5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

営団有楽町線・13号線綜合スドレ2

1 :名無し野電車区:03/10/21 07:08 ID:ZU1QpJNA
消失スレ→http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043812354/(消失)
前スレ→http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/

2 :名無し野電車区:03/10/21 07:10 ID:Skgv76iU
                              ./.
                             /::"
                           //
                  ,..-──-、∴ミミ /
               ./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;; 
              /.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
               ,!::: : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・  
               {: : : i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  
          .  ./ヾ : | ェェ  ェェ |: : : : :}
           //;;>: :|   ,.、   |:: : : :;!
         /./γヾ: : :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
         ソ _ソ>'´.-!、,ゞイヽ 二゙ノ イゞ‐´ ←>>1
       τソ    −!   \ ` ー一'´丿 \       
        ノ    二!\   \___/   /`丶、     
       /\  /    \   /~ト、__  /    l \
       / 、 `ソ!  |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ    l-7 _ヽ
      /\  ,へi  └─ソ--と---´ ̄ヽ    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|       Ε三    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |       ヽ-、     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::| `''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

3 :名無し野電車区:03/10/21 07:16 ID:pNIP0fHZ
         v――.、         
      /  !     \             
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                          
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \

4 :名無し野電車区:03/10/21 08:06 ID:eCKVC/S8
AA厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

5 :名無し野電車区:03/10/21 08:23 ID:MgB1lcEA
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
>>1>>4が臭いから置いときますね

6 :名無し野電車区:03/10/21 08:35 ID:cKmDnvaM
最良スレsage

7 :名無し野電車区:03/10/21 12:32 ID:iRzQoJGY
スチャ     負け犬>>2、3、5 死ね!!
  ∧、            ∧_∧      ∧_ スチャ
/⌒ヽ\  ∧_∧  (´<_`  ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ´_ゝ`)  /   ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ    \     ヽ | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/  / ̄ ̄ ̄ ̄/   l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉 ._/   /__〈\|_|__]
   [ニニ〉\/____/    〈二二]
   └―'


8 :名無し野電車区:03/10/21 20:53 ID:zbmIUFO9
       ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |
    /        ^   |
   {         /|   |  
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
ムーミンがあきれています。

9 :名無し野電車区:03/10/21 20:58 ID:DOnF+l+f
>>1新スレ乙です!!!

明日時間があるんで、13号線資料室に行ってみようと思いまつ。
急行運転するなら15分に急行、各駅、各駅、かな?
通過する駅は毎時8本で足りるだろうか。

ちなみに豊島園は8両しか入れません。
あとは西武の複々線、石神井公園(引き上げ線2本)まで早くできてほしい...。
練馬高野台の引き上げ線は1本しかないし、場合によっては小竹向原折り返しが
ないとはいえないですな。それか準急?

10 :名無し野電車区:03/10/21 21:08 ID:Ou5FD6dr
くどいようですが、配線の都合上、豊島園〜営団線は不可能です。
小竹向原での折り返しも疑問ですね。氷川台まで回送するのかな?

参照
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/main/sen.html

11 :名無し野電車区:03/10/21 22:08 ID:FA9nNsXd
                 , '    ,. -‐'         },}__
                 /' , ', / ,    ,. -''      ー`ヽ
               //,//, ' /  , '/  ,.. .、    ヽ \
               /〃,/ / ., ' /`ヽ/ , '/ ′ \   ヽ ,.-ゝ、
              /,イ〃/ ./ ./  ,' /!/ / ,/ ,イ/,イ ヽ. l , } `、 ヽ`、
              i /ハl! ,' i l  ,;rヾ/ /!〃,.r''''ヾ,l リ ハ .| 'ハヽ   ',. ヽ
        (`)      l,' ハ! l l  、Fi! ,iヘ,イl/レ'   ,rヽヾイ.l i.|/ ハ ヽ  ',. ',
      ノ_ `¨'''ー- ..」_!r''ハ l l  i  |lir} '    lゝ、_}!リミ ,'jヽ〃ハ.   ',. i
     ((.ゝ,(,(('''r'ーr ‐、 {´/ハ ヽ  l. 、じ' .   {oツノ ,' /ハ}.} /  ', ',   i l
   f⌒Y =  _   = {,ハノY/,' /冫ヽ.! '''' 、__,,..  ,,`~'"/ // ,/'′   i. ',.  i !
    ヽ弋`' ー- --‐イタf´/,' l / ' /,.-ヽ、      _,./ 〃''´__     l i ', ! l
      ヽ    - fjく.| ,' i! | ヽ    <rヘ ー--‐r ' ´//r/´ `ヽ   ! l i l ',
      {,   __,.ノ | l l|l. l  \   ヽjイー})~ハ /,r/′    ',  l i l| i l '、
       `J     l, l | l.|   !_ }   ハ{.ノi l_,,.-'_Y  ,. '´   i  | |!|l i ', ヽ
       i' ̄ ̄ ̄_二, ヽ! l, r'´/  /ソ弋{__☆_,メ,ハ '´ ,     j  | ll| !. ! i ヽ ',
       |     'ァ-亠.ト、. Y´/  /ハン.70/くr、~r'´_,/      ,'  .|l l! |. l l  lリ
       |    r'-‐''' ヽ ,ry/  ./7~r.7 /_Y〜-!         /!   リ,' l! | |l リ'
       |      {二~   ヾハ___ / ,' {┤.ト、j  .,'   /   / |  ,'/   | lリ,!/
■お上品なのは東京急行だけね☆


12 :名無し野電車区:03/10/21 23:53 ID:HQjAzOa7
>>10
> 小竹向原での折り返しも疑問ですね。氷川台まで回送するのかな?

中線を使えば、現状でも小竹向原で折り返し可能ですけど。
石神井公園の複々線化が完成しないと、西武線方面と和光市方面の
列車本数が 1:1 とはならないと思うので、それまでは小竹向原折り返
しが設定されるんじゃないかな?


13 :名無し野電車区:03/10/22 00:02 ID:kqTZvcrI
新桜台行きとか練馬行きがなつかすい・・・

14 :名無し野電車区:03/10/22 00:23 ID:DL7l7UMS
>>12
無理矢理やれば、できなくもないけど微妙な構造・・・
8号線(新木場方面)が可哀想

練馬高野台と清瀬に頑張って貰うしか今のところ方法がないけど
どーして何十年も物事が進まないんだろうねえ。
外環も西武に影響してきていたわけだし、なんかまだまだ先は遠い。

15 :名無し野電車区:03/10/22 12:31 ID:M46A82cr
ようするに、石神井の高架複々線の用地の件でゴネてる地主の香具師らをなんとかすれば解決、と。

16 :名無し野電車区:03/10/22 18:14 ID:DL7l7UMS
多くの石神井周辺住民だって高架化を望んでいるはずなのに・・・
(駅西側の踏切が無法地帯なのはしばしばニュースで特集されている通り)

どうして頑に地主さんは抵抗しなさるんだ?
地主さんの一族だって買い物や通勤で不自由するでしょうに

17 :名無し野電車区:03/10/22 19:39 ID:ayeoFjVR
9年後にこんなのが東横線で見られるのか・・・・・。

先発 特急 小川町 自由が丘で各停飯能行きに連絡
次発 急行 小手指 菊名で各停越生行きに連絡

18 :名無し野電車区:03/10/22 19:54 ID:5hol9WTK
>>17
小川町までいくかねぇ。
東上線内は各停じゃない?

19 :名無し野電車区:03/10/22 20:03 ID:DL7l7UMS
このままなし崩し的に急行が練馬に停まるようになったりしてw

小竹の平面交差はトンネルで解消できるけど、
練馬の交差は変えようがなさそうだ。

20 :名無し野電車区:03/10/22 20:50 ID:KiTqNOPQ
>>15
地主をあぼーんすれば(ry


21 :名無し野電車区:03/10/22 22:44 ID:M46A82cr
>>19
急行池袋は止まらないだろうけど、有楽町・東急直通急行はしそうな気がする。
というよりも、快速なんかよりも急行にでもしないと時間かかりすぎるよ。今でもそうだけど

22 :名無し野電車区:03/10/22 23:05 ID:DL7l7UMS
快速は練馬で3分くらい待たされるから、
急行が直通するようになっても6分くらい待たされそうだ。

とりあえず石神井〜営団池袋は準急・快速なら15分で行けるはずなのに
練馬での時間調整や、小竹での接続待ちが長過ぎる。
各駅停車も同区間を18分くらいで行けそうなのに、
練馬平面交差などで21分くらいかかるのは微妙。

23 :名無し野電車区:03/10/22 23:10 ID:3rSWg0gz
妄想アナウンス

まもなく、1番線に、東急東横線直通、特急、元町・中華街行が、8両編成で到着します。
白線の内側でお待ちください。
停車駅は、新宿三丁目、渋谷、中目黒、自由が丘、武蔵小杉、菊名、横浜、
みなとみらい、日本大通り、元町中華街です。

24 :名無し野電車区:03/10/22 23:33 ID:5gnDJ26L
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/jyuga/diary
HPです。


.





25 :名無し野電車区:03/10/23 13:05 ID:Sg3DMWhG
このダイヤ考えたヤシって天才だな。


11〜12時台下り(渋谷方面)
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat976.gif

11〜12時台上り(池袋方面)
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat977.gif


26 :名無し野電車区:03/10/23 13:14 ID:qPakEA8W
>>25
新木場方面との接続がどうなるのかに触れられていないからノーコメント。

27 :名無し野電車区:03/10/23 18:02 ID:gvpQij7n
>>19
いっそ、快速と急行の停車駅を変更するといいのでは?

快速は、池袋・練馬・石神井・ひばり・所沢・所沢から各駅
急行は、池袋・石神井・ひばり・ひばりから各駅

すると、快速でも、有楽町線への速達性がアップすると思う。


28 :名無し野電車区:03/10/23 18:47 ID:qPakEA8W
>>27
なんかまるで快速が急行の上位種別みたいで変じゃない?
だったら素直に急行を新木場に乗り入れさせ、
直通急行に限って練馬停車にした方がいいでしょ。

29 :名無し野電車区:03/10/23 22:04 ID:qb8/hN3K
直通急行という種別を作れば解決

30 :名無し野電車区:03/10/23 22:43 ID:h+/8LbED
>>28-9
そうすると思うよ。
でも直通急行なんか言わないで素直に急行になると思うけどね。
前に臨時で一回なかったっけ?ああいう感じになると思うな。

東急に乗り入れるときは渋谷から急行→特急かな?
東急側の事情はよくわからないけどこんな感じになるんではないかと

31 :名無し野電車区:03/10/24 01:44 ID:1xULtGpT
ならば、通勤急行はすべて練馬停車→地下鉄直通ってのは?と言ってみる。


日中どうするんだよ、おい・・・?

32 :名無し野電車区:03/10/24 01:55 ID:WWNG10q/
かっての京成みたく、大量にヘッドマークを設ける
さしずめ快速急行とか快速特急とか


33 :名無し野電車区:03/10/24 09:20 ID:8M5TUY/M
         v――.、         
      /  !     \             
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                          
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \




34 :名無し野電車区:03/10/24 11:07 ID:FlyAJGZ7
13号線ができると7000系の一部が黄帯から茶帯になり、新形式車も出る等、変化が起こるだろう。
車両を増やすなら16本前後になると思う。
こうなると和光市の容量が心配になると思うだろうが、心配はない。
和光市検車区の敷地は増強の余裕があるほど広い。

35 :名無し野電車区:03/10/24 14:36 ID:DuIgMvlw
>>34
っていうか、新木場も余地がありこちらが本当の有楽町線車庫。
和光市はもともと13号線車庫。

36 :名無し野電車区:03/10/24 21:28 ID:Q9O9nBhz
>>34
帯を変える理由がわからない。
というか07系はいいんだ、お前。

37 :名無し野電車区:03/10/24 21:41 ID:JrS4MPv0
>>36
13号線のカラーが茶色だから。

38 :名無し野電車区:03/10/24 21:46 ID:gNa2p5KV
>>37
まあそだろうけど結局車輛は13号と有楽町で共通運用になるんじゃないか?
だとしたら変える意味は全くないかと。

39 :名無し野電車区:03/10/24 21:48 ID:JrS4MPv0
>>38
だから、13号線管轄の車両だけ茶帯。

40 :名無し野電車区:03/10/25 00:20 ID:/KSzuf0F
結局8号と共通運用なら意味がないだろう

41 :名無し野電車区:03/10/25 00:30 ID:PSenG7a2
13号のウンコ色も8号の小便色もあまり変わらない罠。

42 :名無し野電車区:03/10/25 01:24 ID:uJ6+r+Mk
今さら13号なんて作って誰が使うんだ?
18分おきに快速?が走ったって、埼京線には勝てないぞ。
しかも駅は深くて不便。話にならないね。

43 :名無し野電車区:03/10/25 01:26 ID:7xwDbccB
営団地下鉄の路線色全部集めたらm&mのミルクチョコレートよりすごいぞ

44 :名無し野電車区:03/10/25 01:38 ID:wFDtHTyE
>>42
埼京線の混雑を避ける人がいるんじゃないかな。
それに川越から埼京線で渋谷に出る人がいるとも思えず。

45 :名無し野電車区:03/10/25 05:25 ID:BCL+s00C
>>42
相互乗り入れ直通のメリットを無視してはいかんと思われ
実際免許申請から着工まで10年以上かかった実情からすると
そこまでJR東は13号線を軽くみていないのは明らか
実際、運賃とかJR有利にもかかわらず、相当抵抗していたから

46 :名無し野電車区:03/10/25 08:42 ID:2DHzCO7L
千代田線の西日暮里〜日々谷間と京浜東北線みたく棲み分けされるんちゃう?

47 :名無し野電車区:03/10/25 09:17 ID:7hrnGByo
池袋を起点とする東武東上線、西武池袋線の直通だったら軽視できないだろうよ。


48 :名無し野電車区:03/10/25 10:33 ID:KVRbffgA
つーか13号線は東急にとって長年の悲願であった新宿乗り入れの実現にほかならないんだが。

49 :名無し野電車区:03/10/25 10:56 ID:u51C51Ws
そうか、あまり東急って感じがしないなあ

50 :名無し野電車区:03/10/25 11:39 ID:Qxm/Oq0n
>>42
13号線は池袋〜渋谷間を急行で、埼京線と同じ11分で結ぶ計画だ。
埼京線渋谷が不便な位置にあることを考えれば、
13号渋谷は深いという欠点があるものの、いい勝負をするのではないか。
もちろん13号が開業すれば、JRもスピードアップを仕掛けてくるのだろうけど。

51 :名無し野電車区:03/10/25 11:40 ID:u51C51Ws
湘南新宿ラインの池袋〜横浜方面が強化(増発&スピードアップ)が為されればいいけどね

52 :名無し野電車区:03/10/25 11:40 ID:t0h6RKmI
>>50
池袋の場所が悪すぎる。
池袋ー渋谷では勝負にならない。

53 :名無し野電車区:03/10/25 11:41 ID:u51C51Ws
方面が > 方面の

54 :名無し野電車区:03/10/25 11:46 ID:lePLp/b/
>>52
池袋は西口方面からはそんなに不便じゃない也。
極端に深いわけでもなく。

55 :名無し野電車区:03/10/25 11:49 ID:t0h6RKmI
>>52
西口からでも不便。
便利なのは立教ぐらいだな。

56 :名無し野電車区:03/10/25 11:50 ID:t0h6RKmI
>>54
西口からでも不便。
便利なのは立教ぐらいだな。

57 :名無し野電車区:03/10/25 12:17 ID:FNtEzbF5
>>42
13号線の新宿三丁目、渋谷、池袋は深くないよ。
それに、営団や私鉄から乗り換えなくていいならそのまま13号に乗るでしょ?


58 :名無し野電車区:03/10/25 12:20 ID:FNtEzbF5
>>52
西武や東上線の客の目的地が池袋と言うわけじゃない。
池袋駅なんてさして重要な意味はない。
カギは新宿三丁目駅。

59 :名無し野電車区:03/10/25 12:22 ID:u51C51Ws
それだったら西武・東武〜秋葉原・品川の地下鉄も欲しいな

60 :名無し野電車区:03/10/25 12:24 ID:Qxm/Oq0n
>>57
>営団や私鉄から乗り換えなくていいならそのまま13号に乗るでしょ?
そのとおり!!
東横線に乗ってあんな深いターミナルに拉致されたら、
JRなんかに乗り換える気にならないw
営団と東急、なかなかやるな・・・

61 :名無し野電車区:03/10/25 12:25 ID:t0h6RKmI
>13号線の新宿三丁目、渋谷、池袋は深くないよ。

深いよ。新線池袋行ってみろ。

62 :名無し野電車区:03/10/25 12:26 ID:Qxm/Oq0n
深くないのは新宿三丁目だけだな。

63 :名無し野電車区:03/10/25 12:27 ID:DuYKypub
半蔵門線に連絡線をつくって、昼間は、押し上げまで乗り入れるのはどう?

64 :名無し野電車区:03/10/25 12:32 ID:6dTfNeNn
こういう妄想がお役所の中で真剣に議論され着工されると思うと
激しく欝。

65 :名無し野電車区:03/10/25 12:34 ID:lePLp/b/
新線池袋はホームはB4だからね。深い部類にはいるな。
西側の改札はB1からB4まで直行するエスカレーターで誤魔化してる?けど。

66 :名無し野電車区:03/10/25 12:35 ID:7hrnGByo
渋谷での山手線との乗り換えを不便にし、
客を13号に誘導。
田園都市線も山手線との乗り換えさせるよりも、
営団13号線への誘導することが考えられるね。
その為には、13号線と田園都市線との連絡通路は
ノーラッチであるとともに、魅力的な地下街を形成すれば
客は13号に流れると思うよ。



67 :名無し野電車区:03/10/25 12:37 ID:u51C51Ws
渋谷には用がないから別に深くても問題ないでしょ
13号と東横線の接続さえよければ。

68 :名無し野電車区:03/10/25 12:37 ID:7hrnGByo
それから13号線が開通したら、東横線だけでなく、
田園都市線でも渋谷経由の切符ということで、
和光市まで連絡乗車券を発券するかもねぇ。


69 :名無し野電車区:03/10/25 15:51 ID:KVRbffgA
>>66
そこまでやるくらいならいっそ銀座線も地下に埋めてしまおう。

70 :名無し野電車区:03/10/25 16:14 ID:17vKBPYk
>>69
表参道で乗換ができるなら大して問題ないでしょ。
余計金かかる空想だな、、、、

71 :名無し野電車区:03/10/25 16:58 ID:brxVJ4VU
13号線は浅草線の泉岳寺以西みたいに、そのまま南にルートを延ばして

渋谷〜恵比寿〜恵比寿三丁目〜白金高輪〜泉岳寺〜品川〜天王洲アイル

になってほしい

72 :名無し野電車区:03/10/25 17:11 ID:TXQtu4gU
だからねぇ。過去スレとか見ていないのかなぁ?
池袋〜渋谷間で考えちゃだめなんだよ。
乗り入れ先との相互直通効果を考えなきゃまったく意味無いんだ。

73 :名無し野電車区:03/10/25 17:53 ID:2DHzCO7L
>>71
りんかい線との相互乗入をJRに譲渡した時点で断念したとみるべき。

74 :名無し野電車区:03/10/25 17:59 ID:lePLp/b/
>>73
つーかもとからりんかい線ってJRの子会社みたいなもんだし。

75 :名無し野電車区:03/10/25 19:01 ID:6dTfNeNn
新宿三丁目(ホモの街入口)

76 :名無し野電車区:03/10/25 22:03 ID:is5klcsb
13号線開通後各社の車両走行範囲の推定
営団…東武〜営団〜東急〜みなとみらい
東急・みなとみらい…営団〜東急〜みなとみらい
東武…東武〜営団
西武…西武…営団
てな感じなのかな?誰か知っている人いる?

77 :名無し野電車区:03/10/25 22:20 ID:u51C51Ws
>>76
営団車は西武に来ないの?
8号オンリー?

78 :名無し野電車区:03/10/25 22:36 ID:is5klcsb
営団…東武・西武(書き忘れました)〜営団

79 :名無し野電車区:03/10/25 23:42 ID:S1GVQyc2
営団車においては、8両固定《東急のみ対応》と10両固定《東武・西武のみ対応》の両方が用意される。
要は、日比谷線方式の延長線上のようなもんだよ。混乱防止のため、渋谷はA線B線とも降車専用ホームが設置され、両方向に引込線を造るらしいし。



80 :東武伊勢崎、日光線:03/10/25 23:51 ID:YOPW1ny4
スルー運転しろ。湘南新宿線に負けるぞ。

81 :名無し野電車区:03/10/26 00:07 ID:vRBfxd5c
>>79
日比谷線方式の延長線上>
えっ?どういうこと?もう少し具体的に教えて。

82 :名無し野電車区:03/10/26 00:16 ID:vRBfxd5c
>>79
付け足しゴメン…。要するに、
東急・みなとみらいの車両は、営団線内〜それぞれ自社線内
東武・西武の車両は、それぞれ自社線内〜営団線内の運行、
てな感じになっちゃうってこと?でもまだ決定じゃないと思うんだけど…。

83 :名無し野電車区:03/10/26 00:19 ID:B1GPgK+D
>>79
引込線? 渋谷に両方向?
渋谷駅の工事にそんなもん無かったと思ったが。

新宿三丁目には、東急側から折り返せる引き上げ線が設置されるが。

84 :名無し野電車区:03/10/26 00:19 ID:1a7c8VYV
>>79
ということは、
10連=07系・新05系タイプ(←新車投入する場合)
8連=08系タイプ
みたいになるのかな?

85 :東京遊歩人:03/10/26 11:32 ID:cp29kbsI
おまえら!JOY祭り以来のでっけー祭りキタぞ(・∀・)
乗り遅れるな( ゚Д゚)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3897/
この事件は2ちゃんねるの存亡に関わるたいへんな事件でつ
●「東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs」は削除人の権限を持っています。こいつはそれをいいことに権力を乱用。自分が個人的に気に食わない内容のスレッドをつぎつぎとあぼーんしているのです。今もマターリした普通のスレが彼の手によってどんどん潰されているところです!


86 :名無し野電車区:03/10/26 13:30 ID:NW638LDC
羽田空港方面延伸の話はどうなった?

87 :名無し野電車区:03/10/26 16:46 ID:sBK/ZhIx
>>86
やはり軌間がもんだいなのではないかい?
それとも蒲田から独自路線を引くの

88 :名無し野電車区:03/10/26 17:03 ID:Wg1Ues2F
山形新幹線みたく3本レールにするか、フリゲを走らせないとな。
蒲蒲線も作る気配がなさそうだし・・・


89 :名無し野電車区:03/10/27 01:42 ID:CQTOZuNj
つうか護国寺〜江戸川橋〜飯田橋間ノロ杉。まあ、線形上仕方ないだろうけど。
ラッシュの時間あそこ通る時、10分くらいかかってるような錯覚を覚える。
他の区間は短距離をのぞいてはノロノロはないんだけど・・・

90 :名無し野電車区:03/10/27 17:41 ID:7Qq9gdyY
>>89
同意
むしろ、東池袋〜江戸川橋まで通過してもいいよ。
乗り換え路線がないからはっきり言ってウザいだけの駅だ。

91 :名無し野電車区:03/10/27 18:29 ID:96vY9TTs
>>90
東池袋は乗換に便利だから停めて欲しいね。

92 :名無し野電車区:03/10/27 20:19 ID:GFSDsPqh
>>90
東池袋は都電荒川線の
東  池  袋  4  丁  目  電  停  が  あ  り  ま  す  が  何  か  ?

93 :名無し野電車区:03/10/27 22:38 ID:MdYudvXG
有楽町線の有楽町駅。
池袋方面ホームの中程に、謎の障害物があり、ホームの通路幅が一部狭くなっている。
かなり邪魔。
あれは一体なに?。教えて。


94 :名無し野電車区:03/10/28 02:09 ID:cJnBh9zW
池袋方面ホームもへったくれもないと思うのだが

95 :名無し野電車区:03/10/28 08:47 ID:UNJ7q06X
たしかに島式だし

96 :名無し野電車区:03/10/28 08:52 ID:772aw9iC
島式ホームの池袋方面側の場所、という意味。
ホーム端が狭いのに、柵があって通れない箇所がある。
何か意味があるのだろうか?


97 :名無し野電車区:03/10/28 10:00 ID:iT0AaP02
>>88
羽田空港乗り入れは大いに問題がある。
乗り入れには京急が絶対に難色を示す(ダイヤのどこに余地があるというのか?)。
どうしてもというならば、大鳥居までとなるだろう。

98 :名無し野電車区:03/10/28 11:01 ID:2kSCkGsG
>>1
スレッドの分け方おかしいだろ

@有楽町線(営団&西武)
A13号線
だろ

99 :名無し野電車区:03/10/28 21:29 ID:tXH4VqFD
練馬暫定開業の時の西武車の乗り入れって何本だったのかな? 今は02M〜24Mの12本だけど

100 ::03/10/28 21:31 ID:ceoVAgMz


101 :名無し野電車区:03/10/29 02:08 ID:uktrEVAa
>>99
02Mと04Mの2運用。
ただし午前中運用後、夜まで昼寝してたが。

102 :名無し野電車区:03/10/30 02:18 ID:Ngna+mCD
>>101
その頃の西武車は和光市まで行ってたっけ?

103 :名無し野電車区:03/10/30 05:45 ID:tmhHfTxG
渋谷に引き込み線なんかイラン
全車直通せよ

104 :名無し野電車区:03/10/30 11:42 ID:R4pPjyjr
>>103
直通ってどこまでよ。
あんまり遠くまで行くのもイラナイと思ふけふこのころ。

105 :名無し野電車区:03/10/30 12:40 ID:BN5sZLy6
>>102
行っていないです。そもそも営団の距離の方が圧倒的に長いので
午後休みのうんようになったわけで。
単純に新木場〜練馬の往復、初電終電のみ小竹向原〜練馬列車。

>>103
直通したらどこかの線が遅れたら営団2路線・西武・東武東上・東横・みなとみらい
すべてダイヤ混乱になるな。
日中は1本豊洲留置していたんだっけ?

106 :名無し野電車区:03/10/31 21:56 ID:RK81T5nb
日比谷線→伊勢崎線→半蔵門線・田園都市線
目黒線→三田線、南北線・埼玉高速鉄道

への遅延波及効果きぼん

107 :名無し野電車区:03/10/31 22:00 ID:sq9/Are9
>>106
そう考えると>>105どころではない騒ぎだな。

108 :名無し野電車区:03/10/31 23:27 ID:FV8ngbN/
>>76
地下鉄13号線開通後各社の車両走行範囲の推定

営団…東武・西武〜営団〜東急〜みなとみらい
東急・みなとみらい…みなとみらい〜東急〜営団〜東武
東武…東武〜営団〜東急〜みなとみらい
西武…西武〜営団〜東急〜みなとみらい

だと思う。

109 :名無し野電車区:03/10/31 23:57 ID:gCOHFh3v
>>108
営団・・・西武・東武〜新木場・東急-MM
東急・MM・・・東武−東急-MM
東武・・・東武〜新木場・東急-MM
西武・・・西武〜新木場・東急-MM

ってことだよな?

110 :名無し野電車区:03/10/31 23:59 ID:gCOHFh3v
俺としては東急MMの東武だけの片乗り入れは考えにくいので、
東急・MM・・・西武・東武−東急-MM
だと思うんだが。

ダイヤ乱れたら東急・MMの走るんですが新木場に来たりするのかも

111 :名無し野電車区:03/11/01 11:52 ID:3AuwbHG4
>>99 >>101
6008F〜6011Fの限定運用
今じゃ遊楽朝鮮に入ってくる6012F・6015F〜6017Fが当時は新鮮の9項に使われてた
懐かしいナー

112 :名無し野電車区:03/11/01 12:09 ID:iz4IWiZq
>>111
う〜ん、不正確。
最初の限定運用時は、6107F、6112F、6115Fのみが新鮮。
アルミ車(と9105F)がイケ線に配置になった時に、6105F、6106F、6116F、6117Fが
新線に転出、代わりに何故か6112Fがイケ線にやってきた。

そう言えば6108F〜6111Fのみの時には、専用の車内路線図(有楽町線用)
あったのになぁ。

113 :名無し野電車区:03/11/01 15:18 ID:0W/BWsom
西武6000系のうち、6111Fは当初から有楽町線乗り入れ仕様で落成。
6108F〜10FもATC以外は地下鉄乗り入れ仕様に近い状態で落成した。
そしてこの4本は小手指に新製配置され、2000年3月に武蔵丘に転出している。

6112Fは当初上石神井に新製配置され、新宿線で使われたが
96年12月に小手指に転じ、97年に地下鉄乗り入れ仕様となった。

114 :名無し野電車区:03/11/01 15:24 ID:0W/BWsom
ちなみに西武6000系で2000年の時点で小手指にいるのは6153F〜6158F。
武蔵丘には6108F〜6117Fと6151F、6152F。

115 :名無し野電車区:03/11/02 01:05 ID:UH4RkOd5
>>114
西武の場合は所属が違っていても配属の線が同じなら
検査の場所の違い以外は関係ないからあまり必要ない情報のような・・・

116 :名無し野電車区:03/11/03 23:26 ID:mTtRKCw+
大変お待たせしました。
東急厨叩きのスレッドが最悪板にて復活でございます。
東急厨はそれこそ穴の向こうで東武鉄道・埼玉県蔑視の強い連中です。
日比谷線・南北線・半蔵門線スレでもうご存知かと思うが、地下鉄13号線
乗り入れで十分対策をとりましょう。

【鉄道板の】東急厨撲滅スレ【汚物】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067852585/l50

117 :名無し野電車区:03/11/03 23:43 ID:LQv5SO/v
age

118 :名無し野電車区:03/11/04 12:41 ID:KmX3J4oc
で、実際の工事はどのくらい進んでるの?

119 :名無し野電車区:03/11/04 15:32 ID:rPgByr9b
有楽町線のページ
ttp://yurakuchou.hp.infoseek.co.jp/

120 :名無し野電車区:03/11/04 17:52 ID:X3Lsu3qF
今日は男子高校生ふたり組の「新線は激しくイラネー」発言を車内にて聞いた。


いい加減、あそこまで工事しているのだから路線図に「開業予定」と書いてしまえと…

121 :名無し野電車区:03/11/04 21:20 ID:zVOaVOsl
西武6000系のアルミ車の自動放送がいつも小さく感じる
ボリューム上げることってできないのかな?

122 :名無し野電車区:03/11/04 23:34 ID:3sDm9G8u
豊洲の空スペースに線路が敷かれることはあるのやら。

123 :名無し野電車区:03/11/04 23:37 ID:3WXnv6Yh
>>122
地下鉄関内駅化するに500ガバス

124 :名無し野電車区:03/11/05 09:53 ID:LX5ruEDK
銀座一丁目を出たあたりで
「この電車は、豊洲方面、新木場行きです」
とアナウンスした車掌。
新富町で降りる漏れが寝過ごしたかと思うじゃねーかよ。
自動放送があるのにマイクもつのやめれ。

125 :名無し野電車区:03/11/05 10:04 ID:jDRJa3Pv
13号線と沿線開発を都市再生の緊急案件と認定するべし

126 :名無し野電車区:03/11/05 13:53 ID:Hm1U4Ikb
>>124
豊洲方面ってアナウンスする車掌がまれだけどいるね。
IHIとか工業系の会社が多い地域で乗り降りも多いから、特別に言うのかな?

127 :名無し野電車区:03/11/05 15:22 ID:Htasy2Yp
>>84
13号線渋谷開業時に07N系を増備するのでは?
小竹向原の改良と西武・東武への乗り入れ形態の整理、13号線の急行運転も同時実施。

で、西武・東武←小竹向原→新木場・渋谷(全列車10連)でしばらくしてから
晴れて東横線・みなとみらい線と相互直通運転の悪寒。
となると、東横線・みなとみらい線の10連化は避けられない悪寒。

128 :名無し野電車区:03/11/05 17:26 ID:Q2K6h+PN
今日新線池袋で16時14分発の和光市行きに乗ってたら乗車直前に
「都合により飯能行きになります」とアナウンスされた。
小竹向原で降りて和光市行きを待ってたが案内表示に
「快速 和光市」と表示されてた。いいもん見た。

129 :名無し野電車区:03/11/05 17:48 ID:pj9C5Vqn
>>123
早期に急行の運転をしてほしい。
せっかくあるんだし、勿体ない。

130 :名無し野電車区:03/11/05 18:17 ID:bzB1bsYW
>>128
自分は、その「快速和光市行き」に乗ってますた。
駅の案内表示にも「快速 和光市」と書いてあった・・・。
しかし、電車の方は「快速 飯能」となっていた・・・

131 :名無し野電車区:03/11/05 18:57 ID:SPz1MUfG
>>128 >>130
都合…ってなんだろう。車輛は営団車?西武車?

132 :130:03/11/05 19:14 ID:bzB1bsYW
「快速 和光市」は営団車。

133 :名無し野電車区:03/11/05 19:35 ID:Q2K6h+PN
俺も乗ってた。飯能行きも和光市行きも営団車だったよ。

134 :名無しの電車区:03/11/05 21:43 ID:h/PI5fx5
13号線のはなしができるのは小淵さんのおかげ

135 :名無し野電車区:03/11/06 03:46 ID:V9fYseFr
快速和光市は小竹向原以西はどう表示をしていた?

136 :名無し野電車区:03/11/06 09:16 ID:lf2Vdt0n
>>134
あの一声がなかったら永久に日の目を見なかっただろうからね

137 :130:03/11/06 16:05 ID:eDb7b7wb
>>135
和光市で降りたときに確認したら、「和光市」とだけなっていた・・・

138 :名無し野電車区:03/11/06 18:08 ID:Jn3ZxyDf
将来、東急線・みなとみらい21線の車両が、東武線・西武線に乗り入れて、
逆に、東武線・西武線の車両が、東急線・みなとみらい21線に乗り入れるようになるのかな?

139 :名無し野電車区:03/11/06 18:22 ID:+HOjo/aW
>>138
冷蔵庫妄想ではそーかも。
60x0も90x0も東急ATC付けられるし,
8000,9000,5000,Y500も東西ATS付けられる。8000は微妙だが(SIVがあるので)

140 :名無し野電車区:03/11/06 19:14 ID:4SmXSpRY
有楽町線って新ATC区間が池袋−新富町だけなんでしょ?
半端だね
13号線が出来るまで待てってか

141 :名無し野電車区:03/11/06 19:21 ID:4SmXSpRY
まあ新ATC機能が発揮されてる路線は銀座&千代田位だが
日比谷なんて最低だ

142 :名無し野電車区:03/11/06 19:49 ID:RPFpI7F1
東武線≠東上線

143 :名無し野電車区:03/11/07 07:04 ID:MFJuJz9a
age

144 :名無し野電車区:03/11/07 12:02 ID:zRuq57kA
13号線が開通して、東武・西武の車両が乗り入れになるとしたら、東横線も10連化されるのかな?

145 :名無し野電車区:03/11/07 12:42 ID:2c+brc2E
またいつものネタがはじまった

146 :名無し野電車区:03/11/07 12:46 ID:XWPb7DB3
最近有楽町線で西武車ばかり当たる。これは運がいいのだろうか?

147 :名無し野電車区:03/11/07 14:53 ID:tYdgP1mn
>>144
特急停車駅は10連対応するだろう

148 :名無し野電車区:03/11/07 15:15 ID:xI5Nvp1H
>>147
渋谷は地下化と同時に10連対応になるはずだけど、追い越し可能駅である自由が丘と菊名が難しい。
中目黒も同様で、ポイント移設や新たなる用地買収が必要にもなるし、菊名と中目黒は相当難しそう。
武蔵小杉は何とかなるかもしれないけど、横浜とみなとみらい線は地下だから無理でしょ。
通特が停まる日吉ならスペースはある。

149 :名無し野電車区:03/11/07 15:56 ID:H8Iy41sG
頑張って横浜だけでも10両対応にして
渋谷〜横浜間ノンストップの直通特急
(飯能〜石神井は快急、練馬停車)(森林公園〜川越は特急、和光市停車)
を走らせて欲しい。

150 :名無し野電車区:03/11/07 18:32 ID:zRuq57kA
もし、東横線の10連化が出来なければ、東武線と西武線の車両は
東横線に乗り入れるのは出来ないのではないだろうか?

151 :名無し野電車区:03/11/07 18:36 ID:H8Iy41sG
もし地下鉄が8両編成の列車をつくって、それを西武・東武にも直通させてきたら
それぞれの私鉄利用者にとって不利ではないか!
これで8号線の方まで8連が現れる事態になったら最悪!

152 :名無し野電車区:03/11/07 20:13 ID:x0TiaAWD
>>148
中目黒と菊名は日々直中止の上、線路も切っちゃえばOK
菊名の折り返し線もなくなるけどね
営団車両の回送は半蔵門経由で鷺沼へ

自由が丘は築堤改良して副本線側に柵付けて田園調布より一両分+α確保できればOK
中目黒の上り渋谷寄りみたいになるけど

武蔵小杉は束との交渉いるからちょっと面倒
しかもホーム延長は外側
元住吉寄りは上下2段にするからこっちの延長は難しい

153 :名無し野電車区:03/11/07 20:23 ID:luCNj08M
>>150
東武線の車両は中目黒止まり。
東上線と西武線は直通すると言われている。

154 :名無し野電車区:03/11/07 21:05 ID:zRuq57kA
>>153
とすると、東上線・西武線の8連の車両が作られるのは決定ですね。

155 :名無し野電車区:03/11/07 21:08 ID:ifitw4et
そもそも地下鉄に8両と10両が混在すること自体問題だろ

156 :名無し野電車区:03/11/07 21:11 ID:kYrCSU47
>>155
半蔵門線は一時期混在した。新宿線は朝ラッシュ時のみ混在する。

157 :名無し野電車区:03/11/07 21:39 ID:niyZsyyq
逆だろ
そもそも編成両数の違いなんて実はそれほど気にすることでもないんじゃないか?
都営新宿線や浅草線でもあるし、他に本数のある路線でいくと相鉄や新京成でもそうだ
全国的に見ればむしろ統一されている方がまれなわけで

158 :名無し野電車区:03/11/07 21:49 ID:H8Iy41sG
>>157
郊外鉄道は何両か表示を見て、並べば良いけど
都心を走る鉄道がバラバラってのは厳しいものがない?

159 :名無し野電車区:03/11/07 21:53 ID:niyZsyyq
>>158
煽りじゃなくてマジレスなんだけど、大抵の人は「真ん中ら辺にいれば乗れる」というぐらいの認識で使いこなすと思う

160 :名無し野電車区:03/11/07 21:57 ID:H8Iy41sG
>>159
空いているのを好む人や、そういう車両しか乗れないような人もいるわけで、
そういう場合は両数の変化がけっこう切実。

161 :名無し野電車区:03/11/07 22:01 ID:ifitw4et
○半蔵門線は【10連】に統一した。
○都営新宿線は8連が主体で10連は平日の朝のみなので基本的に【8連】と言える。
○都営浅草線も6連は一部にとどまり基本的に【8連】と言える。
○相鉄はせっかく【10連】をメインにしたのに10000系で8連が復活した。
○新京成は昼間【6連】と【8連】が交互に運転されている。

●13号線が統一されなかったとしてどう棲み分けられるかじゃないか?

162 :名無し野電車区:03/11/07 22:28 ID:c1GCPUtb
東急側の事情については明るくないのでいくつか質問したい。
1現在の等級の混雑度は8連ベースの運用でも問題なくさばけるのか
2東急線内の急行・特急停車駅ホームの10連対応化はどれぐらい無理なのか

3MMのほうの10連化は無理なのか

163 :わむて ◆wamuteW7DE :03/11/07 22:29 ID:dfSDHl2n

  .,‐ '´   ヽ-
 / i レノノ))) \       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   人il.^ ヮ^ノ人___   。<あさーあさー
     λつ【〔ロ=:(∈(二O   \_____
    く.,_.|  ≡  ̄゛‖
     しU   ≡   .Å
        ≡

164 :名無し野電車区:03/11/07 22:33 ID:ifitw4et
>>162

>1現在の等級の混雑度は8連ベースの運用でも問題なくさばけるのか
目黒線開業によって若干なり余裕ができたのでさほど問題ない。
いずれ目黒線が日吉に延長され急行運転を開始し8連化されれば尚更。

>2東急線内の急行・特急停車駅ホームの10連対応化はどれぐらい無理なのか
東急がその気になればできるかと。ただ東急が10連化を視野にさえ入れてないのが現実なので
それがムリと言われる原因だと思われ。

>3MMのほうの10連化は無理なのか
俺も調べてみたのだがMM線も日吉―田園調布も8連が限界の模様。



165 :名無し野電車区:03/11/07 22:38 ID:zRuq57kA
>>164
とすると、先ほど書きましたが、やはり東上線と西武線の『8連』の車両が作られることになるわけですね?

166 :名無し野電車区:03/11/07 22:46 ID:tYdgP1mn
つーか日中は東武西武を8連にすれば全て解決だな。
10連ではどう考えても供給過剰でしょ。

167 :名無し野電車区:03/11/07 22:47 ID:ifitw4et
>>165
現状から推測するに
西武・東武・営団は『やむを得ず』8連を用意する
のではないかと思います。
横浜高速と東急に変化はないでしょう。

168 :名無し野電車区:03/11/07 22:49 ID:H8Iy41sG
>>166
8連を新たにつくるのか・・・・
あ、そうすれば保谷始発ができるか!
でも有楽町線直通は10両を続けないとね。

169 :名無し野電車区:03/11/07 22:51 ID:+qySECgD
>>165
東武/西武も東急乗り入れのためにわざわざ8両の電車を新造するつもりはない。
今まで10両で統一していたのをそこまでやるとは思えないな。
8両編成の電車を用意するのは東京地下鉄かと思われ。それも汚物7000系で(藁)

170 :名無し野電車区:03/11/07 22:54 ID:BlC23j9Z
>>166
そうでもないよ。
東上は日中の上り急行には結構な人が乗ってる。

171 :名無し野電車区:03/11/07 23:02 ID:WuTpjREw
その前に東武と西武車は東急に乗り入れないのでは?
全然メリットないし、渋谷まで行ければよろし!と思っているのでは?
特に東急と仲悪い西武なんか尚更かと。

172 :名無し野電車区:03/11/07 23:04 ID:ifitw4et
>>169
07N系が8連で増備かぁ・・・

173 :名無し野電車区:03/11/07 23:05 ID:0UFk8RRk
つうか東上線にも8両は存在するし6両だってある

174 :名無し野電車区:03/11/07 23:06 ID:ifnEoVSA
平成20年代後半に直通完成なる見込みと思われる話 ご苦労様 その頃は少子化で人口減少し、この沿線の街が衰退し、他の地域が発展してたりして 我々も歳をとる。 計画より早期完成できるには金なのか技術なのか

175 :名無し野電車区:03/11/07 23:06 ID:zRuq57kA
東急東横線と、みなとみらい21線の車両が、
それぞれ東上線・西武線に乗り入れて行くことはできるんだよね。

176 :名無し野電車区:03/11/07 23:09 ID:WuTpjREw
>>175
東急・YKT車に対しては実力で乗り入れを阻止します。
              西武鉄道株式会社

177 :名無し野電車区:03/11/07 23:13 ID:H8Iy41sG
>>173
西武の方は無理でしょ

178 :名無し野電車区:03/11/08 00:30 ID:+uH9Wu0O
>>173
ただし地下鉄乗り入れ可能車はすべて10連固定。
新造すれば別だが…

179 :名無し野電車区:03/11/08 06:33 ID:Y7XskhND
自動運転に対応した8連を新造するんだろ

180 :名無し野電車区:03/11/08 10:15 ID:gUaGESDa
>>174
全体的な人口減少については同意だが、13号線沿線に関しては再開発も進んで今より活気があると思う
その分他の路線は活力を吸い取られるだろうけど

181 :東京都名無区:03/11/08 14:53 ID:Gg8Fm7zB
>>180
東池袋とか渋谷とか?

182 :名無し野電車区:03/11/08 16:34 ID:gUaGESDa
>>181
だね
もともとポテンシャルのある地域だからどんどん姿を変えていくと思う


183 :名無し野電車区:03/11/08 16:36 ID:OYpFC9lO
>>176
西武は各駅停車は基本的に8連なんだから
新木場行きのみ10連とすればよろし。
やっぱり問題になるのは
【東京地下鉄が8両編成を受け入れるか】だね。

184 :名無し野電車区:03/11/08 16:43 ID:MkZtMFAG
池袋西口も再開発の余地がかなりありそうだが

185 :名無し野電車区:03/11/08 16:47 ID:6aQ2jTAj
東横・MM21線の汚物電車はすべて和光市以遠と小竹向原から西武線には来ないで下さい。大ひんしゅく買うだけだから(プ

186 :名無し野電車区:03/11/08 17:46 ID:lErlYsoz
>>184
一応、一回かなりいじったはずだが…

187 :名無し野電車区:03/11/08 20:31 ID:OYpFC9lO
>>185
当社の最新形式でもある5050系とY500系は
東武東上線の川越市・西武池袋線の小手指までお邪魔する予定です。

なお老朽化が激しい8000系はそれまでに全車両廃車する予定です。
また9000系は登場年からの経緯などを踏まえましてお邪魔しない予定です。

田園都市線では5000系があまり多く投入できず、8500系ばかりでご迷惑をおかけしましたが
13号線開業の頃には田園都市線・東横線共に5000系がイメージリーダーになれるよう
今後も鋭意新造の予定ですのでどうかよろしくお願いいたします。

盗凶窮膏電鉄

188 :名無し野電車区 :03/11/09 00:09 ID:KnwcmDB4
>>184
どこに?

189 :名無し野電車区:03/11/09 00:38 ID:4LG2VEyL
>>183
池袋線各停が8両というのは池袋口の話で、練馬以西は
朝ピーク上りの2/3、日中でも半数が有楽町線直通のため10両。

190 :名無し野電車区:03/11/09 01:02 ID:31tTLmIM
>>189
そうか、池袋口という考えをしたらたしかにそうだな
練馬口(有線口?)ってのを考えたらたしかにそうだ

191 :名無し野電車区:03/11/09 01:21 ID:K2PeMWnI
確かに東武9000の初期車9001あたりが新線から渋谷・東急
へ行くのを見たくは無い。

192 :名無し野電車区:03/11/09 10:51 ID:9+JiD4DO
そもそもなんで今に至るまで放置されてきたかの方が疑問なわけだが
もっと早く造る価値はあったと思う

193 :名無し野電車区:03/11/09 15:03 ID:4LG2VEyL
価値はあったが、山手貨物線の旅客化、つまりは通勤新線(=埼京線)
新宿直通の計画が具体化したことで見直したがために伸びた・・・と聞くが。

194 :名無し野電車区:03/11/09 17:27 ID:gwQekLTL
免許がなかなか下りなかったのはそう言う理由?

195 :名無し野電車区:03/11/09 17:40 ID:Qk4oS9ib
何しろ池袋〜新宿〜渋谷は、山手線だけでやりくり出来てた時代だ。
埼京線だけで当面は十分、13号線は過剰だろうと予測してたんじゃ?

しかし今は埼京線をもってしても大混雑!

196 :名無し野電車区:03/11/09 19:30 ID:2J4T0s1H
西武⇔13号線⇔東急を想定している人が多いけど、
小竹向原の配線を考えたら、基本的に
西武⇔有楽町線、東武⇔13号線になるのでは?
勿論、一日何本かは設定されるだろうけど、
JR西のように1:1とするかね、営団が

197 :名無し野電車区:03/11/09 19:43 ID:Zxv7HYNU
>>196
トンネル

198 :名無し野電車区:03/11/09 21:49 ID:/I0mI7nK
>>197
そのトンネルとやら、話にはさんざん聞くけど
本当に掘るのか掘れるのか東京地下鉄?

小竹開業時に準備工事済みだったら、6線区間の南端で上下外側線から外へ張り出す
スペースができててしかるべきだが、少なくとも内壁は線路に沿って4線幅に狭まってるよね。
千川駅北端のスペースだって、単に新線が下層に下りきった後の直上部分のようにも思えるし。

199 :名無し野電車区:03/11/10 02:47 ID:XV64uD38
まぁ、埼京線新宿直通の前の山手の混雑は地獄だったが、
今の埼京線のラッシュ大宮よりよりひどかった。

200 :名無し野電車区:03/11/10 21:44 ID:mErRZzhW
13号線は将来東池袋駅を設置できるような作りにするという噂があるけど
どうなのかな・・・・

201 :名無し野電車区:03/11/11 00:37 ID:E+vhY3qM
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/878
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/881
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/887

↑こんなこと抜かすバカがいる。

202 :名無し野電車区:03/11/11 12:42 ID:g3q78nF+
もともと自然消滅の雲行きだったんだよね
10年夏の参院選で自民が負けて、都市部対策として緊急的に着手された

もし95・96年頃の好景気が持続していたらおそらくそのまま凍結されていただろうと思うと複雑な気分

203 :名無し野電車区:03/11/11 12:54 ID:R/RsYEtS
何故に新木場行きでも快速や準急を表示したままで有楽町線に入ってくるの?
田園都市線の急行や小田急からの直通は、地下鉄線内では種別表示を消してるのに

204 :名無し野電車区:03/11/11 14:13 ID:15W6I06m
13号線が開通する時には各社とも増発のための新車を作らなきゃいけないから(東急除く)、どうせ8連は作られる。
東急のホームが8連しか対応してないし、13号線は8連でも十分な輸送力となるから、8連でかまわん。

東上線が8連じゃ駄目ってなら、13号直通はすべて和光市始発とすりゃいい。志木〜和光市は増発効果もあわせりゃ13号直通が8連でよいと思うけどね。
西武側は石神井公園(または練馬高野台)折り返しで。こちらは8連で輸送力的問題全然無し。

10連化すると主張する人は、東急東横のホームを伸ばすのがどれだけ大変か、
そして東横に直通しないことが13号線にとってどれだけ不利益になるか、考えて見れ。

8連以外の答えは無い。


205 :名無し野電車区:03/11/11 15:47 ID:bUQATAcE
東急は両端のホームの位置をかんがえると、
横浜渋谷間利用の客を完全に犠牲にした乗り入れだからな。
そのうえ十連対応しる、とか言われたら直通破棄したくなるだろ。

206 :名無し野電車区:03/11/11 15:53 ID:SJj3XGsI
>>203
その2線の場合は、トンネルの反対側の都合があるからだろう。


207 :名無し野電車区 :03/11/11 16:08 ID:G2kQQjBc
>>200
ありまつよ。
東池袋再開発で乗降客が見込めるようになったら着工するらしい。
すぐに着工できるように準備工事は済ませておくんだとか。

208 :名無し野電車区:03/11/11 22:50 ID:fLmMLX+m
新線池袋の不便さを考えたら、東池袋すぐに作ってもいい気がする

209 :名無し野電車区:03/11/11 22:53 ID:5KxmpSTo
東西線との接続を図る為に、
東西線側にも新駅をつくって欲しかった。

210 :名無し野電車区:03/11/11 23:22 ID:V8Ze+Qdz
>>203
もし新木場から京葉線にでも乗り入れていたら、
練馬で種別表示を直していたと思われ。

211 :名無し野電車区:03/11/11 23:25 ID:5KxmpSTo
>>210
もし直すんなら、小竹向原でやったと思うが。

212 :名無し野電車区:03/11/12 00:22 ID:FjCVaX0j
もし13号線直通開始になったら、快速新木場・準急新木場は有楽町線では見られなくなるのかな

213 :名無し野電車区:03/11/12 08:45 ID:gytXMQlr
13号線を走る車両は東急・YKT・営団は8両、東武・西武は10両で用意と予想。東急・YKTは東上線・西武線には来ない。対して東武・西武車も渋谷までしか行かないでしょう。東武・西武から見わざわざ8両にしてまで東横線に乗り入れるほどのメリットもない。特に西武は尚更。

214 :名無し野電車区:03/11/12 10:01 ID:Cxyne4vl
10両でも8両でもどーでもいーよ。正直な話。
ただ、不確定要素が多過ぎるので、議論にすらならないな。
東急厨は東急マンセーで、西武厨は西武マンセー、東武厨は東武マンセー。
まぁ、こんな調子でずるずると、来ているわけだが。

215 :名無し野電車区:03/11/12 10:30 ID:/kVBRU32
>>214
あはは。まさにね。

東急がウルトラCを用意して10連受け入れる可能性もあるし、
東武西武が8連用意するかもしれないし。

>>212
そんなことないと思われ。

216 :名無し野電車区:03/11/12 11:02 ID:1lRB3R4g
>>213-214
そんなバナナ。それじゃ、東急や東武西武からみた直通本数より営団線内の本数が多いってことになるよ。
あの毎時10本ケチケチ営団がそんなことすると思う?
渋谷断面で直通列車より渋谷以北の本数が多かったら、渋谷折り返しがガラガラになるのわからない?

それに、朝の練馬高野台始発有楽町線直通の混雑度知ってる?ありゃ8連で十分よ。
8連で十分なら、西武が無駄に長い10連を用意するとも思えん。
東武は前にも書いてあったが複々線区間で増発余裕があるんだから8連で十分。
現時点で全車10連化されず8連が少し残ってるってのも怪しい香りがしないかな?

昼間の13号線も、10連6分毎よりは、8連5分毎のほうがずっと便利だし。

---
東急に10連が入れないままの10連乗り入れは断固反対。
やるとしても朝ラッシュピーク時に渋谷行き数本が10連になる程度かと。
でも東急の10連化には反対しないよ。優等のみ10連化。
そうしたら本数減らしてスピードアップ→利便性と競争力アップでウマー。
だけど菊名のホームどうやって伸ばすとか、建設費償還がまだまだのMM線のホーム延長費用をどうするかとか、課題が多すぎないかい。

217 :名無し野電車区:03/11/12 15:06 ID:o4BtH6of
>>216
でも現状で東武の8連車は地下鉄直通しない車ばっかりだよ。
地下鉄直通車は10連固定編成しか存在しない。

218 :名無し野電車区:03/11/12 15:20 ID:U9tkej+3
なんかさ、 鉄ヲタの視点での議論ばかりになってる気がするんだけど。

私鉄沿線の住民が一番行きたいのは新宿・渋谷・池袋でしょ? だったら
それぞれの場所から自社線に向けて始発があったほうが、 自社の沿線住民に
着席サービスを提供できていいはず。

逆に埼玉〜横浜直通利用は横浜線・南武線というショートカットもあって
少数派だろうから、 全部直通する必要はない。

需給のバランスを考えると、

・ 東急・MM車: MM・横浜〜渋谷・新宿三丁目折り返し (8両)
・ 営団車: MM・横浜・渋谷〜和光市・東武・西武沿線 (8両)
・ 東武車: 渋谷・新宿三丁目折り返し〜東武線 (10両)
・ 西武車: 渋谷・新宿三丁目折り返し〜西武線 (10両)

これで十分じゃない?

219 :名無し野電車区:03/11/12 15:56 ID:o4BtH6of
>>218
でもどっちかというと運用の都合でこうしたものは決まってしまうことが多いかと思うよ。

220 :名無し野電車区:03/11/12 17:48 ID:gytXMQlr
でもさ、東武と西武は13号線が渋谷まで開通しても有楽町線と共通運用が第一だから東急のために8両はやらないのでは?東京地下鉄はありうるけどね。地下鉄車は既定通り全車和光所属で。

221 :名無し野電車区:03/11/12 19:08 ID:7PRhkyGF
>>216
>朝の練馬高野台始発有楽町線直通の混雑度知ってる?ありゃ8連で十分よ。

何故、わざわざ主要優等(急行・通準・通急)と接続余地が一切ない高野台始発を例に?
まあ快速が接続しているけど、あれは区準代理。(しかも練馬)

>8連で十分なら、西武が無駄に長い10連を用意するとも思えん。

わざわざ8連を用意することもなく、現行の10連を使うんじゃないの?

222 :名無し野電車区:03/11/13 00:17 ID:cYv3kE3U
>>218
横浜・南武線は大部分の東上・西武線沿線住民がショートカットしないと思うけど。

223 :東武伊勢崎、日光線:03/11/13 02:41 ID:nAc4+2IT
ダイヤ混乱時を考え全車8連、スルー運転が良い。

224 :名無し野電車区:03/11/13 10:39 ID:BAeJWGab
西武・東武側の運用が複雑になるというデメリットはあるが、
純粋に13号線のみの都合で考えれば、8両で行くのがベター
西武・東武から新宿・渋谷では、高速高頻度の埼京線に勝てる訳がなく、
閑古鳥が鳴くことは容易に想像できる。
下手をすると半蔵門線押上口並みの列車本数(ry

225 :名無し野電車区:03/11/13 13:31 ID:/Sd0MgIe
『急行運転』をするとなると5分ヘッド15分サイクルになる悪寒
小竹向原での利便性向上を考えて有楽町線も5分ヘッド化の悪寒
半蔵門線押上開業で行った実績があるだけに十分現実的かと。
とはいえそのダイヤは小竹向原以遠で過剰となる。

渋谷⇔小竹向原・新木場⇔小竹向原で毎時12本は理解できる。
ただ小竹向原⇔和光市に毎時12本は明らかに過剰ではないか?
さらに西武有楽町線が毎時12本になってしまうと
練馬では折り返せずそのまま練馬高野台(石神井公園)まで
走らないと折り返せない。となると結論は一つ。
小竹向原行き、或いは池袋行きを一定間隔で設定することしかない。

226 :名無し野電車区:03/11/13 14:07 ID:BPuC7t2U
>>225
急行と各駅合わせて毎時12本なら問題ないと思うけど。
和光市〜池袋でも急行運転して
小竹向原で急行同士が接続すればOK

227 :名無し野電車区:03/11/13 16:29 ID:81AWBfxj
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3275/kotake.png
うーむw

228 :名無し野電車区:03/11/13 16:31 ID:EWvxBvP6
営団7000系と東武8000系と西武新101系が並んでる・・・(w

229 :名無し野電車区:03/11/13 17:51 ID:/Sd0MgIe
せめて西武は2000だろ…
101が入線したらそれはそれで…

230 :名無し野電車区:03/11/13 20:16 ID:iZfyCpww
>>227
2ちゃんねるブラウザにはあまり意味がないぞ、

231 :名無し野電車区:03/11/13 20:49 ID:93AI/FkU
>>228
小竹向原駅のスタンプでつか?

232 :名無し野電車区:03/11/13 21:01 ID:81AWBfxj
>>230 解ってて癖でやってるので(当方Ojane-doeユーザ)…

>>231 そうです。

233 :名無し野電車区:03/11/13 23:03 ID:zF7N8U1u
>>225
複々線が完成すれば緩急接続も上手く行くし、
西武直通12本も有意義になるはず。
ガンガレIssue!

小竹での折り返しってどうするんだ?
本線で折り返しだし、同一ホーム乗換えができないよ。

234 :名無し野電車区:03/11/14 00:51 ID:dr1ayEcv
>>233
> 小竹での折り返しってどうするんだ?
> 本線で折り返しだし、同一ホーム乗換えができないよ。

一旦千川方面に引き上げて、上りホームに移動でしょ。
だから6線という過剰ともいえる設備なんだし。

235 :名無し野電車区:03/11/14 01:01 ID:6AKkz/fC
>>234
あの、なが〜い渡り線は引き上げ線の役割もあったのか。
それにしても、3回も進行方向を変えなきゃならないなんて面倒だなあ。
新桜台or氷川台側に向かって引上げ線をつくっておけばよかったのに。

236 :名無し野電車区:03/11/14 01:14 ID:dr1ayEcv
>>235
> 新桜台or氷川台側に向かって引上げ線をつくっておけばよかったのに。

そうなると西武側の設備を使用することになるので、そのあたりの清算が
面倒になっちゃいますね。

まぁ、西武の石神井公園付近の複々線化が完了すれば、小竹向原折り
返しは石神井公園折り返しになるでしょうし。

237 :名無し野電車区:03/11/14 10:18 ID:O+EAoLzK
>>216
話の論点を見誤っていたらスマソが、
朝ラッシュの練馬高野台発って、以前は小竹向原始発だったヤツなんですが、
あれって要町〜市ヶ谷あたりの混雑を緩和するために走らせているんじゃないのですか?



238 :名無し野電車区:03/11/14 23:35 ID:Q9gOwmNv
小竹向原と浅草線の泉岳寺が似てる気がする

239 :名無し野電車区:03/11/15 00:27 ID:SYXAEPyo
>>238
小竹向原は将来の東武→有楽町線、西武→13号線の同時発車にも対応する、
ねじれ立体交差が駅間に準備済みだから、もっと金が掛かってそう。

240 :名無し野電車区:03/11/15 01:29 ID:aHWpJcRQ
>>239
あの配線、机上で考えても実現させるのがスゴイな。

それと同じ事を、練馬駅の中村橋寄りでもやってほしかった。
池袋線・快速/準急と有楽町線・普通との平面交差が癌です。

241 :名無し野電車区:03/11/15 01:33 ID:A4ZXgQ6M
>>239
あの配線は生きてるの?
10両化でアボーンって訊いたけど。

242 :名無し野電車区:03/11/15 01:42 ID:SYXAEPyo
>>240
そうそう、営団は太っ腹なのかケチなのか分からんw
将来になって”あのときは先見の明があった”と言われる設備だと思う。

243 :名無し野電車区:03/11/15 01:46 ID:SYXAEPyo
>>241
小竹向原〜千川間のねじれトンネルのことだよ。
トンネルは出来てるけど線路はまだ敷いてない。
アボーソもなにも、当初から10両に対応してるさ。

244 :解説:03/11/15 01:52 ID:SYXAEPyo
連続でスマソ
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku9.html

245 :名無し野電車区:03/11/15 09:53 ID:8ehrpN6x
有楽町線に乗ったらあずき色の帯のボロイ車両だった
なんだありゃあ

246 :名無し野電車区:03/11/15 11:33 ID:27CXvAPo
>>245
東武の9000系列か?

それと、豊洲は石川島播磨などが撤退してまだまだ住民が増えてくるよ。
こうなると有楽町線の利用者激増が間違いないね。
13号線開業後に豊洲ー住吉が建設を開始されそうだが、完全民営の東京地下鉄にできるかどうか、、、

247 :名無し野電車区:03/11/15 11:51 ID:wDqrGb60
>218
新宿3丁目は東急の折り返しにしか使わないでしょ。
北側に設置されるし、1線だから東急の折り返しに使うだけで容量いっぱい。

248 :名無し野電車区:03/11/15 12:17 ID:2OQ+b9FD
7000系全廃キボン

249 :名無し野電車区:03/11/15 20:36 ID:MHW4svwk
もしかして、東急からの8連は新宿三丁目折り返し、西武・東武からの10連は渋谷折り返しで万事丸く収まる?

250 :名無し野電車区:03/11/15 21:28 ID:UerpGRGF
>>249
すべて丸く収まるし、計画もそうなってる。

251 :名無し野電車区:03/11/15 21:32 ID:MHW4svwk
謎 が 解 け た

252 :名無し野電車区:03/11/15 23:34 ID:WJjNX86P
東武・西武も全電車東急東横線へ直通運転。
東急・横浜高速も一部東武線・西武線へ直通運転。
これですべて丸く収まる。

253 :名無し野電車区:03/11/15 23:53 ID:77MY/pmk
>>249
でも、結局はそうなるんでしょ?
東急・ヨコハメ高速は新宿三丁目か和光市までだと思われ。

254 :名無し野電車区:03/11/16 01:29 ID:wu7AmMgk
西武・東武からの10連は、朝ラッシュ時以外基本的に入らないのでは?。

西武線〜池袋・有楽町線(10連) 営団車・西武車
東武線〜池袋・有楽町線(10連) 営団車・東武車
志木・石神井公園〜東横線(8連) 営団車・東急車・西武車(若干)・東武車(若干)

といった感じになるのでは?

255 :名無し野電車区:03/11/16 01:42 ID:LrhUW9Df
神宮前のパレフラソスが取り壊されるみたいだけど、出口でも出来るのだろうか?

256 :名無し野電車区:03/11/16 01:49 ID:3qX4vSAX
>>252

     必     死     だ     な     w

257 :名無し野電車区:03/11/16 04:19 ID:OcfSchE2
東横線での10連化について否定的な意見が多いようだが、部分的に10連化
するのではないかという観測がある。その根拠は以下の通り。
(1) 横浜高速鉄道のY500系の車両番号の付け方が10連化を想定したものに
なっている。横浜高速鉄道みなとみらい線の駅等の設備が容易に10連対応
できそうかについては、開業すれば判明するであろう。
(2) 田園調布駅の渋谷方が東横線ホームの延伸を想定していると思わせる
構造になっている。
(3) 個人的観測になるが、急行停車駅だけのホームの延伸であれば、13号
線に乗り入れを開始するころまでに準備できるのでないか。その場合、特
急と急行が10連に、各停が8連(のまま)となる。比較的制約がきついと
思われる中目黒駅は、渋谷方と横浜方の両方向への延伸か。日比谷線との
相互乗り入れをやめれば、横浜方への延伸が容易になる。あとの急行停車
駅は、若干の用地買収が必要になるかもしれないが、(現実的な)お金と
時間をかければ、何とかなるのではないか。東急線では、これよりはるか
に大規模な工事が進行している。二子玉川〜溝口間を見よ!旗の台駅を見
よ!
(4) 蛇足だが、残る各停のみ停車の駅についても、線路を移動することな
くホームの延伸ができる相対式ホームが多いので、(現実的な)お金と時
間をかければ何とかなると思われる。代官山駅は、横浜よりのトンネルを
拡幅してホームを延長した実績がある。


258 :名無し野電車区:03/11/16 05:02 ID:rwOkUyFn
←元町・中華街                                          渋谷→
        <  >                       <  >
 クハY500 デハY590 デハY580 サハY570 サハY560 デハY550 デハY540 クハY510


259 :名無し野電車区:03/11/16 11:50 ID:36xGdifE
最大のネックは自由が丘だな。
土地を買収するのも困難だし、この際地下化するか。

260 :名無し野電車区:03/11/16 11:59 ID:FexPZhgP
>>257
東急5000系列の付番方法については鉄ピクの今月号を見よ!と…

8連、6連共に10連から欠車させる方式。

261 :名無し野電車区:03/11/16 13:53 ID:0ELDjlJO
>>257
おいおい。元住の車庫どうすんのよ。ホームだけ10連対応出来れば良いの?
ちなみに自由が丘よりも前に絶望的な特急停車駅があるぢゃん・・・

ちなみに付番は10連対応という意味じゃないYo!
デハY520がどんな車両なのか考えてみればすぐに意味が分かるはず。

ちなみに答えは253が近いと思われ。249の新宿三丁目の引き上げ線だけでは
東横線全部を裁ききれないので。

262 :名無し野電車区:03/11/16 14:24 ID:dY1KZFJU
>>261
中間運転台で対応できる。

263 :名無し野電車区:03/11/16 14:27 ID:D+xVR5lS
優等停車駅の現状
渋谷:恐らく10連対応
中目黒:川の上にホームを伸ばしても厳しいが、引き上げ線を潰すなどの処置をすればどうにかなるかもしれない。
学芸大学:通過。
自由が丘:土手を作り直すことでうまくいかないかな・・・
田園調布:いかにも延伸可と思われる。
多摩川:恐らく可能。
武蔵小杉:物理的には可能だが、束をどう対処するか。
日吉:可能でしょう
綱島:対面式なので線路脇のスペースに無理矢理ホームを作る
菊名:とりあえず渋谷側に1両分確保できそう。残り1両分について、4・5番線は引き上げ線の関係上無理だが、3・6番線はエスカレータ横の壁を壊せばなんとか・・・
横浜以南:現況では不明。

元住吉は複々線化工事が終われば多少スペースが確保できそうにも見える。



264 :名無し野電車区:03/11/16 14:35 ID:GsPii3EF
>>261-262
それに東急車の10連化は必ずしも必要じゃないから、
車庫の対応は不要だと思うんだが。

問題は現行で10連の他社の車輌が入れるかどうかってことで。

265 :名無し野電車区:03/11/16 14:49 ID:NT7Xs+gx
東横の渋谷発は残すのかな?

266 :名無し野電車区:03/11/16 17:45 ID:P9iTnsAD
最終的に、各社の車両の走行区間は、
営団車両…東上線・西武線〜営団線〜東横線〜みなとみらい21線
東上線車両…東上線〜営団線
西武線車両…西武線〜営団線
てな感じで決定なんでしょうかね?
情報を持っている人いたら教えて。

267 :名無し野電車区:03/11/16 17:51 ID:YisSsLKu
割り込みスマソ。午後に要町で人身事故があったようですが、午前中〜昼頃に氷川台でも事故か何かありましたか?

268 :名無し野電車区:03/11/16 20:57 ID:P9iTnsAD
sage

269 :名無し野電車区:03/11/16 21:12 ID:op0xgpoO
>>268
sageと書いて上げるな!!

270 :名無し野電車区:03/11/16 21:37 ID:Kg8oRAGD
>>267
ありました!

271 :名無し野電車区:03/11/16 21:38 ID:TeiZInmW
>>267
今日、要町で人身事故があったね。自分はその時、川越市行きに乗っていて、
小竹向原に着いた時だった。変なブザーが鳴り続けてるからどうしたかと思ったら人身だと・・・。
15分くらいで運転再開したけどね。

272 :名無し野電車区:03/11/16 23:42 ID:lOv3fGNX
>>266
最終的も何もまだ決まってない。

まだまだ先の話だから始まるころには東急の10連乗り入れだってできるんじゃないの?


273 :名無し野電車区:03/11/17 00:59 ID:QsM+DYmU
>>272
同感。過去に18m車6連で運行していたのが、10〜15年ぐらいのうちに20m車
8連に変遷していったはずなので、10年ぐらいのうちに10連に対応しても
不思議ない。

とはいうものの、有楽町線が10連だからといって、それに揃える必要は
ないのでは?東武にしても西武にしてもいろいろな編成長が走っている。
輸送力的に問題なければ、仮に全列車8連であってもいいのでは。

274 :名無し野電車区:03/11/17 01:16 ID:QsM+DYmU
>>261
目黒線への移行にあたっては、18m車4連用だった奥沢の車庫と元住吉で対応したが、
東横線の10連化の場合、元住吉の敷地にはいりきるかが気になる。元住吉の車庫は
これまでも少しずつ拡大してきたようだが、さらに広げなければななくなるかも。
>>264
目黒線の運用を見ていると乗り入れてきた車両が車庫に留置されているのをよく見かける。
なので、若干の10連対応の留置線を用意する必要があるかも。

275 :名無し野電車区:03/11/17 01:41 ID:QsM+DYmU
>>264
> 問題は現行で10連の他社の車輌が入れるかどうかってことで
このことはあまり語られていないようだが、10連どころか、そもそも有楽町線の
車両が東横線に寸法的にはいれるかどうか?13号線との相互乗り入れは、東急が
公式に進めているプロジェクトだから、東急はどう手を打つか考えているとは思
うが、次のような問題があるはずである。
東急の建築限界は、電車の床のあたりから下が狭くなっており、営団8000系は、
該当部分の幅が狭めてあり、その点が営団の他路線(東西線、千代田線、有楽町線)
の車両との差異の一つになっていた。東横線の建築限界が従来のままであれば、
有楽町線の既存車両は東横線に入線できない可能性があるが、その辺のことは、
どうなっているのだろうか?東横線の建築限界が拡大されるのだろうか、それとも、
有楽町線の車両限界が変更になるのだろうか?東横線用の5050系は車体幅が若干
拡大されるらしいが、このことと何か関係があるのか?

276 :名無し野電車区:03/11/17 03:11 ID:I6f9jJK0
>>275
ソースは?

277 :名無し野電車区:03/11/17 11:55 ID:f2X5VRfM
>>275
営団南北線の車両は東西線の05系と同じ寸法です。
その南北線は回送や臨時で武蔵小杉〜日吉間も走る。
三田線の6300形に至っては試運転で渋谷にも入っています。

278 :名無し野電車区:03/11/17 11:59 ID:kayehVZW
東急10両化できそうな駅を10両化して、
その駅を急行停車駅にダイヤを組みなおしたらいいんじゃないの?

今の停車駅に縛られることもないだろうに。

279 :名無し野電車区:03/11/17 12:20 ID:aedj/UoP
>>260
> 8連、6連共に10連から欠車させる方式。
目黒線用の5080系の武蔵小杉方の先頭車は、5680。欠番させる方式なら
5080のはずだが?

>>261
> デハY520がどんな車両なのか...
20番台(5000系の200番台に相当)は、(M1/M2ではなく)M車なので、
付番できなかったということ?たしかにY500系は、10連ならそこには
いるはずのY520 (M)とY530 (T3)を抜いた形になっている。
では、Y510を6連の5650のように連番のY530にしなかったのはなぜ?
先頭車が30番台になるのをさけ、付番の原則に則って10番台とした
ということか...

むしろ6/8/10連で編成の車両構成のポリシーが統一されているという
ことが本質で、車両番号のつけ方のポリシーは副次的のような気が...

10連化に備えているという根拠として弱いが、10連化に対応できる
付番方法であることは確かでは。

280 :名無し野電車区:03/11/17 14:36 ID:E1Wwc6Qg
>>277
実は、微妙に幅が違う。東急に乗り入れる営団車は、03系、8000系、08系、
9000系とも車体幅(裾部)が2780mmで、東西線、千代田線、有楽町線の
車両は2800mm以上ある。
もっとも、東急5080系は、2800mmらしい。東急では、設備を改修し、
車両限界を変更したのかもしれない。

281 :名無し野電車区:03/11/17 15:10 ID:qalUCzyj
そ・の・ま・え・に

西武、東武沿線の住民よ。
東急沿線まで行く用事あるか?


少なくとも




漏 れ は な い

282 :名無し野電車区:03/11/17 16:08 ID:GCW+3ZHi
行くとしたら横浜くらいかな
だからこそ東横ノンスト特急を、とか。

283 :名無し野電車区:03/11/17 16:26 ID:I6f9jJK0
☆田園都市線5000系(5M5T)
Tc2-M-T3-M2-M1-T2-T1-M2-M1'-Tc1
5100-5200-5300-5400-5500-56--5700-5800-5900-5000
☆目黒線5080系(3M3T)
Tc2-M-T3-M2-M1-Tc1
5180-5280-5380-5480-5580-5680
☆みなとみらい21線Y500系(4M4T)
Tc2-M2-M1-T2-T1-M2-M1'-Tc1
Y510-Y540-Y550-Y560-Y570-Y580-Y590-Y500
☆東横線5050系(4M4T)
Tc2-M2-M1-T2-T1-M2-M1'-Tc1
5150-5450-5550-5650-5750-5850-5950-5050

10連化を見据えたとかではなくて、単純に車両形式どおりの番号でしょう。


284 :名無し野電車区:03/11/17 16:29 ID:2iKMOJr2
>>281
もう一度西武と横浜で日本シリーズをやるとき
そのときにはMMドームもできているだろうし

285 :名無し野電車区:03/11/17 17:09 ID:uCZbsCKk
>>281
お前だけが東武西武沿線住民ではない。


286 :名無し野電車区:03/11/17 22:16 ID:UifDO67u
等々力競技場とか綱島温泉とか目黒区民館とかいろいろ。

287 :名無し野電車区:03/11/17 22:43 ID:uCZbsCKk
西武東武−−−池袋−新宿−渋谷−−−東急MM
【==============】
          【============】
たとえ需要が上記のようなものであっても、列車1本で両方の需要を満たせるわけだし、
西武−東急なんて客の需要も満たせるし、するメリットはあるだろう

288 :名無し野電車区:03/11/17 22:50 ID:5j2RU18k
>>281
需要を満たすには、東急からは新宿3丁目まで、西武東武からは渋谷まで行ければ、ほとんどOKと思う。
だけどそういう運行形態にすると、渋谷〜新宿間の運転本数が必要以上に多くなって無駄だね。
「京浜東北線を大船〜秋葉原と大宮〜品川の2系統に分けたら不合理」みたいに。

289 :名無し野電車区:03/11/17 22:52 ID:rHgFZ6mV
>>281
あの沿線の学校(特に大学)に行く香具師もおるやろね。

290 :名無し野電車区:03/11/17 23:25 ID:QsM+DYmU
>>283
5680は、Tc1だが、5600は、T2。これはどう説明するの?

5050系は、5150と5450の間に5250 (M)と5350 (T3)を挿入すると田園都市線
用の5000系と同じ組成の編成ができる。車両のやりくりの都合で10連化して
田園都市線で使用しても不都合がないというわけか。もっとも-M-T3-を
新製するなどして確保する必要があり、保安装置とかサービス機器とか
が変更になるかもしれないので、単純にはいかないが...

せっかく番号が並んでいるのに、5150と5450の間で番号が飛んでいる
のは、なんだか落ち着かないが...

291 :名無し野電車区:03/11/17 23:45 ID:QsM+DYmU
>>287
東急線の利用者は、池袋に買い物に行ったりしないのだろうか?新宿〜
池袋間に立地する学校に通わないのだろうか?丸ノ内線沿線に用事は
ないのだろうか?新宿止まりで良しとする理由がわからない。

また、池袋〜渋谷間の二駅間の利用者は見込まなくていいのか?

292 :名無し野電車区:03/11/17 23:56 ID:GCW+3ZHi
東急沿線住民は早稲田とか立教が嫌いなんだろう。

293 :名無し野電車区:03/11/18 00:01 ID:Fqmcr92F
>>288
たしかに無駄が生じる。乗車区間を考慮した運転区間の設定もいいが、
それだけでなく各々の隣接する駅間で必要な輸送力、列車の頻度と
いったことを考慮しなければいけないのだろうね。

294 :名無し野電車区:03/11/18 01:01 ID:zmPS7gHm
>>291
東横線沿線の人間は、買い物・食事等の目的では新宿までだろう。池袋は東横沿線からは遠いよ。
通勤・通学に関しては十人十色だろうから、型にははめられないだろう。
ちなみに早稲田も立教も嫌いじゃないと思うよ(笑) 日吉から慶応志木に通う奴もいるだろ。

295 :名無し野電車区:03/11/18 01:21 ID:rtbT/MYQ
>>291
営団車が存在するならば、それが東急〜池袋の需要を賄ってくれるでしょう。

296 :名無し野電車区:03/11/18 01:35 ID:mcqMP3Uz
>>281
悪いが俺は西武池袋線沿線から東急東横線沿線まで
昔通学していたが、何か?

297 :名無し野電車区:03/11/18 02:47 ID:zmPS7gHm
とりあえず整理しておきたい。以下が事実。
(1)新宿七丁目に通過退避設備がある(急行運転用)
(2)新宿三丁目の池袋方に東急側からの引上線(折返線)がある(1本OR2本?)
そんでもって、以下は未確認(不明)
(3)渋谷の池袋方に東急側からの引上線(折返線)がある(1本OR2本?)
(4)渋谷の代官山方に13号線側からの引上線(折返線)がある(1本OR2本?)
こんな状況だろうか?ちなみに個人的な印象では・・・↓
(4)はスペース的には可能(渋谷警察署付近の明治通りは結構幅がある)
(3)は少し厳しいかも・・・(東急イン前の辺りはあまり幅も広くない)

298 :名無し野電車区:03/11/18 04:02 ID:SnGG42H9
(2)の折り返し設備は日中は使用しない可能性がある。半蔵門行みたいな存在。

299 :名無し野電車区:03/11/18 10:43 ID:lMQSnikQ
ちなみにモデラー諸君、東急5000系(非青ガエル)のNはまだ出てないんで
横浜高速Y500の模型化はTOMIXの209系を使い回すことになるかも知れない。
http://mrl.fc2web.com/shiryoy500-2.htm

300 :名無し野電車区:03/11/18 11:39 ID:qGDcvoEL
7103F乗車記念カキコ

301 :名無し野電車区:03/11/18 15:40 ID:6IjMfwI+
>>284

 来 世 紀 の 話 だ な

302 :名無し野電車区:03/11/18 21:45 ID:EqPLGL55
>>297
(4)は渋谷から代官山方向にかけて曲線になるだろうし難しいんじゃないかな。

303 :名無し野電車区:03/11/19 02:17 ID:IP68lI/a
>>297
(3)については、渋谷駅の工区が池袋方に相当延びているようなので、
引上線が設置される可能性が高そう。
(4)については、渋谷駅の工区(営団の工事と思われる)の横浜方の端
が玉川通りのところまでで、駅の端までの模様。引上線を設置するとすれば、
それよりもさらに横浜方の東急が建設すると思われる部分に設置されよう。
>>302
東横線は、渋谷駅から並木橋付近まで明治通りの下に建設されるらしい。
駅の横浜方に比較的まっすぐな区間が300m以上つづくので、引上線を建設
するとしても問題なさそう。

304 :名無し野電車区:03/11/19 20:26 ID:AFmA/fI+
13号線池袋・渋谷間が開業して山手線の同区間の乗客がどの程度移る
だろうか。山手線の混雑が目に見えて緩和するだろうか。
仮に期待されているほど使われないとすると、何がネックになるだろう?
運賃?駅の位置?他線との乗り換えの便?...

305 :名無し野電車区:03/11/19 20:39 ID:cOFdYBHJ
>>304
体感的な所要時間って要素もあるな。

306 :名無し野電車区:03/11/19 20:49 ID:AFmA/fI+
>>304
東上線や西武線から地下鉄を使わずに池袋に出た人は山手線に乗りそう。
特に西武からの乗り換えが禁止的。

「池袋東口駅」というのはどうだろう?
西武線と有楽町線からの乗客やサンシャインを含め、東口に用事のある人
を吸収。東池袋の役割も兼ねる。都電や有楽町線との乗り換え駅の役割は
果たせなくなるが。

307 :名無し野電車区:03/11/19 20:50 ID:f27T6bP0
>>304
運賃はあるな。束のが安いだろうから。
駅の位置は新宿が東側に偏っている以外は問題なさげ。
渋谷に関してはJRより優位かもよ?
けど結局は新宿東口ユーザーに重宝されて
立地的にメリットのない新線池袋が(´・ω・`)ショボーンとする悪寒
乗り換えの便は新宿で小田急・京王・都営新宿線と乗り換えできないのが痛いな。

308 :名無し野電車区:03/11/19 20:55 ID:EsnIPP/8
新線池袋って、行く価値ある?
まだ行ったことないのだが・・・。

309 :名無し野電車区:03/11/19 20:58 ID:gHjVFqqR
>>307
渋谷は山手線の方がずっと便利だろ。

310 :名無し野電車区:03/11/19 21:08 ID:cOFdYBHJ
>>308
いまのうちならラッシュ時でも着席乗車できる。


311 :名無し野電車区:03/11/19 21:09 ID:cOFdYBHJ
>>307
新宿三丁目。

312 :名無し野電車区:03/11/19 21:24 ID:QefBVs0V
並木橋あたりからもぐるんなら山頭火の前に駅を造ってくれ

313 :名無し野電車区:03/11/19 21:28 ID:31SaxfOr
>>307
新宿三丁目で京王線(都営新宿線)と、明治神宮前で小田急線(千代田線)と乗り換えするんじゃない?


314 :名無し野電車区:03/11/19 21:30 ID:gHjVFqqR
>>313
JRで新宿行った方が新宿線使うより安い。

315 :名無し野電車区:03/11/19 21:33 ID:gTdXHwFY
>>314
外を回るビジネスマンは地下鉄を好む。

316 :カイワレ ◆KaIWarecRE :03/11/19 21:51 ID:atdR9ElI
緩和されるんではないだろうかといってみる

西武東武は池袋乗換えをしなくても一本で渋谷方面行けるから便利だし。
東急線方面→池袋とか西武線方面→渋谷とかは直通運転で乗り換え無しで行ける訳だから
そういう客は13号を利用することになると思うから池袋・渋谷での乗り換え客を奪う効果は大きいと思う


ただ、13号線の渋谷−新宿−池袋間のみの利用は少ないんではないかと思う。
本数的にも山手線に分があるし、山手線を使うというのがお決まりのパターンになっているし。

317 :名無し野電車区:03/11/19 21:59 ID:cOFdYBHJ
>>313
そっち方向への乗り換え需要は少ないような。
むしろほんとの都営新宿・千代田沿線への乗り換えのほうがいるだろ。

318 :名無し野電車区:03/11/20 01:05 ID:G5aHQQmw
>>304
和光市・池袋間、練馬・池袋間の所要時間は、マイナス要因かな。
>>305
乗り換えなくてもよいというのは、体感的な所要時間を短くすると思われ。

319 :名無し野電車区:03/11/20 01:41 ID:WwHBwTrf
ターミナルでの乗り換えに余分な時間がかかるラッシュ時に利用する定期客は、
順調に13号線に転移すると思われ

特に朝ピーク時の和光市〜池袋は、所要時間が東上優等と有楽町線で
同じ19分なので池袋での乗換がない分13号線有利

逆に言えば日中や土休日はがらがらかも知れん

320 :名無し野電車区:03/11/20 03:58 ID:drvCwzAA
自動放送じゃないボロイのがあるよねぇ


321 :名無し野電車区:03/11/20 10:10 ID:NXwN16A7
座れれば、13号線使うけど、座れなきゃ、埼京線や山手線だな。

あと、京王線の乗換は、新宿3丁目だと、都営1駅分あるので、多分JRだな。
まぁ、練馬の人は大江戸使うだろうが。

322 :名無し野電車区:03/11/20 11:56 ID:RvGHmQdu
東上線から和光市経由の営団の運賃が、
東上線池袋乗り換えJRの運賃より安くできるのであれば、
結構利用できそう。

323 :名無し野電車区:03/11/20 12:10 ID:h+0PYyWL
近距離の電車代って気にする?
俺は全然気にしない。
最短時間や最短距離、や乗り換えのしやすさだけで決めるな〜。
数十円〜百数十円くらいの価格差は無視。

324 :名無し野電車区:03/11/20 14:36 ID:nlmGNCy2
営業のサラリーマンが1日乗車券や回数券を使う場合もあるから
その場合は地下鉄に移行もあるだろう。

325 :名無し野電車区:03/11/20 14:46 ID:E9optp3o
>>313
おー、
新宿駅に接続してないけど何気に新宿駅を基点にすす私鉄や、地
下鉄には全部接続してるんだね。
西武新宿駅にも東新宿駅からだと新宿駅からの距離とかわらないし。

326 :名無し野電車区:03/11/20 15:04 ID:OZe7Qqy2
>>317
渋谷への乗り換えはこっちを選ぶ人も多い可能性がある
複々線で優等が地下に逝くことが決まったので
二階にある井ノ頭線に乗り換えるのはしんどくなる

小田急がどれだけ千代田と直通させるか次第という要素もあるが

327 :名無し野電車区:03/11/20 15:23 ID:RvGHmQdu
井の頭線はJRなんだろうけど、田園都市線や半蔵門線だったら、
13号でも勝負できそう。

328 :名無し野電車区:03/11/20 15:51 ID:TR0IFcxT
>>322
営団は料金のステップが大きいからね。

>>323
百数十円が無視できるとはお強いですな。

329 :名無し野電車区:03/11/20 16:29 ID:VJSGv5AZ
>>323
そうか? 意外に気にするな。とくに最終目的地が遠くになればなるほど。
つまり、新幹線や飛行機のアクセスとして近距離の電車を利用する場合だよ。

330 :名無し野電車区:03/11/20 16:32 ID:KlADf7xN
>>303
東急方からは、渋谷・新宿三丁目・和光市でそれぞれ折返し設備が設置されるのに、
西武・東武方からは13号線内に1箇所もなく、日吉か菊名もしくは元町まで行かないと
折り返せないなんてバカな話はないだろうから、やっぱり渋谷に引上線は作るでしょう。

331 :名無し野電車区:03/11/20 22:40 ID:Fe8Gu1Lu
新宿三丁目って駅が浅いところにあるんだね。

332 :名無し野電車区:03/11/20 23:36 ID:w2RjVNUZ
>>330
事業計画の変更により、代官山寄りにも2本の折り返し線が作られることが決定したみたいだよ。
このことから推測すると、東上線の車両と西武線の車両は、全て渋谷で折り返しになるようだな。
東横線の10連化は不可能だし、東上線側と西武線側は乗り入れの為に、わざわざ8連の車両を用意するとは思えないし。
→仮に、用意するにしても営団用のATCと東急用のATCをとりつけるなど、莫大な費用が掛かり、とんでもないことになるし。
あっ(・・?)、でも個人的な推測で書いてしまったが、この辺はどうなる方向で進んでいるのかなぁ…?

333 :名無し野電車区:03/11/20 23:42 ID:gg3vqni/
有楽町線は階段が大変だな
エスカレータなし路線では一番深いとこに駅があるから
乗る人なんていないよね?

334 :名無し野電車区:03/11/20 23:43 ID:rvsb1q2P
半直みたいに東急線を走る東武車みたいなものを見ることは出来なさそうですね。

335 :名無し野電車区:03/11/20 23:48 ID:TR0IFcxT
>>333
> エスカレータなし路線
(゚Д゚ )ハァ?

336 :名無し野電車区:03/11/21 00:03 ID:1pG4/jY4
13号線って地下40メートルに駅があるんだっけ?

337 :名無し野電車区:03/11/21 00:03 ID:XQmqK1DA
エスカレータあり路線

南北線
大江戸線
都営新宿線

338 :名無し野電車区:03/11/21 00:18 ID:Yv6cMNk9
>>323
数十円の差なら気にしない。
好きなほうを選ぶね。

たとえばJRのが安いけど営団使ったり。
暇なときは(どうせヲタですから)新宿→渋谷で京王・井の頭線経由とかね。
これでも20円しか違わないから。

けど事業者が増えると初乗り丸々取り直されるから
極力少ない事業者で移動するようには心がけているよ!


339 :名無し野電車区:03/11/21 01:05 ID:rEFTaw/I
>>332
ソースは?脳内・妄想は勘弁。公式では聞いたこと無い情報だが・・

340 :名無し野電車区:03/11/21 01:31 ID:pZcC5cPb
営団だって8連作ったら運用が面倒になるんだから8連は作らないと思われ。
東急だって開通するころには急行停車駅ぐらい10連対応するんじゃない?

341 :名無し野電車区:03/11/21 01:35 ID:exFEZEZU
>>332
西武は各駅停車用に8連を用意しているからありえない話ではない。
東急が8連なのに西武・東上が8連で駄目ということもなかろう。

342 :名無し野電車区:03/11/21 02:08 ID:0SM+eQUh
またるーぷかよ

343 :名無し野電車区:03/11/21 04:06 ID:eXebuTE5
>>340
東急は、田園調布〜多摩川間の改良にあたって、東横線が現在8連なのを
延長するのは、既成住宅街を通る関係上難しいので、目黒線を改良して
地下鉄に乗り入れることにしたというような趣旨の説明をしていた。

しかしながら、田園調布駅の地下化が完成してみると、東横線のホーム
の渋谷方が2両分延伸することを想定しているとしか思えないような
構造になっていた。このことから、東急は密かに東横線の10連対応
を検討しているのではないかと考えた人が少なくないと思う。

急行停車駅について、ホーム延伸が容易かどうか調べてみると、人に
よって見解が別れるところではあるが、やってやれないこともないの
ではないかという状況である。最近の二子新地〜溝の口間の線増工事
を見ていると、仮に工事の支障となる建物などがあったとしても、
かならずしも不可能を意味するわけではないようであり、乗り入れ
開始のころまでに10連対応になっているのではないかという意見には
頷けてくる。

344 :名無し野電車区:03/11/21 04:08 ID:eXebuTE5
>>343
さらに、Y500系/5050系の車両番号が、2両挿入すると、10番台/100番台
がきれいに1,2,...,9,0と並ぶので、東横線の列車の10連化を想定している
のではないかという主張がなされた。これについては、10連を基準に車種別
の形式が定まっており、それに基づいた結果の付番であり、2両挿入すると
数字が並ぶのは偶然にすぎないとの反論があり、10連化を想定している
ことの根拠とするには少し弱いようだ。

渋谷から元町・中華街にいたる全線の急行以上の停車駅を10連化する
にはみなとみらい線の各駅を10連化する必要があるが、地下駅のため、
建設時に10連化に備えていないと10連化がむずかしい。横浜高速鉄道
の発表では、施設は8連に備えたものであるとのことであるが、現時点
では密かに10連に備えている可能性を否定できない。

来る12月13日(土)には、みなとみらい線のトンネルウォークが開催
される予定で参加者が募集されているが、実地で状況を確認するの
によい機会である。現地での見聞情報が東横線が10連に対応しそう
かどうかの議論を方向付けることになろう。

345 :名無し野電車区:03/11/21 06:47 ID:vUyPHLw3
>>332
脳内ソース満載の東武厨さんですか?

346 :名無し野電車区:03/11/21 09:09 ID:BB8lRwr2
小田急から千代田線経由でJR直通のように、
営団車だけ、東急から東武西武直通はありそうだけど、どうだろ。

347 :名無し野電車区:03/11/21 09:49 ID:oOjoyRs4
もうこの議論、現状は>>346でいいんじゃないの。

348 :名無し野電車区:03/11/21 12:34 ID:hlWnai/2
現状ダイヤの東横線で種別運用固定をやるのは不可能かと・・・。
折返し設備が貧弱すぎる。
なので10両化は無意味な気がする。

349 :名無し野電車区:03/11/21 19:37 ID:tMFvqbA5
>>332
は?

350 :名無し野電車区:03/11/21 19:59 ID:1pG4/jY4
>>341
西武って地下鉄用の8連なんて用意してたか?
各駅停車用といっても本線用だから、直通には無関係。

351 :名無し野電車区:03/11/21 20:45 ID:vhMqhQuq
とりあえず現時点でまともなソースがないんだから、議論しても所詮どれも信憑性は同じ。
単なる妄想の範囲内にしかないんだよ。

352 :332:03/11/21 21:12 ID:rj6c7WI7
渋谷の駅の両方向に引込線が作られることは、どこかのサイトに書いてあったよ。もう作られているかも。
インターネットで調べればおのずと分かると思う。
あと、後半に書いたことは、確かに個人的な推測ですよ。
東横線が10連化されれば、また動きは変わってくると思う。

353 :名無し野電車区:03/11/21 22:04 ID:82L5d/p4
>>350
ガイシュツネタを補足するが、東上にも直通仕様車の8連は存在しない。


354 :名無し野電車区:03/11/22 01:30 ID:0FjK0ulx
渋谷まで延長されると、乗り入れ本数が増えるのだろうか。
本数が増えるのなら、その時に8連を用意してもよい。
8連+2連で整備すれば、いろいろに使うことができる。

355 :名無し野電車区:03/11/22 01:32 ID:xLtmAGV4
>>350
じゃあ用意すれば?

356 :名無し野電車区:03/11/22 01:35 ID:4gVAWl/Y
>>355
何故?

357 :名無し野電車区:03/11/22 01:48 ID:wiOEwgGV
東武は8連を作るメリットがあるかどうか判らんが
西武は池袋〜練馬、豊島園の各停が8連までしか走れないから
13号線用に8連を登場させてもそれと共通運用を組めるからいいんでは。

んで、20000の8連は編成組み換えるか、新宿線に転属。

358 :名無し野電車区:03/11/22 02:09 ID:OPZT/j32
おまいら、あの西武が東急へ乗り入れるとでも思っているのかい?
西武から見れば東急は「目の上のタンコブ」のような存在だぞ。
車輌製造も東急車輛と斬って日立にくら替えした会社がわざわざ有楽町線と
共通仕様にしたいのが西武の本音だろ。むしろ渋谷まで行ければそれでいいと
思っているかもしれないけどね。

359 :名無し野電車区:03/11/22 02:31 ID:jygD/W+u
>>357
東上の場合、一応2連も作っておいて東上線内では8+2で…
というシナリオはあり得るが、8連単独での使い勝手が激しく悪いからなぁ。
(小川町口では過剰、池袋口では不足)

一応8連で池袋口への運用はあるが、乗車率をみると明らかに10連にしたいところ。
使えて日に数本もない特急か。

360 :名無し野電車区:03/11/22 02:35 ID:xuTPAfFe
東急絡みの場合、マスコンハンドルもどうするかが問題になるだろう。日比谷線では他者に合わせないし(1000系)
半蔵門線は先手を打って出た。南北線・三田線は自動的に向こうから合わせたんだからw
これで13号線もT型ハンドル採用になったら(ry

361 :名無し野電車区:03/11/22 02:49 ID:0FjK0ulx
>>359
8+2連で渋谷まで行って、そこで2連を解放というのはどうだろう?

362 :名無し野電車区:03/11/22 03:16 ID:MGoCqdEZ
>>360
東武30050系(;´Д`)ハァハァなる妄想をしてみるw

363 :名無し野電車区:03/11/22 03:58 ID:ykyEzznW
どう考えたって
西武池袋⇔有楽町(8号)
東武東上⇔13号⇔東急東横
と固定されんじゃないの?
一部13号⇔有楽町(8号)になると思うが。

364 :名無し野電車区:03/11/22 04:14 ID:o6Zy4ej1
>>363
されません。報道聞いてる?

さんざん出てるが、乗り入れ相手の区間が伸びても、自社線内の乗り入れ列車の
運転本数や運転距離が伸びない限り、乗り入れようの車両数は増えないのよ。
東京地下鉄が延伸したとしても、自社線内の運行量が変わらなければ
西武や東武は乗り入れ者を増備する理由はない。
まず乗り入れの精算がどうやって行われているのか、勉強せい。

365 :名無し野電車区:03/11/22 09:25 ID:PuI6Uw8f
>>361
どこへおいとくんだよw

366 :名無し野電車区:03/11/22 09:43 ID:ryd7Gvf8
>>363
ラッシュ時はそのように固定した方がいいかもな。

367 :名無し野電車区:03/11/22 09:51 ID:Z6OgZW9n
10連と8連の間をとって9連にしろ。

368 :名無し野電車区:03/11/22 10:24 ID:Q9IyCYJt
>>361
切り離された2連が4編成溜まったら、全部繋げて渋谷始発の東横線として流すと

369 :名無し野電車区:03/11/22 10:48 ID:0FjK0ulx
>>365
月並みな答えでもうしわけないが、引上げ線を作るらしいからそこにおいておく。
本当にこれをやるのであれば、2連の付属編成を留置しやすいように、引上げ線と
いうか留置線の構造を工夫した方がいいとは思うが。
営業運転中の増解結は、やらない会社は全くやらないが、やっている会社は
当たり前のようにやっている。
ダイアが乱れたときに、泣き別れになった付属編成をどう回収するかといった
問題を考えておく必要がある。また、各社で8+2連を用意した場合、異なる会社
の編成同士は、非常運転時でないかぎり連結できないので、会社あるいは車両
形式ごとに付属編成の留置を管理したりしないといけない。

370 :名無し野電車区:03/11/22 10:54 ID:8z0HNxgK
豊島区逝って良し
鉄道会社のためにはらった運賃を持って行くなゴルァ

371 :名無し野電車区:03/11/22 13:07 ID:ka05ApUX
>>370
それをされたくなければ自転車をちゃんとしたところへおけと。

372 :名無し野電車区:03/11/22 14:08 ID:3oysoICD
有楽町線の中吊りに13号線のことが書いてあったね。
あと、4,5年だっけか?
東横線と直通を開始するのは平成24年だってね・・・。

373 :名無し野電車区:03/11/22 19:41 ID:h9ftbHdL
>>371
ただし、あの自転車は、本当に鉄道利用者だけか?

374 :名無し野電車区:03/11/22 20:07 ID:BJR+wRhP
>>373
だけじゃないだろうが、ほとんどそうだろ。


375 :名無し野電車区:03/11/22 20:55 ID:ka05ApUX
むしろ板橋区がやってほしい。
(営団)成増駅周辺ひどすぎ。

376 :名無し野電車区:03/11/22 20:57 ID:4gVAWl/Y
変質者がうろついてれば違法駐輪は減ると思う。

377 :名無し野電車区:03/11/22 20:58 ID:E+B9r7Rc
>>360
各社バラバラです。
営団:ボロ車はマスコンハンドル、13号線用には左側片手ワンハンドル
東急・YKT:T型ワンハンドル
東武:東武9000系列はマスコンハンドル・新車:T型ワンハンドル
西武:6000系列はマスコンハンドル・新車:左側片手ワンハンドル

378 :名無し野電車区:03/11/22 21:01 ID:D857Aqz0
>>369
取りあえず、13号線渋谷引き上げ線のソースを出せよ。
ぐぐって見たけど全然見つからなかったぞ。

379 :名無し野電車区:03/11/22 21:15 ID:/Om9oSCM
>>377
もしかしたらマスコンもノッチポジションがバラバラか?
営団7000系: 6時(OFF)〜10時?(界弱)・・・チョッパ・VVVFなので詳細不明スマソ
営団07系  : 7000系と同じ?
西武60x0系: 6時(OFF)−7時(起動)−8時(直列)−9時(並列)−10時(界弱)
東武90x0系: ?

西武の次期車は20000系と同じ左手ワンハンドルだと思う。

380 :名無し野電車区:03/11/22 21:55 ID:FMeqb6Gs
西武〜有楽町
東武〜13号〜東急
に乗り入れを統一すればマルク収まる

381 :名無し野電車区:03/11/22 22:30 ID:h9ftbHdL
>>380
何故?

382 :名無し野電車区:03/11/22 22:32 ID:4gVAWl/Y
有楽町線の方が使えるかなぁ。
まあ小田急・京王・東急利用の際には13号線も役立つけど。

383 :名無し野電車区:03/11/22 22:56 ID:/Om9oSCM
>>382
まあ小竹で乗り換えも数秒だし、どっちでもいい。

384 :名無し野電車区:03/11/22 23:00 ID:4gVAWl/Y
>>383
座席を確保したのに乗り換えしなくてはならなくなり、
しかも乗換先で座れないと言うのは、数秒の乗換以上の負担。

385 :名無し野電車区:03/11/22 23:04 ID:pq5JTm9O
三田線目黒延伸で慶應のキャンパスどうし(三田〜日吉)の行き来が楽になったが
13号線開通で慶應志木高〜日吉も乗り換えなしで逝けるようになるかもしれない罠

386 :名無し野電車区:03/11/22 23:08 ID:0FjK0ulx
>>369
たしかに>>332を見ておやっと思った。参照できる情報源が欲しいところ。
しかしいずれにせよ、渋谷では、両側からの列車が折り返すことを想定して
いるとのこと(下記URL参照)なので、池袋方と横浜方の両方に引上げ線が
作られる可能性が高いと思う。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku.html#keikaku4
道路の幅は、押上方に引上げ線のある半蔵門駅のところよりも広いので、
スペース的には問題ないと思われる。半蔵門線の例をみる限り、営団では
頻繁に折り返すことが予想されるところには引上げ線を設置しているように
見受けられる。

387 :名無し野電車区:03/11/22 23:21 ID:0FjK0ulx
>>386
失礼、>>369>>378の間違え。

>>369
「引上げ線を作るらしい」→「引上げ線を作るにちがいない」

388 :名無し野電車区:03/11/22 23:24 ID:gAm0p8t8
>>385
三田線を東上線に乗り入れさせるのには適わない

389 :名無し野電車区:03/11/23 00:08 ID:gZofLNbd
>>386
そのページで言及している都市計画の変更のすぐあとくらいに、
各鉄道雑誌か何かで配線が公開されて、その時には渋谷は引き上げ線なしの
単なる2面4線駅と紹介されたはず。
そのページでも、新宿3丁目については折り返し線(引上線)について
触れられているが、渋谷については触れられてないしね。

引上線を渋谷に追加するためには、更なる都市計画の変更が必要になるので、
そういう動きがあればもっとはっきりした形で伝わってくると思う。

390 :名無し野電車区:03/11/23 01:07 ID:niYEHvBc
なんだ、やっぱり渋谷引き上げ線って、ガセネタか。

391 :名無し野電車区:03/11/23 01:44 ID:n2evp0lt
前から激しくギモソだったのですが、
東横線はどこから地下に入るんですか?
代官山〜渋谷で地下工事をできる場所ってなさげなんですが・・・。
地下にするためには2本の線路を横に建設できる土地が必要なんですよね。

代官山から並木橋までってほぼ下り坂だし。
JRの下を通すにはけっこう深くもぐる必要ありそう。
代官山は地下駅にしないってことは、
かなり急激にもぐることになるんですね。

392 :名無し野電車区:03/11/23 01:49 ID:D+7EA5C8
月島駅の掲示板が毎日気になっている・・・

393 :名無し野電車区:03/11/23 03:13 ID:vJ2oYt/5
>>391
MM21線へ潜る方法と同じなのでは?
名付けて東横線方式w

394 :名無し野電車区:03/11/23 03:15 ID:BnWiE1Ew
>>392
なにが気になってるのか気になる
このままでは眠れない・・・

395 :名無し野電車区:03/11/23 04:09 ID:/ULyyueC
>>389
折り返し、即、引上げ線という論調に流されていました。
配線図をどこかで見た記憶があったのですが、鉄道雑誌に違いありません。
引上げ線がなかったような気もします。たしかに、2面4線であれば引上げ線
を設けないでも両方向に折り返すことができそうですね。たとえば、外側
2線を直通する列車に割り当て、折り返す列車は内側の2線に収容するという
運用をすればよいのですから。

何が事実であるかについては、根拠を明確にすることでより確からしいもの
にしていくことが大事だと思います。しかし、それと同時に。現状を変化さ
せることで何が起きるかについて考えていくことも大事だと思っています。
後者は、「どう決まっているの」ということを重視される方には、「妄想」
扱いされるなど、あまり好かれない態度のようでありますが。

396 :名無し野電車区:03/11/23 04:34 ID:/ULyyueC
>>391
代官山から山手線のところまでの間でもぐっていくものと思われます。工事
区間に代官山駅が含まれていますが、同駅を作り直して、同駅構内のレベル
を下げるようです。傾斜を基準内に緩和しようということでしょう。

397 :名無し野電車区:03/11/23 04:39 ID:WBLibVc1
来年の
営団成増→地下鉄成増
営団赤塚→地下鉄赤塚
の改称が当の2駅では掲示ではアナウンスされてないんだよね。

398 :名無し野電車区:03/11/23 05:45 ID:s7gdK0qT
それより、既得権益である西武東武の乗り入れ本数を削らずに、
どうやって東急の乗り入れ本数を割り当てるかという問題が無いか?

俺が思うに、東急は新宿三丁目折り返しのみで終わりだろう。

399 :名無し野電車区:03/11/23 10:52 ID:niYEHvBc
>>398
今営団車が担当している和光市始発/終着を東急車にも割り当てれば、
東武西武の乗り入れ本数にはさほど影響しないんじゃないか?

400 :名無し野電車区:03/11/23 10:59 ID:q87dGqX7
>>395
その方式だと、埼京線の新宿や大崎のように、
同じ方向に行くにも、列車によってホームがころころ変わり、
乗客にとって不便極まりない駅に成り下がる。
川島冷蔵ではないが、引き上げて転戦すべきなのが定石。
いまから新規設計建設する駅が、その程度の配慮も出来ないなら、
乗客無視・時代錯誤も甚だしい。

401 :名無し野電車区:03/11/23 11:00 ID:tCbChyJd
>>395

>外側 2線を直通する列車に割り当て、折り返す列車は内側の2線に収容するという
>運用をすればよいのですから。

都営/京成の押上と同じ方式だね。

402 :名無し野電車区:03/11/23 11:52 ID:wcoZoa68
>>394
 ”Cへ”という題でCさんへの想いが書いてある。
内容は毎日変わってる 書いてる人はTというらしい

403 :名無し野電車区:03/11/23 16:29 ID:vJ2oYt/5
>>395
つまり京成押上方式?

404 :名無し野電車区:03/11/23 19:54 ID:niYEHvBc
>>400
渋谷くらいの駅になると、2つのホームに同方向の客を分散させないと
混雑がアンバランスになって乗客の流れが悪くなってそれはそれで
乗客にとって不便、ってことも考慮に入れたほうがいいかと。
基本的に利用客の流れは時間帯によって偏る(朝は上り夜は下り)だろうし。
金と用地は無尽蔵にある訳じゃないしね。

405 :名無し野電車区:03/11/23 20:06 ID:zoLv0Ifj
こないだ、7000系に乗った時に気付いたんだが、ドア上にある
有楽町線内の「左右どちらのドアが開くか早見表」(仮)の
新木場のとこが「□□」(列車によって開くドアが異なる)に
なってた。新木場って、全列車いったん車庫まで引き上げてから
折り返すんじゃなかったっけ?直接ホームで折り返す列車もあるの?

406 :名無し野電車区:03/11/23 20:16 ID:0GCeyoxf
>>402
結構前からないか?なんか見た記憶があるが…

407 :名無し野電車区:03/11/23 20:23 ID:AwQ8c3G4
>>404
そうやって、「予算と用地の・・・・・」の名目のもとに、
乗客の利便を犠牲にして肥え太ってきた悪徳企業が営団。
半永久といってよいほど長く使う施設だからこそ、
最低限の施設はきっちり作っておくべき。
(少なくとも、飯田橋が方向別になっていたら、どんなに便利だったか・・・・)

408 :名無し野電車区:03/11/23 20:27 ID:niYEHvBc
>>407
あれば格段に便利だと思うが、最低限の施設だとは思わないな、引き上げ線。
漏れ的に少なくとも飯田橋の方向別より必要性ランクは下。

409 :332:03/11/23 21:35 ID:B0Gbz6O+
渋谷の引き上げ線の件に着いて>

インターネットで調べる時、menサーチを利用して、「営団13号線」で検索してみてください。
丹念に探せば、渋谷の両方向に引き込み線が作られることが書いてあるページがあるはずです。
…ところで自分は、折り返し線=引込線=引き上げ線、
という感じで解釈をしているのですが、ひょっとしてこれは間違いでしょうか?
主題と直接関係のない質問をしてしまってすいません…。

410 : ◆1YZYpWStgE :03/11/23 21:36 ID:HTcg32Cc
>>405
新木場駅ホーム直前には両渡りはないから不可能と思われ...

411 :332:03/11/23 21:36 ID:B0Gbz6O+
渋谷の引き上げ線の件に着いて>

インターネットで調べる時、menサーチを利用して、「営団13号線」で検索してみてください。
丹念に探せば、渋谷の両方向に引き込み線が作られることが書いてあるページがあるはずです。
…ところで自分は、折り返し線=引込線=引き上げ線、
という感じで解釈をしているのですが、ひょっとしてこれは間違いでしょうか?
主題と直接関係のない質問をしてしまってすいません…。

412 :名無し野電車区:03/11/23 22:19 ID:VNdlR4A4
>>409
そこまで分かっていて、なぜ自分で探さない?
引き上げ線の話を持ち出したのはあなたでしょ。
あなたが探してアドレスを書き込まないと、他の皆さんは
ガセネタだとしか思いませんよ。

413 :332:03/11/23 22:34 ID:B0Gbz6O+
ごめんなさい…。
自宅にパソコンがないので、アドレスを出すことができないのです。

414 :名無し野電車区:03/11/23 22:58 ID:0GCeyoxf
>>409
ドキュメントのタイトルくらい覚えてるでしょうに。

それにmenサーチじゃなくてmsnサーチの間違いじゃないかと。

415 :名無し野電車区:03/11/23 23:01 ID:XL/+3KVm
渋谷のホームを西から1番、2番、3番、4番と仮定する。

北からの折り返しを1または2番、南からの折り返しを3または4番に固定して、
車内放送で渋谷の到着は反対方面のホームへ入ることを強調する。

北行の1番からの進出と、南行の2番への進入を同時にできる配線にする。
同様に南行の4番からの進出と、北行の3番への進入が同時にできる配線にする。

これだけやれば引き上げ線がなくてもそれなりに使える駅になる。
渋谷から乗る場合には、発車ホームに迷うことはない。

渋谷止まり→渋谷始発への乗り換えには対応できないけど。

416 :名無し野電車区:03/11/23 23:53 ID:/ULyyueC
>>403
渋谷駅の具体的な配線がわからないので、浅草線の押上の運用と全く同じかどうか
わからない。配線によっては、浅草線・京成押上線の押上ではできない、外側での
折り返しを行うことができる。
引上げ線については、あった方が、乗客にわかりやすいホームの使用や、解結した
付属編成の留置などを行えるので、運用の幅が広がると思う。しかしながら、引上
げ線の使用は、引き上げ線に引き上げるための時間がかかり、引上げ線に留置中は
客が乗り降りできないなど、(かならずしも問題ではないかもしれないが、)折り
返し時間が長くなる要因をはらんでいる。
2面4線、引上げ線なしで両方向に対して折り返しを行っている例としては、押上の
ほかに、横須賀線・総武快速線の東京地下ホームがあげられる。

417 :名無し野電車区:03/11/24 01:17 ID:KQU2Ngz8
総武快速の東京地下ホームの場合、相互直通が前提条件の構内配線だから、
まだ良い。しっかし、13号渋谷駅の場合、今の話の流れだと、東武西武側
から来た列車は全て渋谷折返、東急側から来た列車は一部が新宿三丁目
(和光市?)まで直通、かなりの本数が渋谷止まりなんて状態だから、引上線
ナシでは目も当てられない。

相互直通が基本(田園都市〜半蔵門みたいな例)じゃないんだったら、引上線は
必須じゃないか?漏れは13号は直通相手を東武に固定、相互直通編成は全部8連
にして運用は殆ど全て元町〜川越市みたいなのがいいなあと思う。

418 :名無し野電車区:03/11/24 01:53 ID:CmqK1FNK
朝ラッシュ時に川越方面・所沢方面→渋谷が2分30秒おきに走り
かつ東武・西武からはすべて渋谷折り返しになるとすれば
留置線を大量に造らない限り渋谷→川越方面・所沢方面も
2分30条おきに走ることになって東急を走らせる余地がなくなる。
これは逆に横浜・日吉方面→新宿三丁目が頻発する場合にもあてはまる。
結局、東武・西武ー営団ー東急の3社乗り入れをするしかないと思うが。

419 :名無し野電車区:03/11/24 01:54 ID:CmqK1FNK
>2分30条おきに

条じゃなくて秒の間違いでした

420 :名無し野電車区:03/11/24 02:25 ID:HjbgGuY2
あくまでも漏れの予測なんだけどね。

引込み線(折り返し線)については、13号線の申請を出したとき
東横の乗り入れがまだ検討中であったため、渋谷を引込み線無しの
4線2ホームで計画されたんだと。ところが、その後東横線の
乗り入れが決定したため、計画を変更して、他の区間よりも着工が
遅れた?のかも。

東急側は、渋谷駅の条件として、営団のダイヤに影響されること無く、
東急側に折り返しが出来るようにすること、それとトラブルの際に、
ダイヤ上の制約が生じないようにすることをあげたと思われ。

それは、半蔵門線への乗り入れで犯した間違え、つまり、
@田園都市側に折り返すときに営団の運転手が担当しなければならないことと、
A営団または東急サイドでのトラブルで渋谷での折り返しが必要になったときに
かなりの時間を要して混乱すること、の2点があると思う。
その他にも、渋谷が1面2線のために、今以上の本数増加が出来ないこと
などもあるかもしれない。

現在のラッシュ時の東横線の運転本数を考えれば、トラブル発生時には、
4線プラス両方向への折り返し線が必要不可欠であると考えられる。
もし両数の都合上、車両の共通運用をしなければ、それこそ問題だし。

ちなみに三丁目の折り返しは、おそらく朝夕の一部と、トラブル時の
使用だけだと思う。もし定期的に三丁目折り返しがあるのなら、
1線だけでは足りないと思うが・・・

ということで、引込み線については、まだガセネタとは言い切れない
状況だと。確信が無いしソースもないので、なんとも言えないけど。

長文駄文スマソ

421 : :03/11/24 03:30 ID:syIPrvvN
『営団有楽町線・13号線綜合スレまとめ

・東急・西武・東武・営団各社の直通乗り入れ車両は10両編成とする。
・東急線内で10両編成にホームが対応していない場合は
1号車と10号車の乗降扉を開かない。

ということですよね。


422 :名無し野電車区:03/11/24 08:12 ID:5z0XAnoN
10連ということだと、自由が丘や学芸大学、中目黒と大変な駅が結構ある。
中目黒は日比谷線との相直やめれば横浜方のポイント撤去して延伸できるかもしれない。渋谷方延伸は厳しそう
(営団の引上げ線を一線減らさねばならないかも)
学芸大学は最悪、2両締切りで対応できるだろう。
問題は自由が丘、今でもホーム先端はすごく細く、また周囲に建物がたくさんある。
追い抜き設備を廃止、2面2線にすれば可能だが、それじゃ湘南新宿とケンカできない。
追い抜き前提である以上、締切り対応もできない。
自由が丘地区全体を再開発化するか、あるいはあの辺の踏切除去を口実に連続立体化事業で地下化しないと厳しいと思います。


423 :名無し野電車区:03/11/24 08:17 ID:cIvUl1YJ
>>405
新木場は本来なら赤紫の■にすべきところ赤紫の□になってるよね?
どうしてだろ。

424 :名無し野電車区:03/11/24 09:32 ID:+993uqcM
>>416
ホームでの折り返しだと、折り返しのための留置を行える編成数がホームの
番線の数で抑えられるが、引上げ線であれば必要な本数を確保しやすい。
大幅な時間調整など、ホームの線を塞がずに行うことができる。外付けの
バッファとでもいうべきもの(たとえが悪くてもうしわけない。)
両側から引上げ線2本分ぐらいの折り返し列車がやってくる状況には、2面4線
では対処できないものと思われる。引上げ線の数といえば、中目黒には
3本ある。折り返しが多いのに対処しているということだろうか。
ということで、>>417のような状況では折り返し線が必要になるかもしれない。
(そんなに折り返さないのではないかと思うのではありますが…)

425 :名無し野電車区:03/11/24 09:58 ID:8KMy/Kpg
>>420
13号線渋谷ホームは、東横線直通が決まる前は1面2線で都市計画が決まった。
東横線直通が正式に決まってから、2面4線に変更された。

ホントにどうしても引き上げ線が必要だと事業者側が考えていたなら、
2面4線決定時に盛り込むでしょう。都市計画の変更って面倒くさいし
今はもう東横直通決定に相当する外的要因の変化がもうないんだから。
あるといいのは確かだけどね。

426 :名無し野電車区:03/11/24 11:32 ID:/sn5nLDG
http://www.tokyometro.go.jp/anzen/atarashii/kensetsuchu/chikamichi13/02/01/index.html
によると、渋谷駅は7月末時点で杭打ち工事の段階にさしかかっている。
この段階で引き上げ線の追加が可能かどうか漏れには分からぬ。

427 :名無し野電車区:03/11/24 12:24 ID:+993uqcM
>>422
中目黒だが、横浜方に信号所か詰め所みたいなものを撤去する一方、渋谷側を
最大限延長していくとして、どの程度延長できるだろうか。それで足りなけれ
ば、用地を拡幅してということになると思うが、建て込んでいる横浜方よりは、
渋谷方の方が適当か。勾配にさしかかるので、あまり長くは延ばせないかもし
れない。この線で20m×2だけ延ばせればいいのだが。
相互乗り入れがなくなれば横浜方にホームが延長しやすいかという気もしたが、
直通するための渡り線がなくなっても線路が接近しているので、かえって難し
いかもしれない。
自由が丘だが、上り線ホームは、過去に渋谷方に延長した結果、多少長めのは
ずである。下り線ホームも同様の延長ができるのではないか。渋谷方は、下り
勾配があり、その先に踏切があるのが制約になりそう。横浜方は、用地の拡幅
さえできれば、ホームの延長が可能なのではないか。このことについては、溝
の口の2面4線化においては、下りホームの建設に支障となるビルがあったが、
結局そのビルの一部が取り壊され、建設が可能となったという事例を紹介して
おく。

428 :名無し野電車区:03/11/24 13:22 ID:q+mSY1I6
中目黒は目黒区が目黒川の上に駅をつくらない。
という要望をだしていたので、
渋谷側への延長は厳しいのでは・・・。

安全上うんぬんとか言ってたなぁ。

429 :名無し野電車区:03/11/24 13:25 ID:hjL1jsQe
13号線って平成17年開業って聞いたけど、
>>426のレスに張ってあったURLを見たら平成19年になってた・・・

430 :名無し野電車区:03/11/24 14:31 ID:+993uqcM
>>428
そういう要望があるのであれば、尊重しないといけないのでしょうね。
でもなんだか不可解な要望ですね。安全上とのことですが、洪水のときに橋桁
を取り外す必要があるとかだったりして。
一級河川である多摩川の上にせり出している二子玉川のホームのことを考える
と、川の上にホームを作らないでくれというのは理解に苦しみます。

431 :名無し野電車区:03/11/24 15:35 ID:T6RmBhdK
>>416
押上の場合、三崎口行きが『下りホームから発車』しているね。
上りホームで待っていた人が乗れないという利便性低下がある。
国鉄・束の場合は、中野、新宿などなど多々あり問題外。
とはいえ『●●方面への電車はこのホームから発車する』という
階段不要乗換えをお願いしたいね。
前述の押上だってなぜ入線時に転線させないのか不思議だよ。
確かにこれをすると青砥方面へ乗り継ぐ人が困るけど優先順位としては
降車客より乗車客でないかい?

432 :名無し野電車区:03/11/24 15:47 ID:q+mSY1I6
>>430
まぁおかしな理由ですよね、
池上線の五反田駅は目黒川の上にホーム掛かってるのに
品川区は大丈夫なんでしょう・・・。

433 :名無し野電車区:03/11/24 16:21 ID:HjbgGuY2
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC2101.HTM

渋谷駅ってどっちの管轄なんでしょうか?

434 :名無し野電車区:03/11/24 16:25 ID:HjbgGuY2
もうひとつハケーン!
ttp://www.ir.tokyu.co.jp/files/pdf/in_020227_2.pdf

わたり線すらないところを見ると、まだ仮決定なのか?

435 :名無し野電車区:03/11/24 17:18 ID:/bLJiy88
>>431 押上の運用は妥当。
浅草線⇒京成線の客は、来た列車でいける所までいく人が多いし、
そうしてくれることで押上どまりの乗車率が上がり北総直通や特急の乗車率が下がっている。
押上から始発電車に乗る客より、押上行きにのり終点で次列車を待つ客の方が圧倒的に多い。
だから現状が妥当、と。

渋谷の場合、押上と違って渋谷自体での乗降も多いので、押上とは逆の使い方が良いかもね。
折り返し列車とスルー列車が支障しないよう、シーサスの位置は押上型を希望。
押上型配線にしたうえ、さらに外側にシーサスをつければ最強。

436 :名無し野電車区:03/11/24 17:20 ID:/bLJiy88
・・・と書いたけど、新宿側はともかく横浜側は線路が曲がってるので、
外側線からの合流よりホーム側にシーサスを入れられるか怪しいね。

437 :名無し野電車区:03/11/24 18:54 ID:/sn5nLDG
>>434
その図は、他構造物との位置関係の説明と、ホームが2つあるよ、くらいの
意味しかないと思う。
柱をどこに立てるかなどによって、渡り線を設置できなくなるところも
出てくると思うから、配線が未定ということは無いはず。

横浜矢印の下のちょっとした出っ張りって、何なんだろ?

438 :名無し野電車区:03/11/24 19:23 ID:Y/7Uha/4
syr

439 :名無し野電車区:03/11/25 21:01 ID:q9r+h76w
>>422
日比谷線中目黒駅を地下化して三軒茶屋か成城まで延伸するのはどうか?

440 :名無し野電車区:03/11/25 21:16 ID:NrN6vDF2
中目黒から二子玉川まで延伸して、田園都市線のバイパス路線にするってのはどうなの?

441 :名無し野電車区:03/11/26 02:27 ID:y0sV+IRx
>>439-440
中目黒からしばらく東横線の下を走り、学芸大の手前から駒沢通りの下を行き、
深沢不動付近から折れて等々力まで何ていうのを妄想したことがある。
あるいは、>>440が述べているように、二子玉川に接続し、田園都市線からの
乗客を受けるのもいいかも。深沢不動で折れずにそのまま駒沢通りをまっすぐ
行き、多摩美大前を経て二子玉川に至るといった感じのルートになるのかな。

六本木から首都高速沿いにまっすぐ渋谷に延ばし井の頭線に直通するという
のはどうだろう?東横線とは、渋谷の地下駅と連絡。六本木〜中目黒間は
支線として残し、北千住方面からの一部の列車を中目黒に顔を出させる。
こっちの案を妄想したころは、井の頭線にまだ20m車が登場していなかった。

442 :名無し野電車区:03/11/26 17:11 ID:qC5mLToW
>>440-441
もし本当に二子玉川まで延びたら、朝の二子玉川での争奪戦は、中央各停の三鷹のようになるだろうな。
もしやるなら相当ホームの幅ひろくしないと。

443 :駒沢公園駅徒歩3分住民:03/11/27 01:40 ID:9ceHBoBq
東横線から追い出された日比谷線を全部受ける、東急駒沢通り線...
http://ipn.hp.infoseek.co.jp/komazawa.png
中目黒の引き上げをトンネル入口にして全線地下。
線形いいなぁ...

本気で作れば田園都市線のバイパスに使えそう。
駒沢公園駅は退避線をつくって、日中は各停8本、急行4本の運転。
急行は中目黒-二子玉川ノンストップで行ければかなり速そうです。

妄想はふくらむばかり。

444 :たまちゃん:03/11/27 02:27 ID:6x5CDoRE
>>443
大井町線改良をやめてこっちをおながいしまつw

445 :名無し野電車区:03/11/27 06:29 ID:QdGsqjBu
>>443
個人的には隅にある世田谷線分岐の妄想線も気になるのですが(笑

現状駒沢通りは恵比寿駅と用賀駅と結ぶ東急バスが結構な頻度で走っていて
あと駒沢公園周辺と自由が丘にデマンドバスが確かあったから
価値としては高いよなぁ
地下鉄だと東急も大設備投資なので渋りそうな気がするけど
道路と一体化してLRTでもいいんだがなぁ、この区間

446 :名無し野電車区:03/11/27 10:24 ID:Sxui/Va3
>>443
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053568232/
このスレの住人がちょっとがんばってたりするから
もうちょっとのばしてやってくれ(笑

447 :名無し野電車区:03/11/27 14:01 ID:Wr0BHkhi
>>443
今の駒沢公園1駅じゃなくて日体大の辺りに駅造れってのと駒沢公園東口に駅造れ
ってのは置いといて
世田谷線に気になる盲腸があるのだが

448 :名無し野電車区:03/11/27 16:42 ID:dfzqsUio
日比谷線は
恵比寿〜代官山〜南平台(田園都市線新駅)〜駒場東大前と延伸して井の頭線直通にする手もあるな。

449 :名無し野電車区:03/11/27 21:13 ID:rQJ0lvMc
日比谷線と井の頭つながったら、ダイヤすごそう。
井の頭線、朝はダイヤあってないようなもんだからね。
しかも、朝の日比谷線ってダイヤ乱れすぎだし。

駒場東大前2面4線にしないと無理そう。
駒場東大前に渋谷からの電車が来ているのに、
日比谷線からを待って、乗客大混乱!見てみたい。

450 :駒沢公園駅徒歩3分住民:03/11/27 22:14 ID:9ceHBoBq
>>445 >>447
新玉川線的駅間距離を念頭において、あの駅の少なさになりました。
バイパス線という目的を最優先に考えたので、
二子玉川-渋谷 と 二子玉川-恵比寿 を、
ほぼ同じ時間で走れるようにしますた。

弦巻支線(w は...成城線を作ったら車庫が無かったので、車庫がてら。
そうそう、用地はアレを転用しただけです。所詮妄想。

451 :名無し野電車区:03/11/28 00:38 ID:3BlBtF2S
>>449
日比谷線は半数は各停東武直通〜北千住〜中目黒、残りは快速北千住〜駒場東大前〜吉祥寺
快速は日比谷線内各停、井の頭線内は駒場東大前〜下北沢〜明大前〜永福町〜高井戸〜吉祥寺まで各停
渋谷発着の井の頭線は富士見ヶ丘まで各停
永福町で快速の待ち合わせ

452 :名無し野電車区:03/11/28 01:37 ID:j4XTs4Xe
>>451
中目黒止まりを設定するのであれば、六本木から渋谷に直進し、井の頭線に
乗り入れるのでもよいのではないか。その場合、おそらく、井の頭線の渋谷駅
を移動することになろう。渋谷には、乗り換えの便のために明治通と交差する
あたりに1駅、現在の井の頭線の駅に近い道玄坂の途中に1駅、合計2駅を設け
ては。六本木〜渋谷間は高樹町付近に駅を設けることも考えられる。

453 :名無し野電車区:03/11/28 03:40 ID:QW/6b+J0
妄想は自由だが、激しくスレ違い
投球中は帰れ

454 :名無し野電車区:03/11/28 03:58 ID:3BlBtF2S
>>452
なるほど、その場合井の頭線旧渋谷駅を潰して、田園都市線みたいに全車六本木方面に直通する手もあるな。

考えてみれば中目黒〜恵比寿〜六本木より渋谷〜六本木の方が需要ありそうだね。
東横〜日比谷線も渋谷で日比谷線接続するなら中目黒に特急停車させる必要もないし、
さらに恵比寿〜中目黒を廃線にするなら、中目黒で特急待避も出来る。
恵比寿〜六本木は丸の内支線みたいに2両で折り返し運転させればいいだろう。

455 :名無し野電車区:03/11/28 05:00 ID:5jGIa6rE
日比谷線が何故渋谷を通らずに恵比寿を通るようになったか。
それは各私鉄のターミナルに乗客が集中していて、混雑が酷かったのを
分散させるためだと聞く。
都営三田線(池袋を回避)や千代田線(渋谷を回避)も同じ理由で今のルートになったようだ。
昭和30年代〜40年代に計画された路線は今よりも輸送設備や駅設備が貧弱だっ
たため、混雑の回避方法として迂回ルートをで都心直通を計る方法がとられた。

456 :名無し野電車区:03/11/28 05:29 ID:3BlBtF2S
>>455
千代田線は世田谷通りルートで建設されていれば、渋谷経由になっていたのでは?
それに対して小田急がごねたから、現在のようなルートになったと聞くが。
でも表参道で半蔵門線と銀座線に接続しているから、さほど不便には感じないけど。

しかし日比谷線は西側では霞ヶ関まで営団線の接続がなく非常に不便。
井の頭線直通でなくてもいいから渋谷に接続して欲しい。

457 :名無し野電車区:03/11/28 07:52 ID:3kmYIWdg
なんだか荒されとるなぁ
まぁ、これといってネタがないからか。

13号でいえば千登世橋のところの景色と言うか雰囲気が好きだったけど
環5-1工事なんかで変わっちゃうのがちょっと残念。

458 :名無し野電車区:03/11/28 09:41 ID:BlDVBNnW
>>450
六本木直通という大きなウリがあるのだし
駅一つ増えても大きなビハインドにはならないかと

荒らしなので辞め

459 :名無し野電車区:03/11/28 18:55 ID:uSBAhqXg
MM線開業したら、ある程度東急の対応見えてくる
だろうから、今が妄想のピークだろうな。

460 :名無し野電車区:03/11/28 20:32 ID:j4XTs4Xe
>>454
そう、恵比寿〜六本木の区間運転が考えられると思う。恵比寿止まりが中途
半端と考える向きには、以下のような2案。第2案はこのスレと関係あり。
案1 〜恵比寿〜代官山〜南平台〜(道玄坂)〜(現井の頭線)渋谷
 南平台までは>>448のルートに準ずる。このルートは結構気に入っている。
 渋谷は、現在の井の頭線のホームを使う。(短すぎる!?)
案2 〜(新)恵比寿〜(並木橋)〜渋谷
 現在、明治通から左折して恵比寿駅に向かっているのをやめ、まっすぐ
 明治通を進む。途中に(新)恵比寿(JR恵比寿駅から約200m)と、場合に
 よってはあと1駅設ける。
 渋谷は、駅前の明治通の下。13号線渋谷駅と競合するので、その下に設
 けるとか、恵比寿方(ちょうど埼京線のホームがある位置になる。)に
 設けるとかする。13号線のホームを共用するというのは難しいか。
 恵比寿までのトンネルは、将来13号線を港区方面に延伸する場合に流用、
 もしくは、共用できよう。
 渋谷で13号線と日比谷線の線路を結ぶことで、03系を検修のために、
 新木場工場に回送できるようになる。
妄想御免。

461 :名無し野電車区:03/11/28 22:47 ID:KM98RUQJ
ところで13号がらみで、西武の役員が東急や東武の社外取締役就任という話はないの?

462 :名無し野電車区:03/11/28 23:30 ID:YDA3V0P4
>>460
うーん、恵比寿支線を延伸するくらいなら、中目黒発着の方がいいかも。

日比谷線渋谷駅を東口側に作ると田園都市線乗り換えが不便だろうから、
道玄坂側田園都市線との交点付近に神泉駅を作り、同時に田園都市線の駅も作り接続。
神泉〜渋谷の運賃は京王または営団のどちらか安くなる会社として扱う。

神泉〜駒場東大前で現井の頭線に合流。
また井の頭線の駅は7両化に伴い、いくつかの駅を統廃合する。

池の上:廃駅
新代田、東松原:どちらかに統廃合。

463 :名無し野電車区:03/11/28 23:32 ID:AB4jl5du
>>461
今までなかったなら今後もないと思う。
っていうかそういう関係程度ではやらないのではないかと。

464 :名無し野電車区:03/11/29 00:01 ID:/6SpSqB3
日比谷線はスレ違い
いいかげんにしろ

465 :名無し野電車区:03/11/29 01:33 ID:d+06hdn2
1週間近くたったけど、けっきょく332=409くんは、そーすをさがしだせなかった
みたいだね。
彼が嘘をついたとか100%ガセとは言わないまでも、可能性が非常に高いね。
あーあ、ぬかよろこび。

466 :名無し野電車区:03/11/29 01:45 ID:w/ye/HUl
ところで、13号線渋谷延伸が発表された時だと思うが、港区方面への延伸の
希望が出ているとの新聞報道があったと記憶している。この延伸要求は、どの
程度具体化されているのだろうか?
また、現在実施されている工事は、そのことについて何か考慮しているのだろ
うか?たとえば、半蔵門線の押上の中2線のようなものとか。

467 :名無し野電車区:03/11/29 04:31 ID:K01QKnxh
>>466
なにもなってないっしょ

468 :名無し野電車区:03/11/29 10:17 ID:tlQab27I
>>466
何も具体化してないだろ。

469 :名無し野電車区:03/11/29 14:27 ID:zNe4+9dr
>>466
羽田空港方面に延ばすってやつだっけ?

470 :名無し野電車区:03/11/29 14:48 ID:w/ye/HUl
>>469
現在の羽田空港方面に延ばすという構想とは別。羽田空港へは、
 渋谷〜(東横線)〜(多摩川線)〜蒲田〜(新設する連絡線)〜大鳥居
 〜(京急空港線)〜羽田空港
という経路が想定されているようだ。

東横線への乗り入れが構想される前は、明治通を南下し港区内を通り、品川・
大井町方面を経由して羽田空港に連絡できるのではないかと構想されていた
ように思う。こちらの方は、>>466と関係ある。

471 :名無し野電車区:03/11/29 15:14 ID:x3iUvoNW
よ〜く考えてみたんだけどさぁ…。
営団13号線が開通したら、東上線の車両と西武線の車両は、
東横線を通って、みなとみらい21線に乗り入れるのだろうか?
逆にみなとみらい21線の車両が東上線と西武線に乗り入れることもありうるのかな?
この辺の詳細を知っている人はいるかな?

472 :名無し野電車区:03/11/29 15:25 ID:hdK5STEy
>>471
さんざんその話をしてたんだけど。
このスレの前の方みてくれ。

473 :名無し野電車区:03/11/29 15:51 ID:hqSwr4ox
13号線の工事、かなり進んでるね。
明治通りの夜間工事風景は壮観だ。

474 :名無し野電車区:03/11/29 16:33 ID:5ouvbnXq
新宿三丁目とかね

475 :名無し野電車区:03/11/29 16:35 ID:NAuYBgnA
森林公園⇔渋谷

禿しく萌え♪

476 :名無し野電車区:03/11/29 16:40 ID:hdK5STEy
>>475
残念だけど、矢印表示はないと思う。


477 :名無し野電車区:03/11/29 21:24 ID:7lsUCfXe
13号線直通の際、東武は伊勢崎線から20000系の転属で
対応するという話を聞いたのですが、本当ですか?


478 :名無し野電車区:03/11/29 22:35 ID:yCbkVjwy
>>477
20000系は17m3ドアだから9000系の代替にはなり得ない。
というかそういう規格の異なる車輛を東武はともかく営団が許すと思うか?

479 :名無し野電車区:03/11/29 23:02 ID:SArWVZNu
この前久しぶりに乗ったら、西武車両で和光市行きが来てビクーリ。
いつからこんな運用してるんだ

480 :名無し野電車区:03/11/29 23:04 ID:dUJfaW0w
>>479
えらい昔から。

481 :名無し野電車区:03/11/29 23:07 ID:jwi+ypfU
今日び、営団車が西武池袋に来てても誰も驚かないって言うのに・・・

482 :名無し野電車区:03/11/29 23:09 ID:dUJfaW0w
京成日暮里で京急車を見るよりマシだろ。

483 :名無し野電車区:03/11/29 23:18 ID:x3iUvoNW
東横線に乗り入れる東上線と西武線の車両は、
今有楽町線を走る車両に決まりかな?

484 :名無し野電車区:03/11/29 23:36 ID:yCbkVjwy
>>482
そうか?
日暮里での京急車の方がよっぽどマッチしてるように思うが。

485 :479:03/11/30 00:02 ID:dh3lsxJv
>>480-481
正直スマンかった

486 :名無し野電車区:03/11/30 00:10 ID:PiVMwYIo
>>478
20000系は18m3ドア

487 :名無し野電車区:03/11/30 02:06 ID:OmUc87NK
有楽町線と13号線が方向別に接続するように池袋駅を改良する案を2つ作っ
てみた。どちらも新線池袋駅を廃止を前提とする。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054403105/858-859

488 :名無し野電車区:03/11/30 08:54 ID:cWv1pifs
>>487
このご時世の中お金をどこから調達するのかな?

489 :名無し野電車区:03/11/30 11:06 ID:05w11/zy
>>487
池袋で有楽町線←→13号線はそんなに多くないから現状のままでもOK

490 :名無し野電車区:03/11/30 11:19 ID:OmUc87NK
>>488
13号線延伸の建設費の中に池袋駅改良は含めれられないか?
無論建設費が多少膨らむことになるが、あとからの改良はもっとお金がかか
り、もっとむずかしくなる。
現状の機能で満足するか、多少お金がかかってもより高い機能を手に入れる
かの選択と思われ。
何回にも渡る駅の大改造の例は少なくない。最近では、東京駅、二子玉川な
どに見られる。東京の地下鉄で大改造した例としては、新橋(渋谷方面への
直通、ホームの増設)、表参道(半蔵門線駅との一体化)、日本橋(ホーム
の増設)、霞ヶ関(ホームの増設)、溜池山王(駅および留置線の新設)な
どがある。結構いろいろやられている。

491 :名無し野電車区:03/11/30 13:28 ID:J0lm+fJv
もう動き出しているのに今更「含められないか?」と言われてもねぇ。

492 :名無し野電車区:03/11/30 16:01 ID:OmUc87NK
東横線との相互直通は、動き出し始めてから決まったはず。そのために計画
がいろいろと変更された。もっとも、あらかじめ構想はされていたが。

493 :名無し野電車区:03/11/30 16:09 ID:J0lm+fJv
で、こっちはその構想すらされてないでしょ。

494 :名無し野電車区:03/11/30 16:40 ID:9ObCQKgn
東急側が、13号線と直通運転をする事を正式に決めたと発表されたけど、
東上線と西武線との直通はどうなっているの?

495 :名無し野電車区:03/11/30 16:41 ID:F1wstxKn
>>490
お前の妄想など相手にもしてもらえない。

496 :名無し野電車区:03/11/30 16:59 ID:OmUc87NK
>>493
必要性、効果、緊急性が認められれば、あらかじめ構想されていたかどうか
とは関係ないと思われる。もっとも>>490がそうだという気はさらさらない。

こういう考え方をしてみると何か得られないかということを問いたいだけ。
つまらなければ、それまでだと思っている。

497 :名無し野電車区:03/11/30 17:18 ID:Uwa/tBDz
>>496
首都圏なんたらの方のスレには来てくれないの?

498 :名無し野電車区:03/11/30 19:27 ID:hpcThjdu
13号線が出来ることで、日吉と志木が一本になるね。
慶応大学ネットワークができるって訳だ。
日吉−(東横・13号・東上)−志木
日吉−(目黒・三田)−三田−西高島平−(延伸)−和光市−(東上直通)−志木
日吉−(予定線)−湘南台
 

499 :名無し野電車区:03/12/01 04:42 ID:1TBv5P76
>>498
どうせなら信濃町も仲間に入れてやれ。

500 :名無し野電車区:03/12/01 04:53 ID:1TBv5P76
>>490
13号線渋谷方面←→有楽町線新木場方面なんてたいした需要ないから、現状のままで問題なし。

どうしてもというなら明治通りの下に南池袋(有楽町線、西武池袋線、JR線接続)新駅でも作るんだな。

501 :名無し野電車区:03/12/01 10:26 ID:pKHsuXuH
渋谷〜新木場の移動なら山手→有楽町線で十分な気がするがねぇ。

502 :名無し野電車区:03/12/01 10:49 ID:8SdesP8k
>>501
りんかい線でOKでしょう。

503 :名無し野電車区:03/12/01 11:00 ID:hyqM1Eek
つか臨界線使えよ > 渋谷〜新木場

504 :名無し野電車区:03/12/01 11:43 ID:pCmuxj92
小竹向原でグモった模様

505 :名無し野電車区:03/12/01 13:07 ID:qTBaDckc
>>487
方向別のメリットはつまりホームをはさんだ向い側の乗り換え。
これは小竹向原で実現済み。別に複数の駅で行う必要はない。
むしろ池袋は現行通りのほうがよいと思う。
なぜなら池袋にY線を設置できるから。
仮に池袋を方向別にしてしまうとこれができなくなり大変不便になる。
13号線渋谷方面と有楽町線新木場方面とを乗り継ぐ人は
いずれにせよ階段で移動するわけだし。

そんな金あるなら丸の内線と有楽町線と13号線の池袋を同一ラッチ内にしろやヽ(`Д´)ノゴルァ!!


506 :名無し野電車区:03/12/01 13:21 ID:+9CjPNO+
小竹向原の所為で西武線遅れているよ
訳判らんとこに7000系が留置されているよ

507 :名無し野電車区:03/12/01 13:37 ID:MwSPvKUO
>>505がいい事言った。金かけるならラッチ内連絡通路を造る方がよっぽどいい。
特に13号ホーム⇔丸の内ホームを繋ぐ連絡階段は、準備工事まで終わってるんだからとっとと造れ。

508 :名無し野電車区:03/12/01 20:34 ID:z4/m6zh/
有楽町線のミレナリオ臨12/27,28,30
※全列車有楽町線内は記載駅のみ停車
※西武線内は快速運転
小手指1552〜小竹向原1624〜池袋1630〜飯田橋1640〜永田町1646〜有楽町1649〜新木場1701
有楽町2055〜永田町2059〜飯田橋2105〜池袋2124〜小竹向原2120〜和光市2212
有楽町2111〜永田町2114〜飯田橋2120〜池袋2129〜小竹向原2136〜小手指2212



509 :名無し野電車区:03/12/01 20:45 ID:Mq9u2WRg
>>508
>池袋2124〜小竹向原2120〜和光市2212

なんか不思議なダイヤだけどなんなの?

510 :名無し野電車区:03/12/01 21:03 ID:z4/m6zh/
>>509
あ、スマソ。池袋2114の間違い。

511 :名無し野電車区:03/12/01 21:07 ID:wtu73j0d
ラッチ内連絡のメリットってなんだろう。改札口で並んだり、きっぶをいち
いち取り出さなくてもいいから?たしかに、これはささやかな不便の解消だ。
乗り換える際に、改札の係員の顔色をうかがいながら改札口を通らなくてい
いから?でも自動改札機が普及した現在では係員をわずらせることはない。
さらに、30分以内に乗り換えれば初乗り運賃をとられないようになっている
ので、気兼ねなく改札口を出られる。
次に地下鉄会社にとってのメリットは何だろう。自動改札機の数を減らすこ
とができる?これはよくわからない。乗客を滞りなく乗り換えさせられる?
これはお客さまサービスの向上。ところで、これって売り上げ向上につなが
るのだろうか?少々工事費がかかってもお客さまに喜んでいただいて、増収
になれば...さて、どういう売り上げ予測が出るだろう?

512 :名無し野電車区:03/12/01 21:29 ID:z4/m6zh/
>>511は一般論を述べてるんだと思うが、今回のケースに則すとひとつわすれてるぞ。

・丸ノ内線へ乗り換える客が13号池袋を多く使うようになり、乗客の分散になる。


513 :名無し野電車区:03/12/01 22:27 ID:z4/m6zh/
今日の有線死傷事故だったにもかかわらず
みたかぎりどこの新聞社サイトにも出てないな。

514 :名無し野電車区:03/12/01 23:29 ID:VUHdz8yC
新線池袋の駅の位置なんだが、自分はてっきり、
「明治通りに入りやすくするため、敢えて西口側に寄せた」
と推測していたが、単にスペースが無かっただけなのか?
13号線は東池袋付近を通過するらしいから
推測は誤りだったってことか

515 :名無し野電車区:03/12/01 23:35 ID:nz1GX4+y
>>511
お前普段池袋を使ってない椰子だろ
他の地下鉄駅なら確かにそうだろうが
南−中央連絡通路の混みっぷりは
耐え難いぞ 乗換客だけではなく
買い物客もたまってるからな
西口側は比較的空いてるが

516 :名無し野電車区:03/12/01 23:59 ID:wtu73j0d
>>512
たしかに一般論。

>>512 >>515
営団は、これまでラッチ内連絡にそれなりに力を入れてきた。北千住などは
好例。自分もその整備はいいことだと思ってきた。乗客にとっては、少しで
も便利になる。池袋については、むかしから、有楽町線と丸ノ内線の間が何
とかならないかと願ってきた。

丸ノ内線ホームと新線ホームとの間は、連絡通路ができているという話が
伝わっているようだが本当だろうか。たしかに、そんな通路があっても
不思議ない空間が存在するように思われる。しかし、いつまでたっても
開通しないのはなせか?

有楽町線ホームは、他の2線のホームから離れている。どういう風に
接続するのだろうか?地下2階に通路?
有楽町線ホームを、他2線のそばにもってきてはと思うが、おそらく
今より深くなる。そこまでやる必要性がないという意見も。

517 :名無し野電車区:03/12/02 00:01 ID:rclv20C2
>>516
有楽町線とは小竹で対面乗り換え、ほぼ間違いなく要町と千川で上下の乗り換えになるので
池袋はいらんだろう。

518 :名無し野電車区:03/12/02 00:14 ID:HQdiFRyE
>>516
>丸ノ内線ホームと新線ホームとの間は、連絡通路ができているという話が
>伝わっているようだが本当だろうか。
準備工事完了、やる気と金さえあれば出来る状態。
web上のソース ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku11.html

519 :名無し野電車区:03/12/02 00:14 ID:nZZVhJU6
有楽町線ホームを動かす必要は全くない。
もし丸ノ内線側に移転されたら、西武の地下から遠くなるし
もし深いところにいってしまったら降りてくのが苦痛。

520 :名無し野電車区:03/12/02 07:11 ID:iKaxMaJg
それにしても名称だが。
俺が思うに13号線自体現状は8号線の支線なんだから、

有楽町線渋谷支線で十分だと思う。

521 :名無し野電車区:03/12/02 07:20 ID:bJyve8+r
>>517の言う通り有線の方はいじる必要はないだろ。

丸線と13号線を通路でつなげれば上下の移動が少なくというメリットがあるだろう。
しかも現在の丸線西側の改札は狭い上に通路もかなり混んでるからな。
>>518の状態なのだから延伸を待たずとも今すぐにでも開通してもらいたいのが漏れの希望。

522 :名無し野電車区:03/12/02 11:45 ID:d930xDIq
>>520
正式名称=8号線/13号線
愛称=有楽町線/○○線(未定)

なのだから、「有楽町線渋谷支線」の命名する意味が皆無。
正式名はあくまで13号線。そのうえで、旅客案内上、別に愛称が必要。
「有楽町線渋谷支線」が愛称だっていうんならお前アホかと。

523 :名無し野電車区:03/12/02 19:01 ID:Ro02BGAd
東急・YKTと直通運転開始しても東武・西武は東急・YKTの毒まんじゅうを食べないように10両編成の電車と片手ワンハンドルの運転台を用意してください。

524 :名無し野電車区:03/12/02 19:39 ID:ao/pvJpE
>>522
初めて知った。
号線が正式名称だったのか・・・。
都市計画上の計画線名だと思っていた。


525 :名無し野電車区:03/12/02 19:42 ID:0sLAvF2r
>>522
東京地下鉄渋谷線

526 :名無し野電車区:03/12/02 19:50 ID:VCF+sAnY
営団最後の路線なので「帝都高速線」がいいと思ふ。無理か。

あと、「新線」のアクセントはなんで「金銭」と同じなんだ?普通「新鮮」と同じでわ?

527 :名無し野電車区:03/12/02 20:06 ID:DH1LCM+g
>>526
普通金銭と同じだと思われ

528 :名無し野電車区:03/12/02 21:17 ID:YwjUD/8Y
和光市〜飯田橋の定期持ってますが、新線池袋で乗り越し乗り越し料金なしで改札出れますか?

529 :名無し野電車区:03/12/02 21:54 ID:zQzEU+vO
>>528
一応マジレスすると精算することなく出られる。


530 :名無し野電車区:03/12/02 23:48 ID:mIf3ln0H
>>518 >>521
この通路を作るのには、東武百貨店の下を掘らないといけないと思う。新線
の駅を建築する際にそれをしなかったということはないだろうか?そうだと
すれば開通しないわけである。

531 :名無し野電車区:03/12/03 02:57 ID:RwdqD1ZF

The Last Subway of Tokyo.

532 :名無し野電車区:03/12/03 05:45 ID:8uKQr258
>>530
いや中央地下通路の下で13号トンネルの上。つか、ラッチ外の丸線〜13号線連絡通路の下。
丸線と13号の位置関係考えたらわからんか?
自分の意見がかわいいのはわかるけどさ、書き込むまでにちっとは調べるなり考えるなりしろよ。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.33.157&el=139.42.51.569&la=1&fi=1&sc=2
ttp://www.tokyometro.go.jp/eki/ikebukuro/map_rittai_2.html

533 :名無し野電車区:03/12/03 06:02 ID:8uKQr258
>>532
自己レススマソ。全体の位置関係はこっちの方がわかりやすかった。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/42/47.567&scl=5000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/43/39.020

534 :名無し野電車区:03/12/03 06:56 ID:Z/WNdZrt
>>522
営団は三文字が好きだから副都心線が最有力候補と思われ。

明治線:古くさいイメージ。
渋谷線:池袋のプライドを傷つける。末端駅。
池袋線:渋谷が許さない。西武池袋線と混同する。
西北線:南北線と混同する。
雑司ヶ谷線:雑司ヶ谷の知名度低い。

535 :名無し野電車区:03/12/03 10:06 ID:2ujquhyc
>>534
副都心は臨海地区もあるし、いまさら新宿を副都心と一般的には言わないからなぁ…

536 :名無し野電車区:03/12/03 10:08 ID:jEg21TVb
>>534
>明治線:古くさいイメージ。
「明治通り」には別に古臭いイメージはないなー。
大江戸線だって結構いい名前だと思うし。
明治通りの下だし、明治神宮前を通るし、
俺的には明治線が一番しっくりくる。

537 :名無し野電車区:03/12/03 10:09 ID:XJSXr4aU
明治通りの下なら明治通り線だろ。

538 :名無し野電車区:03/12/03 12:01 ID:conF6kHV
>>532
> いや中央地下通路の下で13号トンネルの上。つか、ラッチ外の丸線〜13号線連絡通路の下。
> 丸線と13号の位置関係考えたらわからんか?
mapionの方の地図を見るとよくわかるが、中央地下通路が東武百貨店を横切っているところがある。
そこの地下がどうなっているのだろうというのが>>530の趣旨。
営団HPの方の図では、問題の通路の丸ノ内線側が、B2Fにある丸ノ内線ホームの一番新線ホームよりの
階段のところから始まり、既にエレペータのところまで整備されているわけだが、その先のB1Fにある
中央地下通路の下の何もない部分のことを言っている。
おそらく東武百貨店を建てる際に丸ノ内線延伸構想を考慮して、そのための空間が確保されているはず。
実際、B1Fが中央地下通路の延長になっているという現場の状況はそれを示唆しているといえよう。

たしかに、「準備工事完了、やる気と金さえあれば出来る状態」である。
といいたいところだが、この場所、特に新線ホーム側は、直下で行われる13号線トンネルの延伸工事が
絡んで来ないだろうか?トンネル延伸工事を行う作業場所を確保する必要もあり、実際に延伸工事が
始まるまで、東武百貨店の下は手を着けていないということでなかろうか。
いろいろ言ってスマン。なかなか整備されないことの真相が知りたいだけだ。

539 :名無し野電車区:03/12/03 12:26 ID:vu949ynr
漏れも「明治通り線」が妥当だと思う>13号線

540 :名無し野電車区:03/12/03 12:35 ID:s1R8XT+v
消え行く地名を保存する意味で、大江戸線に続き、
『帝都線』でどうよ!

541 :名無し野電車区:03/12/03 12:51 ID:5MlCUFmC
神宮線でいくんじゃないの。

542 :名無し野電車区:03/12/03 12:53 ID:rQ6H8pai
城西線とかは?

543 :名無し野電車区:03/12/03 14:16 ID:2iMatNl1
連絡線(別称:渋池線)

544 :名無し野電車区:03/12/03 16:44 ID:P0QNAoUM
3文字が良いんだったら都西北線とかは?

545 :名無し野電車区:03/12/03 16:46 ID:n8DtNHpA
てかまた路線名論議でるーぷかよ、と自分のカキコも含めて思う初冬の夕暮れ。

546 :名無し野電車区:03/12/03 17:30 ID:VGWHY6rV
おーおー、めーいじー。

547 :名無し野電車区:03/12/03 22:07 ID:8qF01wgO
そのなーぞ,われらーがぼーこう。


548 :名無し野電車区:03/12/03 22:36 ID:iSOYr1qv
半蔵門みたいな禿しくどうでもいい地名を取る例もあるから、
雑司が谷線でもいいと思うんだけどなぁ。

549 :名無し野電車区:03/12/03 22:57 ID:w9ypyo1K
>>548
半蔵門は一応、丸の内、千代田、銀座、日比谷、有楽町と、城東の要地の地名の一環なんじゃなかろうか。
13号線は特にその地域を通らない上に、東西も南北も既に使われてしまってるので案が出ないんじゃ。

550 :名無し野電車区:03/12/03 23:09 ID:P0QNAoUM
じゃあ地下鉄山手線ってのがインパクトもあって良いかもね。

551 :名無し野電車区:03/12/03 23:10 ID:4r4WYeyq
小江戸線
早稲田通るから早稲田線?

552 :名無し野電車区:03/12/03 23:13 ID:6lCKNEM7
>>551
>早稲田通るから早稲田線?
東西線の早稲田駅を通ると勘違いする!
やっぱ明治線!

553 :名無し野電車区:03/12/03 23:27 ID:bSf45BI6
>>549
『要地の地名』なら渋谷線でいいじゃないか。


554 :名無し野電車区:03/12/03 23:29 ID:Oz+TpGrO
西早稲田(仮称)を早稲田大学にする。
早稲田大学線。

555 :名無し野電車区:03/12/03 23:35 ID:P0QNAoUM
西早稲田駅と早稲田大学はかなり距離があるから、
早稲田支線をつくって、都電早稲田停留所まで地下鉄を引っ張っていけば良いかも。

556 :名無し野電車区:03/12/03 23:42 ID:LXYv1OkS
>>549
そういや、半蔵門線って半蔵門開業前から半蔵門線って名乗ってたの?

557 :名無し野電車区:03/12/03 23:49 ID:6lCKNEM7
>>554
立教がすねる。

558 :名無し野電車区:03/12/03 23:50 ID:RkPdkV9O
「新線」でいいんじゃない?
今だって新線池袋で結構馴染んでるし。

559 :名無し野電車区:03/12/03 23:54 ID:WwOQ23FE
原宿線

560 :名無し野電車区:03/12/04 00:07 ID:kN67s9yV
>>557
F-campus LINEにすれば問題ないかな?

561 :名無し野電車区:03/12/04 00:25 ID:YYbZmPl/
>>556

1978年の渋谷〜青山一丁目開業当時から「半蔵門線」です。

562 :名無し野電車区:03/12/04 00:38 ID:HncpeF0X
>>560
微妙にDQNっぽい気がしてしまう。。。

563 :名無し野電車区:03/12/04 00:50 ID:v37FZ1mP
渋谷池袋線は?

564 :名無し野電車区:03/12/04 01:02 ID:gdg57mi1
>>563
長堀鶴見緑地線みたいだなw

565 :名無し野電車区:03/12/04 01:17 ID:k5qp2qA6
南北線・東西線があるから北西線。


566 :名無し野電車区:03/12/04 01:27 ID:Q0X9PGQN
暫くは13号線でイイでしょ。
民営化を機に命名権を販売するとか・・・・。

567 :名無し野電車区:03/12/04 01:36 ID:6Ql2GCcr
神戸グリーンスタジアムと同じ運命に。

568 :名無し野電車区:03/12/04 01:50 ID:Q0X9PGQN
>>567
ならいいけど、買い手現れずとか(w

569 :名無し野電車区:03/12/04 02:30 ID:HncpeF0X
長い路線名をわざとつけて話題性をねらう。

営団 日ごとにのびるビジネスセンターあつめてみんなの愛の街 線

570 :名無し野電車区:03/12/04 03:02 ID:9mpEJmzg
西東京線
埼京新線
渋光線

571 :名無し野電車区:03/12/04 05:00 ID:YiO7O9DE
もうぶっちゃけ
東京地下鉄新線でいいんじゃないか?

明治線は古臭いし、
渋谷線は日比谷線と間違えるし、
池袋線は西武だし

572 :名無し野電車区:03/12/04 05:11 ID:gdg57mi1
渋谷線 日比谷線と間違える?

573 :名無し野電車区:03/12/04 05:37 ID:CriZmxMR
>>572
Shi bu ya Line
.Hi bi ya Line


574 :名無し野電車区:03/12/04 05:39 ID:YiO7O9DE
東横線と相互運転している日比谷線と
東横線と相互運転が予定されている渋谷線ができたら、
ややこしくなる。

575 :名無し野電車区:03/12/04 07:35 ID:ja9dQ5VK
明治神宮前を原宿に改称し、原宿線とする方がだとうではないだろうか。
東京地下鉄原宿線

576 :名無し野電車区:03/12/04 09:32 ID:pOiMakPu
半蔵門線って今考えてもDQNな名前だなあ、とった駅の名前がマイナーすぎる。
あっちこそ渋谷線が似合ってた鴨。半蔵門線より青山線か永田町線の方がかっこよかった。

渋谷線の可能性は否定しないが、直通する東横線が日比谷線とも直通し、ShibYAとHibiYAでちょっと紛らわしい所は減点。
副都心線が一番スマートじゃないかなと俺は思う。
池袋線でもいいけど、渋谷・新宿を差し置いて池袋かよ?って感じがするな。
明治線も悪くないと思うよ。明治通線だと長くて嫌だし亀戸まで伸ばしてほしくなる(笑)。


577 :名無し野電車区:03/12/04 09:42 ID:mD0CnVLI
>>576
うろ覚えなのだが地下鉄のどっかの線で有力案の一つが
既存の路線と紛らわしいと言う理由で蹴られた事無かったっけ?

有線の場合、アンケート?では麹町線が上位だったんだけど
漢字が難しいと言う理由でボツになったと聞いたことがある。

578 :名無し野電車区:03/12/04 10:01 ID:yQlWqiOv
>>576
副都心線だと、大崎、臨海、錦糸町・亀戸、上野・浅草まで伸ばしてほしくなる(笑)。


579 :名無し野電車区:03/12/04 10:05 ID:alN4umTO
>>576
半蔵門線は良い名である。

580 :名無し野電車区:03/12/04 12:04 ID:81E1yZCn
>>576
そういう話は記憶にないが、可能性があるとしたら半蔵門線な気がする
長くあの路線は青山一丁目・永田町・半蔵門止まりという経緯があるので
それより先の名前はイメージないだろうし、まさか三越前線という訳には
いかなかったろうし、
そうなると半蔵門線と対抗はおそらく青山線か渋谷線だったろうと思うし
事実東急との絡み考えると、渋谷線が一番適切だからねぇ

・・そう考えると今回も渋谷線は流れる運命かも

581 :名無し野電車区:03/12/04 12:26 ID:NAJFu97v
戸山、原宿、明治、神宮というフレーズが入る可能性は
ありそうだな。
今までの路線名の付け方からして、東西線、南北線、
重みのありそうな土地、由緒ある名前の付け方だろうから、
神宮、明治のフレーズは入りそうだな。
呼びにくいけど、明治神宮線でよいかもしれないね。

582 :名無し野電車区:03/12/04 12:29 ID:of5whX1s
「原宿線」に一票。

明治神宮前と原宿駅は乗換駅だし、副駅名をつけて
大江戸線の春日や両国のように「明治神宮前(原宿)」とすれば良し。
竹下通りや裏原宿など、おのぼりさんには原宿のネームバリューは大きいし。

明治線、明治通線、渋谷線、新宿線、池袋線、雑司が谷線、早稲田線、
どれをとっても減点ポイントが複数あるので採用しづらいけど、
これならまず問題が生じないでしょう。

583 :名無し野電車区:03/12/04 12:30 ID:pbg5In4K
また無限ループに入ったな。
結論なんて出るわけないのに。

584 :名無し野電車区:03/12/04 12:33 ID:fnJefCLu
副駅名は絶対反対。

585 :名無し野電車区:03/12/04 12:34 ID:of5whX1s
>>581
明治神宮線でもいいけどね。
ただ、一種の「民間の施設名」を使うのは気になるんだよな。
泉岳寺みたいにモメごとになったら激しく萎えるし。

戸山というのも、古くからの地元の人には愛着があるだろうけど、
ほかの地域から来る人にとってはあまりにも不案内に過ぎると思う。
営団の路線名で最もマイナーとされる半蔵門線の半蔵門でさえ、
皇居の有名な門のひとつという知名度、大手企業の集まる地域、
という点で戸山には勝ると思うしね。

586 :名無し野電車区:03/12/04 12:36 ID:of5whX1s
>>584
何故?

営団でも、副駅名とはチョット違うものの、「竹橋(毎日新聞社前)」
「大手町(サンケイ前)」といった例はあるし、何にも違和感ないけど。

仮に副駅名をつけないとしても、原宿で問題があるわけでもないけどね。
丸の内駅のない丸ノ内線とか、千代田駅のない千代田線という例があるし。

587 :名無し野電車区:03/12/04 14:12 ID:gdg57mi1
>>586
大江戸線にごろごろあるぞ!
国立競技場(東京体育館前)・大門(浜松町)・汐留(汐サイト)などなど!
うざいったらありゃしない。

588 :名無し野電車区:03/12/04 15:39 ID:cf/vu5kT
渋袋線は?

589 :名無し野電車区:03/12/04 15:48 ID:kpcggeV2
>>588
なんか唾が飛びそうだな。

590 :名無し野電車区:03/12/04 17:33 ID:lRUDxNIw
7000系 34編成
07系   6編成
6000系 20編成
9000系 8編成
9050系 2編成

591 :名無し野電車区:03/12/04 18:04 ID:YLf8CAGX
西線

592 :名無し野電車区:03/12/04 22:49 ID:mdytYBlP
the United Tranportation surrounding shinJuku

略して UTJ線

593 :名無し野電車区:03/12/04 23:09 ID:YiO7O9DE
the United tranportation Surrounding shinJuku

略してUSJ線キボンヌ


594 :名無し野電車区:03/12/04 23:32 ID:MpOG2nSQ
現在の新線池袋駅の位置は、他線との乗り換えが不便であり、東口へのアクセスがよくない。
そこで、13号線延伸線に池袋東口駅(池袋南口駅とも呼ばれている。)を造るべきだという意見が
出ているが、もっともな意見であると思う。
しかし、問題がないわけではない。13号線の駅数が増えることだ。そこで、丸の内線のホームの
下あたりにホームを設置し、新線池袋駅に代わる池袋駅としたらどうか?
工事という点では、池袋東口駅を最大限西側に設置するのと同等。
要町方面から新しい池袋駅に至る経路としては、新線池袋駅から線路を延ばす方法と、新線池袋駅
の下をくぐりぬける方法があると思う。前者は、工事量が少なくてすむというのがメリット。
後者は、現行の新線池袋駅ホームに至る経路を確保すれば、要町方面からの池袋止まりの電車の
ための(ラッシュ時および臨時対応の)ホームとして使うことができる。

595 :名無し野電車区:03/12/04 23:46 ID:O2oV3EgD
早立線

596 :名無し野電車区:03/12/05 00:02 ID:xPSmo3QV
東武・西武・東急を結ぶから、『武蔵野急行線』ってのが良いかもしれない。

597 :名無し野電車区:03/12/05 00:04 ID:ioeJt7j3
たしか丸ノ内線駅ホーム下に駅を作るのが難しいからあの位置になったんだったと思うが・・・

598 :名無し野電車区:03/12/05 00:21 ID:cBO1QxpC
その昔、新線池袋駅の建設位置についてアンケートとってたな。
完全に丸線の真下・東半分が丸線の下・丸線の下にはかからない の3案。
で、結局一番カネのかからない最後の案が採用されたわけだが。

>>595
早稲田だ立教だ言われると、間をとって学習院を入れたくなる罠。
都電学習院下はスルーだが、女子大が西早稲田の目の前。

599 :名無し野電車区:03/12/05 00:29 ID:xPSmo3QV
立教・学習院・学習院女子・早稲田
やっぱりアレだな

600 :名無し野電車区:03/12/05 01:05 ID:I7DIzMI5
アレって、痴漢列車?

601 :名無し野電車区:03/12/05 02:46 ID:hi1+UMXx
こうなってくると13号線は早期に東池袋駅作れってことになるだろうな
時間差が生じても構わないなら一気に同時着工してもいいような気が
してきた。

602 :名無し野電車区:03/12/05 10:38 ID:ZmM0rl+K
>>599 地下鉄スーフリ線(SFL)か

603 :名無し野電車区:03/12/05 20:37 ID:QYi3jGTV
>>597-598
丸の内線ホームや地下通路などの既設地下構造物の下に駅を設置するのは、大変なので敬遠された
ということのようだが、そういえば、駅勢圏が拡大されるということで、西口広場下への設置を
正当化するような文書を読んだ記憶がある。同駅の建設当時は、東池袋駅の設置が想定されていた
のでないかと思うが、東口方面のアクセスについて改善できるそのような見通しを持っていたことも、
駅の位置の決定に影響したのではないかと見るが、どうだろうか?

604 :名無し野電車区:03/12/05 20:48 ID:1eBPBT0P
13号線雑司が谷駅の予定地って、都電だと鬼子母神前に相当するよね。
だったら、駅名も同じにするか「雑司が谷鬼子母神」希望。長いけど。

605 :名無し野電車区:03/12/05 20:54 ID:IM7xat3s
>>604
入谷の鬼子母神の立場がなくなりそうだな

606 :名無し野電車区:03/12/05 21:05 ID:QYi3jGTV
>>603
13号線については、長らく実際に建設される可能性が低いと見られていたのが、埼京線のバイパス
路線という位置づけを得て急浮上したと聞く。そのため、実施計画の策定にあたっては、速達化の
ためにできるだけ駅数を削減した結果、東池袋駅が落ちている。
あとから東池袋を追加することが考えられているらしいが、せっかく削減した駅数が増えてしまう。
池袋は重要だから2駅あってもいいのではないかという考え方もありうるが、現在の新線池袋駅も
東池袋駅もどちらも他路線との乗り換えに便利ではなく、今後ずっと使われることになろう鉄道施設
として、大きな問題をはらんでいるように思われる。池袋東口駅を設けることによって、乗り換えの
便は改善されるが、駅の数が増えるのには違いない。

池袋駅を横切るためには線路を丸ノ内線の下か有楽町線の下を通すとして、そういう制約の中で最適な
位置に新線池袋駅に代わる駅を建設することを考えてはいけないだろうか。
既存の地下構造物の下に建設する都合上、深いところに造らざるを得ないが、それを逆手にとって、
現在の地下通路や地下鉄ホームと新たに建設するホームの間の層に、地下鉄各線のホームを結ぶ
コンコースを造るのである。手狭で、人でごったがえす既存の地下通路を使わずに乗り換えることが
できるようになる。

地下鉄ホームや地下通路などの既設地下構造物の下に駅を設置することになり、工費、工期、工法等々で
大変だと思うが、それに見合うだけのメリットがあるのではないか。
また、駅設備の建設を、できるだけ開削工法に頼らず、シールド工法を多用することができないものか。

607 :名無し野電車区:03/12/05 21:32 ID:y/rtVoKV
>>604
鬼子母神はいいよね。
字からイメージするものが悪いのかな?
それとも入谷の方が有名だから?

608 :名無し野電車区:03/12/05 21:55 ID:xPSmo3QV
き子母神って漢字で書けないから嫌だ。

609 :名無し野電車区:03/12/06 00:53 ID:JZ7DmAYK

 雑 司 が 谷
(鬼子母神前)

>>586-587が小竹向原(小竹小学校前)の例示を敬遠したのはその香ばしさゆえかw


610 :名無し野電車区:03/12/06 01:35 ID:JsmQ1zLU
渋谷(東急百貨店前)
原宿(明治神宮前)
北参道(河合塾前)
新宿三丁目(伊勢丹本館前)
東新宿(歌舞伎町二丁目)
戸山(早大理工学部前)
雑司ヶ谷(学習院大学前)
南池袋(西武百貨店前)
池袋(立教大学前)

611 :名無し野電車区:03/12/06 01:44 ID:slCD5Xg+
>>608
そんなに難しい字でもないでしょ

612 :名無し野電車区:03/12/06 01:44 ID:fFKsJ8RA
>>610
そんじゃ、いっそのこと副駅名入札にしまょう。
でも個人的には「鬼子母神」は譲れないな〜。



613 :名無し野電車区:03/12/06 01:57 ID:KyzD8p7Y
北参道だか新千駄ヶ谷だかは、場所的にはフジタ前だろうな

614 :名無し野電車区:03/12/06 02:16 ID:PW4tLBD5
>>611
本当は「鬼」の角がない字だから、漢字では出せない。


ノしム

615 :名無し野電車区:03/12/06 02:49 ID:NztO+VXz
結局、客がどう投票しても、
英断は自分のつけたい線路名を、
「委員会の答申」とか何とか適当な理由をつけて決定する。
路線名の投票なんてポーズに過ぎない。
本当に英断とはろくな組織ではないな。腐っている。


616 :名無し野電車区:03/12/06 06:56 ID:JsmQ1zLU
渋谷(東急百貨店前)
原宿(明治神宮前)
北参道(共産党中央委員会前)
新宿三丁目(伊勢丹本館前)
東新宿(歌舞伎町二丁目)
戸山(早大理工学部前)
雑司ヶ谷(学習院大学前)
南池袋(西武百貨店前)
池袋(東武百貨店前)

617 :名無し野電車区:03/12/06 09:04 ID:hNVoIXgY
豊多摩線に一票。


618 :名無し野電車区:03/12/06 18:02 ID:+DC2WZGJ
営団渋谷原宿北参道新宿三丁目東新宿戸山雑司ヶ谷南池袋池袋線

619 :名無し野電車区:03/12/06 18:41 ID:wkpnCxPX
>>606
景気対策

620 :名無し野電車区:03/12/07 01:31 ID:cfuyOvnS
有楽町線豊洲から住吉、亀有、越谷レイクタウン、松伏経由野田市方面の
建設計画が、この前の東武よみうりに載っていたけど、果たして開通するの
だろうか?なんだかそのまま計画のみで、アボーンする気がする・・・

621 :名無し野電車区:03/12/07 01:44 ID:6En/6XpQ
>>620
野田高速鉄道とかいう三セクを作って地元自治体や銀行なんかが出資、
東武や現営団が20%程度ずつ出資すればできるかもw
んでもそんな金あるなら既存路線を改良するほうがいい。
常磐新線ができてますます不必要になるわけだし。

622 :名無し野電車区:03/12/07 02:06 ID:5JugmmqU
>>620-621
一応計画変更でTXに接続する八潮以北を建設でということにしたらしいが。
その方が現実的かな。あくまでも比較的にって事だけど。
逆を言えば豊洲〜亀有〜八潮は延伸を望んでる人たちからも(゚听)イラネって言われたようなものか。
あれだけ遠回りじゃあね。

623 :620:03/12/07 02:11 ID:cfuyOvnS
>621-622
俺松伏在住なので、出来たらありがたいなって思ってたんだけど、
なんだか望みはかなり薄いですね。というより非現実的と言った
ほうがいいかな?松伏、鉄道が無いからぜひ通ってほしいんだけどなあ・・

624 :名無し野電車区:03/12/07 02:21 ID:PTU+W+Bz
西東京線に一票

625 :名無し野電車区:03/12/07 02:38 ID:u/bV6hxk
>>620-623
どうしてこのスレと思ったが、有楽町線の延伸に関するものなのですね。
八潮以北にとっては、都心アクセスの第一選択肢は、高速運転が計画されて
いるTXとなろう。だからといって、八潮以南が不要と言うのは早計では。
亀有〜八潮は、TXと常磐線を連絡。豊洲〜押上間は、沿線の既設地下鉄間の
横の連絡を実現するとともに、押上以北からベイエリアや銀座地区などの
有楽町線沿線への新ルートとなる。豊洲経由が遠回りというのはかならず
しも当たらない。

626 :名無し野電車区:03/12/07 04:33 ID:zEOOZT5Q
南北線みたいに部分開通を繰り返す形にしないのはどうして?

627 :名無し野電車区:03/12/07 05:59 ID:XrT3ixGe
>>622
ソースキボンヌ。

>>625
半蔵門線直通電車も設置すれば、多少遠回りでもTXより便利かもね。

628 :名無し野電車区:03/12/07 07:47 ID:UKKBfbss
             1|
      , - '_´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ‐- 、
    /./´    | | [新 木 場] 02M. ヾi
   / l ,゙ニニニニ, |________||
 // | ;┌──┐; |                ||
 /  | ;|    |; |                ||
.    .| ;|    |; |   |   ∧∧    ||
.      | ;|    |; |   |\ __(,,゚Д゚)__  ||
.     | ;└──┘; |─―┴\──‐┴‐||
.     | ;____; |――─―───―||
  == | i_6051_i | _ _ _ _ _ _||
  ── | ; [■□] ; |         [□■] ||
.     | ;____; |________||
 ‐-、、__| ======== ┌──┐ ======= {
     L| 二「 ̄ ̄|廿 _| ※]|_ 廿| ̄ ̄匚
 \\L| ヘ     |L== ̄ ̄==||    /
   \   ヽ    ──────    /
       ヽ____________/

629 :名無し野電車区:03/12/07 08:13 ID:AgL/1/v+
        1|
      , - '_´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ‐- 、
    /./´    | | [野 田 市] 02M. ヾi
   / l ,゙ニニニニ, |________||
 // | ;┌──┐; |                ||
 /  | ;|    |; |                ||
.    .| ;|    |; |   |   ∧∧    ||
.      | ;|    |; |   |\ __(,,゚Д゚)__  ||
.     | ;└──┘; |─―┴\──‐┴‐||
.     | ;____; |――─―───―||
  == | i_6051_i | _ _ _ _ _ _||
  ── | ; [■□] ; |         [□■] ||
.     | ;____; |________||
 ‐-、、__| ======== ┌──┐ ======= {
     L| 二「 ̄ ̄|廿 _| ※]|_ 廿| ̄ ̄匚
 \\L| ヘ     |L== ̄ ̄==||    /
   \   ヽ    ──────    /
       ヽ____________/



630 :名無し野電車区:03/12/07 10:05 ID:PV1ImQnz
>>627
http://www.city.noda.chiba.jp/shihou/shihou/sihou030801-1.html
計画変更と言うよりは沿線自治体等で作る誘致期成同盟がまとめた物らすい。
2ルート検討中とあるが、レイクタウンルートで固まった模様。
http://www.tobuyomiuri.co.jp/top1124.htm
想定輸送人員
はちょっと古いがこんなのがあった。
http://www.tutomu-t.net/hayamimi.html

金を出す側が「これで」といっているので、やるならこれで行く可能性が高い。
末端区間の方(誘致に熱心な方)が早く恩恵にあずかれるし、埼玉県内完結なので
東京側の事情に振り回されずにすむ。当然安上がりですむ。なので(どちらかと言えば)現実的。
一応8号線の延伸となっているが、野田市報だとTXへの乗り入れも検討しているようで。
埼玉側がこのような動きになっている以上、東京側がかなり熱心に動かないと
豊洲〜亀有〜八潮は仮に実現しても相当先の話になると思うがどうよ?
埼玉側からすれば、都心ルートがTXで確保された後にさらに大きな追加投資できない(予算確保が難しい)
だろうしなあ。沿線人口考えれば、たとえ開業後に増えるったって(最近の都心回帰志向考えれば)
たかが知れてるだろうし、ならばわざわざ2ルート造る必要は無いわけで。
緊急の必要性が無い→国や自治体の財政考えると金は出せない、出てこないとなるのが容易に想像できる。
TXが今の常磐線並みに殺人的な混み具合になればまた変わるんだろうけど。

631 :名無し野電車区:03/12/07 10:52 ID:LjNstrmU
>>626
池袋〜渋谷が開業するのも 部分開業 だけどな。

632 :名無し野電車区:03/12/07 11:21 ID:xH3ZE6hU
営団の13号線としては最後の部分開業だな。
営団受け持ちの既開業区間が、答申で言うところの
和光市〜小竹向原〜(有楽町新線経由)〜池袋。

633 :名無し野電車区:03/12/07 15:53 ID:R8byUAQ9
>>620
埼玉高速鉄道みたいに地元の自治体が負債を背負うなら好きに作ってよし
長い目で見れば地価上昇と住民税の増収でペイできるかもしれないし
都民の税金は都内以外では使うな

634 :名無し野電車区:03/12/07 16:18 ID:S+4U9T5n
>>630
地元自治体で線路を造って、TXに貸し出すって形にすればいいかと。
東京都にも迷惑かからんし、地上区間ばかりだから、
建設費も安くあがるし。

635 :名無し野電車区:03/12/07 16:27 ID:VKZK8eYZ
>>634
どの区間の話?

636 :名無し野電車区:03/12/07 18:14 ID:wVQPO3NS
            _____
     _| ̄ __⊥__  ̄|_
  / ̄___________ ̄\
  |./   ||       ||          \.|
  || 50S |l 08.001|| [ 新木場 ]  ||
  || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  || ̄   ̄|| ̄    ̄|| ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ||
  ||      ||       ||    ヽ=@=/  ||
  ||      ||       ||     (・∀・)  ||
  ||___||____||_l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l_||
  ||.\   | -S- .|    ̄ ̄ ̄ /.||
  ||___\ _|____|____ /___||
  |.\ニl二l |       |.     |l二lニ/ |
  |.  \ __|____|_____|_ /   |
  |二二二二二┌‐──┐二二二二二|
   |     |   l」_ 〔].》 _l」   |     |
.   |.   └─ ̄ ̄─ ̄ ̄─┘   .|
   |.____________,|
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―

637 :名無し野電車区:03/12/07 18:26 ID:xH3ZE6hU
>>630
もし、末端区間がTX乗り入れを選択したら、有楽町線乗り入れは
完全に消えるのかな。
TXは既存鉄道との連携を全く考えずに造ったと聞いたから、
たぶんシステム的に相性悪そうな感じ。

638 :名無し野電車区:03/12/07 19:45 ID:jAiSc4oi
>>637
有線乗り入れについては判らないが、少なくともTX乗り入れとなれば末端区間のシステムもTX準拠になると思われ。

639 :634:03/12/07 20:13 ID:N+47T0ja
>>635
八潮〜野田ね。

>>637
消えるというか、する必要が・・・。

640 :名無し野電車区:03/12/07 20:41 ID:xH3ZE6hU
>>639
>消えるというか、する必要が・・・。

末端区間側から見るとそうだけど、八潮以南からすると、消えたら
以北の客が見込めないから、じゃあ押上以北は造らなくていいや
延ばさなくていいやってことになって、以北を恨まないかな?
恨んだからどうだ、ってものでも無いけど、

641 :名無し野電車区:03/12/08 03:30 ID:S9ErbjZk
>>637-640
八潮以北は、TXに直通しなくとも、都心アクセスにはTXを選ぶのでは。
八潮以北と八潮以南がつながっていたとしても、両者を乗り通す客が少ない
路線になると思われ。既設の路線で、長い区間を乗り通す客が少ないものも
結構あるのでは。
八潮以南が得意と思われるのは、常磐線沿線、押上〜豊洲方面とその東の
地域などとの連絡か。八潮以南はそれはそれで存在意義があると思う。

642 :名無し野電車区:03/12/08 14:39 ID:4RQUZSOJ
とはいえ以南の需要が鉄道新線を要する程になるとは思えないし
北側は完成するすればTX側の本線を上回る位の需要になりそうだが

643 :名無し野電車区:03/12/08 19:26 ID:UZke9Vzp
時節柄早明線でお願いします。


644 :名無し野電車区:03/12/08 19:35 ID:pBkCxj5I
明に関係するところを経由するっけ?

645 :名無し野電車区:03/12/08 19:43 ID:rcREh8uE
>>644
明治通り。

646 :名無し野電車区:03/12/09 11:24 ID:L95PEUUW
>>643
何言ってんだ糞が。
明早線だろうが。

647 :名無し野電車区:03/12/09 15:03 ID:EnXuvwB7
共産党の本部の近くを通るから共産線でいいよ。

648 :名無し野電車区:03/12/09 15:05 ID:PA8eqoSx
迷走線

649 :名無し野電車区:03/12/09 18:55 ID:UYPXs0y+
「廃線」で。

650 :名無し野電車区:03/12/09 19:06 ID:oEwd1jtB
>>647
代々木のあそこ?

651 :名無し野電車区:03/12/09 19:08 ID:8B5jpSmT
何いってるんだよ。追分線に決まってるだろ?

それともなければ、処女線??
ただ、その処女はあぼ=んしちゃうけどな


652 :名無し野電車区:03/12/09 23:04 ID:+NHq/RE3
↑つまんねぇ

653 :名無し野電車区:03/12/10 13:57 ID:zupbm3ie
「雑司が谷鬼子母神」適当に間を取って「雑が鬼母」

654 :名無し野電車区:03/12/10 15:07 ID:pc4yYP/Z
>>653
鬼馬場線でもいいな。

655 :名無し野電車区:03/12/10 21:54 ID:ydNuJ8D+
西武からの直通車は8両にして東横線に乗り入れしる。
地下鉄内快速運転汁

656 :名無し野電車区:03/12/10 21:59 ID:mqaWroTf
8両を新たに地下鉄対応にするのって面倒じゃないの?
10両で全部新木場行きでイイよ。
そのかわり東武のは全部13号という筋を通す。

657 :名無し野電車区:03/12/10 22:04 ID:LRQ96L2G
>>656
> 8両を新たに地下鉄対応にするのって面倒じゃないの?
東武にも同じことがいえるわけだが。

658 :名無し野電車区:03/12/10 22:05 ID:mqaWroTf
>>657
東武は俺には関係ないからどうでもいい。

659 :名無し野電車区:03/12/10 22:20 ID:98++GtrP
つか、13号線とか8号線なのてのは利用者からしたら関係ないんだから
ほんとに西武−新木場 東武−渋谷なんて完全分離したら
それこそダイヤ改悪どころではないと思うが

660 :名無し野電車区:03/12/10 22:28 ID:mqaWroTf
>>659
必ず小竹で接続すればそれほど悪くない。
それに小竹で大揺れすることもなくなる。
トンネルをつくる必要もなくなってコスト削減。

661 :名無し野電車区:03/12/11 01:07 ID:WljsMQK/
西武は6000全編成を、東武は9000・9050全編成を乗り入れ運行へ。
投入すれば、自社線へのピーク時乗り入れ本数が増えても、
新たな新車増備の必要性はないはず。ということは今更この2社は
8連を作ることは無駄であろう。8連の運行を13号線に作るのなら、
8000系などの代替新造をしていよう東急と、新線開通増備の必要な
営団が作ればよし。

662 :名無し野電車区:03/12/11 03:07 ID:/D2RLlzh
>>656-657
> 8両を新たに地下鉄対応にするのって面倒じゃないの?
8両を作る方法は、
(1) 8両編成を新造する。
(2) 乗り入れ用の車両を再編し、乗り入れ用の8両編成を作成する。すなわち、10両編成から
 2両抜き8両とする。
(3) 乗り入れ用に使用していなかった車両を改造し、乗り入れ用の8両編成を作成する。
が考えられる。
このうち(2)は、抜いた2両をどうするかという問題が生じるが、さしあたっては使わないで留置して
置くことになる。また、M1-M2ユニットからM2だけ抜くことができない場合、T車2両を抜くことになり、
(かならずしも具合が悪いわけではないが)M車比率の高い編成になる。
(3)における改造は、地下鉄乗り入れ用として製造したものでないかぎり、一般的には難しいので、
対象は、>>661で挙がっているような、乗り入れ対応可能な形式の車両に限られる。乗り入れ用の
8両編成を作成するにあたっては、(2)のように、使用しない車両が発生する場合がありうる。
その点、(1)のように新造する場合は、必要な分を製造するので、使用しない車両が発生しない
ようにすることができる。また、8+2に分割可能な編成を新造すれば、8連にも10連にも対応
できる。
鉄道会社の車両運用を見ていると、車両をやりくりして、8連から10連、あるいは、10連から
8連を作成するなどし、その際に一部の車両を留置しておくというケースが現実にある。
(たとえば、東急における3月までの8590系の運用。)したがって、(2)や(3)が絶対にないとは
いえない。

663 :名無し野電車区:03/12/11 03:34 ID:/D2RLlzh
13号線渋谷延伸線の開業に伴い、西武あるいは東武が新造するかどうかだが、これについては、
よく知られているように、ピーク時に西武および東武の運転本数がどのくらい増えるかどうかにかかる。
西武も東武も少なくとも渋谷までは乗り入れるわけだが、有楽町線に乗り入れている列車を渋谷方面に
振替える分、および、新線池袋行きを渋谷に延長する分以外は、西武および東武からの新たな乗り入れ
列車の設定につながる。
したがって、西武と東武は、大雑把に言って、ピーク時に新たな乗り入れ列車が増える分だけ乗り入れ
車両を増備することになる。そのためには、乗り入れ用を新造するか、乗り入れ用に使用していなかった
乗り入れ対応車両を乗り入れ用に充当し、その代わりに非乗り入れ用を新造することになる。

>>661
> 新たな新車増備の必要性はないはず
大雑把に言って、ピーク時を考えるとすると、午前8時台に新線池袋を通る列車のうち何本が、
西武と東武からやってくるかが鍵だが、最低線でもそれぞれ2〜4本が増発されるのではないか。
現在の新木場方面行きの列車が過剰でないとすると、この全部が、新たに乗り入れてくること
になる。これをすでに保有している乗り入れ対応車でまかないきれるということだろうか?

664 :名無し野電車区:03/12/11 03:45 ID:WljsMQK/
西部・東部の増備があるかはその時にならないとよくわからんが、
このスレでいつも思うのは、営団線内の運行本数だけが増えた時にも
西武・東武が増備をすると勘違いしている椰子、日中増発されるだけで
車両を増備しなければならないと勘違いしている椰子が少なからずいる
ようだということである。
あとついでに言うと、東武は10本配置で最大7運行なのであと1運用は余裕がある。
西武は25編成(現在1編成休車)配置(うち7本は現在非ATC)で12運行のため、
池袋線に集結させた場合、相当数は増発に対応できるということで、
地下鉄乗り入れ車は非乗り入れ車と比べ装備などで高価なので、
出来るだけ新造は絞られるとは思う。

665 :名無し野電車区:03/12/11 04:03 ID:/D2RLlzh
>>664
東武の方は新造の可能性がありそうですね。
西武の方は、6000系を大量配備しているので確かに不透明。ところで、6000系
のATC対応編成が、18(=25-7)編成あるとのことだが、全部新式のATCに対応して
いるのだろうか?ATCの取り替えは、車両の新造の契機になることが多いので、
ひょっとして。

666 :名無し野電車区:03/12/11 04:52 ID:wnlWyHc2
あのドケチで有名な東武が新造するわけないでしょw。

9000系10両8本(6M4T)→T車1ユニット抜き取り→9000系8両8本(6M2T)
                                →4両を9050系に転用
                                →4両を8両の10000系10両化用に転用
                                →残り8両を、先頭車化改造2両、電装4両で、新規8両に
9050系10両2本(6M4T)→M車1ユニット抜き取り→9050系8両2本(4M4T)
                                →抜き取った2両×2を、9000系からの転用組4両に組み込んで4M4T組成

よって9000系8両×9本、9050系8両×3本の計12本、10000系8両の10両化でめでたしめでたし。


などと思う厨房でした。

667 :名無し野電車区:03/12/11 09:47 ID:5Wt5gWuI
新造ってより、8両車に組替えて、本線で足りない部分は、営団から借りろ。
まぁ、正直、>>656、配線や敷設を考えると、もっとも合理的な方法だと思う。

668 :名無し野電車区:03/12/11 12:18 ID:cIMVH9zc
一番各社に負担が少ないのは
東武・西武 → 10両 有楽町線 新木場
東急 → 8両 13号線 和光市

完全住み分け

669 :名無し野電車区:03/12/11 12:45 ID:KwReXDt+
>>668
そりゃそうさ(笑

670 :名無し野電車区:03/12/11 14:39 ID:+6cjTV0u
>>668
そうしたいがそうも出来ないから、ここでだらだら繰り返し出てる。

>>665
西武の乗り入れ車は既に対応済み。
というか6151F〜6155Fは新造時(ATCなし)に速度表示が新CS対応済みだった。
一旦ATC取り付け時点で旧タイプのに戻ったが。

671 :名無し野電車区:03/12/11 15:17 ID:ha3Wdjdb
住み分け...出来るんじゃないか?

672 :名無し野電車区:03/12/11 16:03 ID:KwReXDt+
小竹向原が烈しくパンクしそう・・・。
そこら辺は大丈夫なのかな・・・?

673 :名無し野電車区:03/12/12 00:44 ID:14MxIYu6
>>672
> パンクしそう・・・
そのときには、例の立体交差の出番では?すぐにでも実施可能という意見が
あるが、半信半疑。

674 :名無し野電車区:03/12/13 09:07 ID:UZb06vls
>>672
急行は小竹向原通過にすればよし
13号急行 和光市〜池袋〜新宿三丁目〜原宿〜渋谷
有楽町急行 練馬〜池袋〜飯田橋〜永田町〜有楽町〜新木場

675 :名無し野電車区:03/12/13 09:15 ID:cLy1kPOE
>>674
> 急行は小竹向原通過
そういう手もあるかな。
ただ、唯一の乗り換え便利駅を通過してしまうことになる。そうなると
池袋を方向別配線に大改造か?

676 :名無し野電車区:03/12/13 10:18 ID:i7Ictwqo
>>674
西武⇔営団 乗務員の交代は?

677 :名無し野電車区:03/12/13 11:50 ID:687r8B1s
さんざん外出とは思うが、せめて新鮮逝け袋駅は移動してホスイでつ。
深い遠いで救いようがない。


678 :名無し野電車区:03/12/13 12:51 ID:OP/yXC79
練馬と小竹向原がネックなんだなあ

679 :名無し野電車区:03/12/13 15:41 ID:Ngb11VxS
昨日、有楽町線の新線池袋行きに乗っていて、営団成増に到着あたりで、
「Next Hikawadai」って出てきてびっくりだった(w

680 :名無し野電車区:03/12/13 15:50 ID:dcOHj78V
8連車は東急と営団の責任で。
東武と西武はノープロブレム。

681 :名無し野電車区:03/12/13 16:52 ID:ioxifzmF
日比谷線の乗り入れの形態と同じように、それぞれの会社の車両の運転区間は、

営団10両編成の車両…東武東上線・西武池袋線〜渋谷・新木場
営団8両編成の車両、及び東急東横線とみなとみらい21線の車両…和光市〜渋谷〜東急東横線・みなとみらい21線
東武東上線の車両…東武東上線〜渋谷・新木場
西武池袋線の車両…西武池袋線〜渋谷・新木場

このような感じになりそうですね。

682 :681:03/12/13 17:04 ID:ioxifzmF
続きです…

東急東横線とみなとみらい21線の車両は、
東武東上線と西武池袋線内を走行するための東武ATSと西武ATSを取り付けられないし、

同様に、東武東上線と西武池袋線の車両は、
東急東横線とみなとみらい21線内を走行するための東急のATCとみなとみらい21線のATCを取り付けられないし、
これらの事実を踏まえてみると、やはり日比谷線の乗り入れ形態と同じようになりそうですね。
営団8両編成の車両は、
東武東上線と西武池袋線には乗り入れないでしょう。これらの路線内で、10両→8両には減らせないですしね。

683 :名無し野電車区:03/12/13 17:32 ID:Yxt2JtON
新鮮池袋を丸の内ホームの下に移動汁!

684 :从o・ 。・) ◆1YZYpWStgE :03/12/13 18:18 ID:VHvyDFpo
>>682
東急ATCとMM21ATCは同一、営団ATCも同等品のはず。

むしろ無線や列車選別装置の方が関係するだろう。

685 :名無し野電車区:03/12/13 22:52 ID:341dTpuL
今の時期に装置を取り付けるかどうかは決まってないだろうな。


686 :名無し野電車区:03/12/13 23:18 ID:7gIWbnU/
>>682
他社のATSを取り付けられない?
現に東急のむかしからの車両である8500系が東武ATSを付けて押上から乗り
入れているのに…。そこまでする必要がないという意見はあるだろうが。

> これらの路線内で、10両→8両には減らせないですしね。
東武東上線、西武池袋線とも8両編成ばかり走っているわけでもないので、
これらの路線内で8両編成が走って具合悪い理由はないのでは。
もし10両でないと具合が悪いとすれば、乗り入れ列車の地下鉄線内における
輸送力の問題などの方が、理由として説得力があると思われ。

>>684
> 東急ATCとMM21ATCは同一、営団ATCも同等品のはず。
機能的に近いものと思われるが、同等品ではないはず。速度計の仕様とかも
違う。
> むしろ無線や列車選別装置の方が関係するだろう。
まったくだ。たしかに対応しなければならないのはATCだけではない。

この辺の機能については、搭載すればすむ話で、対応が難しいというのは
そうはないのではなかろうか。

687 :名無し野電車区:03/12/13 23:28 ID:90a7UG1l
>>681-686
保安装置の問題じゃなくて、直通する必要性(需要や設備)で決まるんじゃないの。
現実問題、東急方からは池袋まで、東上・西武方からは渋谷まで直通すれば
十分だろうから、所沢・川越方面〜横浜方面の通し運行はないと思うけどね。

688 :名無し野電車区:03/12/13 23:44 ID:7gIWbnU/
>>687
> 直通する必要性(需要や設備)で決まる
禿同。
ところで、和光市〜渋谷間は、東急の乗り入れ車が輸送に寄与できるが、練馬
〜渋谷間は、東急車が小竹向原から先に行かないとすると、西武と営団だけで
輸送力を確保する必要がある。東急車の乗り入れの余地があるような気が。

689 :名無し野電車区:03/12/13 23:47 ID:NvjrSmK4
8号線、13号線ともに8両で統一できると思う。
輸送人員も長期低落傾向、朝ラッシュ時も新CS−ATCだと最大29本まで運転
できるから、ラッシュ時は列車本数を増加させて対応、それ以外は減車しても十分
まかなえる。

690 :名無し野電車区:03/12/13 23:56 ID:7gIWbnU/
>>689
新木場方は大丈夫なのかな?

691 :名無し野電車区:03/12/14 01:26 ID:uSKyo6AO
>>689
今更、減車するんですか?
じゃぁ、西武は大変だ。6000は10連以外では営業運転に使えないから。(補器関連で)

692 :名無し野電車区:03/12/14 02:21 ID:Q0wfECWv
こうやってみんな考えや意見があっても、
実はふたを開けたらびっくりだったりしてね。

みなとみらい線は全車各停という意見が大半だったのに
みなとみらい線内で優等運転することを予想してた人は、
東横スレでことごとく叩かれてたのに、
実際は優等運転するし。

693 :名無し野電車区:03/12/14 10:01 ID:qlK/hEFp
東横線が10連化するか、それとも13号線が8連化するか。
答えはMM線にかかっているだろう。
MM線から乗り継いでくる人が多いようなら10連化せざるを得ないし、
逆に少ないようなら8連のままになるだろう。

東横線は今のところ乗客は増加傾向だし、横浜地下鉄4号線によってさらに乗客が増える可能性が高い。


それでも優等だけ10連化すれば十分だと思うが。

694 :从o・ 。・) ◆1YZYpWStgE :03/12/14 12:45 ID:dMtRqnBw
>>686
> 機能的に近いものと思われるが、同等品ではないはず。速度計の仕様とかも
> 違う。

ん?東急ATCは東横・田都ともに同じものだし、営団ATCも半蔵門・日比谷とも
同じもののはずだが?

695 :名無し野電車区:03/12/14 15:18 ID:SU8hSNKJ
>>694
どうも>>686は誤解しているみたいだ。東横線とみなとみらい線は同じATCの
はず。速度計の仕様とか言っているので、東急のATCと営団の新しいATCが
異なるといいたいのかな?

> 東横・田都ともに同じもの
東横線のATCは、田園都市線のATCの拡張版なので同じではない。もっとも
田園都市線の車両は、半蔵門線のATCの更新への対応を機に、東横線のもの
にも対応できるようになっているかもしれない。東横線の車両が田園都市線
にはいるのは問題ない。だから、03系を東急線内経由で鷺沼車庫まで持って
行くことができる。

696 :名無し野電車区:03/12/14 15:25 ID:SU8hSNKJ
>>694
> 営団ATCも半蔵門・日比谷とも同じもののはずだが?
13号線については、「延伸線が開通の時点で使われるであろうATC」は同じもの
になると思われる。現在、有楽町線で使われているものは旧式のはず。

697 :名無し野電車区:03/12/14 19:22 ID:Go3fVO85
>>695
営団新CS−ATC>東横MMのATC−P>田園都市線CS-ATC

車両搭載機器そのものは、最上位の営団新CS−ATC対応のを
載せるんじゃないのかな。その方が機器を統一できるし。

698 :名無し野電車区:03/12/14 20:00 ID:CKe01W7v
>>686
禿同。
池袋線の各停は8両編成で十分。東上線も志木発着なら8両で問題ないと思う。
よって13号線直通も8両で構わないと思われ。
厄介になる渋谷の折返線建設は中止しる。
浅草線みたいに柔軟な車両運用をしる。

699 :名無し野電車区:03/12/14 20:01 ID:msIMgLce
>>698
西武も東武も10両のままで十分では?

700 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :03/12/14 20:14 ID:jBbUdG/u
東横もかなりの駅で地下化があるし、10連に延長してほしいものだが…。

701 :名無し野電車区:03/12/14 21:21 ID:S18nl7+v
逆に東横からすれば、10連にする位需要増加が見込めるなら12連化してくるのでは?
そうなると13号線は工事中だから何とかなるだろうけど、有楽町線として開通している部分が苦しくなる。
個人的には10連もしくは12連化でグリーン車(名称はスーパーシートでも良い)1両連結してほしいものなのだが。

702 :名無し野電車区:03/12/14 22:44 ID:qlK/hEFp
逆に12連化すると(できたとして)
田都の連中が黙っていない悪寒。
黙ってないだけならいいけど
それが不動産価値に響くと東急としてはマズーなわけで




と釣られてみる

703 :名無し野電車区:03/12/14 22:54 ID:sQwLUX3V
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
東急は東横が本線みたいなもんでしょ?
田都のが長編成ってのが疑問なくらいだよ。

704 :名無し野電車区:03/12/15 00:16 ID:sGWTwGt9
>>702
12両は菊名で分割
前8両は急行元町中華街行き
後ろ4両は各停みなとみらい行き

705 :名無し野電車区:03/12/15 00:22 ID:wY7Li1At
>>696
有楽町線で使われているATCって旧式なんだね。前に西武6000に乗ったとき、運転室のぞいたら
ATC信号の表示が時速表示タイプでなくて▼タイプだったから、新型だと思ってた・・・

706 :名無し野電車区:03/12/15 00:39 ID:gelK8/rJ
>>703
需要が大きいほうに大量輸送できる設備を準備するのは当たり前だと思うけど。

707 :名無し野電車区:03/12/15 02:49 ID:puU9WzpE
>>705
池袋以東はもうすぐATC更新完成だっけ?
10年後には旧型であるはずは無い

708 :名無し野電車区:03/12/15 11:17 ID:/qTlQ80R
有楽町線は池袋〜新富町間だけが新CS-ATCだよ。
前方予告がまだ現示されない中途半端な仕様だけども。
全線の更新が完成するのは、13号全通以降じゃないかな。

709 :名無し野電車区:03/12/15 15:48 ID:8TkXcN1s
>>700
みなとみらい線は8両だとか聞いたが
この板の別スレで
だと東横をわざわざ10連にするのも大変だろうし

710 :名無し野電車区:03/12/15 17:40 ID:NYBT46Hf
un.


711 :名無し野電車区:03/12/15 22:05 ID:00oEouHS
>>709
お、詳細分かったんですか?それ以上拡張の余裕もないということでFA?

712 :名無し野電車区:03/12/15 22:13 ID:aDAm+rYp
>>709
東横線の10連化が無理だから目蒲線を改良したわけだから
いまさら東横線を10連にはしないだろう。

713 :从o・ 。・) ◆1YZYpWStgE :03/12/15 22:16 ID:rcA+TGJo
>>695
なるほど、東横ATC≧田都ATCなのね。サンクスですm(__)m

>>705
車上装置に新型が入っていると言うことはないんだろうか...

>>709
MM21線の車両ってもう納車されているでしょ。あれって確か8両だったはず。

714 :名無し野電車区:03/12/15 22:16 ID:/uWO0lPm
小杉とかホームを伸ばしにくい駅があるのは確か。俺は8連のままになりそうな気がしている。
だけど東急への直通開始って結構先だよね。そうなると東急の情勢も変わって10連化してくるかも知れないね。
10連化できれば、朝ラッシュ時に輸送力維持したまま本数減⇒スピードアップ実現でウマー、とも考えられるし。

715 :名無し野電車区:03/12/16 04:50 ID:KhGR37RM
>>712
×東横線の10連化が無理だから目蒲線を改良したわけだから
○東横線の複々線化が無理だから目蒲線を改良したわけだから


716 :名無し野電車区:03/12/16 10:55 ID:kJMXnsnQ
>>712 >>715
○東横線の10連化が無理だから目蒲線を改良したわけだから
○東横線の複々線化が無理だから目蒲線を改良したわけだから

東急は、目蒲線の改良に着手の時点で、東横線の10連化が困難であること
を一つの理由と説明していた。その後、東急は10連化をまったく考えてい
ないわけでもないのではないかという材料が見つかっているが、10連化に
関する東急からの発表等は何もない。

717 :名無し野電車区:03/12/17 00:51 ID:s0U9eE1j
なぜ「新宿7丁目」は「東新宿」じゃないんでしょうか?

718 :名無し野電車区:03/12/17 00:55 ID:Md0n2cPH
まだ仮称だから。

719 :名無し野電車区:03/12/17 15:02 ID:o9YZRGld
仮称はほとんど変更される場合が多いよ。新駅の場合。

720 :名無し野電車区:03/12/17 15:15 ID:4verxjK7
どうせなら13号線開通にあわせて「東新宿」も
「新宿七丁目」に改名してはどうか?
東新宿を新宿駅東口近辺と間違えて降りる人が大勢いる。
次の駅が「新宿西口」だから、その東側の「東新宿」で
降りれば、伊勢丹付近に出ると勘違いするらしい。

721 :名無し野電車区:03/12/17 16:26 ID:v21E2bfB
後楽園と春日のように英断と渡英で名前が違うこともある。
上野御徒町もその類だが、ひょっとして路線ごとに駅名が違うのかな。しRを含めて。

722 :名無し野電車区:03/12/17 16:39 ID:OAqjMZa5
>>720
なるほど。それは改称したほうがよさそうだな。

723 :名無し野電車区:03/12/17 16:42 ID:v5b7KGGc
麻布十番は計画当時の仮称は大江戸線が「麻布十番」、南北線は「麻布」だった。


724 :名無し野電車区:03/12/17 16:45 ID:af8lMkep
明治神宮前は千代田線と共に原宿に改称して、線名は原宿線はどうかな?


725 :名無し野電車区:03/12/17 17:36 ID:ar75QExO
>>720
俺もその改名同意。
まあ都営はしなさそうだなぁ。>>721の可能性もあるが…

726 :名無し野電車区:03/12/17 18:40 ID:a+lbKbbi
そのうち西東京なんて駅ができたりして。このスレの沿線でないと書きかけたが、沿線だった。

727 :名無し野電車区:03/12/17 19:11 ID:o4qtRPnO
    ___________
  /      [新木場]      \
  | .[93S]. ┏━━┓   @   |
  |┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓| /
  |┃    ┃┃┃┃┃┃    ┃| プアァァァァァァァァン!
  |┃    ┃┃┃┃┃┃    ┃| \
  |┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
  | ̄ ̄ ̄ ̄┃ ̄ ̄┃ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |        ┃5031┃        |
  | ●○   ┃__┃   ○● |
  | ̄ ̄ ̄ ̄┃    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |_____.二二二._____|
   │     │[=.=]|     │
   └──────────┘
   /             \

728 :名無し野電車区:03/12/18 13:18 ID:+SrXBs+5
>>727
東西線に(・∀・)カエレ!!

729 :名無し野電車区:03/12/18 14:27 ID:EKmBqMmP
原宿線

渋谷(東急百貨店前)
原宿(明治神宮前) 千代田線明治神宮前も改称
北参道(フジタヴァンテ前) 大江戸線にも新駅
新宿三丁目(伊勢丹本館前)
歌舞伎町(新宿七丁目) 大江戸線東新宿も改称
戸山(早大理工学部前)
雑司ヶ谷(学習院大学前)
南池袋(西武百貨店前)
池袋(立教大学前)

730 :名無し野電車区:03/12/18 23:28 ID:0xmrhhvy
>>729
雑司ヶ谷(東京音楽大学前)

学習院はやっぱ目白駅前なんだろうし。

731 :名無し野電車区:03/12/18 23:44 ID:4yQIl65U
雑司が谷は日本女子大学とかいういかにもアホそうな大学無かったっけか?

732 :名無し野電車区:03/12/19 13:11 ID:rs5+KNHt
>>729
漏れの歌舞伎町像は西武新宿なので却下

733 :名無し野電車区:03/12/19 16:38 ID:yLhlx8+r
じゃあ歌舞伎町入り口か裏歌舞伎町ということで。


734 :名無し野電車区:03/12/19 19:43 ID:lGkSjyDg
>>733
都営の東新宿駅は歌舞伎町側にも出口があるけど、
13号線の駅は歌舞伎町からは離れてるから却下!
やっぱ歌舞伎町駅を名乗るなら西武新宿駅だけ。

735 :名無し野電車区:03/12/19 19:46 ID:ufdvIwm9
>>731
雑司が谷というより目白台。

736 :名無し野電車区:03/12/20 07:12 ID:87A/Mn23
教えてください
朝新木場から乗るとやたら連結部?がギシギシギィギィ
うるさかったりするんですが、いったい何なのでしょうか?

737 :名無し野電車区:03/12/20 11:55 ID:1OcZM1Lm
>>736
カプラーの緩衝器か渡り板の音じゃない?
ああ、キノコ型貫通路にあるゴムの転落防止柵もうるさいかも。
でも営団の車はJRのそれに比べればかなり静かだと思う。
203なんか起動時のゴキュッがうるさいの多いし。

738 :名無し野電車区:03/12/21 04:14 ID:+JzMbu5o
営団側は車両の新調はあるの?

739 :名無し野電車区:03/12/21 18:23 ID:CVZkTvRp
19日の12時45分頃新木場駅のトイレに人だかりが出来ていて、
駅員さんが「警察呼んだ方がいい?」とか言ってたのは
いったいなんだったんですか?

740 :名無し野電車区:03/12/22 21:28 ID:Xf3b45iW
>>731
雑司が谷は近代文学で見掛けるっぽいが。

741 :名無し野電車区:03/12/22 22:29 ID:iHd8PgW7
菊池寛とかいう物書きが住んでたそうな<雑司が谷

昔、その跡地にあった学生会館(寮とアパートの中間みたいなもん)に住んでますた

742 :名無し野電車区:03/12/22 23:49 ID:vn4gny/g
新木場駅の駅員は電車を遅らせるのやめてほすぃ。
終電が迫った時間だと数分の遅れだって困るんです。
発車時間が過ぎているのに後から来る客を待つのって車内にいる客
にとっては迷惑なんです。
ほとんどの客はこの先に乗り換えがあるんだから、そういうことを
考慮してもらわないと。

743 :名無し野電車区:03/12/23 04:19 ID:rSGH3c9P
>>742
逆に、発車待たないと、目的地に到達できない客が出るほうが困る。
新木場で遅らせて待つというのは接続列車が遅れたから。
当然ではあるが、新木場からの列車が遅れれば、その先も接続待ちをすることだってありえる。

・・・そう言えば22日の和光市終電は遅れたようですねぇ。
小竹向原始発の清瀬行きが9分遅れとの案内で、遅れたのは接続もとの有楽町線でしょうから。

744 :名無し野電車区:03/12/23 13:26 ID:5D9beBsG
新線(小竹〜池袋)の方に初めて乗ったけど、
途中に島形式のゴーストなプラットホームが2箇所もあるんだけど
駅新設の予定でもあるのかな?

745 :名無し野電車区:03/12/23 13:37 ID:PVEBzu9b
>>744
千川・要町では?

746 :名無し野電車区:03/12/23 14:45 ID:0ILGwHeU
え〜?
新鮮の存在価値は、その2駅に止まらないことだけなんだよな。
今の所。

747 :名無し野電車区:03/12/23 14:47 ID:PVEBzu9b
渋谷方面まで開通するまではあの2駅は通過するでしょ。

748 :名無し野電車区:03/12/23 19:19 ID:5D9beBsG
そうか、なるほど。
今の所はあの2駅を通過させなきゃメリットがないが
渋谷まで開通した時に停車させられるように
準備してあるということだね?
一応、支柱に朱色のペンキが塗ってあったから。

そうそう、今「新線」と言われてる、この小竹〜池袋は
○が有楽町線の小便色ではなくウンコ色で示されてるけど
13号線がウンコ色の帯になるからなんだよね、きっと。
ということは、光の加減で朱色に見えたのがウンコ色だったということか(w

749 :名無し野電車区:03/12/23 19:29 ID:XJuqD5vw
劣化防止の下塗りが朱色ってだけのことじゃないかと。
実物みたことないけど。

750 :名無し野電車区:03/12/23 20:36 ID:5D9beBsG
>>749
西武6000、東武9000、営団07で「かぶりつき」すれば容易に見られる。

751 :名無し野電車区:03/12/23 21:05 ID:XJuqD5vw
>>750
さんくすこ。
でも、行く機会ないんだよね。ど田舎もんだから。

752 :名無し野電車区:03/12/23 21:28 ID:/x7CaKg+
>>749
というか、錆止め塗料で最もメジャーな色ですな、朱色。

753 :名無し野電車区:03/12/23 23:59 ID:1VUEld+e
ただれた皮膚を剥ぎ取られた江戸川橋も全部朱色にしちゃえば?
今の状態は、死体が匿われてる感じで本格的にオバケが出そうで怖いでつ。

754 :名無し野電車区:03/12/24 00:52 ID:0/vSTKHf
まあ13号全通時に千川・要町を開業させれば、
新木場方面〜渋谷方面の乗換えで、池袋は遠くてメンドイからイヤという人や、
体の不自由な人には重宝されるのではないだろうか。
厳密には営業規則に触れるかも知れないけど、
今でも1番線にしかエレベーターのない新大塚で降りる人など、
池袋まで行って折返すのを許容してるし。
たぶん将来は運賃制度も変わるのだろうけど。ゾーン制に移行とか。

755 :名無し野電車区:03/12/24 10:13 ID:WXme/hiC
そうそう、運賃はどうなるのかな?


756 :名無し野電車区:03/12/25 06:02 ID:Ha2xRiDf
辰巳と豊洲の両方が徒歩圏。
1月下旬から募集予定。
ttp://www.codan.jp/

757 :名無し野電車区:03/12/25 09:18 ID:kLl6O6eP
>>748
営団最後のカレンダーもウンコ色になってたな
渋谷まで線が引いてあるぞ

日比谷線、有楽町線、13号線
この3つのカラーが暗い

758 :名無し野電車区:03/12/25 09:31 ID:E0KVhTIl
それ以前に視力弱い人はいろの違いがわからんだろうと思う。

759 :名無し野電車区:03/12/25 09:53 ID:1psrM8Lz
うんこ色ということは、半球みたいになるのか。

760 :名無し野電車区:03/12/25 11:01 ID:5LyYjOwx
>>756 なんか家密集しすぎだね、もうちょっと開放感がほしい。
スレ違いネタsage

761 :名無し野電車区:03/12/25 11:16 ID:pa9PSIr0
素人は有楽町線のラインカラー、色の名前「ゴールド」だって
思っていないだろうな。7000も車体の帯がシールになったヤツ、
黄色にしか見えないし・・・

762 :名無し野電車区:03/12/25 21:27 ID:w5kdw81y
ところで、江戸川橋のホームの壁はどうなるんだろう。
護国寺も汚くなってきたからそろそろ
塗り直すとかしてほしいけど。。。

763 :名無し野電車区:03/12/26 04:56 ID:PLNSwxxk
>>761
てゆうか昔から黄色だと思ってましたが何か?

764 :名無し野電車区:03/12/26 10:33 ID:h+NxTam/
>>759
阪急は良くいえば「とても濃い紅茶色」といえなくもないが
13号線のあの色は、まさしく

765 :名無し野電車区:03/12/26 16:50 ID:E57tLd+g
うんこ

766 :名無し野電車区:03/12/26 17:07 ID:ikeb4CTW
大吉 営団07 西武6000
吉 東武9050
凶 営団7000 東武9000

767 :名無し野電車区:03/12/27 00:17 ID:BRdqqoqi
東急9000と5000、Y500はどうなるんだよ。

768 :名無し野電車区:03/12/27 00:19 ID:BRdqqoqi
ごめん、5050だったな。
それから、8590も多分乗り入れるだろう。

769 :名無し野電車区:03/12/27 01:11 ID:Q9fpwLYp
営団・東急・横浜高速・東武・東急
これらの会社の車両の運行区間はどうなるの?

770 :名無し野電車区:03/12/27 01:34 ID:BRdqqoqi
俺の予想
営団車…森林公園・飯能←(10・8両)→渋谷←(8両)→元町・中華街
東急車…和光市←(8両)→元町・中華街
浜高車…和光市←(8両)→元町・中華街
東武車…森林公園←(10両)→渋谷
西武車…飯能←(10両)→渋谷

東急・横浜高速がどこで折り返すのか、いまいち不確かだけど。

771 : :03/12/27 11:29 ID:/rjYVAZf
自分の予想:
・東急・みなと:施設は渋々10連対応化・直通用車も準備(5社規格)
・東武・地下鉄:半蔵門線車輌をベースに5社規格
・西武:5社規格で渋々T型ワンハンドル採用

772 :名無し野電車区:03/12/27 12:22 ID:1I08I0xg
東急は10連化するくらいなら他社に12連対応を求めてくると思われ。
たった2両で莫大な設備投資する位なら効率考えてくるでしょう。
特急・急行のみならば自由が丘通過及び中目黒の日比谷線との渡り線廃止できれば10連対応できなくはないと思うが、自由が丘通過の優等は考えられない。
やる場合は自由が丘−田園調布間の踏切除去名目で連立でやるんだろうな<<自由が丘改良。 これならば東急負担少なくて済むし。

773 :名無し野電車区:03/12/27 12:47 ID:EOFhyGd2
8両の田舎電車が地下鉄直通になるのが間違ってるんだよ

774 :名無し野電車区:03/12/27 13:02 ID:frRvgdfE
>>773
北に行く田舎電車と違って建物も人も多くて編成のばせないもんでね。w

775 :名無し野電車区:03/12/27 13:02 ID:hhn4UTAx
渋谷-横浜を結んでいる電車が田舎電車だったら、果たして田舎じゃない電車とはなんなのか、と釣られてみる。

776 :名無し野電車区:03/12/27 14:38 ID:1I08I0xg
両数で田舎というならば、15両の宇都宮線や常磐線は都会電車なのか・・と釣られてみる。

777 :名無し野電車区:03/12/27 14:51 ID:fkO9a+mU
京都や大阪から見たら、東国なんて田舎だしね

778 :名無し野電車区:03/12/27 17:59 ID:L1BOOum1
ダイヤが乱れた時の影響を少なくするために
有楽町線−西武
東急−13号線−東武
で良いのでは?
まあ、色々な運転系統が存在する方が、喜ぶ人もいますが・・・


779 :名無し野電車区:03/12/27 20:51 ID:PJVDPapl
>>770 だろうな...。
日比谷線方式と言うか...。

MM線は8両しか対応してないよ。
見に行ったけど10両にするには壁をまた削らないといけない。

780 :名無し野電車区:03/12/27 21:34 ID:iPqoyWn6
今日の和光市ゆきミレナリオ臨電はなんだったんだろう?
営団車は「臨時」表示がないので、無表示だったのかな?

781 :名無し野電車区:03/12/27 22:30 ID:Q9fpwLYp
営団8両編成も、東武線・西武線には入線しないで、和光市折り返しになるの?

782 :名無し野電車区:03/12/27 23:36 ID:Q9fpwLYp
>>779
みなとみらい線は8両編成対応って書いてあるけど、
優等列車対応駅は、10両編成の準備が出来ているんじゃない?

783 :名無し野電車区:03/12/28 00:07 ID:bVUFHtJY
でも、>>779は見に行ったといってるぞ。

784 :名無し野電車区:03/12/28 03:37 ID:bXlPvM16
>>779さんの見に行ったみなとみらい21線のホームが、優等列車の停車駅であるならば、

東上線と西武線の車両は、日吉・田園調布・自由が丘など途中で折り返し。
優等列車の停車駅が、10連対応準備工事が済されているならば、
東上線と西武線の車両も、みなとみらい21線まで入線するだろう。
だが、いずれにしても、もし営団側で8両編成車を用意するとしたら、
この営団8両編成車の走行範囲はどうなるんだろ?東上線と西武線には乗り入れるのかな?

785 :名無し野電車区:03/12/28 08:43 ID:OkogCvxT
田園調布・自由が丘で折りかえしするのは無理なわけだが。

786 :名無し野電車区:03/12/28 08:44 ID:03fSWbhp
>>780
ミレナリオ列車和光市行きは07系の第4編成でした。
ちなみに西武直通は西武6000系の51Fでした。

787 :名無し野電車区:03/12/28 10:31 ID:J5eh1qTl
>>786
07系の行先表示はどうでした?

788 :名無し野電車区:03/12/28 10:48 ID:jhFq4wHI
             1|
      , - '_´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ‐- 、
    /./´ 普通 | | [渋   谷] 02M. ヾi
   / l ,゙ニニニニ, |________||
 // | ;┌──┐; |                ||
 /  | ;|    |; |                ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.    .| ;|    |; |   |   ∧∧    ||  / ポンコツ電車だよ〜ん!
.      | ;|    |; |   |\ __(,,゚Д゚)__  || < 13号線渋谷まで開通したら高級電車の東急東横線と 
.     | ;└──┘; |─―┴\──‐┴‐||  \ 横浜高速みなとみらい線を汚しに行くよ!
.     | ;____; |――─―───―||    \____________________
  == | i_6056_i | _ _ _ _ _ _||
  ── | ; [■□] ; |         [□■] ||
.     | ;____; |________||
 ‐-、、__| ======== ┌──┐ ======= {
     L| 二「 ̄ ̄|廿 _| ※]|_ 廿| ̄ ̄匚
 \\L| ヘ     |L== ̄ ̄==||    /
   \   ヽ    ──────    /
       ヽ____________/

789 :名無し野電車区:03/12/28 11:03 ID:/lx30q3N
>>787
そこまでは確認できませんでした。

790 :名無し野電車区:03/12/28 12:49 ID:NnI+wO/R
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | [ロ急行][志 木][17 ロ] | /パアァァァァァァァァン!
  |┏━┳━━┳━━━━┓| 汚物電車だよ!
  |┃  ┃    ┃        ┃| \東上線 へ汚しに来たよ!
  |┃  ┃    ┃        ┃|
  |┃  ┃    ┃        ┃|
  |┗━╋━━╋━━━━┛|
  |__|__|_____|
  |[□]|    | 9104 [□]|
  |──|──|─────|
  | ■ |    |       ■ |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    ̄| ̄ ̄ ̄|[=.=]| ̄ ̄ ̄| ̄
    └────────

791 :名無し野電車区:03/12/28 13:54 ID:Dsd9j1LL
ラインカラーで何となく気になったのだが。

有楽町線の黄色を「ゴールド」と主張し、
日比谷線の鼠色を「シルバー」と主張する営団のことである。

13号線って、ひょっとして茶色ではなくて「カッパー」のつもりなんじゃないかと
思ったのだが、その辺に言及してるソースってあるんでしょうか。


これから有線新木場まわりで有明逝ってきます。。。


792 :名無し野電車区:03/12/28 14:32 ID:jSI/JO+7

日 比 谷 線 = ド ブ ネ ズ ミ 色

有 楽 町 線 = シ ョ ン ベ ン 色

新 線 ( = 1 3 号 線 ) = ウ ン コ 色

793 :名無し野電車区:03/12/28 14:50 ID:rS9UD+ar
>>791
カッパー(銅)なら、もう少し明るいというか、濃い肌色みたくならない?
あれじゃ、うんこどころか「チャバネゴキブリ」色だよ(藁

794 :名無し野電車区:03/12/28 15:08 ID:jhFq4wHI
<東急東横線は13号線開業後汚染が予想される。>

              ,.-、          DQN東武・西武乗入れ反対!
           /.n l  /⌒ヽ    (ゴミ箱電車の東武9000系統・50000系とポンコツ電車の西武6000系が)
             | l l | ,' /7 ,'   ♪イッパイ乗入れ来たら〜♪
        , '' ` ー ' '-' /    (東急東横線の各駅と沿線のイメージ、元住吉検車区が)
       /  \  /    `ヽ     ♪イッパイ汚される〜♪
         l   , .-. 、      l (東急東横線・横浜高速みなとみらい線の客と沿線住民の迷惑)
         ヽ  ヽ ̄フ     /      東急東横線・横浜高速みなとみらい線!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   東急東横線VIP電車
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /      l ))  東武東上線・西武池袋線DQN電車
            〈__ノ´   `(_ノ  東武のゴミ箱電車・西武のポンコツ電車を
                      東急東横線・横浜高速みなとみらい線に持ち込むな。
                       沿線住民・横浜市民の大大大迷惑

795 :名無し野電車区:03/12/28 15:55 ID:zlu0nCNq
渋谷の地上ホームは廃止決定ですか?

796 :名無し野電車区:03/12/28 19:06 ID:bXlPvM16
東上線と西武線の車両は、菊名と日吉と元住吉折り返しはどうかな?何となく出来そうだけど…

797 :名無し野電車区:03/12/28 19:38 ID:n1h2eg7O
>>794
東急線内には、東武車、西武車は入らないと思うよ。

798 :名無し野電車区:03/12/28 19:48 ID:3k1cz+7V
>>795
決定。
東急としてもあの場所(東横線ホーム)に商業ビルを建てて
地下化の建設費を捻出するつもりです。

799 :名無し野電車区:03/12/28 19:59 ID:bXlPvM16
13号線の開業時に新造される営団8両編成車の運行区間も、
営団線〜東急線・みなとみらい線となり、
東上線と西武線には乗り入れないのかな?
東上線と西武線の優等列車は10両編成だとすると…。
この辺の計画はどうなっているんだろ?

800 :名無し野電車区:03/12/28 20:00 ID:w7HAwymx
>>791
13号線・有楽町新線のラインカラーはブラウンです。

801 :名無し野電車区:03/12/28 20:05 ID:Te3AxcOO
ブラウン・・・ウンコ色かよ!

まぁステンレスの帯に過ぎないが・・・
西武 青
東部 赤?
東急 赤?
みなとみらい  ??
営団 ブラウン

帯がいろいろあるな

802 :名無し野電車区:03/12/28 20:18 ID:Qykw3SeS
ブラウンのラインの新型車両は登場するでしょうね。形式が気になります。

803 :名無し野電車区:03/12/28 21:08 ID:w7HAwymx
>>798
地上駅は解体ですが、跡地は未定と2月の会社説明会(新卒採用)で聞いた。
東急東横店改築とか予想されますね。

804 :名無し野電車区:03/12/28 21:45 ID:+ZnMkLLV
             代官山   
              _____
             /∧_∧ \
           ./  < ・∀・)、 `、
渋谷←      / /\ \つ  つ、ヽ    →横浜、元町・中華街
          | |  ,\ \ ノ  | |
          ヽヽ  レ \ \フ / /
  [東武ゴミ箱電車9000系統・50000系・西武ポンコツ電車6000系乗り入れ禁止]
            ヽ、 ____,, /
               ||
               ||
地下鉄13号線池袋〜渋谷開通後、東急東横線横浜高速鉄道みなとみらい線には
東武ゴミ箱電車9000系統と50000系、西武ポンコツ電車6000系進入してくるので
非常に汚れてくるでしょう。
東横線・みなとみらい線の利用者や沿線住民・横浜市民が大変迷惑をするでしょう。
DQNでゴミ箱電車の東武鉄道及びDQNでポンコツの西武鉄道の車両を
ハイステイタスでVIP電車の東急東横線横浜高速みなとみらい線に乗入れを禁止します。
東急東横線・横浜高速みなとみらい線と元住吉検車区のが非常に汚れます。

805 :名無し野電車区:03/12/28 21:57 ID:3k1cz+7V
>>803
場所が超一等地だけに超高層化するんではなかろうか?

806 :名無し野電車区:03/12/28 22:04 ID:6KiB8SN8
>>803
埼京線ホームを移設して欲しいが...

政治的決断がないと駄目だろうな。

807 :名無し野電車区:03/12/28 22:10 ID:ijIpOrT5
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚
汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,,,,,,lil,、   .,,ii!lllweii,iiil,
物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚   ,,__llll___,,,,,、    ,,,lll゙’  .,lll゙゜ .,,,,.
汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物   llll”””゚lll”””~lll゙′  .rl゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙lll″ 
物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚   llll'''''''''llll'''''''''llll     ''''''''''''''''''''''''''''''lll
汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物   llll**l,iillll,***lll|     .aeeeeeeeeeeilll
物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚   '゙゙.,,iil!゙゙lll゙゙lli,,_″     ., .liil‐゙゙lli,,、  .゙l,,
汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物  .,,,llll゙° llll  ゚゙!lliii,,,,,,  .,,il′lll  .゙!l丶,il .'゙lii,、
物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚:r'゙゙゜    lll|   .゙゙゙゙’  l!!l° l!lllllllllllllllllll!l! .゙゙
汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物
物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ 
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  | 
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  | 
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. 
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /  
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /  
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/ 

808 :名無し野電車区:03/12/28 22:31 ID:UcGzs4Hx
埼京線の渋谷2面4線きぽん

809 :名無し野電車区:03/12/28 22:42 ID:n1h2eg7O
>>801
横浜高速は青と黄色だよ。

810 :名無し野電車区 :03/12/28 23:00 ID:bIv1kPJB
>>803
百貨店の改築をどうするかで
まったくゆきづまってるラスィ

811 :名無し野電車区:03/12/28 23:57 ID:92uA3F9f
>>810
川のせい(建築関係の法律だっけ?)だったっけ。

812 :名無し野電車区:03/12/29 00:00 ID:T2Om0wOQ
東横店って不法占拠なんだろ?

813 :255:03/12/29 00:05 ID:EyR3+ZhV
>>794
ゴールド、シルバーときたら、カッパーじゃなくて、ブロンズじゃないとおかしいわけだが。

814 :791:03/12/29 00:26 ID:BXzTe2Vn
>>813
ツッコミさんくそ。
791書いたとき、何故か「ブロンズ」という単語が思い出せませんで。

純銅か青銅かはともかく、「銅」というソースも無い代わりに
「茶」であるという資料も見つけられなかったので混乱してしまいますた。
営団のオフィシャルだと「車両の」ラインカラーについて言及してるので
現状が有線の新線線増で専用車両も無い13号線のラインカラーは無視っぽい。

815 :名無し野電車区:03/12/29 00:31 ID:Ib7/IXPf
>>799
東上線と西武線の優等列車は、地下鉄に乗り入れないものも、みな10両編成だっけ?
そうでないとすれば、地下鉄乗り入れ列車が10両編成でなければならないという都合は
ないと思うが。乗り入れ用の車両の問題はあるかもしれないが。

816 :名無し野電車区:03/12/29 00:48 ID:HVgPijRb
俺の予想
<10連=先頭車密着連結器、ツーハンドルor左手片手ワンハンドル>
営団車…川越市・飯能←(10両)→渋谷
東武車…森林公園←(10両)→渋谷
西武車…飯能←(10両)→渋谷
(営団車のラインカラーは黄色、車両は7000系、07系、05N系ベースの新車)

<8連=先頭車自動密着連結器、T字ワンハンドル>
営団車・東急車・横浜高速車…和光市←(8両)→元町・中華街
(営団車のラインカラーは茶色、08系ベースの8連新車)

817 :名無し野電車区:03/12/29 00:48 ID:Y/DsrEA7
>>815
東上線には8両急行と8両準急があるよ。
特急が6両だったりもするが・・・

818 :名無し野電車区:03/12/29 00:59 ID:q97gfzko
営団車(07系)のミレナリオ臨は「急行和光市」表示だったらしいね。
その画像をアップしてるところはないかねぇ。


819 :名無し野電車区:03/12/29 01:06 ID:AgwqolxZ
>>816
だろうな。やはり一番効率的な運用を作成するには、
コレが最も妥当だろうね。

820 :名無し野電車区:03/12/29 13:20 ID:cOYISzFq
>>816 10連が黄色で、8連が茶色ってのはいい!!
なんかほんとにこの案に落ち着きそうだな。

821 :名無し野電車区:03/12/29 13:24 ID:LbU8jZ5X
素朴な疑問でーす

東横線が東武系車両で汚染されると言われても
既に東武線乗り入れがある現状、意味がないような気がするのですが
どこが問題点なのでしょうかーっ

822 :名無し野電車区:03/12/29 14:01 ID:cYYLprLX
>>820 に激しく同意。

823 :名無し野電車区:03/12/29 14:06 ID:fIL/izxK
地上ホームが廃止ということは各駅停車も地下に入るわけだから、8両編成が入るわな。
南北線みたいなホームだから安全は確保されるとして、朝夕のラッシュ時はどうだろう?
東京の地下鉄で編成が固定されてないのは都営新宿線だけ?
13号線はどの程度の込み具合だろう。埼京線の混み具合を見ると怖い

南北線は6両でしたっけ?8両?。あれもホーム拡張できるんだよね。
でもあまりこんでない。

824 :名無し野電車区:03/12/29 14:28 ID:vbZ1pL9w
>>823
大岡山のようになるんじゃないの? 両端がホーム柵付き、中線がなし
渋谷折り返しの非乗り入れ車はこちらを使うだろう。
地下鉄で編成固定せずは浅草線もあるよ。TWRも拡大解釈すれば・・(藁

825 :名無し野電車区:03/12/29 14:31 ID:/sPbXnLK
ここは妄想ヲタのスレですか?

826 :名無し野電車区:03/12/29 14:41 ID:cYYLprLX
>>823
南北線は現段階では6両編成だが、将来的には8両になる。

827 :名無し野電車区:03/12/29 15:05 ID:+sNR6ZVU
朝8両編成が来たらどうだろう。激混み?

あの列車に乗る住民はガラ良い、悪い?

828 :名無し野電車区:03/12/29 15:22 ID:uaeQPpcM
二行目のような質問は荒れやすいんだよな…。

829 :名無し野電車区:03/12/29 16:31 ID:HUi49vB2
<東急東横線は13号線開業後汚染が予想される。>

              ,.-、          DQN東武・西武乗入れ反対!
           /.n l  /⌒ヽ    (ゴミ箱電車の東武9000系統・50000系とポンコツ電車の西武6000系が)
             | l l | ,' /7 ,'   ♪イッパイ乗入れ来たら〜♪
        , '' ` ー ' '-' /    (東急東横線の各駅と沿線のイメージ、元住吉検車区が)
       /  \  /    `ヽ     ♪イッパイ汚される〜♪
         l   , .-. 、      l (東急東横線・横浜高速みなとみらい線の客と沿線住民の迷惑)
         ヽ  ヽ ̄フ     /      東急東横線・横浜高速みなとみらい線!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   東急東横線VIP電車
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))  東武東上線・西武池袋線DQN電車
            〈__ノ´   `(_ノ  東武のゴミ箱電車・西武のポンコツ電車を
                      東急東横線・横浜高速みなとみらい線に持ち込むな。
                       沿線住民・横浜市民の大大大迷惑


830 :名無し野電車区:03/12/29 16:39 ID:HUi49vB2
             1|
      , - '_´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ‐- 、
    /./´ 普通 | | [渋   谷] 02M. ヾi
   / l ,゙ニニニニ, |________||
 // | ;┌──┐; |                ||
 /  | ;|    |; |                ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.    .| ;|    |; |   |   ∧∧    ||  / ポンコツ電車だよ〜ん!
.      | ;|    |; |   |\ __(,,゚Д゚)__  || < 13号線渋谷まで開通したら高級電車の東急東横線と 
.     | ;└──┘; |─―┴\──‐┴‐||  \ 横浜高速みなとみらい線を汚しに行くよ!
.     | ;____; |――─―───―||    \____________________
  == | i_6056_i | _ _ _ _ _ _||
  ── | ; [■□] ; |         [□■] ||
.     | ;____; |________||
 ‐-、、__| ======== ┌──┐ ======= {
     L| 二「 ̄ ̄|廿 _| ※]|_ 廿| ̄ ̄匚
 \\L| ヘ     |L== ̄ ̄==||    /
   \   ヽ    ──────    /
       ヽ____________/


831 :名無し野電車区:03/12/29 17:33 ID:uaeQPpcM
生まれてからずっと東急沿線と言う典型的東急厨の俺からしてみても、
西武6000は大してポンコツに見えないな。

832 :名無し野電車区:03/12/29 17:34 ID:yZYkXG9C
>>829-830
糞レスたれるな汚物。氏ね。

833 :名無し野電車区:03/12/29 17:46 ID:F6JcxZss
もし全部東横に乗り入れたらすごいことになるな。
東横線 2種類?
埼玉高速鉄道
南北線
都営三田線
東武東上線
西武池袋線
有楽町線
13号線
みなとみらい線
全部で10種類!
東急は逆に紛らわしいから渋谷以西は乗り入れさせたくないだろう

834 :名無し野電車区:03/12/29 17:59 ID:D30Mu7iF
ID:HUi49vB2は昨日と同様、東急厨。最悪板に東急厨壊滅スレがあるのでいらっしゃい。

835 :名無し野電車区:03/12/29 20:46 ID:0H12UfP4
目黒線と東横線は別物だから。
目黒線−都営三田線、営団南北線、埼玉高速鉄道線
東横線−日比谷線、横浜高速鉄道線。加えて13号線までは確定だろ。
13号線直通の段階で、日比谷線乗り入れは朝晩の各駅停車限定になそうだな。

836 :名無し野電車区:03/12/29 21:26 ID:IJxTU1We
池袋駅の地下構造ってどうなってんの?
立体的な図があればキボンっす。

837 :名無し野電車区:03/12/29 21:31 ID:+QNUgRCt
>>833
まあ、東横は「MM・東横〜13号線」「日比谷線直通」の2系統、
目黒は「ムサコ〜南北・埼玉」「ムサコ〜三田」の交互運行だから
思うほど複雑ではないんじゃないの。

838 :名無し野電車区:03/12/29 22:06 ID:Xmgl7bcO
東急厨が昨今大暴れしてまつが、東急厨については
このスレを>>1から読んでもらえるとわかりまつ。

【鉄道板の】東急厨撲滅スレ【汚物】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067852585/

839 :名無し野電車区:03/12/29 22:10 ID:tcy9cXaq
             1|
      , - '_´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ‐- 、
    /./ 準急 | | [ 所  沢 ] . ヾi
   / l ,゙ニニニニ, |________||
 // | ;┌──┐; |                ||
 /  | ;|    |; |                ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.    .| ;|    |; |   |   ∧∧    ||  /
.      | ;|    |; |;   |\ __(,,゚Д゚)__  || <  東急車両製のポンコツステンレスだよー
.     | ;└──┘; |─―┴\──‐┴‐||  \   日立のほうがすばらしいよー
.     | ;____; |――─―───―||    \____________________
  == | i_6010_i | _ _ _ _ _ _||
  ── | ; [■□] ; |         [□■] ||
.     | ;____; |________||
 ‐-、、__| ======== ┌──┐ ======= {
     L| 二「 ̄ ̄|廿 _|図 ]|_ 廿| ̄ ̄匚
 \\L| ヘ     |L== ̄ ̄==||    /
   \   ヽ    ──────    /
       ヽ____________/


840 :名無し野電車区:03/12/31 11:42 ID:NhQorWp5
田町−品川の泉岳寺駅付近に、JRの新駅ができるらしい。
んで、その辺を再開発するんだって。そこで13号を、

渋谷-並木橋-恵比寿-恵比寿三丁目-白金-白金高輪−泉岳寺−JRの新駅−東京テレポート

みたいにならないかなぁ。。。
この辺って地下鉄少ないし、渋谷ウインズに行きやすくなるし、
バカ高いお台場までの交通費が安くなってウマ!


841 :名無し野電車区:03/12/31 11:48 ID:0x0wSqMD
>>840
とりあえず1行目のソースを

842 :名無し野電車区:03/12/31 11:52 ID:x0N7bnTC
日経新聞に載ってるYO
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031231AT1D3000830122003.html

843 :名無し野電車区:03/12/31 11:56 ID:0x0wSqMD
>>841
さんくす。田町の再開発の関連で駅作るのか・・・。

昔の13号線計画では、新宿から、渋谷・品川方面へ延伸を検討だったが、
渋谷までにしたのは、需要との兼ね合いだと思う。
じっさい13号線の建設は山手線の混雑緩和であり、埼京線や湘南新宿ライン
の充実もあるし、渋谷以北と以南での混雑状況では建設の必要性と言うと
余りないでしょう。

844 :名無し野電車区:03/12/31 12:08 ID:jsHdpr89
>>840
東テレ延伸!!!夢があってョイねぇ。

845 :名無し野電車区:03/12/31 12:24 ID:VTFD5SEl
ちなみに予想的には、新駅と泉岳寺はほぼ同駅になると思う。
(田町と三田、浜松町と大門のように)
だから泉岳寺−JRの新駅っていうのは1駅でいいと思う。

846 :名無し野電車区:03/12/31 12:43 ID:72ZO55BI
>>840だと、りんかい線にはカナリの痛手だね。JRとしては、
再開発地域の利便性が上がってウマ〜かも。


あ、埼京線の客が奪われるか・・・
利用者からすれば大歓迎だけどね。

847 :名無し野電車区:03/12/31 12:56 ID:VTFD5SEl
確かに、完成すれば一度大井町方面を通って臨海部に逝くりんかい線に乗るのが馬鹿みたいだな。

848 :名無し野電車区:03/12/31 14:49 ID:GC7ZUMDA
これで山手線の平均駅間距離が縮むが、
一周の所要時間がちょっと長くなってしまうな。

どうでもいいが>>843は自画自賛

849 :名無し野電車区:03/12/31 15:05 ID:rs79XDlZ
>>640
なるわけない。

850 :名無し野電車区:03/12/31 15:20 ID:0wo8uBcA
けど、なってほしい…

851 :名無し野電車区:03/12/31 15:28 ID:rs79XDlZ
そうやって赤字線がまたひとつ増えると。

852 :名無し野電車区:03/12/31 15:51 ID:P7kinxRo
どっかの各駅線の、MN間ほどではない。



と思う。

853 :名無し野電車区:03/12/31 21:12 ID:x5E1mr4P
営団・西武・東武・東急共に13号線直通用車は8両で統一するのが手っ取り早いと思われ。
この場合有楽町線運用車とは完全に別にしなければならないが仕方ないな。

854 :名無し野電車区:03/12/31 21:20 ID:kvLpGm7V
>>853
「中華」を目指すのならともかく、渋谷折返しの場合、単に
東上と西武の運用区分をいたづらに増やすだけだと思われ。

855 :名無し野電車区:03/12/31 23:35 ID:0zH/Kall
>>853
決定事項(発表済みの事項)を覆すような意見は無意味と思われ

856 :名無し野電車区:04/01/01 04:22 ID:7eCtjm3y
>>855
決定事項って?もう1度詳細をお願いします。

857 :名無し野電車区:04/01/01 11:24 ID:f+Hea1DK
>>856
とりあえずここ嫁
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku.html

あと13号線資料室で配っている(今切れているかもしれないが)
資料などにも書いてある。

858 :名無し野電車区:04/01/01 23:08 ID:DaaaCoe8
英断→東京地下鉄になったら、英断成増は改名するの?

既出だったらゴメン。

859 :名無し野電車区:04/01/01 23:22 ID:pnwZmi3w
>>858
「地下鉄成増」に成増。
ttp://www.tokyometro.go.jp/news/2003-23.html

860 :858:04/01/02 00:54 ID:7Mj3ygsQ
>>859

おお!さんくす。

しかし、「営団地下鉄における駅名変更は、昭和47年10月20日に実施した
銀座線「神宮前」駅から「表参道」駅への変更以来、31年振りとなります。」

なんて歴史的快挙みたいな言い方してる割には、しょぼい改名だなぁ(w

861 :名無し野電車区:04/01/02 02:01 ID:z5QpjMVt
営団赤塚→赤塚新町
営団成増→南成増     に汁!

862 :名無し野電車区:04/01/02 09:49 ID:Vbaj3oX9
【じぇいあーる】【おだきゅう】【けいおう】【とえい】【えいだん】

東京地下鉄になったらなんて呼ばれるんだ?

863 :名無し野電車区:04/01/02 10:07 ID:RytSYzQ+
「地下鉄」で。

864 : :04/01/02 10:12 ID:gujfElq6
トーチカ

865 :名無し野電車区:04/01/02 11:26 ID:HqN2wxBI
トウキョウチカテツ

866 :名無し野電車区:04/01/02 13:20 ID:COEtibH1
東上駅から菊名まで一本でいけたら新横浜行くのにめっちゃ便利なんだよなあ

867 :名無し野電車区:04/01/02 14:20 ID:KAeuopAf
東京地下鉄のときに都営と合併するのは結局どうなります多+?

868 :名無し野電車区:04/01/02 16:46 ID:io2lDZyS
合併したら料金安くなってうれしいのになぁ

869 :名無し野電車区:04/01/02 17:05 ID:86o1bcLO
>>867
株を一般に売る頃になったら再検討だろ。今だと大赤字で
営団は買う気なし

870 :名無し野電車区:04/01/02 20:00 ID:S7tdjQ6g
>>868
初乗り230円とかになりそうだから嫌だ。

871 :名無し野電車区:04/01/02 23:12 ID:io2lDZyS
都営は今でも初乗り高いよね

872 :名無し野電車区:04/01/03 03:39 ID:t+GtVOVA
>>871
初乗りから高いイメージがあるけど、実際は170円だから営団と比べたらあんまかわらん。
長く乗るほど高くなる。28キロ以上は100円違う。
参考:
http://www.tokyometro.go.jp/eigyo/joshaken/futsuuken.html
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/eigyou_annai/fare_info/list.html


873 :名無し野電車区:04/01/03 04:14 ID:sRcPngUl
>>863
半直の東武線内アナウンスで、営団って言ってないのはそういう兼ね合いか?

874 :名無し野電車区:04/01/03 08:47 ID:gqUjG96Y
>>872
ありがとうございます

875 :名無し野電車区:04/01/03 23:34 ID:YTAQ8SnG
>>853
いろいろと反論は出ると思うが、傾聴に値する意見だと思う。
自分なら、東武線や西武線の方面に対する輸送力上問題がないだろうかとか反論したいところ。
そのような反論に対する反論として、今後の少子化を考えると大丈夫とか、
列車の本数で対応できないかとか、ありうると思う。

>>855
8両または10両での運行を想定していることは発表されていると思うが、
実際にどのような列車を走らせるかは、別問題。
南北線、三田線、目黒線の場合のように開業間際まで6両か8両かの検討がなされた場合もある。
だから、10両対応の構造物が作られても当初は8両しか走らないことだってありうると思われ。

一方で、10両対応の構造物を作るからには、渋谷方の折り返し方法(渋谷で折り返しとか、
東横線に直通させるとか)を考えておく必要はある。

876 :名無し野電車区:04/01/03 23:36 ID:gGfgu1s+
さっき妙に遅れてたのはなに?

877 :名無し野電車区:04/01/04 00:22 ID:DjTNHnWZ
>>875前段
数年前の2ちゃんねる危機の際に鉄道板が一時的に閉鎖されたとき、
避難先となった♪ちゃんねるで同様の意見を出したが、
おどろくべきことに「将来予想」を出しただけで東急厨扱いされた。
で、

・東武も西武も池袋発着本数は維持したいだろう
・(当時の)現行ダイヤではラッシュ時の有楽町線乗り入れ列車は15分に2本見当
・ということはそのうち1本が13号線に乗り入れる程度だろう
・その列車が10両編成から8両編成になったところで全体の輸送力の減は微々たる物
・少子高齢化による長期的な輸送量減により、輸送力不足は回避できる

という詳細説明(上記はその概略)で御納得いただいた。


878 :名無し野電車区:04/01/04 01:08 ID:n4sDLggb
>>876
月島駅構内の線路内にアルミ風船があったため、運行できずに駅員が取り除いたとの説明。
多分、架線付近の天井にあったと思うけど。
抑止列車に乗っていたから良くわからない。20分ぐらい待った。

反対側の7000系も片側のパンタを下げて走ってたけどその影響なのかな

879 :名無し野電車区:04/01/04 01:11 ID:cJqq17L8
違います


880 :名無し野電車区:04/01/04 02:06 ID:M6s9V0uK
>>878
パンタ下げは現在行われているパンタ削減試験

881 :名無し野電車区:04/01/04 16:58 ID:UyI2FOET
http://melonpa.bne.jp/~terawaki/

882 :878:04/01/04 17:08 ID:0MArp5Ew
>>880
やはりそうでしたか。

反対側もノロノロ入線してたので影響があったのかと思ったのです。

883 :名無し野電車区:04/01/05 15:30 ID:XEc+AFvc
>>866
鞠サポ氏ね

884 :名無し野電車区:04/01/06 11:07 ID:ox9jryYt
あげとくね。

885 :名無し野電車区:04/01/06 19:42 ID:hy83SqpF
>840
埼京線渋谷駅に別出口作ったら、自動的に並木橋駅と同じになるんじゃないかな。
あそこホント使いにくい!

13号線は多くの駅で乗換えができるわけだが、いつものようにやたら遠かったり、
無駄な階段の昇降があたったりしないか超心配。
駅の乗り換え構想図は、どうして事前に利用者に見せてくれないんだろうか?
駅名問題なんかより、利用者にはこっちの方が重要だよ。

886 :名無し野電車区:04/01/06 19:47 ID:VertwqYu
>>885
大江戸線・南北線より楽.
例えば新宿三丁目は丸ノ内線と都営新宿線の間だし,結構浅いし.
新鮮池袋がやや遠いのはご存知の通りだがな

887 :名無し野電車区:04/01/07 02:41 ID:9J1XBQgw
>>885
> 駅の乗り換え構想図は、どうして事前に利用者に見せてくれないんだろうか?

公開されてるはず

888 :名無し野電車区:04/01/07 22:14 ID:uNGOYFWJ
>>885
同じとまではいいきれんが、埼京線渋谷駅に並木橋側の別出口はできてるよ

889 :名無し野電車区:04/01/09 19:23 ID:fOu6xALC
ここに手塚とか宮脇さらには原田もいっぱい
いるとみた。


890 :876:04/01/10 12:03 ID:OPOhd5Ay
>>878
遅レスながらthx
出張でレスが見れなかった。
ワコにて「有楽町線からの直通電車は来ませんのでこの電車をご利用ください」
って駅員氏が喋ってたんだよね。

891 :名無し野電車区:04/01/11 08:50 ID:A+O4dP6j
東武9000系の幕に「地下鉄成増 FOR CHIKATETSU NARIMASU」が追加されてたのを発見。

892 :名無し野電車区:04/01/11 23:10 ID:gHvH1J9F
帝都高速度交通営団って名前かっこいいのになんで東京地下鉄なんて
ありきたりな名前に改名するんだろう?
月島から亀有までの延伸の必要性ってある?

893 :名無し野電車区:04/01/11 23:20 ID:TWzSbxw0
>>891
オレの投稿をコピペしたな。
正しくは「地下鉄成増 FOR CHIKATETSU-NARIMASU」

894 :名無し野電車区:04/01/12 07:29 ID:jWOMX5ke
>>892
そもそも高速じゃないし

895 :カイワレ ◆KaIWarecRE :04/01/12 09:24 ID:nVGXafNg
>>894
それをいったら高速じゃない高速鉄道を(ry

営団は命名が古いんだから高速が嘘でも勘弁してやってください

896 :名無し野電車区:04/01/12 11:55 ID:nHZRww7g
>>894
高速っての路面電車より「高速」という意味なので勘弁してやってください

897 :名無し野電車区:04/01/12 12:00 ID:xQDsy8WF
有楽町線延伸の夢としては

新木場〜新木場南(東京ヘリポート前)〜若洲中央〜若洲海浜公園〜
〜中央防波堤外側埋立地東〜中潮橋〜中央防波堤外側埋立地西〜
〜城南島海浜公園〜京浜島〜羽田空港〜
〜(京急線接続)〜鎌田〜(東急線接続)

という臨海経路のマニヤックな夢を観てるわけですが、
ありそうでしょうか?

898 :名無し野電車区:04/01/12 12:02 ID:jkHGaUsD
確かに、帝都地下鉄がよかったなあ。
今の時代にこの名前はさすがに無理っぽいが。

899 :名無し野電車区:04/01/12 12:08 ID:lmdgoV2X
だから漏れは「トーチカ株式会社」にしろと小一時間(ry

900 :名無し野電車区:04/01/12 12:27 ID:mNrDru/x
>>892
亀有まではいいんじゃない。
現在、京葉⇔総武⇔常磐の往来には一度山手線か武蔵野線を経由して大回りの必要がある。
東京駅の地下通路は遠すぎるし、武蔵野線は平日昼間2本で結構不通とかになりやすい。
城東地域を南北に貫く路線はあって困ることはないと思う。
(その先をどうするかは別問題として)

901 :名無し野電車区:04/01/12 13:24 ID:hgmXY6cP
>>900
住吉から先は半直で北千住に出られるわけだが。

902 :名無し野電車区:04/01/12 19:22 ID:rbgUefLB
>>894
戦前前後当時は高速だったのでは?路面電車もバリバリ現役だったし。

903 :束武束上線:04/01/13 01:09 ID:3JcEqk/m
>>891
9050系の地下鉄成増表示をみてみたい

904 :名無し野電車区:04/01/13 02:00 ID:YB+ybT1u
今日

07-203

に乗ったんだけど
なんかいやーな感じなノイズが…。

905 :名無し野電車区:04/01/13 02:40 ID:Uzp8GzQw
>>902
日本の近郊線や地下鉄のような鉄道は英語でRapid Transitと呼ばれる
が、当時からもそう呼ばれていたのなら、それに相当する名称という
ことになる。何に比べて高速かといえば、ご指摘のように路面電車と
いうことかと。

906 :名無し野電車区:04/01/13 03:01 ID:9tKlvi+8
京王帝都も無くなったんだから
帝都高速度〜も無くなる運命だったんだね

907 :名無し野電車区:04/01/13 09:14 ID:Sm2PlD1H
井の頭線が独立したままだったら帝都電鉄のままだったのかしら。としばし夢想。

908 :名無し野電車区:04/01/14 00:54 ID:Cgo1bwsq
>>903
LEDは見にくいよなぁ.
西武車の字幕は営団成増が元々ないし,
営団は全部LEDだから,東武9000以外じゃまず見られないか・・・

7122Fの急行飯能表示を西武池袋で見た時は感動した.
その後準急小手指になったが.
さらに一往復後,快急飯能を表示した時は萎えたが.
快急表示が空白だったから.


909 :名無し野電車区:04/01/14 16:21 ID:zNNTHD3l
京王電鉄と営団が合併して帝都電鉄復活

910 :名無し野電車区:04/01/14 19:11 ID:2M32UaeY
>>901
むしろ問題は京葉線の方。

911 :名無し野電車区:04/01/14 19:14 ID:eTMyBpUr
 朝の小竹向原発1時間1本でいいから、復活してほしい

912 :名無し野電車区:04/01/15 01:25 ID:srnVu/yz
http://ime.nu/rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004011311151824707.jpg

913 :名無し野電車区:04/01/15 09:37 ID:0pXSyvKw
>>911
小竹向原発和光市行

914 :名無し野電車区:04/01/15 18:41 ID:5uSMQSP6
小竹向原発練馬行

915 :名無し野電車区:04/01/15 18:46 ID:pzhn/Ce0
練馬まで行くなら、練馬高野台まで行かないとね。

916 :名無し野電車区:04/01/16 14:10 ID:2N3FvIPn
>>905
のいずなおしたよ。

917 :名無し野電車区:04/01/16 19:13 ID:d96uyTaR
志木発南栗橋行キボ^−ン

918 :名無しでGO!:04/01/16 20:44 ID:NHxUsW2c
西武線直通をもっと増やせ!!

919 :名無し野電車区:04/01/17 14:08 ID:XWlMYWgZ
Sマークはいつまでみられるの?

920 :名無し野電車区:04/01/17 14:12 ID:muH6mnu4
和光始発の最終地下鉄池袋ゆきの放送ってどんな感じなのかな?
「まもなく3番線に当駅始発各駅停車池袋ゆきの電車が参ります。」
だと誤乗する客がいそうだが・・・

921 :名無し野電車区:04/01/17 16:38 ID:4BAo25RR
今日乗った7022Fの前面の『S』マークが取り外されていて、何か
シールのような物が貼ってあり、側面も板状の物が取り付けてあり、
上から『S』マークのシールが貼ってあったけどもう、東京地下鉄の
準備しているのかな?


922 :名無し君:04/01/17 17:18 ID:yzgqbYUf
今日の早朝に小竹で何かあった?
氷川台からの電車が2番線に相次いで到着する、というレアな場面に出くわしたのだが。

923 :名無し野電車区:04/01/17 20:17 ID:XWlMYWgZ
http://ime.nu/rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004011311151824707.jpg
これが東京地下鉄のマーク?

924 :名無し野電車区:04/01/17 20:58 ID:3WE/ktyG
>>920
多分そうじゃないかな?
ちなみに車内LEDは「この電車は営団地下鉄有楽町線 池袋 行き」と表示するよ。スクロールで。
小竹向原行きも同じだった。市ヶ谷行きも同じだと思う。

925 :名無し野電車区:04/01/17 21:15 ID:TvvStvVP
東京13号線で建設を終らせないで、縁起の良い数で終了させろ〜 これでやめたら東京が呪われちゃうぞ!

926 :名無し野電車区:04/01/17 21:57 ID:CK1VnkVa
23:43発新線池袋発和光市行きと、(小竹向原で小手指行きに接続するやつ)
0:00発新線池袋発和光市行きをつくってほしい。
せっかくある施設を有効利用しようよ。

927 :名無し野電車区:04/01/17 22:31 ID:30xcY7R7
>>921
08や6000でも確認している。マークは∞のような感じに見えたが・・

928 :名無し野電車区:04/01/18 05:34 ID:S5R83O+F
>>925
りんかい線とTXにでも番号振っとけw

929 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :04/01/18 10:01 ID:4PuSBMw2
>>925
開業時には「13号線」じゃなく、正式名称になるだろ? 大江戸線じゃあるまいし…。

930 :名無し野電車区:04/01/18 11:18 ID:LH+OevnS
>>925
有楽町線が延伸しても14号線とは言わないから、スレ違いだし。

931 :名無し野電車区:04/01/18 13:32 ID:YkvD2UdD
>>925
日暮里舎人線を14号線にすればよろし

932 :名無し野電車区:04/01/18 22:05 ID:qgRzRFLd
東急東横線の優等列車の停車駅は、
どうやら10両編成対応になると聞いたが、これが実施されれば、東上線の車両も、西武線の車両も、
東急東横線まで乗り入れるって解釈していいのかな?

933 :名無し野電車区:04/01/18 22:25 ID:0qS+IrA4
それだったら営団も8連作らなくていいんではないかと

934 :名無し野電車区:04/01/18 22:52 ID:PqwstK7o
明治通線にするしかない

935 :名無し野電車区:04/01/18 23:15 ID:xKxw9Ax8
>>920
全くそのとおり。当然営団車だし、誤乗は考えられないと思う。

ちなみに数本前の小竹向原行きは音声収録されてないらしく、
「間もなく、3番線に、上り電車がまいります。」だったはず。


936 :名無し野電車区:04/01/18 23:49 ID:Ft9msWVS
>>935
ん?実際に小竹向原行きもちゃんと音声収録されてますぞ。後からかぶせた声ではなく元からの声で。

937 :名無し野電車区:04/01/18 23:56 ID:qgRzRFLd
>>933
営団側が8連を用意するのはもう決定なのかな?
だとしたら、東急東横線の10両編成化は無理だということ?
または、営団8両は、あらかじめ10両編成の準備をして、2両が抜けた感じになるのかな?

938 :名無し野電車区:04/01/19 00:00 ID:VzorDmu9
MM21線が無理だろ。

939 :名無し野電車区:04/01/19 00:03 ID:DBsg595x
西武や東武は13号線用の新車を入れるのだろうか?
だとしたら、そろそろ来年度あたり乗り入れ車が出てきてもいいと思うが?
10連で出てくるだろうか?それとも8連で開通まで限定運用とか・・

940 :名無し野電車区:04/01/19 00:28 ID:oQOV4tFz
>>938
みなとみらい21線の駅は、10両対応だと聞いたが…
東上線と、西武線の車両は菊名とか日吉折り返しはどうかな?

941 :名無し野電車区:04/01/19 00:42 ID:fuTQ8mDE
どうせ再来週MM線乗りに行くんでしょ、みなさん
そしたら分かるって

942 :名無し野電車区:04/01/19 02:17 ID:+djIHo5n
>>937
俺は、自社線内よりも他社区間を長距離を走ることになるようなところに
わざわざ8連の新車入れるとは思えないな。
急行停車駅なりが10連対応ならば直通は全列車急行なり特急なりにしてしまえばいいかと。


943 :名無し野電車区:04/01/19 03:32 ID:QNTSH+sl
test

944 :名無し野電車区:04/01/19 07:33 ID:coRmWt0u
>>936
和光市駅もそうだった?。そりゃ失礼。
漏れが聞いた時はいつもそうだったんだけどな。


945 :名無し野電車区:04/01/19 16:15 ID:/MG47H/S
明日から、丸の内線50周年記念のパスネットが発売だね。

946 :名無し野電車区:04/01/19 17:04 ID:b7XS8rkP
東京地下鉄になると営団成増と営団赤塚の駅名はどうなるんだろう?

947 :名無し野電車区:04/01/19 17:20 ID:c8wFWXMp
>>946
過去レス読めや!!このチンカス!!!
「地下鉄成増」「地下鉄赤塚」
になるんだよ。よーーーーーくおぼえとけや!クソ野朗!!

948 :名無し野電車区:04/01/19 19:25 ID:2rre4FW+
東京地下鉄とか、地下鉄成増・地下鉄赤塚の名称がダサイとか
営団の名前を残して欲しかったなどと言う意見も一部にはあるが、
営団と言うのが帝都高速度交通営団の略称であることを忘れてはならない。

帝都、これは帝国の首都を表す言葉であるが、何故第二次世界大戦で
野蛮な帝国主義に対する罰を受けた日本が未だにこの名称を使い続けていたのか?
「帝国主義は表向きには叫べないから、せめて首都の地下で再侵略の用意をしよう」
そのような意図があったと見られても否定できないのではないか?

このように過去の蛮行を反省せずに、のうのうと暮らしていては真のアジア友好は訪れない。
地下鉄成増というダサイ名前を自ら進んで名乗ることは、帝国主義への反省、羞恥的な罰なのである。

949 :名無し野電車区:04/01/19 19:33 ID:EetVMcn5
↑だからお客に営団地下鉄といっている
表示で帝都高速度交通営団と書いてあるのを見た事がない。
もっとも来年の4月には東京地下鉄株式会社となるわけだが
絶対東京株式市場第一部に上場するよね?東京地下鉄株式会社

13号線の話 新宿は通らないと聞いたが具体的にどういう人が使うのか教えてくれ
例(109からサンシャインへ座っていきたい等いろいろ・・・)

950 :名無し野電車区:04/01/19 20:06 ID:b7XS8rkP
>>947
よーーーーーくおぼえました。
関西弁使わないように気をつけます。

951 :名無し野電車区:04/01/19 20:08 ID:2rre4FW+
どうせなら13号線は日韓友好線みたいな名前にして
一大コリアン路線にしてみるのもイイかも。

952 :名無し野電車区:04/01/19 20:43 ID:ZdWyLSW1
>>948=951
在日は氏ね!。チョソ連中と友好する気はない!
とっとと「地上の楽園」にカエレ!

>帝都、これは帝国の首都を表す言葉である
天皇陛下は今でも「Emperor」 つまり皇帝ですが何か。
在日君は正しい歴史を勉強しましょうね プ

953 :名無し野電車区:04/01/19 20:55 ID:PH4eGwSq
>>939
>西武や東武は13号線用の新車を入れるのだろうか?

西武は6000のかなりの数が地上線運用に入ってるからそれらを
地下鉄対応に準備してそれによって不足する地上線用に新車(20000など)
を入れるんじゃない?

東武は・・・どうだろうね?

そもそも新車といっても13号が開通することによって自社線内の運用本数が増えない限り
車両を入れる必要はないわけで、東武は現在でもそれなりに直通本数を確保していて
本数を増やさなければならない切迫した事情もない・・・とすれば新車はかなり望み薄。





954 :名無し野電車区:04/01/19 20:58 ID:RMqLw+k6
ところで13号線の路線名称って何線になるのかな‥?池渋線とか和渋線なんてのだけはやめてほしいけど‥!

955 :名無し野電車区:04/01/19 21:02 ID:H6AWItdU
>>954
それループする話題だからやめよう

956 :名無し野電車区:04/01/19 21:46 ID:V0QFAsbA
>>949
新宿駅に止まらないだけで、地下道で連結している隣の新宿3丁目駅には止まる。
新宿の三越だったら新宿より3丁目のほうが近いのでは?

957 :名無し野電車区:04/01/19 21:49 ID:2rre4FW+
こんなスレにも帝国主義者がいるのか。

958 :名無し野電車区:04/01/19 21:54 ID:RVc7jMLi
>>954
明治通り線
明治大帝線
薩長の操り人形線

959 :名無し野電車区:04/01/19 21:55 ID:2rre4FW+
>>958
明治は帝国主義の幕開けだから名称に使用しない方が良い。

960 :名無し野電車区:04/01/19 21:58 ID:78kI293E
もったいないので、豊洲を1〜4番線にするのはどうだろうか。
2・3番線は臨時ホームということで。(回送の昼寝や臨時列車等)

961 :名無し野電車区:04/01/19 22:23 ID:hd5S/YZs
>960
いっそのことホームの間を埋めちゃって、
巨大な島式ホームにしちゃえ

962 :名無し野電車区:04/01/19 22:33 ID:78kI293E
>>961
亀有延伸のために残しておくつもりだったが…
延伸が否決された場合、それもいいかもな。

963 :名無し野電車区:04/01/19 22:35 ID:Lq9qU2J+
明治原宿線

964 :名無し野電車区:04/01/19 22:36 ID:tk95biwU
ここは釣堀にするのは止めていただきいのですねん。



個人的には原宿線がイイな。
あと有楽町線の7000にも、近く5M5Tの更新車が登場するってさ。
13号線が開業しても7000は健在ということで。

965 :名無し野電車区:04/01/19 22:51 ID:4muDDar7
「江戸」の地名は保存できた。
次は「帝都」を保存すべし!
『帝都線』がいい!

966 :名無し野電車区:04/01/19 23:20 ID:E8aZmpVI
>>961
それぐらいしか無いんじゃないかなぁ。
結局、エレベーターの縦穴の構造物が
軌道の区域内に食い込むように施工されてるし、
あれどうするつもりなんだろ。

967 :名無し野電車区:04/01/20 03:33 ID:dUMWtLhq
>>964
5M5T?6124Fは6M4Tなんだろ?なぜ7118Fが5M5T化されるんだ??

968 :名無し野電車区:04/01/20 09:36 ID:usXn7sVt
端線

端っこをちょろっと走るから

969 :名無し野電車区:04/01/20 09:41 ID:pFvKeEJl
>>965
江戸→明治→大正→昭和→平成
順当に「明治線」でいいかな?

970 :名無し野電車区:04/01/20 10:04 ID:VEHoAC8N
新宿七丁目に待避線あって、急行ができるってホントですか?
急行停車駅はどこ?

971 :名無し野電車区:04/01/20 10:08 ID:e52DyYzG
>>969
明治通りの下にあるわけだしね。

「渋谷線」もいいと思うのだが。

972 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :04/01/20 10:24 ID:R72VUixO
>>969
「明治線」そのままズバリだと、沿線の学習院&早稲田からのクレームがコワいぞ。


973 :名無し野電車区:04/01/20 14:02 ID:UZTwVtrg
さて970を過ぎたので次スレをぼちぼち立てましょうよ。

といっても俺立てられません・・・・

974 :名無し野電車区:04/01/20 14:18 ID:se7+3vgV
原宿線が理想的

975 :名無し野電車区:04/01/20 16:11 ID:EONSVlgX
神宮線もイイ。

976 :名無し野電車区:04/01/20 21:56 ID:mqgJSYhj
13号線と東武の色はともに茶色だ。
あわせた。。。わけないか。

977 :名無し野電車区:04/01/20 21:58 ID:LdDToGdZ
>>976
東武はロイヤルマルーン

978 :名無し野電車区:04/01/21 01:06 ID:Fz8cgCt5
神宮線に一票

979 :名無し野電車区:04/01/21 01:23 ID:rasZXGOB
平成16年度の車両新造は東西線だけです。

980 :名無し野電車区:04/01/21 01:30 ID:h8x74qH/
神宮線だと明治神宮よりも神宮外苑や神宮球場を思い出す人も多いから、あまり適切ではないんじゃないかな?
これらへ行くには13号線はやや離れてるし。



981 :名無し野電車区:04/01/21 01:36 ID:cu3lRTrs
マルチでスマソ。
豊州?っていう駅からゆりかもめ線に乗れるようになるって本当?
ゆりかもめって終点が有明だから、そこから延伸するらしいんだけど。
有明→ガスの科学館→豊州

982 :名無し野電車区:04/01/21 01:48 ID:INt7wO4h
どうせどうひねくったってロクな名前にならないんだから、
帝都高速度交通営団を永久に記念するために、
「営団線」でいいと思う。

「東京地下鉄営団線」ってよくない?

983 :名無し野電車区:04/01/21 01:57 ID:J50+67Ax
もう氷川台線でもいいや。

984 :名無し野電車区:04/01/21 02:06 ID:R3RDQxva
それはカンベン

985 :名無し野電車区:04/01/21 08:18 ID:z8XXdzyO
原宿線で良いような気がする。
明治神宮前という駅名を原宿(明治神宮前)に改称すれば
良いことだと思うけどね。
または雑司ヶ谷線かな?

986 :名無し野電車区:04/01/21 09:44 ID:QUxXyJYq
>>985
駅名は別に明治神宮前でもいいんでないの?
本来「丸の内駅」のつもりだったけど、JR駅に合わせて
「東京駅」にしたけど、線名は「丸の内線」にした例もあるし。


しかし、俺としては『帝都』の名称が営団からも京王からも
消えてしまうので、ぜひ保存して欲しいと思ってる。
12号線で「江戸」の名称を保存したので、今度は『帝都線』に
して欲しい。石原知事ならデキル!

987 :名無し野電車区:04/01/21 10:00 ID:68s1lBEh
原宿線ってのは、いかにもミーハー(死語)っぽくって、ノーサンクスだなぁ。
まだ、明治線とか、池渋線とかのほうがイイナリ。


988 :名無し野電車区:04/01/21 10:36 ID:e7gTGxGA
>>981
>ガスの科学館
船といいガスといい科学館駅がふたつも!?w

普段豊州の利用者(乗り換え客)が増えたりするのかな?と。

>>982 >>983
のどちんこマークを見て以来みなさん投げやりですな… 気持ちはわかりますが。

989 :名無し野電車区:04/01/21 11:23 ID:coEOJlaP
次スレ立ててきた

営団有楽町線・13号線総合スレ Part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/


990 :名無し野電車区:04/01/21 11:23 ID:4wqHTlR0
次スレ立った模様。

営団有楽町線・13号線総合スレ Part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/l50

991 :990:04/01/21 11:24 ID:4wqHTlR0
ぐはぁ!ケコーン・・・_| ̄|○

992 :名無し野電車区:04/01/21 11:36 ID:RoJkDxMi
ここから埋めるべ

993 :名無し野電車区:04/01/21 11:46 ID:RoJkDxMi



993




994 :名無し野電車区:04/01/21 11:52 ID:RoJkDxMi
994

995 :名無し野電車区:04/01/21 12:22 ID:1pApCKri
1000

996 :名無し野電車区:04/01/21 12:34 ID:QvkSOY/V
996

997 :名無し野電車区:04/01/21 12:37 ID:+e53eNwB
997

998 :名無し野電車区:04/01/21 12:41 ID:/V956dOH
998

999 :名無し野電車区:04/01/21 12:42 ID:81H1fJBZ
東上線

1000 :名無し野電車区:04/01/21 12:44 ID:81H1fJBZ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

262 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)