
>860 いる↑。


862 :名無し野電車区:03/11/10 21:09 ID:pIDlafZy
http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n020302.html
「ムネオ踏み切り」はどうなるんだろう?


863 :名無し野電車区:03/11/10 21:19 ID:+0t0tocu
投票用紙に「鈴木ムネヲ大先生マンセー」って書いて投票したけど無効票なの?

864 :名無し野電車区:03/11/10 21:21 ID:tg3ZM34U
>>863
ムネヲ(他)と書かれた500票が無効になったそうです。

865 :名無し野電車区:03/11/10 21:25 ID:2NPjR8Zj
http://www.asahi.com/national/update/1110/012.html
だめ!

866 :名無し野電車区:03/11/10 22:33 ID:732nLXWf
>>860
今まで何度も「10年以内に作る」と言っておきながら一向に着工の目処すら立たないので諦めてると言う側面もありそうだ。

867 :名無し野電車区:03/11/10 23:31 ID:pG7nBDQ/
漏れ、小樽だけど、今更いらね。
それよりも朝里−倶知安間の高速道を早く着工汁!と思うくらい。

868 :名無し野電車区:03/11/11 00:15 ID:6+PbiU0+
利別〜様舞に短絡線を建設して、
札幌発帯広経由網走逝きの特急運行汁!

869 :名無し野電車区:03/11/11 03:18 ID:l7z3kxSn
どうせ廃止なら最後一ヶ月くらい無料ノリホにしてほしい

870 :名無し野電車区:03/11/11 05:58 ID:I+SWD8hC
鈴木踏切ってネタ?かとおもったらちゃんとあったんだな。どこら辺にあるんだろ?

871 :名無し野電車区:03/11/11 11:08 ID:eJriYrnl
>>856
自民系のはるみ知事が銀河線存続の署名を受け取り拒否したのはお忘れか?
肝心な道が存続に非協力的なんだからしょうがないじゃん!

872 :名無し野電車区:03/11/11 11:08 ID:CduF8d6z
このスレで誤解してる人はまさかいないと思うけど鈴木踏切はムネヲが国鉄に圧力かけて作らせたんじゃないからな。あれがないと鈴木さんが道路に出られないからあるんだからな。マスゴミに躍らされるなよ。

873 :名無し野電車区:03/11/11 12:32 ID:96eGdOC7
宗男踏切とかだったら面白かったのに。

874 :名無し野電車区:03/11/11 12:41 ID:cYs3TPOw
867
今回の選挙結果ですが、なにか?。

875 :867:03/11/11 16:04 ID:a+lOaivX
>>874
>>859->>861へのレスだよん。シズヲには投票してないっつーことで。

876 :名無し野電車区:03/11/11 18:18 ID:S1Zrlddm
>>871
ただ、はるみ知事は自民党中央や道連の忠実な僕であることもお忘れなく
公務そっちのけで党がらみの行事や選挙応援に出かけて物議を醸したのも
新聞に書かれただけでも2回以上だ

議員の圧力は充分道政を動かせる状況でもあるってこと
道州制導入のこともあるし(現状での導入は北海道の特別扱いをチャラにする
くらいの重みがあるからね)


877 :名無し野電車区:03/11/11 19:33 ID:HK33P6N6
>875
佐藤せんせに投票しないで、
余市までの高速は通らないってば(爆笑)。

878 :名無し野電車区:03/11/11 19:35 ID:HK33P6N6
>>876
道新だからなぁ、あれ<はるみたたき。
上田さんとか田中康夫ちゃんのことはたたいてなかったのにね(笑)。


879 :名無し野電車区:03/11/11 22:36 ID:tQJgCraP
茂前のせいで後志管内は20年は冷や飯喰らいになるぞ、たぶん

880 :867:03/11/11 23:22 ID:dGZCuYiR
>877とか
だってさぁ、シズヲたんってば新幹線マンセーを前面に出しちゃったでしょ、
それで引いちゃったのね。5号線の複車線化は評価すっけどねぇ。
って優香、何で必死なの?、そんなに…

スレ違いですまんね、もうやめるから。

881 :名無し野電車区:03/11/12 00:43 ID:zyklSuCv
>880
いや、必死でないって(笑)。後志どうなってもいいし。
佐藤さんのこと言ってるのに高速欲しいって言ってるから、
それは違うなーってからかっただけ。じゃ寝るわ私(笑)。

私、素朴な疑問なんだけど、金のことは別にすれば、
新幹線ができて後志の人間で困るヒトって、
トンネル以外の沿線の騒音を被る住民以外にほとんどいないと思うのだけど、
なんで、建設反対のヒトがここでは多いんだろね。航空関係でもないんだろうしさ。
いいことの方が多いと思うんだけどなぁ、って反対でもいいんだけどさ(笑)。
ま、北海道新幹線スレへゴー(再見)。

882 :名無し野電車区:03/11/12 04:43 ID:MytBP4YW
881 駅舎とかの自治体負担が案外大きいんじゃない? 特に強引に停車させればさせた分。

883 :名無し野電車区:03/11/12 08:24 ID:7NrYV437
>882
後志に新小樽と倶知安以外に駅作るの?。
それに駅舎って自治体負担いくらくらいするの?。
聞いてみたいもんだ。

ところで、ちほく鉄道の高速化っていくらくらいするとここの住民は思ってるの?。
もしかしたら、高速化しないままでの存続もありって思ってる?。

884 :名無し野電車区:03/11/12 13:20 ID:E8emvHXJ

新幹線が反対とか困るとかの問題ではなくて、必要性の問題かと。
5号線が4車線になっても小樽市内や蘭島付近の渋滞は緩和された訳ではないし、
稲穂峠が不通になったときの代替道路も無いままでしょう?
新幹線建設よりも先にやるべき問題のほうが切実なんでしょう、後志管内としては。

それにしても段々と香しくなってきたな。

885 :名無し野電車区:03/11/12 13:25 ID:Aavcd7KB
>>884
ここはちほくスレ、新幹線スレへいけ。おまえ近視眼的すぎ。

886 :名無し野電車区:03/11/12 13:28 ID:WxLFXtlL
じゃーいっそのことちほく新幹線つくろうよ

887 :名無し野電車区:03/11/12 14:29 ID:z3fdFd99
>>881
現在特急の収入でもっている在来線が、第三セクターに移管しただの赤字ローカル線となる。
毎年莫大な公費をつぎ込まなければならず、常に廃止の危機に直面する。
>>883
882のことを建設賛成派、駅大量設置派だと勘違いしたレスなのかな?

888 :名無し野電車区:03/11/12 15:15 ID:MITeXxSx
現在特急の収入でもってる在来線って言うのが、後志にあるとは知らなかったよ(大爆笑)>887。

889 :名無し野電車区:03/11/12 18:11 ID:0uW5cgeP
>>888
??

890 :名無し野電車区:03/11/12 18:30 ID:n0joVhkn
>>886
だから、200km/h化しろ、と言ってるべや!
なんで、みんな賛同しねーだ?
北海道新幹線の沿線見てみろ。金田に鳩山に鉢呂に横路に三井だ、まんづ、見事なもんだべや。
それに引き換え、こちとらは自民勝たせてやったんだ、さっさとカネよこさんかいゴルァ
おい、ジュンクンよ、ハルミタンよ、聞いとるんかい!

891 :名無し野電車区:03/11/12 19:19 ID:AVYc25Ra
884
5号線のオタモイまでは4車線画幅工事中。
オタモイー余市は地形的に難しいらしいが既に整備は決まってる。
稲穂の代替って393号線だとおもうけど、
あそこはあと2年後くらいまでにはできるよ、トンネルできたしさ。
ちなみにこれはシズヲたんがもってきたらしいよ。
って、朝里から倶知安まで高速作れっていってるくらいだもの知ってるわけないよな。

892 :867:03/11/12 20:14 ID:BcoAus1d
ほんと漏れが悪かったから、もう止めてくれ。
香ばしくてかなわないです・・・

893 :名無し野電車区:03/11/12 21:54 ID:gvoL7vMX
青い森やいわて銀河線は、新幹線とたいして料金も
変わらないため赤字もたまる一方。
新幹線なんか出来たら、在来線は一発でアウトだぞ。
どうしても作りたいなら、秋田や山形のようにミニ新幹線で。
愛称は「むねお」と「ちはる」でいいだろう。


894 :名無し野電車区:03/11/12 22:39 ID:KlqQw5DF
893ちほくも並行在来線もいらんものはいらん

895 :名無し野電車区:03/11/12 22:58 ID:MuK8twtW

銀河銀河〜
銀河銀河銀河WOW〜

896 :881だが:03/11/12 23:51 ID:h0tQqlVa
867
なんか気の毒だったんだな。気にスンナー。
スレ違いの時は荒れやすいから要注意。

897 :名無し野電車区:03/11/13 00:08 ID:6Rh+GT4O
はるみ知事、今日も(もう昨日か)かましてたよね

この選挙結果では北海道新幹線が心配だ?ふざけんなゴルア
自分が応援しまくってた選挙の結果に恨み言言ってるだけじゃん

新幹線のための選挙じゃなくて選挙のための絵に描いた新幹線なのは見え見え
車内誌に添えられてたあの変な新幹線の漫画、解散が取りざたされたころ登場
しRのチケット袋も先月は「北の大地に新幹線を」が踊ってたけど11月に入り
もとの広告に戻っている

新函館以東は望み薄なのはもう誰もがわかっていること
もはや土建業者ですら本当に来るとは思っていない

それをことさら騒ぎ立てるのは自民党だけ
それも選挙前の期間限定
選挙が終わったら新幹線のことはとりあえず言ってるだけ

あまりにも白々しい


898 :名無し野電車区:03/11/13 00:30 ID:UUQc2HPK
867たんのために、早く新幹線が池北までできますヨーに(ぱんぱん)。

899 :名無し野電車区:03/11/13 00:40 ID:cYv3kE3U
本日は、ちほく新幹線むねお4号札幌行きにご乗車いただきましてありがとうございます。
停車駅は、陸別、足寄、仙美里、池田、札幌です。

900 :名無し野電車区:03/11/13 01:00 ID:K00UxDKI
>>899
なんで帯広に停まらないんだよ。


901 :名無し野電車区:03/11/13 01:02 ID:aBSLfEp7
今後地震のおきにくい状態になりました
みんなで安全な道東に住みましょう

902 :名無し野電車区:03/11/13 10:35 ID:czrrlXfW
>>899
それを言うなら、
 陸別始発→大誉地→足寄→本別→池田→帯広→札幌
でしょ。偉大なるムネヲ大先生の故郷を通過させんでしょw

903 :名無し野電車区:03/11/13 14:19 ID:TOXhBHmo
冷蔵の妄想特急。(旧白糠・北十勝線経由)

ご利用いただきまして、ありがとうございます。
札幌行、スーパーおおぞら2号です。
停車駅は、白糠、足寄、上士幌、士幌、鹿追、新得、トマム、南千歳、新札幌です。

904 :名無し野電車区:03/11/13 16:44 ID:wsZjghY3
ちほくも高速も要らない。欲しいのは

足 寄 空 港 だ

905 :名無し野電車区:03/11/13 17:11 ID:P1nrQMtH
>>893
オレは、886みたく、ちほくに新幹線を造れと言ってるんじゃーない。200km/h化しろと言ってるんだ。

906 :名無し野電車区:03/11/13 17:30 ID:F0z19vqN
>>904
「むねお帯広空港」があるじゃん。


907 :名無し野電車区:03/11/13 22:34 ID:6Rh+GT4O
>>906
現帯広空港は足寄よりも中川一郎の生家の方が近いのでイヤンだそうでつ


908 :名無し野電車区:03/11/15 08:14 ID:A4ZXgQ6M
ハルミタンが決断したようです。
さようなら銀河線。

909 :名無し野電車区:03/11/15 13:36 ID:RCyCihSg
さて、ここもそろそろ■□■緊急あぼ■□■をはる時期にきたか。


910 :名無し野電車区:03/11/15 17:23 ID:eFyaZF5U
真面目に聞くけど、緊急あぼってなに?。

911 :名無し野電車区:03/11/15 18:22 ID:RCyCihSg
442 名前:名無し野電車区 投稿日:03/08/01 00:34 ID:sf49aGai
マジレスすると、初代スレで
■□■□■□■□■□■□■ 終  了 ■□■□■□■□■□■□■
がはやりだした頃に

191 名前:名無し野電車区 投稿日:02/06/23 22:57 ID:???
あぼっ、あぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

■□■□■□■□■□■□■ 終  了 ■□■□■□■□■□■□■

と貼られ、更に

231 名前:名無し野電車区 投稿日:02/06/27 21:58 ID:???
■□■□■□■□■□■□■ あ  ぼ ■□■□■□■□■□■□■

を皮切りに同様のものが散発的に貼られるようになり
>>388でdat落ち。やがて次スレが立つが1からして

1 名前:名無し野電車区 投稿日:02/07/16 12:31 ID:???
ついにネタ切れか。

■□■□■□■□■□■□■ 終  了 ■□■□■□■□■□■□■

であり、完全に■□■□■スレと化す。
そしてついに

30 名前:名無し野電車区 投稿日:02/07/26 01:15 ID:???
■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■

が貼られ、これ以降緊急あぼは石勝線スレの定番と化す。
なお該当スレは現在HTML化待ち状態のため、●持ち以外は読むことはできない。

912 :名無し野電車区:03/11/16 09:39 ID:/r4kxK8O
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

913 :名無し野運転所:03/11/16 09:47 ID:UAZwzwI0
>912
財政難ねー、H8あたりに国の音頭取りとは言え、さんざんっぱら公共事業を
打ちまくり効果ナシで金が無くなったからって廃止かい、

914 :名無し野電車区:03/11/16 13:08 ID:CicCCuDt
さようなら、銀河線。

ところで、コヒの知り合いと話したことあるんだけど、
さっさと銀河線無くなってくんねーかな。あれの高速化の可能性が
石北線高速化を煽るんだよな。あれさえ無くなりゃ、
石北線の高速化も考える必要なくなってラクなんだがー、
なんてこと言ってたよ。
ということは石北線の高速化の可能性もこれで消えるわけですかね。

915 :名無し野電車区:03/11/16 15:12 ID:Z1v8QdOK
勝毎のサイトから。
http://www.tokachi.co.jp/kachi/news/11_16.htm

916 :名無し野電車区:03/11/16 21:32 ID:D+OT8f1F
なんとしても存続だ

917 :名無し野電車区:03/11/17 00:46 ID:uV8g2Kv4
コンサドーレ仁宇布

918 :名無し野電車区:03/11/17 00:52 ID:0ogglVQO
愛冠ファイターズ

919 :名無し野電車区:03/11/17 01:19 ID:7++mnSiO
北海道奥白滝ファイターズ


920 :名無し野電車区:03/11/17 06:59 ID:9UGDd1F5
血も涙もないハルミタソ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031117&j=0023&k=200311177525

921 :名無し野運転所:03/11/17 11:22 ID:BQa3z27a
>914 ん?石北高速化が無問題になる、って話じゃ?
銀河線も都合のイイ時だけ北見帯広持ってこないで自分所+αで食べる方法を考えないと
帯広の病院と手を組んで運賃無料にしてもらうとかね

道庁も北海道の交通をどういう風に持っていきたいか見せてくれないもんかね?
今のまんまじゃ30年くらいで函館線、根室石勝以外は全滅するわ

922 :ハルミ:03/11/17 12:24 ID:pmvj/Gc3
>>921
>道庁も北海道の交通をどういう風に持っていきたいか見せてくれないもんかね?
函館線&室蘭線&千歳線&根室線&石勝線&石北線
以外は高速道路&飛行機による交通をメインに替えまつ。

923 :残るのはこれくらい?:03/11/17 15:59 ID:qsHKBdzN
函館線・・・函館〜渡島大野(新函館)・小樽〜旭川
札沼線・・・桑園〜石狩当別
室蘭線・・・室蘭〜沼ノ端
千歳線・・・全線存続
石勝線+根室線・・・南千歳〜帯広
江差線・日高線・石北線・宗谷線・留萌線・富良野線・釧網線・銀河線・・・全廃

924 :名無し野電車区:03/11/17 17:06 ID:vizzD4Lx
渡島大野-長万部-東室蘭は、新幹線と3線軌道で一緒になっても残るでしょう、貨物もあるし。あと仁木(余市)小樽間も。学園都市線は医療大前までは残りそうだし。根室線の釧路までと石北線全線と宗谷線全線ものこるのでは?。
室蘭線の沼の端-岩見沢、富良野線、根室線の滝川-新得あたりは、どうなるのかなぁ、とはおもいます。
あとは確かに全廃でしょうね。

925 :名無し野電車区:03/11/17 19:40 ID:+NBhBg4X
コンサドーレトロッコ王国

926 :名無し野電車区:03/11/17 21:25 ID:c7CYdsCV
♪君は砕け散った・・・

927 :名無し野電車区:03/11/17 23:14 ID:f5jZzZ5l
一応、支庁所在地に至る路線は残すということで、江差、留萌、日高、根室本線釧路以東は残っているようだけど、
北海道新幹線絡みで江差線の廃止が取り沙汰されているようで、もしそうなれば他の路線も一気に廃止だろうね。
北海道新幹線が実現されなくても江差線だけ廃止というのも十分に予想できるが。

928 :名無し野電車区:03/11/17 23:37 ID:xnX2Y9Wv
そもそも東京都よりもはるかに広いのに
人口5万人ってどーゆーことよ?w>檜山支庁

929 :名無し野電車区:03/11/18 00:28 ID:D0a04H9c
江差線は3セク化だろ

930 :名無し野電車区:03/11/18 00:37 ID:Z3uUOkHv
なにー。そんなに人がいないのか。全部合併して檜山市にしる!
超々広域合併w

931 :名無し野電車区:03/11/18 03:57 ID:fOhyI93E
廃止反対!!

932 :標津線沿線出身:03/11/18 05:28 ID:gMQWETWN
地域住民の足ならバス事足りるどころかかえって便利。
駅は遠かったがバス停は近い、そんな人は俺も周りにも結構いた。

933 :名無し野電車区:03/11/18 05:51 ID:VRNkWtci
もういいだろ。
銀河線の最期を温かく見送ろうじゃないか。

934 :名無しでGO!:03/11/18 09:59 ID:y9q1ohJi
問題は廃止はいつになるかだ。 来年3月で終わり?

935 :名無し野運転所:03/11/18 09:59 ID:NsJtMXKv
>924
はるみタソは多分赤字を認めないとオモワレ
あと新幹線軌道利用の3線軌はトータルコストで新幹線+在来より金が掛かるとオモワレ


936 :名無し野電車区:03/11/18 10:00 ID:GqqwB+rP
>>930
だから、北海道一市で500万都市がいいだろー、前前から言ってるにだ。

937 :名無し野電車区:03/11/18 11:52 ID:nEmqAbDS
池北線は、かつて道央と北見地方を結ぶメインルートだったけど、
それの短絡線にあたる石北本線が開通した事によって、ほぼ役目を
終えていた路線。第3セクター化された後も、乗客が減り続け、今後も
収支が改善される見通しは全く立たないので、もはや廃止は避けられない。

地元は高速化を望んでいるみたいだけど、札幌〜北見の場合、石北線経由
なら約321キロだけど、根室本線+銀河線経由なら約384キロにもなり、
約60キロも距離が伸びる。石北線の建設理由からみても、銀河線の高速化は
全く無意味だと分かる。新千歳空港を起点にしたとしても、航空機からの
乗り換え客なんかほとんど見込めないと思われる。

残念ながら、万策尽きたって事です。銀河線を延命させる金があるなら、
その費用で石北線を高速化した方が、ずっと道民の利益になる。

938 :名無し野電車区:03/11/18 12:45 ID:2UfHXhsu
>>927
そういや、支庁にも統合構想があるんだよなぁ。

939 :名無し野電車区:03/11/18 12:48 ID:ED9M2XvB
937に1票。

940 :名無し野電車区:03/11/18 14:23 ID:mJqm4uEg
>>938
統合が計画されてる支庁の所在地では悉く反対運動が起こってるが。
あと、支庁単位で人事異動が起こる各種公務員の間でも反対運動があるが。

>>937
十勝とオホーツクを結ぶ動脈として高速化を!ってことのようだが、
そもそもこの両地域間の移動需要ってあまりないような・・・

それこそ、沿線の代替バスに加え、帯広⇔北見・網走間で都市間高速バスを走らす方が
余程合理的なように思えるのは漏れだけか?


941 :名無しでGO!:03/11/18 15:44 ID:y9q1ohJi
池田〜北見で高速作ってるんだから高速バスに振り替えて終わりでしょ

942 :名無し野電車区:03/11/18 17:23 ID:iGcfY1YZ
940

937は、だから池北はもうダメだと言っているのでは?。
私も高速バスとか沿線バス転換の方が実情にあってると思うよ。

943 :名無し野電車区:03/11/18 18:16 ID:mJqm4uEg
>>942
漏れもそう思ったんだが、沿線自治体がこの期に及んで未だ『高速化』を
唱え続けるというのが如何なもんかと思ったもんで。
多額の費用をかけて高速化したところで、
どれだけ沿線住民及び十勝・オホーツク地域に利益になるのかと(ry

高速化を言うのなら、それこそ沿線代替バス以外に
 網走⇔(女満別空港&津別経由)⇔陸別⇔足寄⇔(高速道路経由)⇔帯広(高速便)
 北見⇔訓子府⇔置戸⇔(足寄IC〜音更帯広IC経由)⇔帯広(高速便)
 陸別・足寄⇔(足寄IC〜音更帯広IC経由)⇔帯広(高速便)
 足寄・本別⇔(本別IC〜音更帯広IC経由)⇔帯広(高速便)
 足寄⇔陸別⇔置戸⇔訓子府⇔北見(特急便)
あたりの各系統を数往復ずつ走らせた方がよっぽどいいような気がするな。


944 :名無し野電車区:03/11/18 20:15 ID:dxUtjd42
943
同意。
ただ、線路をなくしたくない地元自治体は、
高速化を言わないと理由がないから言ってるだけでしょう。
地元としては、潔く廃止に同意して、
高速の足寄-北見建設を確約させた方が得策だと思う。
民営化での路線見直しで一番きられる可能性が高いのが北見線だしなぁ。

945 :名無し野電車区:03/11/18 22:34 ID:Z99PvY0m
道東道は北見に行くわけだが

946 :名無し野電車区:03/11/18 22:38 ID:tAFBBVfH
945
北見に来てくれればよいけど、
旭川-遠軽-端野-北見が、高規格道路で結ばれるなら、
そっちの方を早くやってもらいたくも思うよ。

947 :名無し野電車区:03/11/18 22:41 ID:EygUr7ax
コンサドーレ小幌

948 :名無し野電車区:03/11/18 22:56 ID:fnwkJ/8n
北海道に高速道不要。

949 :名無し野電車区:03/11/18 23:08 ID:4hkuX214
いまさら鉄道を廃止しても、高速建設を夢見たって建設は凍結して、陸の孤島になるだろう。
民間任せにする政府を支持した自分達を怨めばよい。

950 :名無し野電車区:03/11/18 23:12 ID:tAFBBVfH
949
遠軽からの高規格道路は開発予算だからできることはできますが。

951 :名無し野運転所:03/11/18 23:15 ID:VzegJP8v
>948 いっぺん冬の日勝にщ(・ДЩ)カモン、でも日勝以外は高速イラネ
>946 あれは国道だから開発が何らかの形で残っている限りそのうち出来る
>941 帯広北見の都市間バスはあるよ、季節運行で…
>937 戦前の話だろ、それは(w

952 :名無し野電車区:03/11/18 23:23 ID:D0a04H9c
天北線を残しておくべきだったのでは?

953 :名無し野電車区:03/11/18 23:36 ID:IB8GDZVa
流石のノブテルも日勝峠の高速道路は
必要だと言ってるらしいな。

954 :名無し野電車区:03/11/18 23:39 ID:tAFBBVfH
953
中川がいるしね。

955 :名無し野電車区:03/11/18 23:57 ID:crk3K34e
>ID:tAFBBVfHさん
できることなら、番号の前に
>

>>
等をつけてくれると過去記事が見やすくて有り難いのだが・・・

956 :954:03/11/19 00:36 ID:M9HEVNpb
>955
あーい。

957 :名無し野電車区:03/11/19 01:02 ID:4QZWRDKl
さてそろそろ次スレ建てるか・・・

958 :名無し野電車区 :03/11/19 03:02 ID:GicRil/6
次スレは「懐かしのまぶたの奥の池北線」。
1-2億円で95キロに高速化して、
北見から札幌まで池北経由の方が早くなるって一体どう言うことだ。

959 :名無し野電車区:03/11/19 12:58 ID:5uMRbguk
>>958
要は、「石北線側の線形が悪いから、高速化されりゃ距離の長さを考慮しても早い」
ってことを言いたいんじゃねぇの?

ただ、実際問題として、北見からだと札幌への需要の他には
旭川への需要も決して少なくない。むしろ、帯広や釧路への需要よりも多いだろう。
また、最近は高速バスに食われ気味とはいえ、
遠軽周辺と(札幌or旭川or北見)との間の需要も無視できないだろう。
それらの需要を捨ててまで銀河線回りにしてペイするのかどうか、
漏れには禿しく疑問なんだが。

960 :名無し野電車区:03/11/19 13:43 ID:c09+Oi1K
>>959の言ってることはもっとも

ただ、道東圏の繋がりを強化して、ってのは新たな流動を作り出して、ってことを意味する
それにオホーツク圏〜新千歳と多少なりとも時間短縮できる札幌の需要があればなんとか
やっていけるんじゃないか?というのが今回の提言なわけですよ
それで95km/hでいいからまずはできることからとなるんですな



961 :名無し野電車区:03/11/19 13:46 ID:c09+Oi1K
>>958
石北線の高速化には路盤だけじゃなくトンネルとかも手をつけなきゃいけなくて
その分まで見込むと実質不可能な大事業だから
池北まわり95kmでも充分対抗案になりうるということのようです
それがうまくいったらその時点で池北線130kmを考える、と



962 :名無し野電車区:03/11/19 13:52 ID:c09+Oi1K
もうすこし補足

ただ、そういった現実的な高速化案が出てきたのは本当に最近のことで、
なんで今まで議論にのぼらなかったかというと、けっきょくは地元の
公共交通に対する意識の低さが全ての根元なわけです

道東、とくに十勝地方の住民の気質では、公共心のなさってのが
ことのほか際だってるような気がします

その特徴がことあるごとに出るんですよね
池北線の存続問題はもう10年来話題になってるわけだから

963 :名無し野電車区:03/11/19 13:58 ID:5uMRbguk
>>960
そもそもオホーツク圏自体が地形的にも文化的にも独自の圏域をがっちり構成して
しまっているし、せいぜい道央圏や道北圏との流動が多少ある程度という状況の中で、
新たな流動って言ってもなぁ・・・(十勝圏や釧路・根室圏とはどう見ても異質だし)

あと、オホーツク圏〜新千歳って言ったら、JAS利用が定番だし、
札幌へとなれば速く安い都市間高速バスも増えてきてるし。
そう考えると、高速化してもそれに見合う形でペイできるとはとても思えんが。

964 :名無し野電車区:03/11/19 14:03 ID:3kCYAyHB
ここ2,3年以内に99.89%廃止決定だな。石北は線形改良不能で放置プレイ。

965 :名無し野電車区:03/11/19 14:31 ID:ZZ2GZGuA
う〜ん・・・

ちほく線の保存&高速化よりも
「西女満別」駅を「女満別空港」駅として
整備したほうが良さそうだな。

966 :名無し野電車区:03/11/19 14:39 ID:ZZ2GZGuA
北見〜網走間の石北本線を「女満別空港線」にすれば
空港から降りても、列車で気軽に北見や網走に行けるという
イメージを観光客に植え付けることも出来る。

967 :1:03/11/19 15:13 ID:x3XcIeRY
新スレ建てますた。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069222321/
おかしなところがあればツッコミ歓迎です

968 :名無し野電車区:03/11/19 15:18 ID:mMVd26Ay
>960-962
池北って今は何キロなの?。
で、1-2億円程度で何をすれば95キロの高速化になるの?。
で、ほんとに、石北より15分短い4時間15分程度で結べるの?。
現状で札幌池田間が2時間30分が最短で、池北が2時間20分で、
あわせて4時間50分。
1-2億で池北の区間だけで35分短くできると言うことなのだが、
池北全線で140キロを1時間45分で結ぶと言うことは、
札幌旭川間のオホーツク並みに走れと言うことなのだが(うーん)。

と言うことが私の疑問。

969 :名無し野電車区:03/11/19 17:58 ID:MlATyDCA
うめ

970 :名無し野電車区:03/11/19 19:55 ID:RSpA0nPA
ありゃ、新スレ早すぎたかな・・・

971 :名無し野電車区:03/11/20 00:31 ID:PLfFnjRi
>>923
>>924
室蘭線沼ノ端〜岩見沢間は貨物ルートだから廃止できない。
富良野線のダイヤ見ろ。沿線人口多いし特に夏は日中でもラッシュだ。

972 :名無し野電車区:03/11/20 00:35 ID:PLfFnjRi
>>914
石北線の石北峠付近は、国道もあんなにヘアピンカーブしてるとおり線路も急勾配急曲線。
線形改良とかいう問題じゃない。別線建設しないと無理なのでは?
高規格道路は巨大橋梁と長大トンネルで一気に超えてる。

973 :名無し野電車区:03/11/20 00:37 ID:PLfFnjRi
>>902
大誉地駅はあの優雅に反った木製の椅子が素晴らしい。
廃屋の並ぶ駅前も素晴らしい。
自動車で沿線通過するときも、わざわざ旧道走って駅前とおってしまう。

974 :名無し野電車区:03/11/20 12:25 ID:ijAHIGFV
1000だったら銀河線存続!


975 :名無し野電車区:03/11/21 08:11 ID:7W3DLNgP
なんとか存続して

976 :名無し野電車区:03/11/21 13:29 ID:gT2kNjtn
ここまで廃止論議が進んでて存続される可能性なんてあるのか

977 :名無し野電車区:03/11/21 13:37 ID:bECqKhDS
>>976

無いよね。今後、利用者の増加がまったく見込めず、年々
収支が悪化していくのが確実の銀河線を、道の補助で延命
させる意味なんて無いと思う。そんな金があるなら、まだ
生きている路線の活性化に投資した方がずっと有意義。

例えば、石北線の高速化とか、道東道の早期全通とかね。

978 :名無し野電車区:03/11/21 14:08 ID:uPFf7fvd
つーかちほく線を高速化してオホーツクを通し、石北本線の方をローカル線にしたら?


979 :名無し野電車区:03/11/21 15:52 ID:LrXGQCvy
>>978
有り得ん。
>>959>>963を嫁。

980 :名無し野電車区:03/11/21 16:22 ID:cgxlBrg9
利用と出資 深まる溝    北海道新聞2003年11月21日(金)地方欄(オホーツク)
銀河線 存廃問題大詰め

第三セクター・北海道ちほく高原鉄道(北見)が運営する「ふるさと銀河線」(北見市−十
勝管内池田町、140キロ)の存廃問題が大きな転換点を迎えた。23日の「ふるさと銀河
線関係者協議会」で、最大の出資者である道が鉄路廃止・バス転換の方針を表明する
意向を固めたからだ。経営安定化基金による運営が限界に達する中、銀河線の経営の
実態、バス転換に伴う問題点、鉄道存続に向け浮上する高速化議論、沿線一市六町の
思惑などをまとめた。

当初から赤字不可避 来年度、底突く基金
経営状況

銀河線を運営する北海道ちほく高原鉄道は、旧国鉄池北線をJRから引継ぎ、1989年
6月、第三セクター方式で鉄道運営を開始した。
開業当初から赤字運営が不可避だったため、道や沿線一市六町、国の交付金で経営
安定化基金(最大時は94年度の86億円)を積み立て、その運用益で赤字を補填する
方針だった。
基金は、金利などの運用益を赤字補填できる第一基金と、いつでも取り崩し可能な第二
基金で構成。バブル時代の低金利時代で、運用益が激減したため、第二基金を取り崩
して運営を続けてきた。しかし、残高は2002年度末で約11億円に落ち込み、このまま
では04年度中に基金が底をつくきわめて厳しい状況に陥った。
このため、第一基金(現在48億円)を新たな赤字補てん財源として取り崩す要求が沿線
自治体から出ているが、道は、乗客数の増加が期待できない上、鉄道の廃止経費が
31億円に上るとの試算を示したうえで、「取り崩しの条件は廃止・バス転換しかない」
(関係者)との姿勢を強めている。(梶山征広)

981 :名無し野電車区:03/11/21 16:22 ID:cgxlBrg9
定期代160%増も 通学生450人へ負担直撃
バス転換

バス転換によって直接影響が出るのは、運賃のアップだ。特に、通学定期代は大幅に
引き上げられる。
道の試算によると、北見−置戸間が現行のつき1万2970円から159.9%増の3万
3720円になるほか、陸別−足寄間は114.1%増の2万8870円、北見−訓子府間
が89.4%増の1万9800円。
北海道ちほく高原鉄道の通学定期の販売状況によると、銀河線の通学生は、現在45
0人。訓子府町の深見定雄町長は先に同線の車両に乗った高橋はるみ知事に「こうし
た交通弱者が銀河線に頼っている」と訴えた。
道が23日に示す資料によると、バスは@交通量によって定時性が保てないA事故の
発生率が銀河線の約2倍になるB所要時間が区間によって2−17分伸びる−などの
問題点がある。また、バス転換後に利用者数が減少し、バス運行そのものが廃止に
向かう心配も指摘される。
一昨年廃線になった岐阜県内の名古屋鉄道四路線では、代替バスの輸送人員が一
年後に約9割も減ったという。(村山健)

982 :名無し野電車区:03/11/21 16:23 ID:cgxlBrg9
振り子車両実現なら格安費用で黒字予想
高速化
銀河線再生のアイディアとして急浮上しているのが、簡易高速化案だ。
「ふるさと銀河線に特急を走らせる会」(代表・武田泉道教育大岩見沢校助教授)の求
めで、鉄道アナリストの川島令三さん(53)=山梨県上野原町=が現地視察し、各種
資料から練り上げた。
それによると、銀河線に振り子車両を導入して、最高時速を現行より10キロ速い95キ
ロにする。これで、北見−池田間は今の快速より37分、北見−札幌間はJR石北線
経由の特急オホーツクより14分、北見−新千歳空港間では1時間半短縮できる。
費用は、レール、枕木の交換、路盤の強化などに1億3500万円程度と試算し、国の
幹線鉄道等活性化事業費補助の適用が可能としている。
収支は、特急三両編成で運行した場合、北見−札幌間二往復体制で年間1億7000
万円余りの黒字になると予想。事業化にあたっては、道が出資している第三セクター・
北海道高速鉄道開発の参加を求めるという。
銀河線の高速化では、旧鉄建公団札幌工事事務所が1997年、時速130キロ走行を
実現するのに最大約130億円かかると試算。この場合、沿線7市町の負担は28億円
と算出した。
武田代表は、「簡易高速化案はこれを大幅に下回る費用で、札幌圏と十勝、オホーツク
圏を結べる」とし、23日の関係者協議会では、沿線自治体7市町からその検討が提案
される可能性がある。(村山健)

983 :名無し野電車区:03/11/21 16:24 ID:cgxlBrg9
沿線自治体 思い複雑

北見、訓子府、置戸 一部バス転換容認も
北見、訓子府、置戸の網走管内3市町は、廃止・バス転換を迫る道に対し反発を強め
る一方、バス転換という現実的な選択を容認する声も一部で漏れ始めている。
北海道ちほく高原鉄道の社長を兼務する神田孝次北見市長らは、15日に道から受け
た関係者協議会の事前説明後も、「鉄路存続の方針は不変」(神田市長)と力説。深見
定雄訓子府町長は「銀河線存続を前提に協議を続けてきた」。井上久男置戸町長も
「何事も経済優先で判断していいのか」と反対の姿勢を崩していない。
しかし、3市町内には「バス転換やむなし」の声があり、中でも、交通機関がそろう北見
市では「道にも、7市町にも鉄路の赤字を補える体力はもはやない。結論を急がなけれ
ば、将来に禍根を残す」(市幹部)として、道の方針に理解を示す意見もある。(梶山征
広)

陸別、足寄、本別 合併背景に存続姿勢
十勝管内の陸別、足寄、本別3町は、任意協議を始めた合併問題を背景に、存続を求
めていく姿勢で一致している。
陸別町幹部は「銀河線は3町を結び付けてきた。合併したとして、中心部と周辺部をつ
なぐ公共交通機関がバスだけなら、人やモノの動きは拡散していく」と指摘。足寄町の
阿久津勝彦町長も「合併という地域にとって最重要の課題がある中、背骨の社会資本
をはがしていいのか」と言う。
本別町の高橋正夫町長は「長大4線のうち、旧池北線だけを残した歴史的な経過と、
十勝とオホーツク圏をつなぐ大動脈としての価値を忘れてはならない」と強調。まず、
北海道の交通体系の中で銀河線をどう位置付けるかを議論すべきだと主張している。
(村山健)

984 :名無し野電車区:03/11/21 16:24 ID:cgxlBrg9
池田 依存度低く意見二分
JR根室線があり、ふるさと銀河線への依存度が比較的小さい十勝管内池田町では、
銀河線の存廃に意見が割れている。「残せる方法があるなら鉄路があるに越したことは
ない」(町商工会)との声がある一方、町の負担が限界にきているとして「廃線・バス転換
を決断すべきだ」(町議)との声も強い。
同線への依存がさらに低い豊頃、浦幌両町との合併協議を進める池田町にとって、両
市民の意向も無視できない。このため町は、「沿線の他町と同じように存続一辺倒の
主張はできない」(幹部)との立場だ。
高速化やバス転換など最近浮上してきた論点について、「論議がまだ足りない」との
指摘もある。藤井勝丸町長は「あらゆる可能性を排除せず、率直な論議を急ぐ必要が
ある」と話している。(倉貫真一郎)

985 :名無し野電車区:03/11/21 16:31 ID:Rv1KfXU5
旅客より貨物列車復活させたらどうよ!使用料入るし、どこかの駅に貨物ホーム作って沿線の農産物や工場の資材を運ぶとか。
鉄道輸送にシフトすると国から補助金でるし。


986 :名無し野電車区:03/11/21 16:48 ID:E3eg9LQq
>>983
>本別町の高橋正夫町長は「長大4線のうち、旧池北線だけを残した歴史的な経過と、
それはムネヲが・・・

>十勝とオホーツク圏をつなぐ大動脈としての価値を忘れてはならない」と強調。
大動脈と呼べるほど交流あるのか?何だかイタイな・・・

987 :名無し野電車区:03/11/21 16:56 ID:wyCCoZAm
そろそろ埋めない?

988 :名無し野電車区:03/11/21 17:01 ID:npd5O3NW
あげ

989 :名無し野電車区:03/11/21 17:07 ID:G3lJ2nmY
区間存続とかは考えられない?
北見〜訓子府(or置戸)だけ残すとか。

990 :名無し野電車区:03/11/21 17:15 ID:tGSHwITV
985
そうなら今すぐ実行だな
なんとか廃線の仲間入りしないでくれ

991 :名無し野電車区:03/11/21 17:19 ID:38alEibf
いや、かなり難しいと思うぞ。

992 :名無し野電車区:03/11/21 17:20 ID:LrXGQCvy
>>983
合併を睨んで反対ってのも何だかな。
て優香、そもそも合併したら本別市街地を除いて全滅だろうが。

>>982
>>959>>963を理解していない空論だよな。

>>981
ある種止むを得んだろう。
陸別や足寄の中学生には全道1学区受験特例を与えるというのも手だな。

993 :名無し野電車区:03/11/21 17:22 ID:LrXGQCvy
>>986
同感。
そう言えるほど交流があるんならこんな赤字にはなっていないと思われ。

994 :名無し野電車区:03/11/21 17:24 ID:4WN4WFV1
>>980-984 乙。


995 :名無し野電車区:03/11/21 17:42 ID:4WN4WFV1
廃止・転換したとて
早晩転換バスの廃止が問題になるんだろうし、
今からこの地域の公共交通機関壊滅を前提に
善後策を考えておいたほうがいいのかもね。

996 :名無し野電車区:03/11/21 17:44 ID:RJyr0CHK
今走っているレールバスの転用先を考えよう。

997 :名無し野電車区:03/11/21 17:48 ID:G3lJ2nmY
南部縦貫鉄道

998 :名無し野電車区:03/11/21 17:52 ID:4JdtTUxI
鉄道廃止と同時に、
自治体の廃止(→集団移住)
も考慮する必要があるのか??事態は終末的か。。。

999 :名無し野電車区:03/11/21 17:54 ID:G3lJ2nmY
陸別とか危ないなw
残るのは辺境マニアだけになりそうだ

1000 :名無し野電車区:03/11/21 17:54 ID:zNiFVq2Z
ムネヲ1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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