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【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属7

1 :名無しでGO!:04/01/27 00:44 ID:DNHLIvt5
★春(3月13日)グループ改正概要発表、アーバンは小規模修正
  大垣逝きの分割はあるか??
★冬(12月)にアーバンネットワークダイヤ改正第2弾(JR京都線中心)
  「次の快適へ、ビッグアップ計画!」
  15.16年度で223系・207系を約300両投入、カボチャは大阪駅全面撤退か??

〔最近の動きなど〕
○113系動向激化! RN車はキトへ、非更新初期型は中国痴呆へ続々移動中。
○201系30N開始! 方向幕黒幕化編成も登場! スイへ移管?
○17年春加古川線電化用103系、各所にて改造中

〔今後の動きなど〕
アーバン113系・117系・201系・205系などの行方は?? 201系の行方は紆余曲折の展開となりそう…。
17年春加古川線電化、18年秋敦賀直流化(新快速車14両、直流ワンマソ車6両、交直流車10両新造)
また、京阪神向け新型式車両の開発に着手!!⇒旧型車両は全面撤退か??

《ダイヤ改正やアーバン新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・新和歌山C・福知山所の
223・221・213・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

厨による荒らし横行防止のため、今回より中国痴呆は対象から除外。

2 :名無し野電車区:04/01/27 00:45 ID:DNHLIvt5
注意事項

ガセは厳禁。情報はできるだけソースを明確に。ネタは笑えるものにすること。
特に笑えないガセに対しては、泣く子も黙るホシのデカ目カボチャたんで処刑。

3 :名無し野電車区:04/01/27 00:45 ID:DNHLIvt5
[過去ログ]
Part1 行方不明
Part2 行方不明
Part3 行方不明
Part4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065103935/
Part5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068816294/
Part6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071234810/

4 :名無し野電車区:04/01/27 00:54 ID:vFOjtnqs
>>1

5 :名無し野電車区:04/01/27 01:01 ID:U4YZNtb/
>>1
乙彼〜〜♪

6 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/01/27 01:05 ID:f6l4c8UL
>>1
乙カレー〜♪

7 :名無し野電車区:04/01/27 01:06 ID:x/ovFxjp
早速だけど。
幡生で改造されてた、加古川用103が構内試運転を実施していたとこを見たという話が
あったんだけど、回送見た人いる??
ウスターは、踏切板(ry

切れんとちゃう?
>>1さんよ(藁


8 :名無し野電車区:04/01/27 01:14 ID:U4YZNtb/
厨獄痴呆の車輌事情を話の主体として扱わないってことだろ。
アーバソの車を後藤や幡生で改造してる分にはアーバソの話かと。

9 :名無し野電車区:04/01/27 01:17 ID:d7buV7wj
>>7
中国地方の話題は対象外みたいですよw

>>1
アーバン独自でいくのなら、〜7にするのではなく、
新規に(スレタイも変えて)スレ立てたほうが良かった気もするが…。
まあ、立ったものはしようがないかw。

10 :名無し野電車区:04/01/27 01:23 ID:p01D9kc3
>>1
甲シチュー

11 :注意事項にこれも入れとけ:04/01/27 01:25 ID:C0bBv0k2

一般個人サイトやスレ上にて取得した情報の無断転載・撒き散らしは厳禁。

12 :名無し野電車区:04/01/27 01:48 ID:+6zrbInX
もつかれー よくやった(藁

13 :名無し野電車区:04/01/27 02:10 ID:O3CVrhFY
範囲としては
西:山陰本線城崎、山陽本線上郡、赤穂線播州赤穂
東:東海道線米原、北陸本線長浜、小浜線敦賀

でおK?<ALL


14 :名無し野電車区:04/01/27 02:39 ID:+6zrbInX
>>13
おK。

15 :名無し野電車区:04/01/27 07:58 ID:y0Mu5ZEP
中国地方を排除したときに限って、大事件が起きる。
たとえば、一部の列車が223定期運用開始とか

16 :名無し野電車区:04/01/27 10:26 ID:FuOOwOR7
歴史的に須磨より西は中国地方なのは日本人の最低限の常識ですが何か?

17 :名無し野電車区:04/01/27 13:09 ID:5iOtgYiY
今朝京都でまともな顔をしたカフェオレ2連見たけどあれは何?
2両とも103顔ではなく、舞鶴電化用の貫通食パンでもない
「オリジナル」?の顔だった

18 :名無し野電車区:04/01/27 13:55 ID:kkTl15Bv
>>17
山陰本線の園部〜福知山が電化されたときに導入された113系2連改造車。
それがN40リニューアルされたものだろう。

19 :名無し野電車区:04/01/27 18:03 ID:eo+AfEPp
201系が30N化で本線続投とすると
環状・大和路・阪和線の103系は新車大量投入まで現状のまま放置?
どうしようもなく古いヤツや冷風車(=非冷房で新製されたグループ)が、
かなり多いと思うが(特にクハ)・・
というか比較的新しいヤツ(福知山線電化で投入とか)でも
未更新車の内装はクハ103-1と同レベルだからなあ・・

20 :名無し野電車区:04/01/27 19:31 ID:4P2nRbGY
更新系 更新系 タ〜イプ式

更新系 更新系 タ〜イプ式

そんな 改造 し〜なくとも(無茶)

更新系 ギギギ タ〜イプ式(n40)

21 :名無し野電車区:04/01/27 22:29 ID:QxcuhVhu
児童を多数惨殺した三国人が次々求婚されるDQNアーボンネットワークマンセー

22 :名無し野電車区:04/01/27 22:53 ID:PguWPlos
B*****
K*****
S****



三ドキュン物語

 

23 :名無し野電車区:04/01/27 23:09 ID:h+RTuOlR
>>17
そう、>>18が言うように113系5300番台かと思われ。
これらは'77年製造の冷房新造車グループから選ばれ、
先頭車化にあたって廃車発生品の前頭部を流用して接合してある。

これらは延命N工事を受けたものが殆どであったが、
2編成だけN未施工となっており、後に延命体質改善工事亜幹線仕様となった。
亜幹線仕様としては初めてのケースとなり、後の舞鶴線電化用に影響を与えた。

>>19
数年内に動きがあるものと思われるから、
次世代車が投入されだしても、個体差を考慮して玉突き転杯していくんだろう。

24 :名無し野電車区:04/01/27 23:11 ID:voCTY/dW
なんか類似スレもどきが立ってるしw

このスレの>>1にしても、あっちのスレの>>1にしても
前スレで皆に提案せずに、勝手にスレ立てるのがいけない、と言ってみる…。
まぁ所詮、2ch…だしねw 堅苦しくしなくていいね。

25 :名無し野電車区:04/01/27 23:13 ID:voCTY/dW
連続スマソ。

大和路線の混色103系に動きがあったみたいですね。
3月改正に向けていよいよかな?

26 :名無し野電車区:04/01/27 23:17 ID:h+RTuOlR
京阪スレだって重複状態で推移してるし。
個人的には中国地方を分けてくれて有り難いと思っているから、
こちらのスレを応援しようと。

どちらのスレが生き残るか・・・

27 :名無し野電車区:04/01/27 23:18 ID:C+4k1bG+
>>21
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063704983/778
大阪って不思議とそういうところで、犯罪者でも絶対に「拾う神」みたいな奴が現れて、
減刑嘆願が山ほど集まったり、懲戒免職などになっても、次の職を世話する奴がちゃんといたりするところがある。
例のカラオケ屋台なんて、強制撤去されてひと月もたたないうちにまた屋台つくる奴がでてきたり、
飲み屋の駐車場の出口で飲酒検問をする警察が批判されたり・・・




だってさ
「人情味」のある「イイ」街だね

28 :名無し野電車区:04/01/27 23:19 ID:C+4k1bG+
大阪は関西の中でも特殊なんで

29 :名無し野電車区:04/01/28 00:22 ID:VFbna1i0
Bが某板で延命や体質改善工事のことで突っ込まれ、
あくまで自分の用いた表現がデフォルトだみたいなことを言っている。
こちらの掲示板ではそーゆー表現を使ってるなら合わしてやってもいいよ、みたいな。

その点、まだ和泉人はマシか。
御城が201系通風器撤去車を延命N30だ!なんて言ってるのも笑えるが。
N30なんて体質改善30Nが登場したから勝手に造ったんだろうが、
延命NはNでしょうよ・・・

多分、実務者でも書面以外では言いやすいように呼んでるだろうから、
そういう呼称にこだわってしまう漏れも漏れで所詮はヲタなんだろうけどさ。
わかりゃいいってもんだろうけど、Bも車両ヲタを自認するんなら
ある程度は正式な呼称にこだわってほしいもんだ。

30 :名無し野電車区:04/01/28 02:00 ID:e4MUBDBJ
>>29
突然何を言い出すんですか?

31 :名無し野電車区:04/01/28 03:26 ID:MDnH67gO
誤爆だろ

32 :名無し野電車区:04/01/28 04:20 ID:p8+btLfP
>>24
このスレもあっちのスレも人の意見聞いてたら存在しない罠w

33 :名無し野電車区:04/01/28 13:34 ID:5gqpH0xZ
>>25
青クハのかわりに新たに30Nされたクハを組み込んで
30N黄緑色で統一されたみたいですね
編成から抜けた青クハの代わりに廃車になるのは
やはり日根野区の冷風ボロクハか?

34 :名無し野電車区:04/01/28 13:48 ID:7rv4hg96
>>33
日根野区の冷風車編成は冷風車で統一されてるからそれはないと思われ。日根野区の30Nユニットと組むのではないかと

35 :名無し野電車区:04/01/28 15:05 ID:41dnUh3+
>>34
ってことは置き換えの時は組み替えなしで編成単位であぼーんできるわけだな。

36 :名無し野電車区:04/01/28 15:06 ID:/GcatPPF
>>33
奈良のTc-843/850復帰して暫定編成の方は解消成ったか!
多分M784-M'2041辺りと組むんじゃない?

37 :名無し野電車区:04/01/28 17:00 ID:TgQwP9bU
>>33-36
阪和線に40N4両と30N2両が混結された6連があるよな。
あれと今回の青クハ、それにボロクハに挟まれた30N2両を組み替えて
40N統一4連1本、30N統一6連1本を作るんじゃないか?
余ったボロクハで大和路線の冷風クハを廃車。

38 :名無し野電車区:04/01/28 17:23 ID:FdBmD2tQ
あぼーん103系は無人駅の駅舎・待合室に汁!

39 :名無し野電車区:04/01/28 17:59 ID:Mfat+Ijf
長い待合室になるな。

40 :名無し野電車区:04/01/28 19:33 ID:1lmHuOJg
>>37
日根野の30Nボロクハサンドとは恐らくTc-2の入ったヤツやな。
この2両でTc-144/155/164/165/534の何れかを
取り替えるのだろうと読んでいるが。

41 :名無し野電車区:04/01/28 20:10 ID:CZ01P30i
2004年1月28日付(本日)の朝日新聞朝刊28頁に興味深い記事が載ってるね。



アメリカ村で働き約10年のガーナ国籍の男性によると、「万引きやひったくりで
通りを走って逃げる男を見ることは日常茶飯事で、店内から常に目を光らせて
いるという」

そして彼は、新聞記事中でこんなことを話している。
『恐ろしいスピードで(ミナミの)治安が悪化している』
『私たちが緊張感と危機感を持って仕事しないと、誰も・・・やってこなくなる』

42 :38:04/01/28 23:01 ID:FdBmD2tQ
>>39
待合室に適任じゃない?
ドア広くていすはロング。
電気あり冷暖房あり・・・
待合室にはマンセー

43 :名前はない:04/01/28 23:21 ID:/PJe6dCL
>>42
気を付けないと、椅子の暖房でやけどする....ってもう改造終わったのかな?

44 :すさみっ子:04/01/29 00:22 ID:FNE06w1r
和歌山県南部住民はかわいそうだね。
仮にも観光路線なのにトイレなしロングシート2両編成とは!

東の701とくらべると月とすっぽんだな。
勘違いするなよ。701が月だぞ。
ここまで言わないと姦災人は自分の都合のいいように解釈するからな。

ライオンの糞で人間より多く住んでる鹿を駆除するだけあるわ。

45 :名無し野電車区:04/01/29 00:57 ID:qltA1/c/
そうか。すさみは関西ではなかったのかw

46 :名無し野電車区:04/01/29 01:25 ID:/l1Am4cy
>>44
すさみやったら、まだええやん。
結構特急停まるし朝は1本だけトイレ付きボックスシート4両編成あるし。

47 :名無し野電車区:04/01/29 05:41 ID:FcrSOM39
43>
こないだ乗った時には、ご婦人がその”熱い”シートの餌食になってましたよ。
顔しかめて座る場所替えてました。

44>
すさみっ子と名乗りながら南紀をけなす・・・なにか怨みでもおありでつか?

48 :名無し野電車区:04/01/29 11:36 ID:u1+7UCFa
>>47
> すさみっ子と名乗りながら南紀をけなす・・・なにか怨みでもおありでつか?

そいつはいろんなスレで関西叩きだけをやりたいキチガイなので放置汁

49 :名無し野電車区:04/01/29 11:53 ID:HCOykJF/
例の青クハ、まだ大和路線で走ってますよ
中間に加古川行きと言われていた40N4両を挟んで・・

50 :名無し野電車区:04/01/29 12:56 ID:IqdOI7GA
>>49
???
又訳が分からなくなってきたな。
奈良青クハ正式転属はいつの日やら

51 :名無し野電車区:04/01/29 13:11 ID:zFMxSZIO
奈良の103が検査か何かで不足してるんだろう。
青クハ日根野転属後、その40N4両は加古川行き確定か。

52 :名無し野電車区:04/01/29 13:17 ID:wNcIVFOt
>>50
http://hpcgi1.nifty.com/hs-ebiebi/hanwa/ezbbs.cgi
の少し前の記事を嫁よ。既に10.1付で書類上でも正式に転属している。
関空で勤務すると自称しているお仁が書類に目を通して情報を出してくれているではないか。


53 :223真理狂:04/01/29 13:18 ID:hxCot7v/
いい加減
去年の春に221を没収され
代わりに113を割り当てられた
朝の篠山口発大阪行き壊塞を
元のように221に戻して欲しいのですが・・・(シ立

ただでさえその先は113-3800(ry

54 :名無し野電車区:04/01/29 13:31 ID:OojMnmbd
120km/hも出せない奈良線に、221は要らんやろ。
113系リニューアル車両で十分のはず。

しかし、大和路快速だけは15年間車両面で進歩がないな。

55 :名無し野電車区:04/01/29 13:49 ID:ISRpeSdx
>>54
大和路快速は221系で十分だが。
15年前に進歩し過ぎたから仕方がない。

>>53
113系になったことに感謝汁。
嫌なら別の列車に乗れば?

56 :223真理狂:04/01/29 14:00 ID:hxCot7v/
>>55
ハァ?
221から113に格下げされたことに感謝しろとでも?
元に戻して欲しいと書いているのだが何か?

57 :名無し野電車区:04/01/29 16:04 ID:ISRpeSdx
>>56
元に戻す必要はない。
113マンセー

58 :名無し野電車区:04/01/29 16:29 ID:bRW8SVgY
>>57
221のほうがいいに決まってるだろ。
113は逝ってよし

59 :名無し野電車区:04/01/29 16:45 ID:9sZNWFSc
>>53
あまり騒ぐな。騒ぎすぎると本線の香具師がうるさい。
福知山線は恵まれている方だ。北線はアレだがな。

60 :223真理狂:04/01/29 18:06 ID:hxCot7v/
>>59
確かにな・・・

61 :58:04/01/29 18:44 ID:bRW8SVgY
>>59
113-3800って、片側の顔は悪いけど、内装はまあええやん。
手動開閉を楽しめる車両でもあるしw

62 :名無し野電車区:04/01/29 18:51 ID:YyLdrUrn
>>61
どこがええんじゃいボケ
蜘蛛の巣張っているし天井は黄ばみ、化粧板も汚れサッシにホコリがこびりついたのがどこがいいんだ?

63 :名無し野電車区:04/01/29 19:03 ID:uaa2H5sL
運転室の仕切が適当すぎるな

64 :223真理狂:04/01/29 19:09 ID:hxCot7v/
>>61

ただの113も3800も
乗ってる分にはさして変わらんw

ドアがぴったり閉まらないから寒いんだよ・・・

65 :名無し野電車区:04/01/29 20:43 ID:wbZEoGCR
携帯全国時刻表2月号によると、
アーバン地区の3月改正線区は、
大阪環状線・大和路線・阪和線・桜井線・和歌山線・奈良線
JR東西線・学研都市線・JR宝塚線・嵯峨野線(?)みたいだね。
まぁ、ほとんどが時刻修正だろうけど。
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線は時刻修正も無し。
酉としては、昨年の12月改正が一応うまくいっていると判断してるんでしょ。

66 :名無し野電車区:04/01/29 21:44 ID:ke5Q6Blt
ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20040130/20040130_001.html
105系がトイレ付に改造?
せめて113系にしてやれよ。

67 :名無し野電車区:04/01/29 22:20 ID:/l1Am4cy
>>62
贅沢を言うな。藻前らところはトイレもボックスもあるやろ。
それでも不満やと言うのなら和ワカ105系4扉2連と総トレードしたろか。
霜取りパンタもちゃんと付いとるから問題ないぞ。
あっちは藻前らのところの倍以上の距離でもあんなので我慢させられとんのや。

>>66
どうせなら紀伊田辺=御坊ワンマン車と同じのを増やせばええのにな。

68 :名無し野電車区:04/01/29 22:44 ID:tJyxgBII
>>53 こいつも返してやるよ
ttp://homepage2.nifty.com/kokuden-picture/113-seki.htm

69 :名無し野電車区:04/01/29 23:23 ID:IqdOI7GA
確か以前噂されていた森ノ宮のTc-244の30N改造はどうなったのやら。
Tc-244は30N対象になってたのかな。

70 :名無し野電車区:04/01/29 23:46 ID:bRW8SVgY
>>66-67
禿堂。
113ってそこまで余裕ないの?

71 :名無し野電車区:04/01/30 00:21 ID:KI34kIqW
>>70
やろうと思えば、出来る位置。
網干の113で、状態の良い奴を改造すれば賄える。
2連×3本程度。

72 :70:04/01/30 00:37 ID:hKaq3rTx
>>71
なら、そうすればいいのにね。
ロングより、ボックスのほうがいいに決まってるし、客も景色が見やすい。

海の近くを走るのにロングなら楽しさ半減。
小浜線の113を2連化して、あまっものを転属させてもいいと思う。
そうすれば日中もワンマンで走れるし。


73 :名無し野電車区:04/01/30 08:42 ID:kZ2SbKss
南紀住民かわいそ杉。
たしかにお客さん乗ってないけど・・・

74 :名無し野電車区:04/01/30 13:22 ID:nrG7Go9P
105系に223-2000タイプの便所が付くのか・・

>>69
奈良のTc843/850と共に出場だと聞いていたが・・
もし30Nされれば低運転台103で初となるが、既に車齢30年?

75 :名無し野電車区:04/01/30 15:01 ID:TbS1BDj4
201のN30が異様によく見えるんですけど
本線から撤退するのはもったいなくありませんか?
普通=青い電車ってイメージが今でもあるので。

76 :名無し野電車区:04/01/30 15:56 ID:ttl4VbLP
>>69
-244の30N化は微妙だなあ。
森ノ宮には低運・未更新(化粧板緑)で鉄仮面なクハ103-261がいるし。
一方昨年、103系量産冷房車の初期グループが多数30Nされたわけで・・

>>70-71
日根野区に紀勢線電化時に投入された比較的新しい113系が残ってないか?

77 :名無し野電車区:04/01/30 16:15 ID:Gp1TCuEI
本当に105系に便所つくのかなあ。車齢も高いし。
213系のワンマン改造車を持ってくるんじゃない?
あるいは213系の玉突きで岡山か広島のオリジナル105系にトイレを設置して投入か。

78 :名無し野電車区:04/01/30 16:16 ID:itoZ3MVi
キハ120にもトイレ付けるらしいからな

79 :名無し野電車区:04/01/30 16:30 ID:uxIuNweo
>>78
そりゃ朗報ですな。

先日、関西本線のキハ120に乗ったら、オバハングループが「いつ駅のトイレに行くか」の話題で
盛り上がってますた・・・

80 :名無し野電車区:04/01/30 16:52 ID:O3IBCIP1
>>76-77
たまに環状線乗るけど年変わってからは見ねぇんだよな<Tc-244
昨日30N引いたのは引いたのだがM-533だった。
Tc-244は73年製やから今年31か。

81 :名無し野電車区:04/01/30 16:58 ID:hKaq3rTx
>>78
それって去年の下関祭りの現場の人が言ってたやつ?
トイレマンセーだけど、もともと短いからスペースが狭くならないか?
人がいないといえばそれまでだかw

82 :名無し野電車区:04/01/30 17:48 ID:itoZ3MVi
>>79
取り敢えずは広ヒロのDC120は間違いないみたいだが、他の地区に波及するかどうかはしらん。

83 :名無し野電車区:04/01/30 20:54 ID:tSsBBdd2
ところで、3月改正で急襲に「準快速」という「区間快速」に似た新たな種別が設定されるらしいが、
酉で「区間快速」の種別が初めて設定されたのは、いつだったっけ?
大和路線の環状線各駅停車の直通快速が設定された時であってるのかな?

84 :名無し野電車区:04/01/30 21:01 ID:O3IBCIP1
>>83
阪和線は大昔からあったぞ!

85 :名無し野電車区:04/01/30 21:22 ID:Wdfk87Ht
>>84
昭和43年10月1日改正。それ以前は「直行」

86 :名無し野雷車区:04/01/30 21:27 ID:WAhc/2sP
>>83
設定されませんよ。

87 :名無し野電車区:04/01/30 21:32 ID:tSsBBdd2
>>84-85
さんくす。
阪和線が「区間快速」の発祥の線なのですね。
つーことは、阪和線→環状・大和路線→学研都市線→奈良線の順に、
「区間快速」が登場してるわけですね。
次に「区間快速」が設定される線区はどこだろねw

>>86
何が設定されないのですか?

88 :名無し野電車区:04/01/30 22:38 ID:pynEsHpq
>>87
86は準快速が設定されないと言いたいのだろう。。。。
しかし準快速は実際にでる罠w

89 :名無し野電車区:04/01/30 23:08 ID:O3IBCIP1
>>87
奈良線はみやこ路快速と同時設定。即ち01年。
だけど今の奈良線の快速は‘通勤快速’と呼んだ方がいい鴨。
因みに以前の117快速がみやこ路快速の前身。

90 :名無し野電車区:04/01/30 23:29 ID:hKaq3rTx
奈良線も複線化したら面白くなるだろうに。

91 :名無し野電車区:04/01/30 23:30 ID:q7+TXhAO
>>87
ちょっと前まで、アーバン路線図の隅っこにある凡例には
「区間快速停車駅」がオレンジ線に丸で書かれていたよね


92 :名無し野電車区:04/01/31 00:09 ID:BQeAp7U2
和歌山県もJRに金出して125を紀伊田辺−新宮間に投入すればいいのに・・・

こんなことしたら広島や大和路や北陸の人が怒るかw

93 :名無し野電車区:04/01/31 01:17 ID:aqNrLqdg
>>87
アーバン外だが、北海道にも「区間快速」があったりもする…
出来たのは一昨年ぐらいだったかな?

94 :名無し野電車区:04/01/31 01:44 ID:t3r205r3
>>92
どんなに怒ろうとも、金出した自治体の勝ち





となるんだろうなあ、酉の論理ではw

95 :名無し野電車区:04/01/31 03:45 ID:oQt2w49t
>>92
北陸の人はサンダーバードがあれば自分とこは都会と思ってるから無問題
特に石川県はなw

96 :名無し野電車区:04/01/31 03:57 ID:iPFvehv/
92 94>
禿同。 だけどなかなか怒らないんだよなあ、南紀の人って。。。
さすがに105・2両が125・1両になったら怒るかな? 怒らねえだろうなあ(; ;)

97 :名無し野電車区:04/01/31 11:02 ID:WPObAWmo
>>96
125系よりも、113-3800の方がいいと思う。

98 :名無し野電車区:04/01/31 13:31 ID:SYMXfYEX
>>92
投入される車が223ならよそからブーイングがでるかもしれないが
125ならあまり文句もでないのでは。
(125はあれはあれでよくできた車ではあるがどうも223と比べると安っぽさが隠せない。w)

99 :名無し野電車区:04/01/31 13:51 ID:OH0nTF7V
>>97
フツウに、113系2000番台の先頭車改造だと思うがな。
いずれ、先頭車改造&便所取付をしないといけないのだから、
その便所取付費用部分を自治体が補助してくれるのなら、
予定外の転属になっても御の字だと思うがな。

100 :名無し野電車区:04/01/31 14:25 ID:LWdIT8Yv
>>99
禿同。そうした方が今走っている御坊〜紀伊田辺ワンマソ車と共通運用に出来るし、
現行のように紀伊田辺で分断する必要がなくなるから、何かと都合がよくなるものな。
それにしては、先日の新聞記事でそれと同じものが入るようなことが、何一つ言及されていないのが気になる。
まさか酉は岡山への213系2連車投入で浮く105系を使おうと考えていたりしないだろうか
と思うと(((( ;;;;;゜゜゜Д゜゜゜)))ガガガガクブブブブ

101 :名無し野電車区:04/01/31 15:45 ID:ZZwIm3zZ
オリジナル105系をセミクロにしてトイレ付けたら十分

まんま119系になるわけだが

102 :名無し野電車区:04/01/31 16:57 ID:hNt9LAwr
おいおい、ここはアーバン内限定スレだろ。
紀勢線ネタはスレ違いじゃないのか?

103 :97:04/01/31 17:07 ID:WPObAWmo
>>99
確かにそれがいいね。
俺が3800を出したのは、125よりまともだからw

>>101
床の強度?が足りないから転クロ・ボックス改造は無理らしい。

また、213ワンマン仕様は岡山へいくから、岡山のまともな105が和歌山にくると予想。
和歌山の襤褸105あぼーんという流れになるのは三重三重

104 :名無し野電車区:04/01/31 17:36 ID:A23rfknn
>>96
混む時間にちゃんと増結されるなら、閑散時に単行が増えても誰も
怒らんだろうし、単行化されて問題が出れば、ここが騒がなくても地元が
勝手に怒る、それだけの話
現に今の105に満足してないから怒ってる訳だし

ま、今の流れなら単行化は当分なさそうな雰囲気だが

>>102
>>1

105 :名無し野電車区:04/01/31 17:58 ID:SYMXfYEX
>>103
スレ違いだが岡山の105はオリジナル車だから広島へ持って行く可能性の方が高いと思う。
和歌山の105は必要最低限な本数だけ奈良30N化した103系モハユニットを先頭化改造した方が早いかも。
4連の列車は2連2本じゃなくて103系2M2T4連をそのまま使えばいいだけだし。

106 :名無し野電車区:04/01/31 18:54 ID:kIu0bEcn
車齢の高さゆえに手抜き顔になった113-3800
車齢の高さゆえに手抜き便所になる105?

107 :97:04/01/31 19:21 ID:WPObAWmo
>>105
整理すると、
213岡山へ

オリジナル105広島へ

広島襤褸105和歌山へ転属orあぼーん

てことですか?
とにかく、103・105とも廃車して駅の待合室になることを望みます。

108 :名無し野電車区:04/01/31 20:24 ID:+gJD83YZ
>>105
早いもなにも、その奈良103系はどうやって捻出するの?
分散クーラー車を残していれば、それくらいの車両は捻出できただろうが、現状
日根野からずっと青クハ借り入れたままで、とても余っているようには見えないんだが

109 :名無し野電車区:04/01/31 21:04 ID:SYMXfYEX
>>108
ホシに223追加投入→221系を数編成奈良へ転属→普通電車の一部を221系に置き換え→103系捻出

もしくは
ホシに223追加投入→ホシ113系4連&7連を4連化の上で下関へ転属→広島の103系を113系で置き換えて奈良へ転属
大和路線へボロを廻して状態のいいやつを桜井・和歌山線で使う。(いわゆる加古川方式)

まあどっちの案でも次世代車投入までのつなぎにすぎないけどね。
外環状線ができる頃には103系は状態のいいやつだけが支線用に残って大半はあぼーんになってるでしょ。


110 :名無し野電車区:04/01/31 21:11 ID:WPObAWmo
>>109
そうだといいけどな。
次世代車ができると、113・115は廃車かワンマン化になる運命か?

111 :108:04/01/31 21:57 ID:ChfkfPnf
>>109
>>97-104辺りで紀勢線の話になってるから、てっきり紀勢線用105系の話かと
思ったんだが・・・
2005年春に電化の加古川線であれだけ動きが起こっているなら、2004年度中
に完了するという紀勢線南部の全列車トイレ対応も、現場はもう動いてる
はずだから、103系が余っていなさそうな現状で一体どうするのかとツッコミを
入れてみた次第

今ある紀勢線用の105系にトイレを付けるという可能性もありそうだが

112 :名無し野電車区:04/01/31 22:01 ID:Kq1NGFl5
>>109
223は、今残ってる113の取り替え分しか増やさないだろう。
敦賀まで延びたときにどうなるかは知らんけど。

113 :名無し野電車区:04/01/31 22:12 ID:6y0ZYptD
>>68
オカから(特に赤穂・伯備線から)105が減れば目出度いんだが、
>>65は「想定しうる最悪のケース」だから。
(いくら酉でも老朽車にトイレ取りつけという馬鹿なことはしないかと>>67

ホシ→ヒネと編成表を調べてたとこだったんだが
ヒネのモハ112/113-7000は地味に延命工事を受けてるんだな。
とりあえず、ホシやミハから40NなどのMM'をキトに持ってけば
原型113-7000/7700のMM'を田辺−新宮の所要分程度は捻出できるのね。

114 :向こうの66:04/01/31 22:13 ID:6y0ZYptD
↑誤爆スマソ。

115 :名無し野電車区:04/01/31 22:26 ID:mc2tFyDF
セキ公式HPに103系3550番台壁紙・・・
http://www1.ocn.ne.jp/~jrw-sttb/trains/103wanman1024x768.jpg

116 :名無し野電車区:04/01/31 22:27 ID:UTNRmiB3
>>105
213系投入で余る3扉105系をN30化・トイレ設置の上和歌山に
転属となるのでは?
現在の紀勢線105系は昭和45〜6年前後製造で、かなり古いのでそ
れを改造するのは考えにくい。

117 :名無し野電車区:04/01/31 22:39 ID:SYMXfYEX
>>116
その余る105系の本数と広島の105系4ドア車の本数がほぼ一致するんだよ。
広島の4ドア車も元は千代田線用の103系だから和歌山のやつと車齢は同じ。
向こうは主な使用線区が変電設備が貧弱な可部線だから広島行きになるんじゃないかと思っただけ。

紀勢線は特急運転線区で変電設備もそれなりのものを持っているから
アーバンの103系か113系のモハユニットを追加改造して投入した方がいいんじゃないかと。
( 103系にしろ113系にしろオールM編成になるので特急からの逃げ足の早さでも1M車の105系よりは有利になる。 )


118 :名無し野電車区:04/01/31 22:45 ID:Ue+uFQ5N
宇野線を複線化させるために設立された新会社名を教えてください

119 :名無し野電車区:04/01/31 23:14 ID:EIU+lbap
>>115
播但103とケコーンさせて
ラッシュ時ぶち抜き4連でも
やらんかの?


120 :名無し野電車区:04/01/31 23:22 ID:iHAMxmk+
今日快速乗ったけど見事に120km/hまで出してるね。
まぁそれに伴いさらに221系の爆音が激しくなるわけだが。

121 :名無し野電車区:04/01/31 23:41 ID:m0OhTJAT
厨国痴呆の話は向こうでナー

122 :名無し野電車区:04/02/01 00:39 ID:8oGLL8kW
>>119
それよりも、播但(神ホシ)の面を、>>115と同じように改造した方が便利になると思うが?

123 :名無し野電車区:04/02/01 01:19 ID:aKtCWYCW
大穴で紀勢本線に213投入



・・・またも海沿いで寿命縮めるか

124 :名無し野電車区:04/02/01 01:49 ID:QTyxnVPQ
>>123
和歌山支社が実際にエントリーしたらしいが、叶わなかった模様。
165系置き換えのタイミングと合っていたら、
紀勢夜行が213系になっていたのかもと激しく妄想。

125 :名無し野電車区:04/02/01 02:31 ID:2ii4Amm5
>>102
【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・新和歌山C・福知山所の
223・221・213・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定


126 :名無し野電車区:04/02/01 03:27 ID:6jjTMm49
>>115
今更だが、キハ37の面に似せて窓の大きさとか決めれば
もうちとマシになったのではないかと思うのは漏れだけでつかね。

127 :名無し野電車区:04/02/01 09:07 ID:o6icsd+h
結局213は岡山が手放さなかったんでしょ。
中国地方だと岡山が一番マシなラインナップだね。
ってか、やくもとかSやくもは381から他の車両に変更とかないの?

128 :名無し野電車区:04/02/01 09:19 ID:QXXv2tKl
そういえば221は神戸線を走行するとき海側に機器の露出を抑えた設計らしいけど
御坊方面でも同じ向きなのか?

129 :名無し野電車区:04/02/01 11:15 ID:FWNUzeSk
>>128
そのへんはどうにかなるんでない?

130 :名無し野電車区:04/02/01 11:16 ID:+K7X0UU1
ゲェェェ
     ∧_∧      
    (ill ´Д`)     
    ノ つ!;:i;l 。゚・    
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃  
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃


131 :名無し野電車区:04/02/01 11:33 ID:oj+N5Nr4
■2/8 配9364
新山口12:55(5)徳山13:40-43柳井14:14-18岩国48広島15:36-56安芸中野16:10-34(2)西条17:01本郷28-39糸崎53-55で宮原まで
今回は3両輸出されます。
宮原→
<キハ28-2306+<キハ28-2437+キハ58-1027>+EF65>


132 :名無し野電車区:04/02/01 16:32 ID:XsQikRv1
>>128
紀勢線は山側が海側。

133 :名無し野電車区:04/02/01 17:58 ID:mj7m7RW0
>>127
やくも用の381系は、西が持ってる国鉄型特急車の中では一番
新しいグループだから、乗客大幅増加や地元負担での新型車
導入、あるいはフリーゲージトレイン導入でもない限り、まだまだ
そのまま使われるだろう

>>132
ちなみにその向きになるのは、奈良区から天王寺の連絡線か
和歌山線経由で阪和線に送り込まれた場合な
阪和貨物線経由で送り込めば、紀勢線でも神戸線の海側と
同じ側に海が来る

昔、阪和貨物線の錆取列車に221が入っていた頃は、阪和線内
では本来の阪和線運用車とは逆向きになって走ってた

134 :名無し野電車区:04/02/01 21:23 ID:VIx40OdQ
>>97
岡山の105系にトイレを付けることが出来るのなら、強度が確保出来てるんだから
ボックス席も取り付けられるのではないだろうか。その辺はどうよ。
素人的発想では、強度を確保するためには鋼板を一枚嵌めるなどして
床板を分厚くさせたら済むだけのようにも思うのだが。

135 :名無し野電車区:04/02/01 22:38 ID:XyIKRhe3
今年冬までに増備される223系と207系。
第一陣はいつごろ出場されるんだろうね。夏頃かな?

136 :名無し野電車区:04/02/01 23:17 ID:wuULw0px
>>134
鋼板1枚では椅子の荷重を支えきれん。

例えばコヒの改造uシートでは改造期間を短縮するために
鉄骨+鋼板で座席部分の床全体を「上げ底」し、椅子のボルトが
鉄骨に刺さるようにして強度を確保していたが、バリヤフリーという
世の流れに逆行したので新製uシートではフラットフロアになった。

まともな仕上がりにするためには床敷物を全て撤去して丸裸にし、
キーストンプレートに椅子を受ける金具を直付けしないとダメ。

137 :名無し野電車区:04/02/01 23:21 ID:ZLFLA1Fh
去年は207系が6月から、223系が8月から投入されたので、そのあたり
になるでしょう。3月改正では車両の動きはなさそうです。

223系投入で余った網干の113・115系の、比較的新しい車両を先頭車
化、トイレ設置で紀勢線投入も考えられそうだが・・。モハ113-5323とかモハ
115-6100などを改造すれば、2連7本くらい出来そうな気がする。

138 :名無し野電車区:04/02/01 23:23 ID:j3DQ1BjO
>>136
鉄板1枚で運転室の安全確保と謳っている113(以下略…

139 :名無し野電車区:04/02/01 23:26 ID:I/StuIuT
>>138
この前実証したなあ・・・。
車体の上下は損傷してたけど運転席は無傷。

140 :134:04/02/02 00:36 ID:wXeJS50H
>>136
サンクスコ。
呉線の体質改善車を見ると冷房装置撤去で撤去部分に座席追加した際に、
1両単位で床敷物が一新されていた。
トイレを付ける時に冷房装置更新と併せて40N体質改善するとなれば
水周りの配管の関係で床敷物を一旦全部剥がすことになるから、
新しい敷物を敷く際に金具を付ければボックスも転換クロスも設置可能になるという理解で良い?

141 :名無し野電車区:04/02/02 00:48 ID:OF4gPF7S
137>
それを激しくキボン。きのくに線にも少しだけ愛がほすい。


142 :名無し野電車区:04/02/02 02:17 ID:t1DWUguQ
>>140
105系は車体幅が狭いので通路幅確保の問題があるが、
丸裸にすれば椅子はどうにでもなるのでそういう解釈で良い。

新製105系は115系に準じた鴨居戸閉装置TK8Aなので、
ロングシート内部に戸閉装置が格納されている103系/改造105系と違って
扉付近をロングシートにしなければならない制約もないし。

143 :名無し野電車区:04/02/02 07:33 ID:xexwWU1p
赤字のきのくに線ローカルになんか金かけるな! その分アーバソの運賃を下げる!
それでもトイレ付+クロスにこだわるのならばオハユニ61かキハ17でも入れとけ!!

144 :名無し野電車区:04/02/02 08:13 ID:cLlHkR7F
>143
DQN鉄ヲタで沿線が大変な事になるので却下


145 :名無し野電車区:04/02/02 12:47 ID:sYSog7N+
4ドア105系にトイレねえ・・

103・113・115系でも後期車は全部更新するつもりなのか?
クハだけボロな編成は中間車を先頭車化でローカル線行きか

146 :名無し野電車区:04/02/02 13:25 ID:kFIvXqwW
アーバンネットより地方に新型入れたほうが良いのに

147 :名無し野電車区:04/02/02 16:40 ID:SvOzayA+
類似スレより
113-7000/7700で未更新のMM'が8組残ってるらしい
4扉105の置き換えにちょうど良くないか?2連8本

148 :名無し野電車区:04/02/02 17:51 ID:cJXg+LR5
221系貫通8両の本線運用数が減ってるな。
6両は動き回ってるというのに、こちらは4本も昼寝かよ

149 :名無し野電車区:04/02/02 18:09 ID:zVUJFCNx
>>131>>147
>>11

150 :名無し野電車区:04/02/02 19:24 ID:vz5YJO1v
>>148
今始まった話でもなかろうに
6連がフル稼働、8連昼寝なのはかなり前からの話だ

151 :名無し野電車区:04/02/02 20:15 ID:b3L67l/S
来年度の増備で、223系6連J編成が何本作られるか…。


152 :名無し野電車区:04/02/02 21:30 ID:QSaGogBF
またまた関西大勝利

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040201i113.htm
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200401210005.html

153 :名無し野電車区:04/02/02 21:58 ID:fQfauMvr
>>148
本山支線で運用しようぢゃないか w


154 :名無し野電車区:04/02/02 22:55 ID:oewveeUI
紀勢線105系にトイレか・・・

仙台の205系といい吸収の103系といい
4ドアトイレ付きが増えたな

E231もそうか

155 :名無し野電車区:04/02/02 23:20 ID:e4StiLJ3
>>154
元祖は近鉄か?

156 :名前はない:04/02/02 23:37 ID:O2mNi8m7
>>150
福知山に4本も取られて、みんな昼寝って、やっぱりちょっとひどいよなぁ。

157 :名無し野電車区:04/02/02 23:45 ID:hiIckEod
6連だと、福知山まで切り離すことなく運転できるのにな。

交換しないのだろうか?

158 :名無し野電車区:04/02/03 00:57 ID:rcOWL5PI
147>
頼む、そいつらをぜひきのくに線に〜! 
105もよく頑張ったがもう極端にボロい。113の改造ワンマンなら納得できまつ。
こないだ地方板見てたら、新宮の住民は、どうせ普通電車はボロしかこないって半笑いレスしてましたよ(T_T)

159 :名無し野電車区:04/02/03 08:37 ID:xHKAzp8f
>>158
新宮周辺住民でつか?
お気持ちお察し致しますです。

160 :名無し野電車区:04/02/03 09:29 ID:D4LPVcNA
喪家楽界大勝利AGE潮

161 :名無し野電車区:04/02/03 10:32 ID:aElplmVo
>>155
車齢なら御殿場線の72系だと思うが、あれも改造だからなぁ…

162 :名無し野電車区:04/02/03 18:14 ID:ysc2OXaD
213系ワンマン顔マダ〜〜〜〜〜??

163 :名無し野電車区:04/02/03 22:54 ID:fAiZSq/0
>>162
スレ違いです。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075194159/l50
に逝って下さい。

164 :名無し野電車区:04/02/04 14:22 ID:kUQk5m5p
きょうも元気にナラ混色は活躍中…某板より

スレ違いだかいつまで岡オカの58は動いてるんだろ…

165 :名無し野電車区:04/02/04 14:59 ID:YlXqsCzR
103系4連の入場で4連不足→6連の4連化で6連が不足→混色6連大活躍!!

現在入場中の4連は30Nリニューアルが予想される後期車を含む
         →入場期間が長い?→混色6連ますます大活躍??

166 :名無し野電車区:04/02/04 16:58 ID:2EjM/DFe
103系もどきの105系を環状線で8連くらいにして走らせたら快感だよなw

167 :名無し野電車区:04/02/04 17:50 ID:u+XiMrC9
>>165
リバイバル横浜線いつまで見られるやら。

168 :名無し野電車区:04/02/04 21:00 ID:0v3Ey3aW
漏れも武庫川へ所用で出向く時にチラッと見た<奈良新混色
しかし、奈良のM315のヤツ色々使い回されてるみたいらしいが・・・
こっちの方が心配。
森ノ宮の3組ある糞ボロモハの取り換えに出してやったらエエんだが。

169 :名無し野電車区:04/02/05 16:51 ID:w/Cv5sIW
40N-糞ボロ-糞ボロ-未更新-40N-糞ボロ-糞ボロ-糞ボロ
糞ボロ-30N-30N-糞ボロ-40N-黒サッシ-黒サッシ-糞ボロ

なんか環状線がすごいことになってるんですが・・
クハ103-1、最近見かけないけど入場中?廃車はないよな
代わりの車両がないし・・最後まで頑張ってほしいもんだ

170 :名無し野電車区:04/02/05 17:41 ID:rrjI9CoU
自動改札機を知らない田舎者が集う地域の電車はボロで十分。
自動改札機がないくせにVVVFインバータ制御を求めるな(新幹線、特急除く)

171 :名無し野電車区:04/02/05 17:51 ID:3rh+n9jy
更新車・未更新車の凸凹編成もあと数年で消滅するのだろうか。
カボチャ7連の中間カフェオレサハはどうするのか?
あれは6→7連化のための増備車なのか?

172 :名無し野電車区:04/02/05 17:55 ID:NpGzA3IZ
>>170
はいはい、スレ違い

ちなみにどっかの地域には広電とJRお荷物にVVVF車があり
スカイレールの自動改札は日本初のICカード採用機ですので(藁

173 :名無し野電車区:04/02/05 17:55 ID:NpGzA3IZ
>>170
はいはい、スレ違い

ちなみにどっかの地域には広電とJRお荷物にVVVF車があり
スカイレールの自動改札は日本初のICカード採用機ですので(藁

174 :名無し野電車区:04/02/05 18:17 ID:xI2ayUME
>>171
103系と同様、ゆくゆくはボロクハの取り替えだろ。

175 :名無し野電車区:04/02/05 18:41 ID:IZQC2Rwg
なんでクハのボロ率が高いの?

176 :名無し野電車区:04/02/05 18:57 ID:CEOEnJ5/
おにゅうのクハはATC車で関東に投入されたから。

177 :名無し野電車区:04/02/06 00:48 ID:X3C6N8G+
当時の高槻・明石に投入された103冷房車
 新製 Tc(ATC)-MMTMM-Tc(ATC) で、ATCクハを山手線に投入、ボロクハ捻出
 ボロクハはその後冷房化
大阪環状線に投入された103冷房車
 最初のころは全部新製冷房車だったが途中から
 新製 Tc(ATC)-MMTTMM-Tc(ATC) で、ATCクハを山手線などに投入、ボロクハ捻出
 ボロクハはその後冷房化
阪和線
 阪和線に新製されたのはわずか42両しかない
 TcMMMMTcの非冷房が4本と、M'が2000番台の3本
 あとは山手線と京浜東北のボロだらけ。当然冷房なしで転入

その後201系投入で捻出された103が片町線などに投入されてきた

国鉄末期のころに短編成化のため日根野などのTMMと京浜東北のTcMMc(もちろんボロ)を交換
さらに101改造のクハも登場

概略はこんなもんかな
だからクハのボロ率が異常に高い

178 :名無し野電車区:04/02/06 09:20 ID:22/mF+d7
>>175-177 当時の国鉄にはATCを後付けする発想が無かったのもある。こんなんだから国鉄破綻の一因かと…

179 :178:04/02/06 09:25 ID:22/mF+d7
ついでに言うと、クハ500代が本線緩行と片町線にはついに転入されなかったのはボロクハが山手出身だからか。確かにクハ500代の山手配置歴は無いはず。

180 :178:04/02/06 09:27 ID:22/mF+d7
ついでに言うと、クハ500代が本線緩行と片町線にはついに転入されなかったのはボロクハが山手出身だからか。確かにクハ500代の山手配置歴は無いはず。

181 :名無し野電車区:04/02/06 12:15 ID:BM/1touv
201系リニューアル車黒幕化。やはり転属はない?

ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/201C19_kuromaku.htm

182 :名無し野電車区:04/02/06 13:20 ID:3SWhwHtR
JR西日本、ついに完全民営化!

>JR西、完全民営化へ…政府保有株を今年度内に売却

>政府は5日、独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構(旧日本鉄道建設公団)が保有する
>JR西日本の株式(保有比率31・72%)を今年度中に売却する方針を明らかにした。

>売却時期は調整中だが、全株式の63万4000株を早期に売却する方向だ。
>これにより、JR西日本は、旧国鉄から民営化したJRグループ7社の中で、
>JR東日本に続き、完全な民間企業となる。

>JR西日本は1996年に株式を上場した際、
>政府保有株のうち68・28%を放出し、その後は売却していない。
>今回、株式市況が持ち直しつつあることから、売却に踏み切ることにしたもので、
>既に2社の証券会社が主幹事を務めることが決まった。

>具体的な売却時期については「なるべく早期に売却する方向で準備」(政府筋)しており、
>株価の推移を見ながら最終的に詰める。JR西日本の株式の売却総額は約2500億円に上る見込みだ。

>旧国鉄改革では、JR各社の完全民営化について、
>「経営基盤の確立などの諸条件が整い次第、逐次株式を処分し、出来る限り早期に純民間会社にする」と、
>1985年に閣議決定されている。
>この政府方針に基づき、2001年にJR会社法が改正され、
>JR東日本、東海、西日本の3社は事業計画などについて政府の認可が不要となった。
>JR西日本は名実ともに完全民営化するため、早期に株式を売却するよう政府に求めていた。


183 :名無し野電車区:04/02/06 16:51 ID:35t9znq2
207系追加投入
201系1本を6連化、和田岬線で使用
抜いたサハ1両で先頭車化改造テスト
和田岬線の103系を阪和線へ、冷風車6連1本廃車

と、妄想

105系のフェイント便所クーラー取り替えに必要な
冷風クーラーの捻出はもう済んだのかな?

184 :名無し野電車区:04/02/06 17:09 ID:lq/wyAIZ
今年度の新車投入本数を予測してみた。
223系4連10本、6連9本、8連1本、計102両
207系7連6本、計42両
125系1両6本、計6両(加古川線用) あわせて予定の150両になる。

これで東海道・山陽線から113系を撤退させることができるし、
201.205系の捻出で、103系冷風車は全滅か?

185 :名無し野電車区:04/02/06 17:10 ID:7wqBNTOj
225系投入ケテーイ!

ソースは日経

186 :名無し野電車区:04/02/06 17:16 ID:Ow+2Ge1d
なぜURLを貼らない?探させて楽しむとか・・・?

187 :名無し野電車区:04/02/06 17:21 ID:hKeFJe5R
>>185
夕刊ですか?
何面?

188 :名無し野電車区:04/02/06 17:24 ID:L9MTPTw5
ID:7wqBNTOjは”あの”上新庄ですYO

妄想に決まっているではありませんか。

189 :名無し野電車区:04/02/06 17:28 ID:35t9znq2
>>184
223系6連が多数投入されるのは間違いなさそうだね

>>181 が気になるなあ・・
昨年12月改正から221・223系(内側線)快速や207系普通が120キロ出してる
みたいだし、201系はやっぱり本線続投なのかな

190 :名無し野電車区:04/02/06 17:44 ID:3yigrueD
>>185
どこにでてるねん!!

191 :名無し野電車区:04/02/06 17:59 ID:xx5LrG9C
>>183
和田岬は車両共通化を考え207系3連*2
閑散時3連でいいんでない?
207系の運用実績はあることだし。


192 :名無し野電車区:04/02/06 20:44 ID:kV1xjZNi
>>183
和田岬線程度の列車密度なら、境、弥彦、越後、和歌山線で採用されている
簡易型の電化に和ワカから105系を6編成程調達すればよかったのではないか。
飛ばせない線だし2両単位で増結出来るし長距離運用もないから文句も出ないのにな。
やっぱ、山陽本線の支線であるがために優遇されてるとしか思えん。
はっきり言ってあそこは過大投資だと思うけどな。

193 :名無し野電車区:04/02/06 21:12 ID:B0+i5mUM
>>192
訓練線と共通運用だし一概にそうもいえないぞ。だいたい電化費用だって1000万しかかかってない。

194 :名無し野電車区:04/02/06 21:55 ID:F7oPW7y/
ガセばっかり

195 :名無し野電車区:04/02/07 08:31 ID:YLztrTyy
>>192
>和ワカから105系を6編成程調達すればよかったのではないか。
同意。
今すぐ都市型ワンマン可能だしw
ていうか、和田岬線ワンマンしないのはおかしい。

196 :名無し野電車区:04/02/07 10:14 ID:amotLEeY
285増備?
サンライズスレに出所をコピペしといたけど

197 :名無し野電車区:04/02/07 10:36 ID:bK8Vv9Xv
>>183 >>192
漏れも思うに奈良か日根野から
ボロ3連×2本分を持って来ればイイと思った<和田岬

198 :名無し野電車区:04/02/07 14:48 ID:kpUR4+ti
207系の試作車(7連固定)を4+3にしないのだろうか

199 :名無し野電車区:04/02/07 15:00 ID:Wn0yNZq5
>>198
もしやるなら
クモハ-クハ>−クハ+クモハ−<クハ−クハの2000番台を作って組替えだな

クハ−モハ−モハ−クハ(2000)+クハ(2500?)−モハ−クハと
クモハ−サハ(試作)−クハ+クモハ−サハ(試作)−クハ

かな


200 :名無し野電車区:04/02/07 15:15 ID:AAOhpNta
ていうか、いまさら和田岬線用車両についてどうこう言っても仕方ないのでは・・・

車両を入れ替えるにしても、
今度入れる車両をまた訓練車仕様に改造しなくてはならない。
(どうしてもしないとダメって事はないかもしれないし、大した装備でもないみたいだが)

ワンマンにしても良いのでは、というのは同意。

201 :名無し野電車区:04/02/07 17:30 ID:aakS8+qJ
>>184
今年の207増備で、本線205の阪和線転属は確実?
阪和線にあと6連2本・4連1本(?)が残る103冷風車を淘汰できるか?
冷風車でなくてもクハ103-15他の超ボロや未だに戸袋窓の残ってる車両がいるが・・

202 :名無し野電車区:04/02/08 01:05 ID:lRHhBrLK
3月改正では、車両の転配属の動きはないのかな?
やっぱり本格的な車両の動きは、223系と207系の増備後だろうね。

203 :名無し野電車区:04/02/08 01:08 ID:N1+jRzMn
キハ120って車両にもミラーついてますよね。
でも、ホームにも安全用のミラーがあります。
車両ミラーではホームの安全確保ができないからわざわざ設置してるのですか?

204 :名無し野電車区:04/02/08 01:22 ID:0dQgjvyT
ワナ岬線には加古川線用103を使えばええと思うけどな

205 :名無し野電車区:04/02/08 01:31 ID:9aMm/I7x
>>204
加古川線電化後はどうするの?
そんな余裕ないよ

そもそも訓練用設備を持った専用編成をわざわざ用意したのに、
今の時点で入れ替える必要がない。

206 :204:04/02/08 01:40 ID:0dQgjvyT
>>205
現在では、和田岬専用編成検査時はホシ207が入っているけど(一昨日入っていたらしい)、
せめて土日ぐらいは2連で間に合いそうなので

207 :名無し野電車区:04/02/08 10:32 ID:Ureg3iPp
>>206
平日はどうするの?
てか、何で和田岬線用の103系を取り替えなきゃいけないわけ?

208 :名無し野電車区:04/02/08 11:11 ID:NMDbHg+s
漏れの新車投入予想
捻出対象
 網干113系 7x7、4x9(全車対象)、宮原113系 6x5    (全車対象)
 福知山113・115系4x4(全車対象)、京都113系 4x5 (3807M12両,2809M8両。大阪乗り入れを置き換え)
足すと151両

京都線のスピードアップするのに湖西線から乗り入れてくる3807M,2809Mも221,223にしないと邪魔になる
JR宝塚線は車種整理したいだろうから置き換えると思う。こっちもかなりボロだし
宮原の113は4運用中3運用が本線がらみだから取り替えるしかない

代わりの223系は
8X9(7両編成と3807Mの8両,2809M置き換え)、6X5(ミハ分置き換え)、4X14(4両編成と3807Mの4両置き換え)
これで158両
環状線と阪和線などはガイシュツの新形式になるだろうから今回は見送りと思われ

113系
ミハ Tc5260-MM'6336-MM'7555-Tc5565(カフェオレ40N)、Tc5253-MM'7514-MM'7515-Tc5566(カフェオレ40N)
ホシ MM'-5328,7029,5325,5326 T-7014,7015,7016,7019(カフェオレ40N)、Tc5256-MM'5334-Tc5564(カフェオレ40N)
これは生き延びると思われ
MM'は全部クモハにして福知山の3800を取り替える可能性はある
Tは全部クハにするだろうが、一部クハ115に改造して下関じゃないか?

キトで余った編成は日根野に行くのではないか?
 Tc5153-MM'5200-Tc6310、Tc5267-MM'5125-Tc5500、Tc5176
というボロが残っているし
あと福知山のMcM'c-5800の3ユニットもボロだから取り替えるんじゃないのか

115系
ホシのMM'5ユニット、フチのTc1108-M1034-M'1095は全部下関だろう

今年は223系大量投入で113と115のボロ一掃をやって精一杯ではないかと思うが

209 :名無し野電車区:04/02/08 12:05 ID:N1+jRzMn
>>207
都市型ワンマンに便利な105系を導入するためw
土日etcは2両運転もできてウマー

210 :名無し野電車区:04/02/08 15:49 ID:oK7+fTDY
>>208
ホシの115系だけは、何となく転用されず廃車になりそうな気がする。
気がするだけなんだけど。

211 :名無し野電車区:04/02/08 15:55 ID:KNr6Dad1
>>210
そのまま歯医者は無いと思うが、
セキに持っていっても、クハの方が不足しているから意味がないんだな。

現実的なところでは、先頭車化改造(2連化)して、113-3800の追い出しくらいかな。
別に、セキの115-550の追い出しでも良いのだが。って、スレ違いですね。

212 :名無し野電車区:04/02/08 16:02 ID:oK7+fTDY
>>211
いや、本線用だし転用される見込みがあるのなら
早い段階で体質改善を受けたり、亜幹線用にワンマン化されて
出ていってるんじゃないかなと思った訳で。

さほど状態も良く無さそうだし。

213 :名無し野電車区:04/02/08 17:21 ID:beVEgnlo
クハ103-1が、未だに
サハ☆+モハ☆+モハ☆+「クハ103-1」+サハ☆+モハ+モハ+クハ
という謎な繋ぎ方をされたまま森ノ宮で留置中(☆は40Nリニューアル車)

どうなりますやら・・

214 :名無し野電車区:04/02/08 17:35 ID:DSHLlZtt
これって本当?
ネタっぽいけれど
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057905014/735

215 :名無し野電車区:04/02/08 19:13 ID:7OEOV3rh
>>214

うん。ネタだね。
現に吹田工場では次なる30N車のC20がスカイブルーで確認されているし、
前に入場したC22だってそんなに早く改造できるわけない。
網干には今は201系は入場していないはず。
やっぱり、ネタ。

216 :名無し野電車区:04/02/08 19:34 ID:wAE+uwzj
最近ガセネタ転載が多いなぁ

217 :名無し野電車区:04/02/08 23:31 ID:XhPU4Qwj
>>213
まさか先頭車化の「エサ」にされるとか!?

218 :名無し野電車区:04/02/08 23:33 ID:N1+jRzMn
播但線寺前以北の電化はなさそうだね。
個人的にはキボンヌなんだけど。


219 :名無し野電車区:04/02/09 00:47 ID:dHTLKDYF
以前どっかで聞いたけど、それより北のトンネルの断面が小さくて
断念したらしい。
うろ覚えなので、間違っていたらスマソ。

220 :名無し野電車区:04/02/09 00:54 ID:505CslhK
>>219
そんな理由だったと思う
トンネルが老朽化したら新トンネル建設とセットで電化するかも知れないが

221 :名無し野電車区:04/02/09 01:26 ID:3mbCTPiq
>>208
全車置き換えとしても予備編成分は既存の221.223で賄えるので不要。
 網干113系 7x6、4x8(全車)、宮原113系 6x3(大阪乗入分)
 →8x6、4x8、6x3で98両、ここまでは確実か
 福知山113・115系4x3(全車)、京都113系 4x5(大阪乗入分)
 →4x8で32両、ここは怪しい
また置き換え後は113系のように昼間車庫で寝かすようなことはしないだろうから、
特に昼間にはかなりの増結があると思われ。

113.115系はリニューアル車は間違いなくキト逝き、初期車はあぼーんだと思う。
それ以外の非更新車(5300の後期車2ユニット、7000、5700、115-6000)がどうなるかが難しい。
選択肢が多くて頭が混乱するんだわ。
・フチの3800他を潰す(115-6000はこれが一番妥当か)
・ヒネの初期車(4連2本+クハ1両)を潰す
・キトへ送る
 (この場合5700か117系が捻出される
 →5700を捻出した場合はフチへ回して初期車を潰す
 →117を捻出した場合はヒネの113系を置き換え→7000は他へ)
・ナラやきのくに線の105系を潰す(2連ユニットを作る)

ヒネの113系はほとんど7000だし、117で置き換えてどこかへ持ってく気がするんだが・・・
キトへ持っていくか、2連化してきのくに線他へ入れるか・・・

222 :名無し野電車区:04/02/09 01:29 ID:3mbCTPiq
>>218-220
生野トンネルが癌になってアウト。当初は全線電化の予定だったんだが。
餘部橋梁とか加太トンネルとか、非電化区間には癌がありまつ。

223 :名無し野電車区:04/02/09 01:46 ID:yzcFPQ44
>>222
兵庫県に金を出させて・・・


224 :名無し野電車区:04/02/09 01:55 ID:ckOegQjN
>>223GET?
今日その223系新快速でや○ざ系のおっさんが暴れていた。
苦情を言った客がいるのに車掌は笑っている→車掌もDQN

「ピストル持っている香具師ってどんな香具師?」とか言って見せびらかしていたw
15時半頃新快速最後尾

225 :名無し野電車区:04/02/09 08:19 ID:UqNO3ZKg
JR京都線 踏切非常ボタン乱用
影響線区 : JR東西線 JR神戸線 JR宝塚線 琵琶湖線 JR京都線
午前6時06分頃、JR京都線 摂津富田〜茨木駅間の踏切で踏切非常ボタンが押されたため、
同区間を通過する列車が踏切の手前でいったん停止して安全確認を行ない運転しました。
このためJR京都線・神戸線・宝塚線などの列車に運休や遅れが発生しています。


226 :名無し野電車区:04/02/09 09:19 ID:DjobZCUw
>>224
シャブ厨?

227 :名無し野電車区:04/02/09 10:32 ID:UDNL6YFP
>>221
223系8両の玉突きで余った221の6両で113置き換えが望ましいと思うが、
223系6両も出来てしまってるし・・やっぱり6両大増殖か

228 :名無し野電車区:04/02/09 16:24 ID:Z3eI2sB0
>>215
201系リニューアル車、もうすぐ3本目が登場か
改造ペース早いな・・全編成リニューアルするつもりなのかな?

>>227
223系6連2本という中途半端な数を投入した理由は何なんだろう・・
223系6+6の快速見たけど、予備車なし?

229 :218:04/02/09 16:25 ID:lkwME2i3
>>222
生野トンネルか〜。
電化されて103が来るよりキハ41の方がいいかもw
播但103にトイレはつかないのかな?

本線に6両"だけ"で運転する快速を何とかしてください。
6+2、6+4、6+6など、増血汁!

230 :名無し野電車区:04/02/09 17:32 ID:xkWymmr3
>>227-228
6連は朝なら6+6で12連組むのかねぇ?
まあ予備車は快速なら221でも効くし。
221とのセクース編成もできるしw
113の7連を6連で置き換えってのだけはやめて欲しいけどね。
7+4を8+4にするのか6+6にするのか。6+4はご勘弁(汗

201は転属話がボツって運用に余裕ができたから、
だったら今の内に改造しちゃえ、って感じじゃないかと。

>>229
なんせ震災時に電車を迂回輸送しようとしてパンタがつっかえたところですからw
加太トンネルも昔大和川決壊でナラが水没して101.113が全車使用不能になった際にも
東京の車を亀山経由で送り込んだわけだが、その時もパンタ外して大変w
道床の掘り下げができない限り新トンネルしかない罠。

231 :名無し野電車区:04/02/09 19:03 ID:qNBWEixZ
>>230
古いトンネルを大改造してまで電化するメリットなんかないよな。
どっちも気動車の単行で十分事足りるほどの区間だし。

232 :名無し野電車区:04/02/09 19:49 ID:Bgdsxhg2
>>231
そして気が付けば廃止されてる、と。(汗


233 :名無し野電車区:04/02/09 21:54 ID:3m7u0tlS
>>221
ヒネ113を117で置き換えとあるが、それをする意思があるなら
とっくに今の和ワカ車が4+4の快速で阪和線を天王寺まで入ってる筈。
2扉でもフチ線快速では大阪駅まで入ってきているので全然不思議ではない。
出来そうなのにそれをしないのは、ATS-P2設置代が勿体無いから。
仮にキトから余剰が出たとしてもそれらに全てATS-P2を付けてまでして
ヒネ113を置き換えるとは考えにくいのだが。
ATS-SWのバックアップだけでも走れるらしいが常時入線するには不適切。

234 :名無し野電車区:04/02/09 21:59 ID:mIlOq2w4
迂回ルートになりえないなら廃線やむなし棚
実際乗客いないし
完全民営化されればもう慈善事業はできない

235 :218:04/02/09 22:39 ID:lkwME2i3
>>230
それ前聞いたけどびっくりした。
パンタ下げても通れないんだからね〜。

電化したらそこそこいいと思うんだけど、金がかかるだろうなー。
パンタsage状態が屋根と同位置ならトンネル内は惰性で走らすこともできそうだw

236 :名無し野電車区:04/02/09 22:44 ID:UDNL6YFP
>>229
6両でも113系でガックリってのが今でも1本あるはず。

>>228
2本かつ予備無しなので片方が欠けたら221代走だと思うが、
それなら朝の6+6は130km/h運転ではないのかな?
…だから6両編成なんて組むなって言うんだよ、馬鹿。

237 :名無し野電車区:04/02/09 22:50 ID:uzN6Ittq
>>230,235
それホントか?だとしたらキハ181だと屋根こするのと違うか?
津山線の狭いトンネルでこすったことあるらしいが
いうかパンタ下げて当たるいうことはクーラーも当たるいうことやで

238 :名前はない:04/02/09 22:56 ID:huios5nK
>>230
明治から大正期に開通したトンネルは、旧関西鉄道の建設した一部のトンネルを除いて
ほとんど架線が張れるような高さはない罠。
幹線仕様の東海道線ですら、電化の際に掘り下げか新線敷設したのだから。

しかし、播但線や関西線の非電化区間、電化してしまった方が車両運用はメリット出るだろうな。
関西線なんか、わざわざキハ120配置しているが、電化してしまえば奈良電亀山派出で十分だし、
播但は鳥取の車を城崎まで運用されれば、もうアーバン近辺でキハを持つ必要ないし。
網干の気動車施設なんか後藤へ集約できそうだが。


239 :名無し野電車区:04/02/09 22:59 ID:3Bc8X0k7
223の6+6は1720T。
4M8Tなので絶対遅れます。
だから朝の尼崎駅前は詰まる...

240 :名無し野電車区:04/02/09 23:05 ID:0uf0UHQn
>>237
確かパンタ外した207を
ディーゼルで引っ張って持っていったはず。

241 :名無し野電車区:04/02/09 23:07 ID:Mr7W9Ppq
朝ラッシュ時の本線上り新快速と快速の大阪先着化から2ヶ月たったね。
実際のところ酉の思惑通りに、新快速と快速の混雑分散は図られてるんだろうか?

242 :230:04/02/10 05:50 ID:2WQKuRNJ
>>238
同意。
大和路快速を名古屋まで運転できるw

243 :名無し野電車区:04/02/10 11:14 ID:up6WTQ3o
>>240
113,201,221,207は確認しました、681(新車)もあったらしいが未確認。
221や207は後部標識円盤が付けられないのか発電機積んで
テールランプ点灯させてましたね。
車内に鎮座しているパンタグラフも見ました。
姫路と和田山でバルブした写真がどこかにあるはずなのだが・・

迂回のブルトレはトンネル内30km/h制限だったとか、未確認スマソ

244 :名無し野電車区:04/02/10 14:32 ID:MOyllNAd
本日北近畿9号福知山行きは
国+X+X+国+国+Xという混色で運転。

国・・・国鉄色
X・・・ビッグXネットワーク?色

245 :名無し野電車区:04/02/10 16:28 ID:h9rwya3R
>>244
この時期の福知山線はそれくらいの混色は当たり前。

246 :名無し野電車区:04/02/10 16:57 ID:up6WTQ3o
いつだったか色違いのMM’ユニットも走ってたの見たな、
まだあるなら写しに行きたい。

247 :名無し野電車区:04/02/10 17:41 ID:Ma2uKLPO
2004年分223系製造開始
ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200402.htm

248 :名無し野電車区:04/02/10 19:42 ID:j9TdFcld
『アーバンネットワークに今後2年間で約300両の新製車両を投入(平成15年度は223系80両と207系56両)』

平成16年度に、約164両投入することになるが、何系を何両投入するのか、鉄道に詳しい方の予想を希望。

249 :川o・-・)@非電化厨:04/02/10 19:54 ID:q92Dkldu
九州=西日本>>>>北海道=四国>>>>倒壊>>>>>>>>∞>>束

九州と西日本は定期で乗れる特急が断然多い。
北海道や四国もそこそこ多い。
倒壊はあさぎりのような例外を除いて結構多い。
しR束はかいじ、暴走系、日立の一部だけ。
JR東日本は中小私鉄にも劣る、ヘボ鉄道会社。
よって逝ってよし。




250 : ↑:04/02/10 19:58 ID:ZhNn+k8+
DQN厨房逝ってよし

251 ::04/02/10 19:59 ID:Hr3U6Rsz
>>250
ただし、のぞみダイブは禁止。

252 :名無し野電車区:04/02/10 21:28 ID:T7WFNOwn
>>248
事情に詳しいわけではないが、日中の普通を全て207に統一するなら、207があと120両ぐらいは必要なんじゃないか?

253 :名無し野電車区:04/02/10 22:02 ID:ZrmE6cfd
>>252
201+205の7両36本を置き換えないといけないが、スピードアップで運用本数を切りつめたいところへ
京都行き増発となれば、やはりほぼ同数必要になりそう。

254 :名無しさん?:04/02/10 22:15 ID:LmlGw6y0
昼間時を207系に統一するとすれば、
単純に計算すると、昼間時の京都〜西明石は4時間15分で一巡するから
17運用必要になってくる。ということは、17×7=119両必要になる。
実際には、うち2運用が207系で、そのほかなんとかやりくりするに
しても90両程度の増備は必要かと。

個人的には、次期改正で新大阪での緩急接続があるのではないかと踏んでいる。

255 :名無し野電車区:04/02/10 22:43 ID:T7WFNOwn
>>254
現高槻止を京都延長にする分は考慮に入れた?

256 :名無し野電車区:04/02/10 22:55 ID:lmAps/BB
113系置き換えを重点におくか、昼間の207系化に重点をおくか、
どっちなんだろうか?

そういえば、福知山の113系5300番代に欠番がある(5301.5306.5308)
けど、5800番代置き換えのための補充を考慮したものだろうか。

>>248では、平成15年分増備で223系80両、207系56両、平成16年分増備
で約164両で、計300両となっているが、平成15年分でマリンライナー用
の14両が入っていない。JRの発表では、アーバン以外の分も含むよう
なので、恐らく15年分はそれを含めて150両、16年分約150両なのではな
いかと思う。


257 :名無し野電車区:04/02/10 23:21 ID:Ic/Ymt4Y
今年は113あぼーんに重点を置くと思う

201の転用計画がはっきりしていれば30N改造時点でサハの処遇を決めているはず
環状線に転用するには中途半端もいいとこで、201系は7X32を8X16,6X16にしかできない
205系は東からサハをもらえば7X4が8X4になるが、これでも環状線には103が8本残る
本当なら201はサハをクハにして8X16を4X32にして奈良線と広島・岡山にばら撒きたいのだが103が阪和線に残っているので今すぐ201捻出はできない
だから環状線とかはガイシュツネタの新車待ちだろう
緩行線の201とかの捻出もその頃にまとめてやると思う

>>208以降>>221とかで出ているが、漏れは113の大阪駅乗り入れを完全に排除してくると思うのだが
今年の計画が150両ぐらいなら、全部223で十分だと思う

258 :名無し野電車区:04/02/10 23:25 ID:Ic/Ymt4Y
>>256
途中で改造計画が変更になったと思うのだが
今から改造すると顔が切妻になってしまうぞw


259 :名無し野電車区:04/02/10 23:33 ID:EGKuhfni
>>256
113系5300番台の欠番は、当初改造計画にあったもので
何らかの理由で所要数が減ってしまった。
その理由が思い出せない・・・以前に聞いた覚えがあるんだけど。

>>257
201系は本当に癌だよな。
当初の構想通り、ヒネへ全数持っていけてればスッキリしたんだろうけど。
奈良線も大和路線と共通運用の関係上、次世代車になるやもしれんし
こうなってしまったらアーバン外のオカやヒロしかないよ。

260 :名無し野電車区:04/02/10 23:37 ID:vt8x8Zem
【小学6年】山手線(渋谷駅)で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50



261 :名無し野電車区:04/02/11 00:06 ID:DrfNP3s8
>>257
だが、発表されている京阪神間で快速が新快速から逃げ切るダイヤになるのは、
少なくとも日中の普通が全部207になることが前提だったような気がするし、そうでなければこれ以上快速のスピードアップは無理だと思う。
よって、今年の増備は207がメインだと思う。

262 :名無し野電車区:04/02/11 00:15 ID:7m+TE2wi
んじゃ、捻出された201系は何処へ?

263 :名無し野電車区:04/02/11 01:16 ID:ml+/e7YO
仮に一部で言われてるように環状線で103のダイヤに乗れずに
201の転属がポシャったとするなら、
環状線のダイヤを201の性能にあわせて改正した上で
全車ナラか8連−モリ、6連−ナラとかやることは考えられんか?
駅間距離から考えればナラ配置が一番まともな気がするんだが。

264 :名無し野電車区:04/02/11 09:50 ID:Dkuyvlhi
>>263
201系の環状線転属は無いと思うし、環状線のダイヤを201系に合わせることも無いと思う。

205系に関しては、8連×2本と6連×2本に組み替えてヒネ転属で、8連はラッシュ時に環状線乗り入れを考えたが、
201系は鋼製車なので先頭車改造できることから、8連車の使い道である環状線を考慮しなくても、
6連・4連で使用できる区間で使用すればいいと思う。

具体的には、まずナラの103系を全て201系で置き換え、
残った車両は、サハをクハに改造し、ヒネの103系の一部を置き換えれば、完了すると思う。

265 :名無し野電車区:04/02/11 10:28 ID:1wDvxCbU
201は嵯峨野・奈良・草津・湖西あたりで余生を送ることになるのだろうか。
検査上アーバソ外には出せないみたいだし。しかし224両もいるしなあ。

205は最終的には廣嶋逝きでしょうなあ。

266 :名無し野電車区:04/02/11 11:14 ID:mHfLrkXM
>>261
京都線の逃げ切りは朝ラッシュ時のことを指しているはず
神戸線も朝ラッシュ時の芦屋での退避解消が目的だったからそれは達成されているし
現に神戸での退避は残っているのだが
それに207製造打ち切りは前にもこのスレ(過去含む)で出ているぞ

267 :名無し野電車区:04/02/11 11:24 ID:mHfLrkXM
とりあえず103系の陣容
多少ずれはあるかも知れないが

奈良 8x 0、6x14、4x16 148両
日根野8x 3、6x14、4x22 186両
羽衣線3x 1         3両
森ノ宮8x28、6x 4、4x 0 248両
網干 2x16        32両(播但線・加古川線合計)

岡山4x 5         20両
広島4x16、3x 3      73両

ついでに105系(103改造車だけ)
和歌山 2x24
広島  2x 5とMcx1
下関  Mcx2

268 :名無し野電車区:04/02/11 11:42 ID:iIiepcXx

>>267

とりあえず、羽衣線用の3連(ワンマン予備車含む)は当分動きはないだろと思うん
だけど。ただ、阪和線側にはいると言われてる新車に、通常で3連の車両が有れば
話は別だが。


269 :名無し野電車区:04/02/11 12:56 ID:+ZiRPmvd
>>266
京都線の快速逃げ切りは朝ラッシュ時だけの話なのか?
昼間時も快速先着ダイヤになるとてっきり思っていたが…。

これまでの新聞報道等によれば、今年冬改正までに、
「113・201・205系を223・207系で置き換えて、本線は223・221・207系に統一」
ということだよね。
そのためには、来年度(2004/4〜2005/3)にも223系・207系は増備されると思うのだが…。
ただ、201系については、本線に残すという方針転換したとも考えられるので、(←あくまで推測ね)
その分207系の製造はされないのかも。
201系を本線使用前提で快速逃げ切りダイヤが組めるのかな?

あと、207系の製造打ち切りの話は確定的なソースはないよ。
新形式車の導入を検討しているという日経だったかのソースはあったが、
あくまで「検討している」段階であって、それは再来年度以降の話でしょ。
だから、来年度207系が製造される可能性は充分あると思う。

まぁ、酉はよく方針転換をするから(しかも、外部報道はしないでw)、
すべてのリリースについては、そういう話があるぐらいの受け止め方をするのが正解かもw

270 :名無し野電車区:04/02/11 12:57 ID:fLYca0SR
201・205を4両基本にして、残りを切妻、2両ワンマンで105系襤褸車を置き換えるのは無理かな?
和歌山・桜井・紀勢南・福塩などなど・・・

271 :名前はない:04/02/11 13:25 ID:dBZgHwWL
>>269
京都線の快速逃げ切りは昼間のことでないか?
少なくとも朝のラッシュ時、快速に乗客移行させねばならないほど
下りの新快速は混んでいない。

昔、新快速が高槻通過だったころ、茨木では快速の積み残しが当たり前だった。
その積み残された乗客の目の前を冷酷に通過するがらがら(とまではいかないが)の新快速。
高槻に新快速が止まって、高槻の乗客を一手に引き受けてくれてから、
茨木で快速の積み残しはほとんどなくなった。

272 :名無し野電車区:04/02/11 14:10 ID:nl3V1/3W
>>270
105の置き換えは113からの改造にして欲しいな・・・
ちなみに福塩の105は新しいので、置き替える必要無し。

273 :名無し野電車区:04/02/11 14:44 ID:y6wKU5Nv
 環状線などの103もそろそろヤバイらしいよ。JR西日本は207系と223系2000番台をベースにした新車を造るそうだ。


274 :名無し野電車区:04/02/11 14:51 ID:Csn/FHZP
>207系と223系2000番台をベースにした新車

235系?それとも241系?気になる…

車体はヨシリーズそっくりになると思うが。

275 :名無し野電車区:04/02/11 14:52 ID:Csn/FHZP
×235系
○225系

新快速に轢かれてきます…鬱

276 :名無し野電車区:04/02/11 15:05 ID:kLZte6WC
>>269
1本でも運転速度の低い編成があると、パターンを守るためにはそれに合わせないといけないだろうから
120km/hを出せない車両は排除されるのではないかと思うが。
しかもこの計画は大々的に各メディアに伝えてることだから、言い逃れは出来ないだろうw

277 :名無し野電車区:04/02/11 15:08 ID:kLZte6WC
新快速に関しては、これまでの前例を踏まえると
2009年ごろに次の新車が徐々に投入されていきそう。

快速のほうは、積み残し連発でもない限り6両編成は増えるかもしれんな。
新快速と共用できる8または4にすれば異常時にも効果があるのに

278 :名無し野電車区:04/02/11 15:21 ID:YCjFVCIs
>>270
紀勢南は来年度にトイレがつくことが決定しているから、
201を持っていくにしても2両ワンマンの改造の他に
トイレ設置の改造も必要

>>272
普通から考えれば御坊-紀伊田辺間に入っているような
113系だと思うが…

279 :名無し野電車区:04/02/11 15:29 ID:iIiepcXx

>>278

まあ問題は改造種車に両数的な不安があることぐらいか?
下手したら「牽引車の営業代用」こと113-3800が増殖したりして…


280 :名無し野電車区:04/02/11 16:05 ID:ZdrRnRM2
>>274-275
次世代車スレへ池。

>>269
あれは定例会見で出たものというより、スクープではないけど
確定前に出てしまった的な側面が強い記事。
だから新造車によって捻出される在来車の処遇が固まっていない段階で
記事が書かれているようだし、関係者から大雑把な話しか聞いていないのだろう。

201系が本線続投を前提にした30Nで出てきてしまっているのが何よりの・・・

281 :270:04/02/11 16:07 ID:fLYca0SR
>>272
どこが襤褸105かしらないもんで。すんません。

>>278
トイレつけても201の方が若いんだからいいと思ったり。

282 :名無し野電車区:04/02/11 16:33 ID:ybSqa1dH
>>280
>201系が本線続投を前提にした30Nで出てきてしまっているのが何よりの・・・

何よりの・・・と言われてもなあ。

前にも書いたけど、何も改造しなくても6連と8連に組み替えるだけで
ヒネに6本は即持っていける罠。
検修体制のことは車両の仕様とは別問題だしな。

283 :名無しさん?:04/02/11 16:39 ID:zPKPcmDk
内側線120km/h化って、線路設備を120km/h対応にするだけであって、
普通のダイヤを120km/h化にするわけではないだろ。
事実、C電で120km/hを出せそうなんて、高槻〜西大路ぐらいしか
なさそうだけど。

284 :名無し野電車区:04/02/11 17:00 ID:ZdrRnRM2
>>282
単純に7連2本から6連と8連へ組み直せる。
しかし、阪和線や環状線へ転用したところで>>257が言うように
103系が幾らか残ってしまい、非常に中途半端な陣容となる。

検修のことを考慮するならば、極力集中して配備するのが望ましく
線区によっては短編成化も必要だろう。
先が見えているのなら手戻りがないように、現時点で30N化と同時に転用準備をしているはずじゃないかな。

仮に来年度、207系大量増備で201系を本線から追い出すのなら
201系がオレンジで出場したり、TがTc化されていたり動きがあるかと。

285 :名無し野電車区:04/02/11 17:02 ID:ABndr9hr
>>283
>C電で120km/hを出せそうなんて、高槻〜西大路ぐらいしかなさそうだけど。
新駅作ったらそれすら怪しいぞ
120km/h出した瞬間に減速して駅に突っ込みそうだし

俺も普通の120km/hは考えてないと思う
最高速度アップより加速度・減速度アップのほうが貢献できる
207系は3M4Tだから限度があるはずだが

286 :名無し野電車区:04/02/11 17:07 ID:ZdrRnRM2
T電は最終的に130km/hまで引き上げたいんでしょ?
その為に223系2000番台をシコシコ造り続けてると。
野洲分割説も出てますな・・・

>加速度・減速度アップのほうが貢献できる
>207系は3M4Tだから限度があるはずだが

限流値アップするにも変電所容量が付いていけるかどうか。

287 :名無し野電車区:04/02/11 17:12 ID:sjTgc38M
>>284
>仮に来年度、207系大量増備で201系を本線から追い出すのなら
201系がオレンジで出場したり、TがTc化されていたり動きがあるかと。


201-3800だったら・・・・


288 :名無し野電車区:04/02/11 17:13 ID:ABndr9hr
>>284
俺も集中配備は考えていると思っている
宮原103系あぼーん→明石移管・207系で統一という効果はあったわけだし
その前から見ると淀川と高槻も結局明石に統合されているのだが

次のターゲットは本線の113系あぼーんで、網干と宮原の両方をターゲットにしているんじゃないかな
そうすると本線は全部網干に統一でき、車種も1つ減らせる

酉が単年度で300両も400両も製造するとは思えないから
2004年度 113あぼーん(150両ほど)
2005年度 環状線103あぼーん第1弾(150両ほど)
2006年度 環状線103あぼーん完了&阪和線103あぼーん第1弾(150両ほど)
2007年度 阪和線103あぼーん完了(150両ほど)
2008年度 大和路線103あぼーん(150両ほど)
ぐらいで計画していると思う

289 :名無し野電車区:04/02/11 17:20 ID:ybSqa1dH
>>284
確かにサハ込みのままで10本20本と30N化されたら手戻りの目が出るが、

昨年度、207は103置換え分しか入ってない→つまり今の201に余剰は少ない
それなのにいきなりサハをクハ化したりオレンジにしたりはできないだろう。
代替車が入ってから動きがあるのが普通でない?

290 :名無し野電車区:04/02/11 17:53 ID:fCKf05k+
>>286
VVVFが増えたら起動時の電力に余裕できるから加速度向上は可能。
界磁添加励磁制御の省エネ効果はドア開閉の多い通勤型ではエアコンの電気代程度だし。

だた、223系は重い上にM車が少ないために回生電力の取りこぼしが多い。
ブレーキを強めにかけると主回路の負担が大きく不安定になりやすいことによる
回生失効も起きやすいし、遅れ込めブレーキでも空制をある程度併用していることが多い。
そうするとブレーキディスクの摩耗も早くなり、1M2Tにしたメリットがあまりなくなる。

電気停止ブレーキも採用したことだし、M車を今より多めにとった構成にモデルチェンジしてもいい鴨。

291 :名無し野電車区:04/02/11 18:04 ID:1wDvxCbU
>>290
VVVFは意外と起動時は電気食いだぞ?

292 :名無し野電車区:04/02/11 18:48 ID:qAkm+Q9U
ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200402.htm
2004年は113系大量廃車の予感

293 :名無し野電車区:04/02/11 18:53 ID:ysnDpBcS
>>256
それは、5800番台が3編成用意できたので、宮原の0番代後期車の
改造を計画から3ユニット減らしたため。。

294 :名無し野電車区:04/02/11 19:09 ID:ZdrRnRM2
>>289
201系スイ入場分で定検施工のみの分もあるし、
体質改善と転出準備を兼ねさせるなら、201系捻出用の新造車を待ってから
工事を開始しても良かったのでは?

>>290-291
MM出力自体が大きくなっているから、起動時には大きな電力を要するけど
回生電力などトータルで消費電力量が減っているのでしょう。

営団などでもMT同数に戻しているようだけど、4M6T→5M5Tの場合と違って
4M8T→6M6Tや2M4T→3M3Tならばコスト面において
他の箇所で相殺できる見込みはあるんだろうか。

>>288
201系より103・113系を優先しそうだから、そんな感じになるかもしれないね。

295 :名無しさん?:04/02/11 19:44 ID:zPKPcmDk
重箱の隅をつつくようだが、
昨年、8月の運用持ち替えで、201系の運用は1運用減っている。
体質改善工事を見越してのことだと思うが。

296 :名無し野電車区:04/02/12 12:01 ID:ZDSQ0ZXz
103系N40の廃車は無いだろう。程度の良いのを集めて阪和か大和路に集中配置だな。

297 :名無し野電車区:04/02/12 12:31 ID:7pzhovVg
201系リニューアル車が黒幕になったしなあ

298 :名無し野電車区:04/02/12 14:28 ID:Jqih9L2s
>>296
N40とN30は廃車されることはない。
限界まで阪和・関西で使用だろう。

299 :名無し野電車区:04/02/12 15:29 ID:8Gtt8tfm
リニューアルクハの不足分は廃車ですか?
それともボロクハを再延命?

300 :名無し野電車区:04/02/12 16:07 ID:jziZQOmu
ヤパーリ201はアーバンで使い潰すのか

301 :名無し野電車区:04/02/12 16:32 ID:2Xy7Z2VF
>>299

延命対象のモーター車の電装解除に100ペソ

解除した部品は予備品編入でそこそこウマー

302 :名無し野電車区:04/02/12 17:49 ID:8tLw4Z/p
>>292
223系の製造が始まったか!
207系は造られるのだろうか・・

303 :名無し野電車区:04/02/12 18:55 ID:ZDSQ0ZXz
103系N40はヒロやヲカの103系初期車や105系の淘汰に使うから阪和線には残らないだろう

304 :名無し野電車区:04/02/12 19:49 ID:xotFDQe4
オカの103系は初期車では無いが

305 :名無し野電車区:04/02/12 20:07 ID:c0cAvRs0
>>267
>>284
森ノ宮が248両もあるけれど朝夕のラッシュ時に
大和路線に入っている運用を奈良持ちに変えたら森ノ宮の
必要数は減るのと違うか?

それでも、全部の8連103系を201系に置き換えるのは無理?

306 :名無し野電車区:04/02/12 20:07 ID:4whUWCBM
ナラのボロモハが故障した模様。発電ブレーキが掛からんのだと。

307 :名無し野電車区:04/02/12 20:09 ID:1s3T2DSG
奈良のボロモハあぼんキタ━━(゚∀゚)━━!!!!
判る方詳細キボンヌ。

308 :名無し野電車区:04/02/12 20:14 ID:s93BqwEZ
>>298
すでに限界だと西は悟ったので新車投入を急いでるんですが・・・
>>306など、すでに限界なのは明らかでは?

309 :広ヒロ ◆KABEf5y1p2 :04/02/12 20:15 ID:959GwJOf
>>303
広島にこれ以上103系が来る可能性は低そう。
今後は便所のある車両を増やすらしい。
まぁ、103系に便所設置の可能性もあるけど。

310 :名無し野電車区:04/02/12 20:15 ID:4whUWCBM
どうやら2462Yらしい。前ユニットの発電ブレーキが掛かったり掛からんかったりだって。


311 :名無し野電車区:04/02/12 20:24 ID:I5A46tWO
201だが、外環状線へという可能性はないのん?

312 :名無し野電車区:04/02/12 20:32 ID:1s3T2DSG
310タン>
アリガトン。 しかしブレーキが掛からんとは、致命傷ですなあボロモハ・・・。 

313 :名無し野電車区:04/02/12 20:36 ID:bmoHbX7o
>>310
ブレーキはさすがにやばいな

314 :名無し野電車区:04/02/12 20:41 ID:4whUWCBM
その後音沙汰がないので、今はどうなったか不明。
どっかで検修手配できたんだろうか。空気ブレーキと後ろユニットの
電気ブレーキだけで加茂まで行くのかな。ウテシ気の毒に。

315 :名無し野電車区:04/02/12 22:38 ID:UYDkNmXC
>>311
外環は東西線乗り入れ絡みで207

316 :名無し野電車区:04/02/12 23:08 ID:Pc028NiD
>>315
あれのせいで207はなしとみた

317 :名無し野電車区:04/02/12 23:26 ID:GIczTIuW
>>315
まじ質問で申し訳ないが、外環と東西線って関係あるの?

318 :名無し野電車区:04/02/12 23:31 ID:1s3T2DSG
317タン>
そりゃあ、放出〜鴫野が学研都市線が共通なんやから、車両も共通にするでしょ。
メンテや運用のこと考えてもそうだと思う・・・違うんだろーか?(=_=;)

319 :名無し野電車区:04/02/12 23:38 ID:FcchgGRQ
>>317
関係あるだろうが、外環北線が開業しない段階で朝のラッシュ時に全列車が直通運転するかは不明。
理由は鴫野〜京橋間の線路容量。
学研都市線は、現在の信号設備では2分30秒間隔の24本運転が限界。
現在のダイヤは最混雑時間帯に快速系と普通がそれぞれ6分間隔の運転。
つまり、京橋に乗り入れられない列車も一部出てくると思われ。
学研都市線発を放出止めにするわけにはいかないだろうしね。

外環すれじゃないのでsage。


320 :317:04/02/13 00:01 ID:gCHd4RW2
>>318-319
早レスさんくす
そうか、共用区間の存在は知らなかったし、学研都市線〜外環系統の運転も考えてなかった…
まだまだ無知だな、漏れも(汗)

しかしそうだったら外環全線開業まで207を量産しつづけるのか?
次世代車輛が207を凌駕する性能だったら無問題か…
ところでついで質問失礼だが外環って何両編成なんだ?
素人目には4両程度でいいような気もするが

321 :319:04/02/13 00:34 ID:MR0Rt2UP
昼間4両、ラッシュ8両での運転を計画してるらしいよ。
ソースはどこにあるか忘れたけど。


322 :名無し野電車区:04/02/13 01:03 ID:zmwfBgtX
漏れはてっきり次世代車両を本線投入して、玉突き207を外環にもってくるものとばかり・・・。
やはり違うんだろーか?(=_=;)

323 :名無し野電車区:04/02/13 07:45 ID:FJYV+CfD
外環北線はワンマン運転の可能性あるのか?
ワンマン運転するなら207はないだろう

西武の6000の後継車20000とか、ヲタ急の1000,2000の後継車3000のような非地下乗り入れタイプの格安車両のような気はするが

324 :名無し野電車区:04/02/13 07:47 ID:FJYV+CfD
>>305
奈良の103が環状線に乗り入れるから無理

325 :名無し野電車区:04/02/13 07:53 ID:FJYV+CfD
>>292
第1弾は紀勢南線の改造種車捻出用か?


201の話盛り上がっているね
201は、最終的に束の205-5000のようなVVVF改造で速度アップするんじゃないのか?

326 :名無し野電車区:04/02/13 09:21 ID:bjABX3TY
>>325
205系ならVVVF化最高速度向上もありかもしれんが
201系はボディーが重いから改造したところであまり効果がないんじゃないかと。
もっさり加速だと最高速度に到達する前に次の駅に着いてしまう。

327 :名無し野電車区:04/02/13 09:45 ID:jP3KqMbc
>>308
N40・N30は新しいからあと10年以上残るんだよ。
新車投入もスローペース。

328 :名無し野電車区:04/02/13 09:47 ID:FrFywoSN
>>326
いまVVVFに変わっていってる神戸市営のボロ車は、アルミだから変えれたわけ?

329 :名無し野電車区:04/02/13 09:58 ID:IlIeTu2L
>>328
あれは単にメンテフリー化のため。ただ鋼製車よりもアルミの方が車体の持ちは良いだろうな。

330 :名無し野電車区:04/02/13 11:14 ID:wEwDzjSg

>>327

廣島でなw

331 :名無し野電車区:04/02/13 11:55 ID:dInhj0fi
阪和線でDQN住民グモって沿線イメージ向上のために大活躍します

332 :名無し野電車区:04/02/13 11:56 ID:dbPxOamT
N30の黒幕編成はとっくの昔に外出ですか?

333 :名無し野電車区:04/02/13 12:00 ID:UUMEz4Um
>>306-308
USJがオープンして間もない頃、ペイント編成(もちろん40Nリニュ)の
モハユニットが故障して、別の編成と差し替えられたことがあった。

ちなみに吹田入場中だった奈良103系4連のうち、クハ103-829(1980年製)を除く
ボロ3両が先に出場。103系のリニューアル、30Nになったとはいえまだまだ続くようで・・

334 :名無し野電車区:04/02/13 12:12 ID:jP3KqMbc
>>330
広島ではなく、阪和・関西だろう。

335 :名無し野電車区:04/02/13 13:29 ID:Q6N4rtG3
クハ103-1は故障しないねw

336 :名無し野電車区:04/02/13 15:15 ID:wEwDzjSg

>>335

故障を既に超越してるんだよw


337 :名無し野電車区:04/02/13 15:19 ID:wEwDzjSg

>>334

まあ、ちょと真面目にレスすると、それこそ噂に出てる新世代車の動向にもよるよな。
新世代車が廣嶋に行くことは200%有り得ないから、「本当に」(これ重要)新世代車
なる新車が入るのであれば、少なくとも本戦系統に入って207などをアーバン戦区に
玉突きになるわな。

廣嶋に新車が入ったらそれはそれで大ニュースなんだが

338 :名無し野電車区:04/02/13 15:57 ID:jP3KqMbc
>>337
確かに新世代車にもよるな。
本当に新世代車が出るのかわからん状況では、何とも言えんが。

339 :名無し野電車区:04/02/13 16:50 ID:GjgJrR1+
前から思ってんだけど新世代車なるもののソースって何?
ヲタによる全くの妄想と言わないまでもただの推測?

340 :9月の記事だったんだな。。。:04/02/13 17:12 ID:2NxIABOQ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200309010008.html

341 :名無し野電車区:04/02/13 17:46 ID:wEwDzjSg

>>340
サンクス

342 :名無し野電車区:04/02/13 18:08 ID:jP3KqMbc
ソースは出ているが、実際に出るかはわからんよ。

343 :名無し野電車区:04/02/13 21:09 ID:nmeI9xJU
>>336
ランナーズハイ?w

344 :名無し野電車区:04/02/13 23:46 ID:3WXIau1k
>>340
のソースを分析してみようか
 
>実用化し次第、京阪神に投入していく。
 
新型通勤電車投入は京阪神に投入、201系の置き換え。
201系は外環状線に玉突きならタイミングが合うのではないか。
車両整備の都合もつきやすい?
2004年度投入分は207系増備は抑制し当面は223系増備で
113系淘汰を先行か。
 
>京阪神の約2700両のうち、大阪環状線のオレンジ色
>電車など約1200両が旧型だ。

環状線も新型通勤電車投入の対象路線か。
流石に大阪の顔だから新車にするんだろうな。

345 :名無し野電車区:04/02/13 23:52 ID:C9oWrIeb
ウヤ情見たら223J編成が来月1本出てくるな
今年度新造車に上乗せ…って、もっと出てくるのか?

346 :名無し野電車区:04/02/13 23:54 ID:/GcMzZjT
垢日かよ
微妙だな

347 :名無し野電車区:04/02/13 23:56 ID:SoofHIZ3
>>344
と、いうことは





103系のサハ・クハ組み込み…ハァハァ

348 :名無し野電車区:04/02/14 00:06 ID:K18mkbjG
>>345
紀勢南線のタネ車捻出用と思われ

トイレつきに改造つーこと、御坊〜紀伊田辺で113の2両編成が使われているし、この際113の2両編成にすると思う
紀勢南線は現在105系が5運用あるのだが、予備も入れると6ユニット改造するんじゃないかな
ただし改造車がカフェオレの40Nなのか、新規改造で30Nになるかは微妙だが

349 :名無し野電車区:04/02/14 00:07 ID:jFWQ+EIx
>>340
環状線のくだりはアカ日関西版が独自に入れた旧型車についての解説だよね
これで環状線が次世代車の対象と言い切るには弱いんじゃないかな
本線からの玉突きの可能性を否定できる文脈ではないよね
勿論次世代車の対象となってないとも言えないけども


いかんどうもアカ日というだけで懐疑的になってる^^;

350 :名無し野電車区:04/02/14 00:09 ID:K18mkbjG
新世代車両は大阪環状線から投入すると思う
サハ103のラストナンバー(T103-502,503)が投入されたのは1980年だから20年以上も新車が入っていない
いいかげん新車入れないとやばいだろ

新世代車両は地下乗り入れ仕様はカットするだろうし、MMユニットにするんじゃないか?

351 :名無し野電車区:04/02/14 00:13 ID:qB06ltjF
>>348
だったら直接紀勢南線に新車投入しろと・・

352 :名無し野電車区:04/02/14 00:13 ID:+9/YomJN
乞食の枢軸路線に新車は不要なわけだが

353 :名無し野電車区:04/02/14 00:15 ID:+9/YomJN
>>351
原発受け入れたら今年度中にも

354 :名無し野電車区:04/02/14 00:29 ID:XutEE8WC
>>344
201系が仮に外環状線開業用へ転用されるとして、
どこの区が面倒を見るのか。
あの運転計画で220両もの両数が必要とは思えない。

>>349
ホシの全般・重要部部門では検査要員が
新世代車両担当と旧世代担当に分かれている。
間もなく大量退職時代を迎えるが
旧世代を担当している年齢の高い職員は数年後、ゴソッと減っていく。

国鉄から継承された車両を現状規模のまま維持できる体制ではなくなる。
アーバン地区では、若い世代へ古い国鉄型車両に関する技術継承を殆どしていない模様。

ではどうなるか?
答えは自ずと見えてくる。

355 :名無し野電車区:04/02/14 00:31 ID:T7JA672u
>答えは自ずと見えてくる。

201系は廃車と仰るか!?
もったいぶらないで教えて。

356 :名無し野電車区:04/02/14 00:35 ID:T7JA672u
>>340
のソースを再度分析してみようか
 
>実用化し次第、京阪神に投入していく。
 
新型通勤電車投入は京阪神に投入、201系の置き換え。
2004年度投入分は207系増備は抑制し当面は223系増備で113系淘汰を先行。
 
>京阪神の約2700両のうち、大阪環状線のオレンジ色
>電車など約1200両が旧型だ。

環状線も新型通勤電車投入の対象路線か。
流石に大阪の顔だから新車にするのだろう。

357 :名無し野電車区:04/02/14 00:44 ID:K18mkbjG
>>340
のソースを再々度分析してみようか
 
>実用化し次第、京阪神に投入していく。
新型通勤電車投入は京阪神地区に投入、103系の置き換え。
2004年度投入分は223系増備で113系淘汰を先行。紀勢南線の105なども淘汰。
207系は今年は製造しない。次年度以降5年程度で新型を大量に導入。 

>京阪神の約2700両のうち、大阪環状線のオレンジ色
>電車など約1200両が旧型だ。
環状線が新型通勤電車投入の最優先対象路線としか思えない。

358 :名無し野電車区:04/02/14 00:44 ID:ZH0LLWOg
網干の113はあと何編成残ってんの?

359 :名無し野電車区:04/02/14 00:44 ID:j9bVMIxu
コピペイラネ゚听

360 :名無し野電車区:04/02/14 00:56 ID:XutEE8WC
201系は「新世代」側に入っている。
これ以前が旧世代になるのだが、117系はどちらか忘れた。

>もったいぶらないで教えて。

アーバン地区の主要幹線は、殆どが新世代車以降の車両になるということだ。

話を逸脱するようだが、
実は純新造車と思われている221系も再用品が一部使われているようで、
近年故障が増加傾向にあるらしい。
製造当時、技術に疎い幹部連中にとっては
接客部分が新しいなら下回りが古くても構わないだろうという意識もあった。

技術の現場では、車体が新しくて足周りが古いという車両が一番困る。

そうなってしまった理由はそれだけではないだろうが。
民営化当初の苦しい時期だったことや、界磁添加励磁という過渡期のシステムだったからこそ
再用品が使ったということもあろう。

因に登場当初、車内LED表示器が艤装ミスで機能せず
配線を殺す処置をしていたそうな。

361 :名無し野電車区:04/02/14 01:05 ID:T7JA672u
>アーバン地区の主要幹線は、殆どが新世代車以降の車両になるということだ。
 
103系N40はもう廃車ですかい?
少なくともあと10年は現役と思われ。
 
>221系も再用品が一部使われている
 
初耳だ、ソースきぼんぬ。
再用品ではなく新品の抵抗制御機では?
単に枯れた技術を使っただけでしょ。

362 :名無し野電車区:04/02/14 01:10 ID:lzJLSzEd
やっぱり
本線→新世代車
東西線→207
環状・阪和→201

がしっくりくるような気がするなあ
んでもって103N40が廣嶋w

363 :名無し野電車区:04/02/14 01:11 ID:oMsQ9hh8
>>340
のソースを再々々度分析してみようか
 
2004年度投入分は本線向け223系増備。
玉突きで非N40の113系淘汰。
新型通勤電車投入は環状向けと本線向け。
玉突きで非N40の103系を淘汰。
 
少なくとも阪和線は「京阪神」では無いから・・・。

364 :名無し野電車区:04/02/14 01:21 ID:XutEE8WC
>>361
103・113系などは一線を退くが、体質改善車を中心に活用されるだろう。
アーバン地区以外に活路を見い出すこともできるし、
アーバン地区にも亜幹線と呼ばれる線区がある。
現に、加古川線電化ではわざわざ状態の良い体質改善車を選んで改造をしている。

221系の再用品は回転機などが中心で、221系以外でも直流直巻MMなどは
廃車発生品をメーカで再整備・改修して出していることが多い。
MT61なる新しい機種にはなっているけど、回転機は世代を超えて使い回ししやすい。

365 :名無し野電車区:04/02/14 01:30 ID:XutEE8WC
>>363
朝日の記事でも「大阪環状線のオレンジ色電車 ”など”」って
書いてあるだろ(藁

中途半端に阪和線だけ残しても仕方ない。大和路線もしかり。
問題は201系なんだよ。

366 :名無し野電車区:04/02/14 01:44 ID:OM1yeDt5
そもそも、

京阪神の約2700両のうち、大阪環状線のオレンジ色電車など約1200両が旧型だ。

は旧型車が使われている例を挙げただけであって、置き換え対象が
どうとかいう議論は全くの別問題。記事を分析して得られる情報は
「実用化し次第、京阪神に投入していく」ということだけ。

367 :名無し野電車区:04/02/14 01:52 ID:I0CF8BrL
前段の文脈から旧型(103)の大量淘汰も確定と見ていいといいんじゃないかな


>問題は201系なんだよ。

368 :名無し野電車区:04/02/14 02:51 ID:CwpEefMU
そう、201系がどうなるか、その処遇が今後の車両新製・転属の‘鍵’ですね。

369 :名無し野電車区:04/02/14 03:02 ID:W5oGP2N8
環状線・大和路線・阪和線を置きかえるといっても束やアーバン線区のように一気に置き換える
可能性は低いのでひとまず201を持ってきて、新車の導入と並行して
103系を早めに追い出す方がいいかもね。
7両×2を8両と6両に組替えて、8両16本を環状線、6両16本を奈良や日根野に
持っていくのが一番改造費は掛からないし(つーか色塗り替えくらい?)
チョッパ試験機は2台あるはずなので、2電車区までなら配置可能。
問題は誘導障害か。

370 :名無し野電車区:04/02/14 08:18 ID:NQLcpb4b
 

新車投入対象は京阪神だろ、環状線は「阪」だから対象だろうな。
阪和線は「和」だろ、「京阪神」では無いからな・・・。
阪和線は103系N40をかき集めれば十分に改善が・・・。
 

371 :名無し野電車区:04/02/14 10:51 ID:lS1YmEbZ
今年の5月が一つの契機かも試練。

372 :名無し野電車区:04/02/14 11:38 ID:arf3a2Qs
103系、黒サッシ窓のやつも40年延命だっけ?
そうならサハを抜くだけでじゃんじゃん環状→阪和線転属できる

373 :名無し野電車区:04/02/14 11:53 ID:uUTliPhg
っていうか地方のボロを放置してるほうが余計にムダだと思うが?

374 :名無し野電車区:04/02/14 15:23 ID:gTMPTEWN
>>373
もっともだ。
儲からない路線はとっとと廃止しよう。

375 :名無し野電車区:04/02/14 15:27 ID:pUT1LOcd
跡地利用して空港線がラクにできるなあ
もういつ新幹線がトンネルアボーンしても大丈夫

376 :名無し野電車区:04/02/14 17:19 ID:CSfvOuyB
新車大量投入後の103系N40の新しい集中配置先は阪和線と関西地区ローカル線ですかな...

377 :名無し野電車区:04/02/14 18:12 ID:AFWbpULY
今現在103系のリニューアル車(40N/30N)って100両ないんじゃないの?
黒サッシ車を含めるとけっこうな数になるだろうけど。

それにリニューアル編成でも、クハがボロなやつがほとんど。
リニューアル車で統一された編成はUSJペイント編成以外ほとんどいない。
森ノ宮のリニューアルサハをクハ化すればなんとかなるかもしれないけど
わざわざそこまでするかな?

378 :名無し野電車区:04/02/14 18:12 ID:nk5/vjqm
>>376
現行のヒネ103系を体質改善30N・40Nで揃えようとしても足りない。
中途半端に経年車を残さざるを得ないこととなる、先頭車が特に。
これは両数を考慮すれば簡単に出る結論。

それならアーバン内の亜幹線や
オカ・ヒロなどに残る経年103・105系置き換えに用いるだろう。

本線に207・223系を投入しても、アーバン内で中途半端に経年車が残るのは
今回の方針と照らし合わせれば意味がないことなのだ。

379 :名無し野電車区:04/02/14 18:33 ID:G9tGAz2W
3月2日に223J編成甲種回送<DJ

380 :名無し野電車区:04/02/14 18:47 ID:X1j8/WvW
J編成って何?

381 :名無し野電車区:04/02/14 19:02 ID:FpBZT70h
223E

382 :名無し野電車区:04/02/14 19:14 ID:LkB2m3bB
40Nサハにあぼーんボロ冷風クハの運転機器を移植とか
和歌山105のパンダ顔取り付けとかすればなんとかクハが足りる?

383 :名無し野電車区:04/02/14 19:23 ID:nk5/vjqm
>>382
70両近くのTcが必要なんだから全然足りないよ。
それに亜幹線用2連ワンマン化以外で、経年差を解消する為だけに
TをTc化するようなことはせず、それなら経年Tc延命を選択すると。

384 :名無し野電車区:04/02/14 19:38 ID:LkB2m3bB
クハ103-1もあと数年は現役か・・
鉄道ジャーナルだったか「JR西日本のリニューアル工事」って記事で
車両を45、6年使う必要があるとかどうとか書いてた記憶が・・

385 :名無し野電車区:04/02/14 20:06 ID:MyBSSVCV
10月時点の陣容ね

モリ
MM'(40N) 19ユニット
528-684 396-552 520-676 521-677 509-665 510-666 529-685 490-646 491-647 767-2024
768-2025 398-554 399-555 504-660 731-887 763-2020 764-2021 775-2032 782-2039
MM'(30N) 4ユニット
533-689 424-580 425-581 525-681
Tc(40N) 12両
806 800 827 834 255 256 799 240 823 830 833 840
T(40N) 18両
399 475 424 425 370 415 484 400 401 402 482 483 384 371 486 410 409 404

ナラ
MM'(40N) 5ユニット 488-644 494-650 496-652 481-637 482-638
MM'(30N) 2ユニット 773-2030 774-2031
Tc(40N) 6両 836 841 848 239 182 804
Tc(30N) 4両 843 850 797 829(改造中?)

ヒネ
McM'(40N) 1ユニット 2504-451
MM'(40N) 4ユニット 781-2038 786-2043 387-543 408-564
MM'(30N) 2ユニット 784-2041 771-2028
Tc(40N) 5両 837 846 245 264 192
Tc(30N) 2両 831 838

全部足すと
40N MM'28ユニット McM' 1ユニット Tc23両 T18両 合計99両
30N MM'8ユニット Tc6両 合計22両
総計MM'36ユニット McM' 1ユニット Tc29両 T18両 合計121両

386 :名無し野電車区:04/02/14 20:07 ID:MyBSSVCV
とりあえず未更新
モリ
MM' 785-2042
Tc 261 244
T 485 502 503 476 389 447 487 397 412 426 411 427
ナラ
Tc 802
モリ
MM' 769-2026 765-2022 766-2023 783-2040 779-2036 777-2034
Tc 825 832 844 835 842

全部足すと
未更新 MM'7ユニット Tc8両 T12両

広島に持っていくには73両(4X16,3X3)あればいい(運転台取り付けはやるとして)
40Nと30Nからもって行くと残りはMM'17ユニット、T12両
岡山に持っていくと20両だから残りはMM'12ユニット、T2両
あと残りは未更新の車両も入れて和歌山と広島のボロ105あぼーんに回せば終わりじゃないか?

387 :名無し野電車区:04/02/14 20:07 ID:qMY60uDe
>>340
のソースを再々々度分析してみようか
 
2004年度投入分は本線向け223系増備。
玉突きで非N40の113系淘汰。
新型通勤電車投入は環状向けと本線向け
で2005年度から導入。
環状103系N40と本線201系を玉突きして
非N40の103系を淘汰。
 
先頭車不足は先日落成した加古川線103系タイプ
のモハ→クモハの簡易改造で十分じゃないのか。


388 :名無し野電車区:04/02/14 20:11 ID:LkB2m3bB
やっぱり森ノ宮は状態の良い車両が多いな
40Nサハって18両しかいないのか・・

389 :名無し野電車区:04/02/14 20:16 ID:MyBSSVCV
386だが
×モリ
○ヒネ
MM' 769-2026 765-2022 766-2023 783-2040 779-2036 777-2034
Tc 825 832 844 835 842
スマソ

390 :広ヒロ ◆KABEf5y1p2 :04/02/14 20:42 ID:tMIAr9zH
>>386
広島ボロ105系の置き換えに103系は使えません。
ラッシュ時の可部線を4M0Tで走ると変電所がdでしまいまつ。
まぁ、もし福塩線が大丈夫なら岡オカ105系を置き換えて、その105を広島に持ってくれば解決だが。

391 :名無し野電車区:04/02/14 20:51 ID:AZ6yqhba
>>390
ここではスレ違いだが103系2連を宇部線へ持って行って下関の105で玉突きにすればよかろう。
(あっちは105系クモハ2両と123系の3M0Tの3両編成が走っても問題ないぐらいだからな)

392 :名無し野電車区:04/02/14 21:24 ID:KZTVQToS
>>390
列車本数を半分にすれば解決するだろ。乗れない奴は歩くか牛にでも乗って通勤すればよし。

393 :名無し野電車区:04/02/14 22:28 ID:KFrjZmJ+
>>390
キハ28+キハ58+キハ28+キハ58で十分だな

394 :名無し野電車区:04/02/14 23:04 ID:bLFy8lL0
>>393
紀勢南線ではその方がグレードupなわけなんだが(w
というか165系と同レベル

395 :広ヒロ ◆KABEf5y1p2 :04/02/14 23:10 ID:tMIAr9zH
>>391
宇部線はたしかに変電所の関係では問題なさそう。
今のダイヤで3M0Tが存在しないのは105系のモーターに負担がかかりすぎて故障の原因になるという本社の見解からだし。
ただ、宇部線から105系が消えたら3両編成が組めなくなる。

396 :名無し野電車区:04/02/14 23:25 ID:qB06ltjF
>>384
クハ103-1は森ノ宮の車庫で休車中だったと思う。
Tc169-M246-M'401-T482-Tc1-M528-M'684-T399
というような変な留置の仕方だったが、組成変更か転属なのか、
よく分からない。

397 :名無し野電車区:04/02/14 23:30 ID:nk5/vjqm
>>390
>>395
広ヒロが登場した時点でスレ違いなんだが。

広島支社管内のローカルな事情はいいとして、あくまで例えだ。
ワカなどでも使える訳だから。
まずは新造車の所要両数が確定してから、在来車の転用など処遇が決まる。

398 :名無し野電車区:04/02/14 23:39 ID:cm1ztW5j
車輌数的に外環状線やキティネットワーク充実を考えると奈良と広島が201系・205系の有力な転配候補になるのでは?
201系はT→Tc化の上、奈良6連16本・4連20本程度と広島に残りの4連転属。
205系0番台はT→TcおよびM→Mc化で広島に4連4本、3連3本転属。
205系1000番台も全車広島行き
日根野・森ノ宮は次世代車で置き換え
本線区置き換え車(次世代車?207系?)が出てくるまでチマチマ転配
転配完了するまでは103系40N等でしのぐ。

ただチョッパの制御器が本当に2台あるのだろうか。2台ないとなると離れた2カ所への転配は不可能。。
あと岡山に4連の通勤型は今後も必要なの?

399 :名無し野電車区:04/02/14 23:53 ID:nk5/vjqm
チョッパ試験器は国鉄時代に、
電車区がタツ・アカ、工場がスイ?(当時のタカは機関車中心で
電車の担当は113系程度を少々行うだった模様)

計3機あって、民営化前後にタツは廃止となり
工場もスイからタカへ変更となって、ホシに2機とアカに1機だったようだ。
試験器に予備はなく、ホシの2機目が部品取りになっている可能性もある。

だから分散配置できても2区までだな。

400 :名無し野電車区:04/02/14 23:55 ID:wiFY4/NA
400

401 :名無し野電車区:04/02/15 00:50 ID:X3F/PygI
>>398
ナラは4連4本と6連2本を多めにとってあるけど、
6連2本で大和路線運用から4連2本を捻出して、外環状線分は4連6本か。

外環状線が放出ー久宝寺部分開業なら、東西線直通が殆どになるのでは?
そうなると207系以降の車両だな。
逆に全線開業なら6本で足りるだろうか?
その分でオカ103系を置き換えられる。

ナラへ201系を行かせるのもどうなんだろう。

402 :名無し野電車区:04/02/15 00:53 ID:dqCFIUrB
ナラへ201系を行かせるのもどうなんだろう
阪和線だろ

403 :名無し野電車区:04/02/15 01:07 ID:X3F/PygI
ヒネなら、103系だけでなく221系運用なども一括して
201系で賄うことができて都合がよく、転用の第一候補だった。

それがポシャっちゃったから・・・

404 :名無し野電車区:04/02/15 06:27 ID:wSFjc78w
>>390
スレ違いだが、話題だ出たついでに。
ラッシュ時は、可部線に2M2Tの103系4連を使用し、
本線等に2M+2M2Tの6連や2M+2M+2M2Tの8連を使用する方法もある。

>>395
宇部線の3連は、固定編成で良ければ、115系3連(オカD)や103系3連という手もある。

405 :名無し野電車区:04/02/15 07:47 ID:0Cv13u0x
>>396
何がしたいか分からない。
Tc103-1を置き換えるのにTc-169を使うのかなとも思ったり・・・

406 :名無し野電車区:04/02/15 10:09 ID:u6rNLvjL
それぞれ相方のクハ+モハ+モハ+サハが入場中なだけでしょ

大和路線の30N青クハ(←いつまで大和路線を走る?)が
阪和線へ行ったらちょっと大きな動きがあるんじゃないの。

407 :名無し野電車区:04/02/15 10:16 ID:g8sBta3x
>>403 その話、まだぽしゃってないみたいだけど... このままじゃ103系N40の墓場にされかねないのですが...

408 :名無し野電車区:04/02/15 10:49 ID:UNCzgeLG
>>398
将来広や岡に追い出すならならわざわざ黒幕つけませんよ
どーせ埋めるんだもの

やっぱり阪和線でしょ
これで阪和線も本線並みだおめでとう

409 :名無し野電車区:04/02/15 12:02 ID:u6rNLvjL
一体どの情報が本当なんだ・・特に201系

410 :名無し野電車区:04/02/15 12:54 ID:8TeZTAzj
写真やメディア報道(RJ誌除く:-p)などのソースの無い情報は全てデマとしておくのが良い子の姿勢

411 :名無し野電車区:04/02/15 13:17 ID:g8sBta3x
広島に黒幕201が走り回る予感!115を置き換えるのはセミクロス化された201、車内をまだイジらない理由らしい。

412 :398:04/02/15 13:46 ID:xEFILDwX
>401
最低限広島は201系が4連8本あれば205系と合わせて4連の編成数は現状維持にはなるけど
キティネットワーク拡充を考えるとあと2編成くらいは捻出した方がイイし、ナラ区に回せるのは最大で22本か。
外環状線が開業すると「外環流し」策で関西線の運用を減らし、4連10本程度で外環状線を運用すると思われ。

次世代車は難解の通勤車のように汎用性を持った車になるらしいから次世代車が本当にヒネ投入なら、
阪和運用を外れた221系を快速として外環状に直通させることも可能やね。

>403
ヒネに201系を転属させる計画がポシャったのは221系運用も賄えるとは言っても
阪和線内の113系運用を含めると数足りないからか?でも205系使えば十分足りるか。。
まさか103系のスジに乗れなかったから?(w

>408
幕は消耗品という考え方でそれこそ本線区の置き換えが完了するまでのしのぎと思いますが。

413 :名無し野電車区:04/02/15 13:55 ID:saOK8IPm
>ヒネに201系を転属させる計画がポシャったのは

ソースまだー?
マチクタビレター
マチクタビレター
AA略

414 :名無し野電車区:04/02/15 15:14 ID:dfFx2OsI
213系ワンマンが岡山に行くから、岡山の105系が和歌山に来るんじゃないの?
そしてぼろ105あぼーんと睨んでる。

編成的に213ワンマンで岡山の105カバーできるのかな?

415 :名無し野電車区:04/02/15 15:21 ID:RJoH44Vm
213ワンマンは2連4〜5本しか造られないのでは
和歌山のボロ105は2連20本以上いるよ

416 :名無し野電車区:04/02/15 17:56 ID:XUeoYCL8
奈良区103は4連組が環状乗り入れ運用を持っているから
次世代車…森ノ宮・奈良
201…日根野
205(一部103・40N)…広島
と思っていたが

本線を207に統一したいのは、新駅開業で201/205が性能的に厳しくなるから、と以前噂で聞いたが、どうよ?

417 :名無し野電車区:04/02/15 18:03 ID:v69uXB8M
じゃあ、阪和は全部205でいいじゃん。
見た目的にもだいぶ新しくなったように思えるよ。

418 :名無し野電車区:04/02/15 18:09 ID:o6PBd/xk
>>412
>外環状線が開業すると「外環流し」策で関西線の運用を減らし、
>4連10本程度で外環状線を運用すると思われ。

外環状線へ誘導するなら、運転・営業サイドは東西線への直通を考えるだろう。
201系だと新大阪方面へしか運用できない。
外環状線開業の効果として東西線直通のメリットを活かすことを考えれば
運用が限定される201系では役不足。

>阪和運用を外れた221系を快速として外環状に直通させる

外環状線の快速で新大阪方面の列車が設定される可能性は否定しないが、
殆どは東西線直通となるだろう。
221系での東西線直通は想定されていないし、221系自体が旬を過ぎて
幹線優等運用としての寿命は先が長くないような印象である。

419 :名無し野電車区:04/02/15 18:52 ID:NOsaJPJv
>>416
環状乗り入れ運用といえば、土休日の1本だけだがヒネの8連も来てるな
列車自体できたばかりだし、今はまだ様子見なんだろうが、この先阪和からの
通勤車での環状直通が拡大するような事になれば、集中配置という点では
ともかく、封じ込めの意味での201系ヒネ配置は厳しくなるんじゃないかと思うが

天王寺駅連絡線の容量の事もあるし、どこまでやる気なのかはわからんが

ただ、モリ・ナラ・ヒネ車が環状線で接点を持つようになれば、アカ・ミハ・ヨト系の
通勤車を全部ホシ(実質アカ)に集めてしまったように、南アーバン系統の
通勤車を1カ所に集中配置するなんて事も可能になるよなぁ・・・とか妄想してみたり

420 :名無し野電車区:04/02/15 19:26 ID:XAF65HRu
201系ってあちこち分散させて整備できるの?
広島に転属させて広島の検修ラインで対応できるのかな?
東が201系を地方に転属させずに東京近郊に集めているのは
整備のことを考えるとその方が効率的だと聞いたことがあるんだけど。

421 :名無し野電車区:04/02/15 19:43 ID:FgtNlYlY
>>419
次世代車(D207)の総数は800両規模と言われている。

アカが面倒を見ている201・205・207系も同規模で
それだけの交番検査(月検査)を1区で処理しているから、
担当系列数が異常なヒネを外して、モリやナラが担当する可能性はあるね。

>>420
結局アーバン内でも持て余して、本線から出せる見込みが立たないと・・・

422 :名無し野電車区:04/02/15 19:59 ID:g8sBta3x
>>420 広島の115を殆どを201で置き換えだから広島でメンテするんだろう。201の整備が出来ないなら223も無理ってこと、永久に115かよ!

423 :名無し野電車区:04/02/15 20:02 ID:v4f4P8hb
201の場合はチョッパ試験器が問題なのではなくて?

424 :名無し野電車区:04/02/15 20:31 ID:bnGeS/5k
201系の黒幕化と転属の相関関係って全然ないでしょ。実際は。

425 :名無し野電車区:04/02/15 20:50 ID:lZGIiNAB
数年で不要になる物にわざわざカネかけるの?
酉日本ってカネ持ちなんだな

426 :名無し野電車区:04/02/15 21:11 ID:4jG6tuOM
>>423
チョッパ試験機はたしか昔は3台あったような気が。
1台はあぼーんしたのかな。(今は網干と吹田だけだよね)
ま、どっちにしても2区所までは分散配置できるわけだ。

広島へ持って行くなら8ユニットほど電装解除&先頭車化して4連56本にして全部持って行けば
試験機全部幡生へ置けるから都合がいいかもしれないが。
201なんて回生ブレーキが付いてて103に比べて少し省エネってだけで
全然メンテナンスフリーじゃないから向こうも文句ないだろう。

427 :名無し野電車区:04/02/15 21:52 ID:0Cv13u0x
森ノ宮Tc-244 30Nキタ━━(゚∀゚)━━!らしい。
今日森ノ宮見たがそれと思われるのが見えますた。
真偽確証おながいしまつ。

428 :名無し野電車区:04/02/15 23:34 ID:v69uXB8M
広島の車両が新しくならないことの文句は広島の労組に言え。

429 :名無し野電車区:04/02/15 23:41 ID:9lhmHuDj
>>428
だね それがなかったら今頃223系が走ってただろうよ。


430 :名無し野電車区:04/02/16 00:26 ID:v581KTa+
>>427
マジみたいよ。
40Nになり損ねた冷房新製車が、車齢をさかのぼって30N化されてるね。

因に103系冷房新製車が'73年登場、201系C電が'83年で
それぞれ延命N40・体質改善40N、体質改善30Nを受けた車両は
ほぼ同時に寿命へ到達すると・・・

転用を考慮すれば、使い勝手がいいのは103系の方か。

431 :名無し野電車区:04/02/16 00:39 ID:DUMzhbAz
>>428,429
ここは中国痴呆ネタなしでは?

ま、確かに組合説には同意。ただ組合って言っても西労組は新車導入を
要請してなかったっけ?確か委員長が「飛び込み自殺はたまには阪急で
してくれ」ってバカな発言した時。あれは広島での大会だったと思う。

国労も広島でもかなり減ってるし千葉動労みたいな極端なものもないし。
支社長や支社幹部が新車発言してるのはその地ならしだろう。本社も
キティ区間はどうにかしたいはず。技術移転を考えればもう導入時期かと思うが。

432 :名無し野電車区:04/02/16 11:53 ID:PWj3fSSy
>>427
低運転台クハでは初の30N登場か・・クハ103-261も更新されるのかな?
でも製造後30年目に30Nってのもねえ。

433 :名無し野電車区:04/02/16 12:02 ID:PWj3fSSy
某サイトで画像発見。
201系リニューアル車の速報画像Upされたとこ

434 :名無し野電車区:04/02/16 13:19 ID:ZAlEji9+
>>433
鰹節? 熊猫?

435 :名無し野電車区:04/02/16 13:25 ID:A5uPcOJf
>>433-434
南大阪

436 :名無し野電車区:04/02/16 14:52 ID:ZSwVwd3B
サハは既に40Nされてたのね
それにしても、なんで今さら・・・?

437 :名無し野電車区:04/02/16 15:08 ID:yIc6nURS
南大阪言うたら鰹節一門のトコやけど
そこのトップとかに出てんの?<Tc-244の面

438 :名無し野電車区:04/02/16 15:22 ID:yIc6nURS
>>436
元々は現奈良のTc-64以外は全部40N。
USJ開園時に元のヤツが今のスパイダーマンとTc-1のヤツに持って行かれた。
そのあおりでボロ×3+40N×2+未更新×3となった。
確かにその頃に40N受けさせた方が・・・((;゚Д゚)

439 :名無し野電車区:04/02/16 15:40 ID:S5DDulFg
>>437-438
トップに出てまっせ。
未更新×3が3両まとめて30Nになってますな。

40N化されなかった理由は、定検入場タイミング・工程管理上の問題と
予算で年間施工両数の制限があったことがあるんじゃない?
ゆめ咲線化前の桜島線4連時代を支えた車両が
40N化対象ながら何故か施行されずに、ここにきて続けて30N化されてる。

440 :名無し野電車区:04/02/16 16:56 ID:BOSFbLUR
車齢30年の103系に30N・・なんとも妙ですが
あと10年使うと考えていいのかな?

441 :名無し野電車区:04/02/16 19:52 ID:mIFG6thN
程度の良い103を阪和線に集める準備らしい

442 :名無し野電車区:04/02/16 20:30 ID:qKrKWemE
URLきぼん

443 :名無し野電車区:04/02/16 22:28 ID:segTzOJS
>>441
それならスカイブルー塗装で出てくるんじゃないの?

>>442
http://2.csx.jp/users/urban_south/top

444 :385:04/02/16 23:36 ID:8HelOAtr
一部修正ね

モリ
MM'(40N) 19ユニット
528-684 396-552 520-676 521-677 509-665 510-666 529-685 490-646 491-647 767-2024
768-2025 398-554 399-555 504-660 731-887 763-2020 764-2021 775-2032 782-2039
MM'(30N) 5ユニット
533-689 424-580 425-581 525-681 386-542
Tc(40N) 12両 806 800 827 834 255 256 799 240 823 830 833 840
Tc(30N) 1両 244
T(40N) 18両 399 475 424 425 370 415 484 400 401 402 482 483 384 371 486 410 409 404

ナラ
MM'(40N) 5ユニット 488-644 494-650 496-652 481-637 482-638
MM'(30N) 2ユニット 773-2030 774-2031
Tc(40N) 6両 836 841 848 239 182 804
Tc(30N) 4両 843 850 797 829(改造中?)

ヒネ
McM'(40N) 1ユニット 2504-451
MM'(40N) 4ユニット 781-2038 786-2043 387-543 408-564
MM'(30N) 2ユニット 784-2041 771-2028
Tc(40N) 5両 837 846 245 264 192
Tc(30N) 2両 831 838

全部足すと
40N MM'28ユニット McM' 1ユニット Tc23両 T18両 合計99両
30N MM'9ユニット Tc7両 合計25両
総計MM'37ユニット McM' 1ユニット Tc30両 T18両 合計124両

445 :385:04/02/16 23:36 ID:8HelOAtr
とりあえず未更新
モリ
MM' 785-2042 405-561
Tc 261
T 485 502 503 476 389 447 487 397 412 426 411 427
ナラ
Tc 802
モリ
MM' 769-2026 765-2022 766-2023 783-2040 779-2036 777-2034
Tc 825 832 844 835 842

全部足すと
未更新 MM'8ユニット Tc7両 T12両

今頃Tc244が30Nになったところを見るとこうなるんじゃないのか?
未更新の分はMM'とTcだけ30N改造にしたあとで
岡山 全部30Nで MM'5ユニット、Tc10両
広島 原則30Nで不足分は40N
   30NはMM'12ユニット、Tc4両
   40NはMM'4ユニット、McM'3ユニット(2ユニットはM→Mc改造)、Tc23両、T→Tc8両
これで残りは40NがMM'22ユニット、T10両。全部運転台つけて105系更新に転用
一部は1M方式改造、M'→Mc,Tcもあり

446 :名無し野電車区:04/02/16 23:40 ID:yIc6nURS
>>439
森ノ宮の場合、先頭はボロでも
中間は40Nで揃ったヤツがTc-67/68/111の3本が今でもいる訳やから
特にTc-237のヤツ辺りもかなり痛すぎる罠。
恐らくあの10両は40N対象だったのは確実に言えそうだな。

447 :名無し野電車区:04/02/16 23:42 ID:GjgANODs
205は大和路線が頂く。201は自由に使ってよし。

448 :名無し野電車区:04/02/16 23:58 ID:segTzOJS
>>444-445
御当地の人間から細かいことで突っ込まれるかもしれんが、
オカ・ヒロの103系や105系500番台の総数(ワカ・ヒロ・セキ)と
大体一致するようだし、具体的に検証したのは評価できるんじゃないか。

40Nを105系へ優先して回した理由は、長く使われそうな度合いを考慮したから?
個人的に、ヒネのMc2504-M'451-Tc192は羽衣線用として残してほしかったのだが(藁

あまりオカだのヒロだの言ってるとスレ違いになるから、この辺で止めておくけど。

449 :名無し野電車区:04/02/17 00:10 ID:mqAUXddv
40N車のTc182って非冷房で新製されたやつじゃん
今回の30N化もこのような例外的改造と見ていいのかな?
あとナラのM494-650は30Nだよ

450 :名無し野電車区:04/02/17 00:14 ID:1jVwXsy/
>>448
加古川線の実例があるから105系置き換えに40Nを持っていくのは自然の流れだと思う
それに105系はもともとワンマン運転を前提にしてないから運転台構造はワンマンに不向き
車体もボロボロだし40Nにして運転台つければまだしばらくは使えると思うぞ

451 :名無し野電車区:04/02/17 07:03 ID:NFN2+ZeR
素人考えでスマヌが、
京キト一括配置で湖西・嵯峨野・奈良・外環で、ってありそう?

452 :名無し野電車区:04/02/17 07:42 ID:II3XdiSG
>>451
阪和一括配置です

453 :名無し野電車区:04/02/17 09:13 ID:LCVHKyVN
阪和ヲタ必死だな

454 :名無し野電車区:04/02/17 11:51 ID:nQPKlG3r
TC261なんて30Nするんだったら束から新しめの103(TC103-800台とか)
を格安で買ってきて改造するなりした方が安上がりな気がするなあ。

とはいってももういいタマないけどね。武蔵野南武くらいかな?


455 :名無し野電車区:04/02/17 12:48 ID:ihmMN5AU
>>445
先頭車化で取り外した窓枠や内装材は
201系30Nに流用ですか?

456 :名無し野電車区:04/02/17 16:07 ID:G14R/FeS
>>454
別にN30になってもおかしくない車両だろ。
東から買うなんて、もってのほかだ。
未更新だったからN30になったのだろうし、このような事例はまたあるだろう。

457 :名無し野電車区:04/02/17 16:19 ID:wlpPLFKA
酉はボロクハばかりかかえているんだから束から高窓クハをもらって改造したほうがよかったのでは

458 :名無し野電車区:04/02/17 16:35 ID:GcBvQEEX
>>457 いずれ先頭車不足に陥るのは間違い無い。諸悪の根源は首都圏ATC準備の時にわざわざ新製クハを造ったこと。在来クハを改造する発想は無かったのか…

459 :名無し野電車区:04/02/17 16:46 ID:KCucqreT
森ノ宮の40N&未更新後期サハは全部先頭車化されるのだろうか・・
30Nクハは8両編成が組まれて森ノ宮にいました。明日から営業運転開始か?

460 :名無し野電車区:04/02/17 18:03 ID:dvjY4pg+
>>458
改造では予算つかないが他線区新製だとつく予算のからくりと、国鉄本社の首都圏最優先体質が元凶。
当時でもさすがに新製クハ召し上げ>ボロクハ押し付けは高慢すぎたのか、
大阪鉄道管理局に大きな借りを作ることになり、後に大鉄管独自企画の117系デビューの下地になった。

・・・らしいよ。

461 :名無し野電車区:04/02/17 18:17 ID:Y44QOSiP
10年前にN40(20年延命)されるはずの車両が
今年30N(10年延命)されたと・・
103系は少なくともあと10年は残る、と・・

新型通勤車は大量投入されるとはいえ毎年20〜30両くらい
少しずつ少しずつ造っていくのかな?

462 :名無し野電車区:04/02/17 19:55 ID:TpbJCocS
>>461 阪和には103系N40が玉突きで入ってくるだけですが…

463 :名無し野電車区:04/02/17 19:58 ID:blHCxVAY
201も玉突きしてくれよぉ

464 :名無し野電車区:04/02/17 20:32 ID:wlpPLFKA
>>461
心配しなくても103系は40年は残るよ
最後は和田岬線だがな

465 :名無し野電車区:04/02/17 21:06 ID:qOVZUINw
日根野のMc-2504のヤツの内3両も冷改車にして40Nなんだよな。
確かに酉はたまにあれ?と言う事をするからな。
廣嶋のNBなのかN40か分かりにくい糞ボロ黒サッシはその最たる例だな。

466 :名無し野電車区:04/02/17 21:41 ID:mqAUXddv
体質改善工事が始まるまでたまたま延命工事を
受けずにいたんだろう
広島のはよくわからんが

467 :名無し野電車区:04/02/17 23:08 ID:lK9Jn9iO
>>458
先頭車不足といえば、101系改造クハ103-2000,2050番台はその象徴だった
あとモハ改造のクハ103-2500,2550もその仲間か
それに環状線と緩行線の主力だったから短編成主体になってもボロクハが引退できない状況になっていたんだな

468 :名無し野電車区:04/02/17 23:10 ID:lK9Jn9iO
>>461
少量生産はない
103の老朽化が進みすぎているしダイヤ上も癌になってる
5年くらいかけて毎年150両近いペースで作っていくだろ

469 :名無し野電車区:04/02/17 23:56 ID:67qjWDhN
>>466
国鉄時代に特別保全工事を受けている。
延命Nからアコモ変更を除いた内容だな。

>>468
資金調達できているし、新聞報道もあったことだから
アーバン全体でガバガバ導入されそうだな。

470 :名無し野電車区:04/02/18 00:34 ID:OFWIKQnQ
>>468
個人的には本線の充実もいいけど、環状線の車両をどうにかしてほしい。
103系のあの振動や騒音はイヤ。

471 :名無し野電車区:04/02/18 09:36 ID:7d9J6Di4
223の資金調達と大量投入は報道されたが次世代車とやらのはまだ海山つかない
両形式大量投入できるほどの企業体力無いだろ

103だけじゃなくて関西経済を延命してなんとか保たせているこんな世の中じゃ、、、ポイズン

472 :名無し野電車区:04/02/18 12:26 ID:NTn1rh2C
環状線くらいだったら103系でも旧型国電でも構わん。

473 :名無し野電車区:04/02/18 12:36 ID:Ajjc+pzP
今思うに、101系オールM6連or8連で、
本線を全力で走ってみてほしかった。

474 :名無し野電車区:04/02/18 12:38 ID:vIIcMqim
株式の売却益はなんに使うんだろう?全額債務返済??

475 :名無し野電車区:04/02/18 14:40 ID:BRd2M5Ag
法律で旧国鉄債務返済充当という縛りがあったと思う
まさか財務官僚の超高級官舎の新築費にはならんとおもうが

 

476 :名無し野電車区:04/02/18 18:25 ID:PFN+PQBf
大和路青クハいつまで走るのーー?

477 :名無し野電車区:04/02/18 20:38 ID:07eyT94Q
>>465
あれはBANTAN103の改造演習でわ?

478 :名無し野電車区:04/02/18 22:37 ID:JW5wobff
来月始めに出場する3本目の223系6連は、
来年度分の前倒し増備なのか、
それとも、暦どおり今年度分の増備なのか、どっちだろう?

479 :名無し野電車区:04/02/18 23:10 ID:cuSEVcx2
>>478
来月の223系出場は
紀勢線105系を113系に置き換えるためと思いたい。

480 :名無し野電車区:04/02/18 23:37 ID:54uLsjLJ
>>478
301あたりから読み通せばガイシュツなんだが

481 :名無し野電車区:04/02/19 00:23 ID:bWJEHlJN
479 480>
紀勢線105の置き換え問題は、マジで下駄履くまでドキドキですよ。
どうか、113改が来ますように・・・!



482 :名無し野電車区:04/02/19 08:26 ID:pUHLDO2u
>>464
意外な所で東羽衣支線(w


483 :名無し野電車区:04/02/19 14:56 ID:5dVwD9ow
>>482 と言うか阪和線自体だろ、103系が最後まで残るのは。N40を最期まで面倒を見るそれなりの規模の路線が必要。

484 :名無し野電車区:04/02/19 16:55 ID:JM/QZE3d
もし >>483 だとすると
新車・・環状線・阪和/大和路〜環状直通快速・大和路〜外環〜東西線系統など
205・・阪和線など
201・・大和路・奈良線など
103(40N/30N)・・阪和・羽衣・和田岬・加古川・播但線など

か?

103黒サッシ車(N40延命と言われてるね)もあと10年使うのか?

485 :名無し野電車区:04/02/19 17:33 ID:UGnkfa5P
もちろん黒サッシの延命N40も、あと10年は使える

486 :名無し野電車区:04/02/19 22:17 ID:V85RlKj8
日曜大阪城公園駅からチラッと見えた
あのTc-244/30Nが営業してんの見たで。
昨日か今日から運用入ったんじゃないかな?
大和路乗入運用にはまだ来てないらしいが。

487 :名無し野電車区:04/02/19 22:22 ID:KFLZ3H+g
>>483-485
後10年使えるという事と、それを寿命まで使い切るという事はまた別の話
次世代車を大量導入するとなれば、束が103系の更新車を惜しげもなく潰した
のと同じような状況になっても、全然不思議ではない

個人的には、アーバン内で103系が最後までまとまって残るのは、奈良線か
微妙に外れるが播但・加古川線辺りではないかと思うが
「酉で最後の」というレベルなら、和田岬か羽衣だろうな

488 :名無し野電車区:04/02/19 23:37 ID:EX11xlcC
更新車って言っても電気代無駄遣いだし低加速低減速の103だから惜しげもなくつぶすだろ
環状線も阪和線もダイヤ上の癌になってる
アーバン内で103に適した路線は羽衣と和田岬しかないといってもいい

489 :名無し野電車区:04/02/20 01:12 ID:oTXgN2p/
103の西といわずに日本最後は広島しかないだろ。

490 :名無し野電車区:04/02/20 01:12 ID:hATavasD
103って阪和線はともかく、環状線のダイヤ上の癌になってるのか?

491 :名無し野電車区:04/02/20 01:17 ID:ysX02MlH
>>490
環状線の場合は逆に快速や特急が103にあわせたダイヤになってるだけじゃないの。
( 待避線がないから速く走ってもしょうがない )
環状線だけはたぶん新車に置き換わってもあの駅間距離だとたいしてスピードアップはしないだろう。

492 :名無し野電車区:04/02/20 02:17 ID:uvkjKMrh
大垣に来ている113も3月で221か223になるのか?
113は全廃か?

493 :名無し野電車区:04/02/20 04:27 ID:oTXgN2p/
芦原橋とか廃止してもよさそうだけどな。

494 :名無し野電車区:04/02/20 05:30 ID:VD1D/qWH
>>490-491
はるかのスピードアップに貢献できるし、快速もスピードアップできる
よその線区で遅れた場合の回復も今よりしやすくなる
何より103系じゃATS-Pがうまく生かされないぞ

495 :名無し野電車区:04/02/20 09:25 ID:cHrkRWBX
近車でも223 今造っていたり。
ソースは学研都市栓スレではあるが。

496 :名無しの電車区:04/02/20 11:56 ID:5i8+au2q
>493

たま〜にそういう話題が出てくるがあそこの駅の存在はとても重要だぞ。
最寄りのある高校の生徒が使う駅だからね。
あの駅のエレベータはほんまに役に立っていると思う。


497 :名無し野電車区:04/02/20 12:41 ID:uS57Dgi8
>>496
でも、今宮駅の環状線ホームができてから、
距離的な面で存在意義が微妙な感じがする。

498 :名無し野電車区:04/02/20 14:09 ID:ZbI1Lbzi
>>490-494
運用をシンプルにするためには、
環状運転で1周回ってきた列車は次の周も環状運転になるのが望ましい。

今は10分毎で1周40分だからこれが成り立つが、周回時間を縮めるとして
1周30分にするのは新型車を入れてもたぶん無理。
1周36分で12分毎ならなんとか達成できるかもしれないが、
現行20分サイクル基本で走る阪和・大和路との調整が必要だし、
環状運転が毎時1本減ることで、特に西回りの快速通過駅で減便になる。

というわけで無理にスピード上げなくてもいい、というのが今の環状線に対する方針なんじゃ?

499 :名無し野電車区:04/02/20 15:40 ID:xq0JpeCm
クハ103-1が森ノ宮区のいつもの場所からいなくなってました
クハ103-1と繋げて留置されていたクハ103-169他は30Nクハ-244らと組んだようです

500 :名無し野電車区:04/02/20 15:47 ID:XnYg8XYN
>>498
1周37.5分で7.5分ヘッドがあるじゃないか。

501 :名無し野電車区:04/02/20 16:04 ID:4ZHetQoa
>>499
クハ103-1
つ  い  に  廣  嶋  逝  き  か  !  ?

502 :名無し野電車区:04/02/20 17:21 ID:tiw5ixn+
>>499
昨日辺りから元の編成で營業復帰してるで




>>501
とうとう来るか?
神、廣嶋降臨

503 :名無し野電車区:04/02/20 17:43 ID:Q5hFfovm
>>498
新車が入っても昼間はとくにダイヤ変更なしか?
朝夕ラッシュ時は若干のスピードアップがあるだろうけど

もし昼間もスピードアップしたらしたで
微妙な遅延が慢性的に発生しそうな予感(本線新快速のように)

504 :名無し野電車区:04/02/20 19:39 ID:rzwaXAq1
>>498>>503
いやいや、内回り限定だけど新今宮での緩急接続の時間を確保できる
かもしれない(現状では快速が追いつく前に発車してる)。
あとは現状より速く走る分、ターミナル駅(天王寺・大阪など)での
停車時間を増やして、トータルでは40分にまとめるというのは無理か?

505 :名無し野電車区:04/02/20 20:16 ID:40htPiSe
>>501
>>502
本命:廣嶋
対抗:クハ103-2がいる所
穴:トイレをつけて105系に改造


506 :名無し野電車区:04/02/20 20:58 ID:oTXgN2p/
新快速は目先(=ダイヤ上)の速さにとらわれずに、
大阪駅や京都駅などで、乗降のことなども考えて、停車時間を現状より長く設定して
ダイヤ通りの運行をして欲しい。

507 :名無し野電車区:04/02/20 21:04 ID:JZKQdAfO
環状線で緩急接続の意味あんの?

508 :名無し野電車区:04/02/20 21:06 ID:u71ETohM
>>506
三宮・大阪・新大阪・京都って今停車時間どのくらい?
まさか30秒?

509 :名無し野電車区:04/02/20 21:50 ID:+CWosCIz
>>508
大阪は1分停車。
かなり無茶だ・・・

510 :名無し野電車区:04/02/20 21:52 ID:FPI/a9mf
この車両っていったい
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1040/enter/anime2.gif

511 :名無し野電車区:04/02/20 21:54 ID:0cDCQDIr
>>498
環状線の20分サイクルの件、川島令三さんも著書で書いてましたよね
僕も、その通りだと思います。


512 :名無し野電車区:04/02/20 22:14 ID:t7hBBma5
>>508
明石では停車時間長いな。逆に、夕方では。

513 :名無し野電車区:04/02/20 22:14 ID:946GwfSV
age

514 :名無し野電車区:04/02/20 23:14 ID:cN+qeO6V
>>505
Tc103-1は方向転換した上、ナラに来そうな予感が・・・。

515 :名無しさん?:04/02/20 23:18 ID:MyX/BlOu
>>508
三ノ宮は知らんが、京都、大阪は50秒。
そういえば、いつの間にか芦屋が20秒停車になってた。(以前は15秒)

516 :名無し野電車区:04/02/20 23:45 ID:X6JnFW7E

ソースはないし人づてに聞いた話なんで信憑性はあれなんだが、

「103は実は環状線での使用は電力的にかなりキツい(特に夏場)」

と言う噂もあるが真偽は?



517 :名無し野電車区:04/02/20 23:53 ID:pIf4UWEP
>>516
ソースもなにもそれはみんな知ってるでしょ?

518 :名無し野電車区:04/02/20 23:53 ID:aN5QZXIp
>>516
そりゃそうだろw

519 :名無し野電車区:04/02/21 10:23 ID:p3PuK/0f
廣嶋にクハ103-1を持ってきたら廣嶋スレで

 國 鉄 型 の 聖 地 廣 嶋

 今 こ こ に 極 ま れ り !

とかいつものノリで久々に廣嶋スレでワショーイ祭りをしてもいいですか?(w

520 :名無し野電車区:04/02/21 12:00 ID:ZkEJDwjG
三ノ宮の停車時間は30秒、そのためいずれの駅も延着、それにより増延発

前面展望ファンとしては135km/h運転を期待して回復運転を望むが、いつもと同じ運転

遅れた時くらい135km/h運転して、遅れを少しでも回復する努力をしろと。

521 :名無し野電車区:04/02/21 12:17 ID:pJXCvemf
>>520
135kmで確実にブレーキ、効きますか?
脱線したら元も子もないですよ。

522 :名無し野電車区:04/02/21 12:39 ID:jklEI3bp
ついでにモハ113-5001を元の番号に戻して廣嶋にもって行ったら国鉄型聖地として崇められるだろうな

523 :名無し野電車区:04/02/21 13:19 ID:vL1oIsOR
>>521
130km/hから5km/hオーバーで
止まれずに脱線するほどブレーキ力が落ちると言うのか。おめでてえな。
それとも速度制限のかかっている所を135km/hで走るとか非現実な想定でお考えで?
135km/hを許容するか否かの問題はむしろ「(いわゆる)600m条項」のからみだろ。
というより最高速度5km/h上げた所で対して回復できそうにもないが。

あと速度の単位はkm/hですよ。小学校も満足に出てないのかな(プ

524 :名無し野電車区:04/02/21 13:26 ID:FktoKlKK
まあもちつけよ
ただめんどかったんだろ? 意味が通じてるんだからいいじゃないか。

525 :名無し野電車区:04/02/21 14:00 ID:OXbhEMsH
現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している。
朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。
現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。
両者は人種的に近い間柄である。

http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html

典型的関西系の顔の例
女性:山田花子 ハイヒールモモコ 天童よしみ 宮川花子 林明日香 AIKO
男性:トミーズ雅 蔵野 雨上がり蛍原 ノック 宮川大助 アホの坂田

朝鮮人に近い為、一重、エラ張り、頬骨突出、低鼻、腫れぼったい瞼、無睫毛、巨顔、無表情、火病などの特徴が見られます。

526 :名無し野電車区:04/02/21 15:08 ID:ZI4xJ82V
>>514
まずは大和路青クハに阪和線へ行ってもらわねば・・
<ナラ>Tc831・838(青クハ)→<ヒネ>
<ヒネ>Tc135→<モリ>Tc1→<ナラ>→冷風クハあぼーん
<ヒネ>Tc2→<ナラ>→冷風クハあぼーん

で クハ103-1、2そろってウン十年ぶりの山手線カラーw

527 :名無し野電車区:04/02/21 15:47 ID:PSXm3Pdq
>>526
漏れも2は日根野の30N統一6連組成の絡みで
奈良に来ると読んでいるが。
それに伴うあぼ〜ん候補は144と見ている。

528 :名無し野電車区:04/02/21 15:49 ID:iNmVM6zf
>>526
元祖うぐいす色を再現するために、この2両のクハだけは前面窓下の白帯は消さないと。(w

529 :名無し野電車区:04/02/21 16:18 ID:95VhPNCY
懐古ヲタキショッ

530 :名無し野電車区:04/02/21 18:11 ID:ZI4xJ82V
_| ̄|○

531 :名無し野電車区:04/02/21 19:34 ID:BcA1HcwC
クハ103-1、2はもうしばらく残りそうだが
モハ113/112-5001、5002はそろそろヤバイか?
川重で製造中の223が朝の6+6快速の予備編成だとして、近車の・・

532 :名無し野電車区:04/02/21 19:52 ID:EYPQ5kaK
>>531
耐寒耐雪構造+先頭車改造して、クモハ113/112-3800として福知山線で使用します。

533 :名無し野電車区:04/02/21 20:24 ID:PH7CSIB1
出尽くしたネタではあるが...
>>532
モハ5001を原番号に戻して3000足しても3800にはならない
現行3800の方が新しい
福知山は車両足りてる

おまえ何考えてるの?

534 :名無し野電車区:04/02/21 20:29 ID:PSXm3Pdq
>>514
置換対象が144辺りだと方転いらんぞ。
確か大和路〜環状直通区快では103が入った場合、
奈良と森ノ宮では向きが逆になるからな。

535 :名無し野電車区:04/02/21 20:36 ID:0nyB/wiP
何でもかんでも3800番台にすりゃウケルとか思ってるバカが大杉だね。

536 :名無し野電車区:04/02/21 22:16 ID:b38ZJ7/c
大方
ブサイク=3800
みたいな考えなんだろw
改番の由来とか無視して

537 :名無し野電車区:04/02/21 22:22 ID:9ld/5KCD
3800は車両としては十分いい。
ただ、西の113系紹介ページにこれを使ってるのはいささかどうかとw
本線湘南色の写真を貼れよと。

538 :532:04/02/21 22:58 ID:1qrHeFa5
>>533
3800番台にすりゃウケルと思って書いたのは確かだが、

0番台を耐寒耐雪したものが800番台というのを調べて、
先頭車化のみではなく耐寒耐雪改造を付け加えて、3800になるようにはした。

古くてもトップナンバーは残す傾向はあるので、最後まで113系を使うところを考えたが、
改造後113-3815/3816になったのでは、トップナンバーとしての価値はなくなるとは思いながら書いた。

539 :名無し野電車区:04/02/22 00:06 ID:z2MHorIM
広島も新車ラッシュ、最新鋭125系大量投入らしい。

540 :名無し野電車区:04/02/22 02:27 ID:sEs1mvNs
ソース出せやゴルァ

541 :名無し野電車区:04/02/22 02:44 ID:m7HYvhKg
125イラネ

542 :名無し野電車区:04/02/22 08:37 ID:O1U+0d+L
和歌山セの105系,トイレ改造するらしぃ。
ソース:毎日新聞和歌山版
資金の一部は地元自治体出資だそうな。

543 :名無し野電車区:04/02/22 10:49 ID:UjrxroHs
ますます糞襤褸105の寿命が延びる罠。
どこぞの113・115ワンマンを待てばいいものを。。。

544 :名無し野電車区:04/02/22 10:51 ID:SClCHOaU
>>542
小浜線125の4列座席化も地元負担だったしな
「車内の車椅子移動が出来なくなるので乗車位置をホームに〜」みたいに
鉄道雑誌に書いてあったが、
車椅子の人まで後乗り前降りさせるつもりだったのかJR西は。
それともトイレのことか。

スレ違いスマソ

545 :名無し野電車区:04/02/22 11:39 ID:oGhGtC/q
これか?
ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20040130/20040130_001.html

「105」を改造するとはどこにも書いてない。
車齢35年近い車両を改造する?

546 :名無し野電車区:04/02/22 11:52 ID:31lxNjVQ
>>544
125系をバリアフリー対応で2&1シートにするというのを見た当時から、
車椅子の人まで後乗り前降りさせるつもりだった、としか考えられなかったのですが。

まあ、酉が考えたのか、国交省が考えたのか、地元自治体が考えたのかは不明だが。

547 :名無し野電車区:04/02/22 13:17 ID:TIqCxZtE
>>546
酉と言うよりなんでもかんでもバリアフリーにという国の体質の方がおかしいだけじゃないのかな。
( バリアフリー法で義務づけられたから仕方なくやったってとこだろ酉からしてみれば )
所詮杓子定規な考えしかできない馬鹿の集まりなんだよ国家公務員ってのは。
既存の駅や車両を改造して新規に作るものは車いす対応にする事しか頭にないんだよねあいつらは。
車いすの人が一人で行動するって事自体ほとんど無いんだから段差の解消とか必要最小限の対応でもいいはず。
車両なんかは巾狭の専用の車いすを車内に備えておけば車両設備が従来のままでも移動の制約もある程度解消できるんだし。
( 普通はトイレの近くに車いす対応席や乗降口があるのでそんなに車内を大移動することはない )



548 :542:04/02/22 21:54 ID:O1U+0d+L
>>545
それ、1/30付けの紀州民報やん。
俺が見たのは今日付の毎日新聞和歌山版。

>>547
厳密には霞ヶ関の連中ね。
JR側としては「出来れば車いす利用者は鉄道つかうな」って言いたいんだろうけど。
ちなみに車いすの人が一人で乗車してるのは、結構よく見るぞ。


549 :542:04/02/22 21:54 ID:O1U+0d+L
紀州民報じゃなく紀伊民報だった。逝ってくる。

550 :名無し野電車区:04/02/22 23:40 ID:Mh1YNSMm
毎日には「105系を改造」と書いてあったのか?

551 :名無し野電車区:04/02/23 00:41 ID:x57t7/hm
カボチャの7連は223の6連で置き換え
されるのかな
中間1両のカフェオレの行方は‥

552 :名無し野電車区:04/02/23 01:03 ID:uY0THwQN
>>551
クハに改造、ボロクハ置き換え。あるいは岡山115系D編成編入4連化
などと妄想してみる。


553 :名前はない:04/02/23 01:09 ID:G/W4es0u
>>551-552
キトのT編成、あと1,2本ならあっても使えるよ。
少なくとも、今の3807M、1809MのどちらかはT編成でいける。
キト−京都−舞子−京都−今津−ヨ−今津−大阪−ミハ−大阪−今津−ヨ−今津−京都−キト
と回して2本。これでT車が4両必要、逆にTc4両抜けて短編成化に回せる。

554 :名無し野電車区:04/02/23 17:27 ID:0JlLeHSs
4連4本+サハ4両→8連2本+クハ4両に組み替えってことでいいのかな
クハが30Nでモハが40Nの4連や、7連の中間3両が40Nな編成など
いろいろいますが・・どうなりますやら

113系の115系化ってできるの?見た目は全く同じですが・・

555 :名無し野電車区:04/02/23 17:28 ID:Q4fr+gQe
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

556 :名無し野電車区:04/02/23 20:00 ID:2Vm1pZzc
111,113,115って見た目に違いがわからないんですが、何が違うんですか?
初心者質問ですみません。

557 :名無し野電車区:04/02/23 20:03 ID:0h1G6VCt
>>556
検索ぐらいできるだろ?

558 :名無し野電車区:04/02/23 22:47 ID:0OJ36w0D
http://www.mainichi.co.jp/area/wakayama/news/20040222k0000c030001000c.html

何を改造するとは書いていないが、文面からは現行車両の改造の意がうかがえる。

559 :名無し野電車区:04/02/23 22:55 ID:uY0THwQN
>>554
113系から115系、115系から113系に改造された車両は結構あります。
サハ115-7000はサハ111-2000からの改造(すでに廃車)、クハ111-271
〜275はクハ115からの改造など(すでに廃車)。また、混結編成も下関
や網干で見られます。
>>556
111系の出力増強型が113系、それの山岳路線向けが115系というようなこ
とを聞いたことがありますが。

560 :名無し野電車区:04/02/23 23:46 ID:cadqKLwp
>>509
50秒

561 :名無し野電車区:04/02/24 07:42 ID:GxUrmGM2
>>558
車椅子対応トイレ対応取り付け改造だな
1編成あたり900万円で合計4500万円つーことは5編成改造か

562 :名無し野電車区:04/02/24 11:32 ID:MxYIrtnm
古い105系でもまだ「状態の良い」車両を選んでトイレ取り付けするのかな?
窓が黒サッシなヤツとか、まともなクーラー(水滴の垂れないヤツ)が載ってるやつとか

563 :名無し野電車区:04/02/24 13:24 ID:cp5x7sIc
>>紀伊田辺ー新宮間(105・2キロ)
暗に105Kei・・・を示してい(ry

灘駅立替も地元負担。やるな酉。古きよき国鉄型駅舎もバリアフリーには勝てぬ。
放置プレーのかいがありました。

しかし海浜水族炎前とは 山陽潰す樹ですか?
相手にしてませんか?そーですか。

564 :名無し野電車区:04/02/24 13:28 ID:+esuwODy
>>562
4扉の105系では、扉を移設しないと車椅子対応トイレを付けられなさそうだな。

565 :名無し野電車区:04/02/24 13:46 ID:0ymL2ond
ドア間7人掛け椅子を潰すに1票

566 :クハ103-1、「1両だけで」車庫に留置中:04/02/24 16:35 ID:h+AbLqfG
車いす対応ってことは新快速と同じ洋式トイレを設置するのか。
ナイスサービスだな。

567 :名無し野電車区:04/02/24 17:03 ID:WoBYmC1/
新快速の車椅子対応って明らかにはみ出てるやん。
でも、同じ3扉の815・817はすっぽり収まってる。
なんか違いあるの?

568 :名無し野電車区:04/02/24 17:20 ID:SSNJ7omT
当然車椅子には乗った事ないから分からないが、同じ車椅子対応でも
223系2000なんかの入り口が広いタイプは利用者も楽だろうな。

あの開閉ボタンといい、なんか妙に病院みたいな造りだw

569 :名無し野電車区:04/02/24 18:39 ID:t0jIc0TX
568>
アンタ、なかなか鋭いね〜。ただの鉄じゃあないな( ̄ー ̄)

570 :名無し野電車区:04/02/24 20:02 ID:3jQaxGJ4
>>564
ヨ217やヨ231(近郊)には4扉で車椅子対応トイレがついてたような

571 :名無し野電車区:04/02/24 20:19 ID:+6+X2/5V
>>564
わざわざそんな改造をしなくても、岡山の3扉105系に車椅子対応
トイレが設置できるのでは?

572 :名無し野電車区:04/02/24 23:52 ID:1HUGBlu+
現行の4扉105にトイレ取付改造(安あがりだが車齢が…)
213ワンマン化投入で3扉105捻出改造(広島のボロ4扉は?)
223増備車(製造中)で113・115捻出改造(要先頭車化)


573 :名無し野電車区:04/02/25 01:04 ID:saxtBTXO
現に便所つき103系地下鉄にも走ってるのに

574 :名無し野電車区:04/02/25 08:24 ID:jGFpPAIZ
トイレ付けるはいいけど、抜き取りはどこでやるの。
日根野か奈良まで持って行く気かな。
それとも新和歌山に汚物処理設備を作るのかな。
まさか線路に垂れ流しじゃないよね。

575 :名無し野電車区:04/02/25 10:00 ID:nJq2u4Cr
カセット式ならそんなに大掛かりな施設必要ないんじゃなかったっけ?

576 :名無し野電車区:04/02/25 11:01 ID:J5u0RQ83
タレは造れない。ライオンの(ry
まあ、最新真空式にはなるでしょう。

ワカで抜き取りでしょうな。

そもそも105でトイレの重量持つのかというのも有る

577 :名無し野電車区:04/02/25 11:32 ID:yHE/w8Ld
抜き取りは日根野でほぼ間違いないかと。わざわざATS-P仮設してまで、車輪研削に行くくらいだから。
改造が5編成つーことは、和歌山線関係と運用を完全に分離する気だな<馬鹿山支社


578 :名無し野電車区:04/02/25 11:56 ID:XEdBEZ1H
五編成程度なら、オーシャン113系を増備して共通運用したほうがよさげだな。
問題はホシかキトから出せそうな種車があるかどうか。

579 :名無し野電車区:04/02/25 12:31 ID:0c9Rgby0
おまいら、和ワカにはトイレ付きで絶賛運用中の117系がいるのをお忘れですか?

ヒネからワカに転属の時に、循環式からカセット式に改造されてるが、日根野へ
出入りしなくなった現在でもトイレ使用可だから、その点は問題ないと思うぞ

580 :名無し野電車区:04/02/25 12:43 ID:PNp00/vX

和ワカに[和]時代の処理装置が残ってたら笑えるんだが

581 :名無し野電車区:04/02/25 13:04 ID:xZZID4lE
>>579
昼間に4両も必要ない。
しかも、キセル続発。

岡山に213入ったら、105は広島に行って、そこのボロ105があぼーんすると思う。
和歌山線にはオーシャン113がいいんだけどな。

582 :名無し野電車区:04/02/25 13:11 ID:SNh/v+0m
>>545 の記事には
「2004年度中にトイレつきに改造」とあるが・・
オーシャン113だとして改造間に合うかな?
103顔で40Nリニュな以外は113-3800と大して変わらない改造みたいだけど

583 :名無し野電車区:04/02/25 13:38 ID:0c9Rgby0
>>581
田辺以南の運用車両の話じゃなくて、ワカ所属の117が自区で汚物処理できてるなら、
導入されるトイレ付車が105だろうが、ワンマン113だろうがワカで汚物処理できるでしょ
ってつもりで書いたのだか、わかりにくかったようでスマソ

理想の車がワンマン113と言うのには同意

584 :名無し野電車区:04/02/25 13:38 ID:nJq2u4Cr
>>580
その頃はまだ特急でもタレ流しではなかったかと。

585 :581:04/02/25 15:44 ID:xZZID4lE
>>583
そういうことですか。
俺は昼間の和歌山線にトイレのために117を走らすのだと思いますたwスマン
113がくるときは、当然ながら貫通となるでしょうね。(4連ワンマンするため)
113がきたら、3時間以上ロング地獄がなくなっていい!

586 :名無し野電車区:04/02/25 20:08 ID:PNp00/vX

>>585
そりゃそうか、[和]だとキハ80だからなあ

587 :名無し野電車区:04/02/25 23:15 ID:hZvFCiWY
>>578
3月にホシに223系投入→改造タネ車捻出だけは決まっているはず

捻出方法は下記のどれかだと思うが
 ホシのカフェオレ40Nを直接捻出改造
 ホシのカフェオレ40Nをキトに転出、キトのかぼちゃを捻出して改造(30N)
 ミハの運用をホシに移管してミハのカフェオレ40Nを直接捻出改造
 ミハの運用をホシに移管してミハのかぼちゃを直接捻出改造(30N)
 ミハの運用をホシに移管してミハのカフェオレ40Nをキトに転出、キトのかぼちゃを捻出して改造(30N)
加古川の103改造のパターンを見ると40Nのカフェオレを改造すると思うのだが

最終的には御坊〜紀伊田辺で運用している113系2両編成と共通運用にするだろ
こいつは確かトイレはついていたはずだが

588 :名無し野電車区:04/02/25 23:27 ID:wmHRZ1qg
>>587
???
105系なのか113系なのか判らないし、5編成施工の模様だが?

589 :広ヒロ ◆KABEf5y1p2 :04/02/25 23:31 ID:TGriiUqd
>>588
オカ105系なら5編成くらい排出できそう。
213の2連ワンマン改造編成の運賃表が岡山のものだし。

590 :名無し野電車区:04/02/25 23:53 ID:xZZID4lE
>>589
213、サハもワンマンする模様。
しかし、岡山で余る105系は広島に行くと予想するがいかが?
広島の4ドアあぼーんするのが先と思われ。

113・115ワンマンで、転クロってないんだよな

591 :名無し野電車区:04/02/26 00:03 ID:W0JXMf10
ワンマン対応の体質改善車は「亜幹線仕様」、
転換クロスの「アーバン仕様」とアコモで区別してある。

592 :名無し野電車区:04/02/26 01:01 ID:8PETEsYA
新幹線の高架崩落とトンネル崩落のお陰で総転クロ計画はアボンした訳だが

593 :名無し野電車区:04/02/26 07:48 ID:q/dMw8UM
>>588
5編成つーか、MMx5ユニットあれば十分
今発表されているのは川重のJ編成1本が3月上旬に登場するだけだが、近車の分も出ると思う
それにヒネ配置だから113系に決まっているだろ

594 :名無し野電車区:04/02/26 08:18 ID:91BX2hHt
>>590
かなりスレ違い気味なんだけど一応アーバンの置き換えも絡んでるって事で
廣嶋の4ドア105置き換えは103系3連でいいと思うんだが。

イメージとしては
明石支所に207系3+4を4本増備
205系を捻出サハは先頭車化して4連4本と6連2本にして日根野へ転属
日根野103系の40N車6連1本を廣嶋へ、適当なのを18両ほど奈良へ転属
奈良の40N車18両すべて(クハ6両とモハユニット6本)を廣嶋へ
この103系40N車24両を一部先頭車化して3連8本にして可部線へ
これにより廣嶋105系の4ドア車6本すべてとオリジナル2本(K7,K8)を置き換え
オリジナル2本とクハ104-23は下関へ転属、オリジナル2本で下関の4ドアクモハ2両を置き換え
余ったクハ3両(104-23,24,25)とオリジナル単品クモハ3両で2連3本組成

これで廣嶋105系は2連14本からワンマン車2連6本のみの配置で呉東線と日中の可部線に使用
103系は3連8本が追加で11本になり呉線快速と可部線で共通運用。

下関は2連8本単品クモハ5両から2連11本単品クモハ2両となる

これで廣嶋105絡みの置き換えは完成。
これにより可部線はラッシュ時に1列車あたり105系4連から103系3連に減車になるが
105系のように増結で車両不足になることがないから逆に増発で対応が可能になる。
下関は2連が3本増加することで下関−小月・新山口間区間運転の115系運用を一部肩代わりさせれば
115系に余裕が出る。

新和歌山のトイレ改造5本は213系2連で余る岡山の105オリジナル車を充当すればいい。

595 :名無し野電車区:04/02/26 08:27 ID:4AOmihXq
岡山のボロお下がりなんて不要。

596 :age仙人 ◆xcpYmMaS26 :04/02/26 08:49 ID:Ua6O+t7j
岡山・広島近郊地区にも223系近郊車は必要。
しかし、瀬戸大橋線だけで終わってしまうのか?

597 :名無し野電車区:04/02/26 08:50 ID:X1xSIF2A
>>587
その223はどこから持ってくるんだ?

598 :名無し野電車区:04/02/26 11:12 ID:NHQIb7Uu
>>597
アーバソから!


               但し20年後・・

599 :名無し野電車区:04/02/26 12:44 ID:9gHYOyCo
>>587
かぼちゃの未更新後期車モハユニット(キトに数組有)に
40N亜幹線仕様で更新、先頭車化だと思う。
記事にも2004年度中にトイレ設置とある


クハ103-1の復活確認。大阪10:20ごろ外回り。
やはり40Nリニューアル車の後ろで1両だけかなり色あせてます。
さらに元宮原区のモハ同士で組み替え。
クハ103-800先頭の編成に未更新MM'785-2042が組み込み。
クハ103-1と同じくらい色褪せた同編成のボロクハと共に入場して30Nか?

600 :名無し野電車区:04/02/26 12:59 ID:Fhxmk9fI
大穴で和歌山線は213のサハだったり

601 :名無し野電車区:04/02/26 14:30 ID:5OpiI2/K
>>599
京総の113未更新は嵯峨野用の7000か7700だろ。
コイツをオーシャン色の先頭車に改造するのが最もっぽいな。
問題は223Jの増備で余ってくる網総の元岡山115-6000モハユニットの処遇だろうな。

森ノ宮の元宮原糞ボロモハは早期あぼ〜んさせるつもりか?
261のヤツの黒サッシモハを205の方に持ってく事は出きんのかな?
Tc-32と合わせて糞ボロが上手い具合いに揃うのだが。

602 :名無し野電車区:04/02/26 17:13 ID:Xqa2qJE6
>>601
むしろその115モハユニットを使うのも手なような・・・
とはいえ115としての機能を生かして岡山とかへの転用のほうがいいのかな。


603 :名無し野電車区:04/02/26 17:37 ID:sdoS7WO+
103系の編成美統一組み替えは、新型通勤車の投入が始まってからかな。

113系は未更新でもカフェオレ色に塗り替えた方が、
(ほんの少しだが)JRのイメージアップにつながるのでは・・?
カフェオレとカボチャの混結混色編成は特に。


編成美厨は氏ねって? そうですか、逝ってきます。

604 :名無し野電車区:04/02/26 17:40 ID:w/gewIkI
カフェオレのイメージがダウンするだけなのが廣嶋で実証済みでつ

605 :名無し野電車区:04/02/26 17:55 ID:49Ibzwqs
http://wiwi.co.jp/cs/00001/free/media/index.htmlの記事「JR紀勢線にトイレ設置」から

「トイレは、同区間を走る5編成(各2両)の列車を改造して備え付けられます。」

この文面からすれば、現行の105系をそのまま改造するっぽいですね。

606 :名無し野電車区:04/02/26 18:07 ID:sdoS7WO+
トイレは、同区間を走る5編成(各2両)の列車を改造して備え付けられます。
高齢者や身障者の利用を考慮して車いすでも入れるように通常より広めに作ります。
1編成当たりの改造費用は900万円。総費用は計4500万円で、同社が2500万円を拠出し、
バリアフリー化の費用2000万円は県と沿線を中心とした16市町村が1000万円ずつ負担する予定です。
県は2月議会でトイレのバリアフリー化費用1000万円を提案、各自治体も設置費用を議会に諮り、
3者は4月にトイレ設置の協定書を結びます。

バリアフリー化=車いす対応トイレの費用が2000万とも解釈できる文章だ・・
2500万で113の先頭車化40N亜幹線仕様更新改造etcできるのかな?
やっぱりボロ105系を改造?

607 :名無し野電車区:04/02/26 18:14 ID:B+ovldOx
自治体が金出してくれるんだから、別に老い先短いボロ105への設置でも構わんちゅうことじゃねーの?
ボロ105の置き換えは125みたいな新車か113モハユニットの改造だろうから、その時は酉が自分とこで便所つけるだろ。

608 :名無し野電車区:04/02/26 18:47 ID:Fhxmk9fI
じきじきあぼーんする列車にトイレつけるか普通

南海地震で105系がさらわれるかもしれないのにw

609 :名無し野電車区:04/02/26 18:54 ID:SKpXc3+N
そのボロをわざわざ改造してこき使うのが酉の真髄

610 :名無し野電車区:04/02/26 19:52 ID:eyBZBfDt
>>603
広島にそういうのが一本いる。
編成美のために先頭非リニューアル車を更新色に…。
中間もN30だからあんまりわからんが、中に入ってみて_| ̄|○

611 :名無し野電車区:04/02/26 20:03 ID:B+ovldOx
>>608
だから普通なら付けないけど、全額自治体が出してくれるから付けるんだろ?

612 :名無し野電車区:04/02/26 21:03 ID:4AOmihXq
>>597 で、せっかくリニューアルした115系を今すぐ廃車にしろと?君の幼稚な妄想に鉄道会社が反応すべき(wなのか?

613 :名無し野電車区:04/02/26 21:16 ID:O/TO7OXg
とりあえず、アーバンには223や新世代車で統一。
阪和線・大和路線は205投入。

岡山は115リニュ車を投入。
広島は115〜113未更新車を投入でいいんだろ?

614 :名無し野電車区:04/02/26 21:42 ID:DeSNBkIL
阪和線・大和路線はアーバンに入れてもらえんのか
ま、貰い子だからしゃーないか

特に阪和鉄道は親が自殺した忌み子だし

615 :名無し野電車区:04/02/26 21:43 ID:2xbl4nzI
ボロ105系のトイレ改造にはクーラーの問題もあることをお忘れなく

それを考えると113系からの改造の方が楽で安くつくような気もするのだがな
クハ104-551のように運転台部分接合すればいいわけだし

616 :名無し野電車区:04/02/26 21:49 ID:n0GHBc8f
阪和線は沿線民度の低さの割りに厚遇されてる
むしろ貰われ子で可哀相なのは近鉄南大阪線

617 :名無し野電車区:04/02/26 21:57 ID:S28LA5HX
>>615
あとボロ105系は、ドア位置の問題もあるな。
(バリアフリー大型トイレの場合)

618 :名無し野電車区:04/02/26 22:05 ID:Bt2CNIOb
>>610
クソタイ(ry

619 :名無し野電車区:04/02/26 22:38 ID:8+wlLiSd
223系6両→221系などで宮原113系6両を押し出し→中間車の改造で4両確保

はありえないか。

620 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/02/26 23:01 ID:jTTyF8FG
網干の113系、7連オールかぼちゃはたった2編成か。
ますます11連オールかぼちゃは狙いづらくなるな。・・・。

K8編成が元に戻らないかな・・・

621 :名無し野電車区:04/02/26 23:03 ID:PcjOwbvA
>>620
俺は7連オールかぼちゃにあたる事が多くてうんざり

622 :名無し野電車区:04/02/26 23:09 ID:8+wlLiSd
>>620
ちっとは乗る側のことも考えろよ・・

623 :名無し野電車区:04/02/26 23:11 ID:8+wlLiSd
>>621
あんなボロいのに乗るくらいなら、後続の混んだ新快速で追いかけて
途中で普通に乗り換えるなりしたほうがまだマシだと俺は思う。


624 :名無し野電車区:04/02/26 23:25 ID:PcjOwbvA
>>623
でも、混んでる新快速乗るのは嫌だな。

しかし、ホシの113系のかぼちゃは本当にぼろいな。
化粧板交換してない車両は暗くてうるさいし、振動もひどい。
今が21世紀という事を忘れさせてくれる。

カフェオレなら歓迎なんだけどね。


625 :名無し野電車区:04/02/27 15:14 ID:JzySnkkN
本線113・115が全部カフェオレになることはないんですか?

626 :名無し野電車区:04/02/27 15:35 ID:L8Nvmhop
>>625
5001までカフェオレにする気か?

627 :名無し野電車区:04/02/27 15:43 ID:Iahnx5XS
>>624 快速がボロやから客が新快速に集中するのは事実やからな。快速が223系なら...。

628 :名無し野電車区:04/02/27 18:23 ID:vqlG4phr
>>385 みたいな感じでカフェオレのリスト希望

629 :名無し野電車区:04/02/27 18:40 ID:bC7cFJ0o
かぼちゃはボロでもあれで関ヶ原越えてるんだよなぁ・・・
毎日ご苦労さん。。いつになったらヤメさせてあげるのか。

630 :名無し野電車区:04/02/27 18:55 ID:xuz3/erY
>>628
park10.wakwak.com/~tkn/hoshi040114.htm

もうこれ以上増えることはないだろ。

631 :名無し野電車区:04/02/27 19:20 ID:WB2y/XXF
キトにサハ111が配属されてるみたいだが8両編成でも組んでいるのですか?当然カフェオレですよね?

632 :名無し野電車区:04/02/28 00:43 ID:lI2Noto5
>>631
8両編成組んでる
ラッシュ時専用なんだが

633 :名無し野電車区:04/02/28 00:44 ID:lI2Noto5
>>630
網干と宮原はこれ以上増えることはない
増えるとしたら京都の30N

634 :名無し野電車区:04/02/28 08:29 ID:E9jlECy5
ホシのT111-7000はカボチャもカフェオレもすべて下関へ呉。
Tc115に改造してC編成のボロクハ置き換えに使うから。
あ、ついでに115系ユニット5本もくれないかなぁ。(w

635 :名無し野電車区:04/02/28 10:52 ID:gYrcRx/6
サハ213の先頭車改造詳細まだーーーーー


ちんちん

636 :名無し野電車区:04/02/28 11:25 ID:HoiubpAR
ぶらぶら

637 :名無し野電車区:04/02/28 11:34 ID:qnRlDiSK
双生児

638 :名無し野電車区:04/02/28 14:15 ID:DW/iUZwd
>>635-637
ネタ古すぎ

639 :名無し野電車区:04/02/28 14:59 ID:ZJFk+7KK
>>634
下関あたりの人が京阪神を旅行してて
「あーあカフェオレ来ちゃったよ・・・」なんて愚痴をこぼす香具師を見かけたら
怒るんだろうなぁ・・・。

640 :名無し野電車区:04/02/28 15:04 ID:X43iKNvH
>>639
スレ違いだが、下関にも嘘タイプが増殖中だろ? 珍しくは無い象。

641 :名無し野電車区:04/02/28 15:26 ID:KKyvh6bd
2003年度は新車(223・207)が100両以上入ったけど
30Nリニューアルされた車両もかなりの数じゃないか?

201系7連2本(さらに7連1本改造中、出場間近)
103系大和路青クハ編成やクハ244、850など15両以上
カフェオレ(先頭車前面窓がグリーンガラス)
スレ違いだが広島の3ドア105なども・・

642 :名無し野電車区:04/02/28 19:52 ID:gYrcRx/6
厚狭駅始発(5:11)の門司行きは長い間キハ47だね。
山陰線への送り込み的な運用だからかもしれないけど。

これはワンマンですか?

643 :名無し野電車区:04/02/28 21:15 ID:D2uCOJ4e
>>642
禿げしくスレ違い。

>>641
40Nから30Nになって施工費が低減できたからか、
施工両数が飛躍的に増加しているな。

117系はどうするつもりなんだろう・・・

644 :名無し野電車区:04/02/28 21:39 ID:7IYwO45L
>642
車掌乗務してまつ
すれ違いスマソ

>643
施工費軽減以外にも工事簡素化で一両あたりの入場期間が短くなったてのもあるね。

645 :名無し野電車区:04/02/29 00:12 ID:OFX4ZSrf
117はもともと転クロだし、よほどのことがない限りはリニュはないんじゃないか?

646 :名無し野電車区:04/02/29 00:18 ID:I9zwKJfO
>>640
>>639
カフェオレを嫌がっている関西人を見た下関人が怒るっていう文章ぽいから
増殖云々は関係無いと思われ。
関西では223,221,207他>>カフェオレ>>>>カボチャ
下関ではカフェオレ>>>カボチャ

647 :642:04/02/29 00:40 ID:Ge1v4gNb
>>644
サンクス。

ついでに、アルプスの牧場なりますか?
下関地域鉄道部のHPには流れてるから、気動車には流せとの指導があったらうれしいなw

648 :名無し野電車区:04/02/29 01:11 ID:RGTqLFu6
>>646
カボチャの下に103系快速、区間快速がいる(w

649 :名無し野電車区:04/02/29 01:14 ID:rglZEhLd
>>647
>>643

650 :名無し野電車区:04/02/29 01:55 ID:wxNkDBIN
>>645
転換クロスとか基本的なアコモ面は、施工対象を考える上で関係ないかと。
そのうち115系3000番台の30N工事も始まるそうだし。

651 :名無し野電車区:04/02/29 05:54 ID:vSdVIk/s
>>650
それを考えると逆に新製された時期が5、6年程度しか違わない213系や221系( 車齢15〜16年 )ですら更新時期に入ってる訳で。
本当に長く使う気なら( 221系以降の車は40年使用を前提に設計されている )ボロボロになる前に早めに更新工事をしておいた方がいい。

下関の115系2000、3000番台は新車で投入されたので実はアーバンのカボチャよりもはるかに若かったりする。
もしこれが115系3000番台じゃなくて117系か211系0番台が投入されていたらここまでボロカスに言われることはなかったんだろうが。(w
211・213系は国鉄からJRへの置き土産的な形式なので首都圏優先投入などという構想はなかった。


652 :名無し野電車区:04/02/29 08:12 ID:WKS/k2AV
>>1-651
素直に氏ね

653 :名無し野電車区:04/02/29 15:45 ID:yu0Pe43U
そろそろ117系も30Nされてもいい頃だけどな
更新せず廃車だろうか・・

2ドア・・

654 :名無し野電車区:04/02/29 16:10 ID:Ge1v4gNb
117系中間車を全部115系○○番台にして、先頭車同士を連結してモーターつけてワンマン
なんて芸当は無理なんでしょうなー。

655 :名無し野電車区:04/02/29 16:24 ID:vSdVIk/s
>>654
117系はクーラーの前後に強制換気装置が載っているから車体中央部分の強度がギリギリなので
3ドア化はできないんだが、中間車の先頭化改造は強度が確保できるのならいけるかも。
クハのクモハ化は台枠に電気機器搭載、配線工事をする方がモハの先頭化改造より金がかかりそうだ。
台車も電動台車をどこからか調達しなければいけないし、下手なことをすれば電装化改造時に台枠が歪んであぼーんってことにも。

ちなみに115系3000番台は強制換気装置が載っていないのでその気になれば3ドア化もモハの先頭化もいけるだろう。

656 :654:04/02/29 16:32 ID:Ge1v4gNb
>>655
つまり、117系は国鉄が作った現代において一番使えない車両というわけですね。
117系には悪いですけど。

思い切って、各車両1ドア、デッキ・リクライニングシート設置で185系5000番台名乗るとかw

657 :名無し野電車区:04/02/29 17:24 ID:vSdVIk/s
>>656
そうは言ってないよ。
登場当時は私鉄相手に新快速で奮闘したハイグレードな車だったんだから。
(非冷房車がかなり走っていた時代に特急車にすら付いていない強制換気装置まで付いた近郊型冷房車
だったんだからいかに豪華な車かわかるでしょ。)

昔と乗客数や客層が変わって行き場に困っているというだけ。
だから束が183系で波動用の165・167・169系置き換えたみたいに
酉も117系で波動用客車を置き換えればまだまだ使えるんじゃないかと。
( 但し直流区間限定なので管内の直流区間であればどこへも等距離ぐらいになるように
網干または岡山集中配置で必要なときにその都度回送すれば保守絡みの心配もなくなる )
ドア付近にパーテションを設置して簡易デッキ付きにすれば団体用や夜行快速用に使うならまだ使えるでしょ。
14系座席車も機関車も老朽化が進んで先が長くないからねぇ。
非電化区間や交流区間は国鉄型特急車で状態のいいやつを残しておけばいい訳だし。


658 :654:04/02/29 18:02 ID:Ge1v4gNb
>>657
なるほど。
しかし、117系の定期運用離脱は意外と近いのかもしれませんね。

659 :名無し野電車区:04/02/29 19:03 ID:rU68fLie
思いきって交直流電車にして北陸に(機器は山陰特急485→183もどきから)

無理か。

660 :名無し野電車区:04/02/29 19:17 ID:6yjcV8tI
>>659
だから、それは高圧交流機器を載せる為の絶縁処理に費用がかかって
コスト的に疑問符が付いちゃったので、継続されずに終わっちゃったでしょ。

661 :名無し野電車区:04/02/29 20:42 ID:UEqOK+aQ
117系でも0番台限定だが廃車の485から
台車の振り替えは出来ないのだろうか?

団臨使用では頻繁に停車するわけでもないから
起動加速度が遅くなってもあの歯数比でMMの回転数を
抑えて低騒音化出来ない物だろうか?

662 :名無し野電車区:04/02/29 21:04 ID:vSdVIk/s
>>660
その件に関してなんだが、波動用に投入するのであれば多少の定員減に目をつむって
パンタグラフ以外の高圧交流機器を車端部の客室内に設置できないのかな。

かつてクハ151をクハ481に改造した例があるから架線と屋根の絶縁はそれなりに持っているでしょ。

>>661
わざわざ同じ形式間で台車を振り替えなくても歯数比だけを変えることができればそれでよいのでは。
それに室内低騒音化をするなら窓を1枚固定窓に改造するだけである程度音はシャットダウンできるんじゃない。
固定窓にしても117系は強制換気装置があるから特に問題ないでしょ。

663 :名無し野電車区:04/02/29 22:21 ID:6yjcV8tI
>>662
パンタグラフ部分の絶縁もあるし。
交流電源対応だとパンタ下の碍子を幾重にも重ねてるでしょ。
それに高圧交流機器を車内って、車内の絶縁どうするつもりさ?
どこへ置いても一緒だよ。

電車線と屋根の絶縁以上に、20000Vの交流から集電して変換するんだから
直流車を改造するなら相応の対処が必要。

>>661-662
ギアレシオの変更は駆動装置一式の変更となるので、結構手間がかかる。
485系の台車に117系のMMを積める保証もない。

664 :名無し野電車区:04/02/29 22:23 ID:bBt4vCKR
>>656
117系の代わりに造ったものの、
性能は117系以下で内装も安っぽい221系の方が悪い車両だろ。

665 :名無し野電車区:04/02/29 22:30 ID:KYL8kQBe
>>664
国鉄厨は出て行け

666 :名無し野電車区:04/02/29 22:41 ID:LqReh8Er
>>665
そいつは各スレを荒らしてるアンチ酉尉。

667 :名無し野電車区:04/02/29 23:25 ID:JreiVXko
3月改正に向け目立った車両の動きはまだないね。

668 :名無し野電車区:04/03/01 12:19 ID:EjO76NmW
もうすぐ製造中の223が出てくる?

669 :名無し野電車区:04/03/01 16:33 ID:AIfoiuIQ
近車で223系を製造しているという証言があるようだが・・・

670 :名無し野電車区:04/03/01 17:19 ID:av9d9LHX
そりゃ223は増備ソースあるからべつにおかしくないでしょ

671 :名無し野電車区:04/03/01 17:22 ID:dszFt3sS
103や113などに転属などの動きが出てくるかどうかということ

672 :名無し野電車区:04/03/01 18:16 ID:IDFpByug
大和路線の青クハが阪和線行くくらいじゃないの。

673 :名無し野電車区:04/03/01 18:23 ID:9LfhQHDp
 しかも、大阪環状線・大和路線・阪和線などの103系は近く、置き換えられるらしいで。しかも、その新車が223系2000番台と207系のミックスらしい!(妙!)

674 :名無し野電車区:04/03/01 18:56 ID:nZd5TLFd
もう3月だから223系新車出てきてもいいと思うのだが
それとも、5月6月まで待たなければならないか?


675 :名無し野電車区:04/03/01 19:51 ID:q+BpF+33
>>673
207-2000のままやん。

676 :名無し野電車区:04/03/01 19:53 ID:tCXCdP2m
207系2000番台は、主回路機器だけが223系2000番台の影響を受けとるが。

677 :名無し野電車区:04/03/01 21:24 ID:EBC7+zwb
207の、ソファバケットシートが気に入らん。
最初から硬いのに汁!

678 :名無し野電車区:04/03/01 23:22 ID:tuowjioV
>>669>>674
鉄道ダイヤ情報によると、3月2日に川重から223系6両1本出る
ようです。某所では223-5000(?)が川重で製造中との噂あり。

679 :名無し野電車区:04/03/01 23:34 ID:XMFJkliT
川重の下請けに就職するってどないかな?
待遇とか給料とか。

680 :名無し野電車区:04/03/01 23:35 ID:f7uWWzoY
徳庵もそろそろ新車を放出?

681 :名無し野電車区:04/03/02 00:04 ID:tA+QbnJ1
>>677
文句を言うのはは近鉄シリーズ21のバケットシートに座ってからに汁!!
207のバケットなんてバケットの中ではかなりイイ方だと思うぞ

・・・ってスレ違いじゃないか・・・

682 :名無し野電車区:04/03/02 00:08 ID:Xjyi9D6+
そろそろ来年度の車両動向の公式見解がほしいところ。

683 :名無し野電車区:04/03/02 00:40 ID:M6jg4fEb
廣嶋が103系を待っています

684 :名無し野電車区:04/03/02 04:18 ID:LdBxKb+V
683>
マジスカ(;´Д`)

685 :名無し野電車区:04/03/02 15:53 ID:JyFa/qQe
>>677
207系はオリジナルの座席が一番いい

686 :名無し野電車区:04/03/02 16:36 ID:VRTdifqD
糞ボロ103系かカボチャで
急行「とりトリウイルスエクスプレス」運転きぼん

687 :名無し野電車区:04/03/02 17:14 ID:RXlgoCnp
115とかってN40がカフェオレカラーなのは似合うけど、
N30の雨どいが見えてるやつはカフェオレカラーが似合わないと思うのはおいらだけかな〜?

688 :名無し野電車区:04/03/02 18:20 ID:3dRsQ/KW
網総223J3?が先程試運転で網干方面へ西下した。

689 :名無し野電車区:04/03/02 18:50 ID:mVsAe7nM
今日緑窓の223系4両が正午頃西へ。今日落成したヤツ?

690 :名無し野電車区:04/03/02 19:52 ID:M3uuOdY7
>>688
本部に載ってた。

691 :名無し野電車区:04/03/02 21:15 ID:3dRsQ/KW
>>690
鰹節のトコにいつ上がってた?
俺が見たのは茨木で220Cに乗ろうとしていた頃だったが。

692 :名無し野電車区:04/03/02 21:24 ID:GC6hnQ9B
>>689
落成は6連のJ編成

693 :690:04/03/02 21:45 ID:M3uuOdY7
僕が見たのは、ココに書き込んだ2分程前。

694 :名無し野電車区:04/03/02 22:16 ID:3dRsQ/KW
>>693
19:50頃に鰹節に上がったという事は昨日辺りからやってたのか
俺が茨木で見た後に本人か取り巻きが
吹田とか新大阪で捕らえたのを即上げたのだろうな。

695 :名無し野電車区:04/03/02 22:24 ID:3dRsQ/KW
因みに>>688は220C乗車中に掻込。

696 :690:04/03/02 23:19 ID:M3uuOdY7
>>694

と言っても、19:50に上がったかどうかは知らないよ。
もう少し前からかもしれんし。
いつ上がろうがどうだっていいけど。

697 :名無し野電車区:04/03/03 01:12 ID:gwn8RHXZ
近畿車輛でも223系製造中みたいだな
ヤパーリ今年は223系大量投入で113系がメインで動きそうだな
ダイヤ改正は9月頃だと思う

大垣逝きの予想だが
・ダイヤ改正まで大垣行きだけ113で残す
・6月ぐらいに221,223系にして米原で分割。時刻修正はダイヤ改正のときにする
・大垣まで221,223系を乗り入れさせる。その場合倒壊で習熟運転するはずだが

漏れは6月に221,223系にして米原分割と見ているが

698 :名無し野電車区:04/03/03 01:47 ID:JyhgrXRH
やはり、今年の12月改正の前に、中規模な改正をしてくると俺も予想している…
来年度増備分の半分が出揃ったくらいに…。

699 :名無し野電車区:04/03/03 05:47 ID:h6HKYRxC
>>698
223の増備がある程度付いた時点でダイヤを調整するとか。

700 :名無し野電車区:04/03/03 08:27 ID:0/BvcB7R
今から製造してる、つーことは、5月ぐらいまでに少なくとも80両ぐらいは製造するんとちゃうか?

701 :名無し野電車区:04/03/03 10:04 ID:D5fQHESM
223増備反対!!
113系カボチャマンセー!!

702 :名無し野電車区:04/03/03 10:18 ID:7Ylbae6R
>>701
基地外は二度と来んなボケ

703 :名無し野電車区:04/03/03 10:28 ID:5xQ5afwZ
>>701
ソース確定してるものに反対してもしょうがない
そんなに原色好きなら阪和線で103系にでも乗ってなさい
こっちは10年は安泰だから

704 :名無し野電車区:04/03/03 11:58 ID:U25hggYT
113系はこれからもずーっとアーバンネットワーク内を走ります。
旧国鉄の大事な財産です。
                      byしR西に本

705 :名無し野電車区:04/03/03 13:55 ID:4pti9XVh
カフェオレ113よ残れ

706 :名無し野電車区:04/03/03 14:26 ID:CMa/5MDT
>>705
廣嶋に・・だろ
下関に転属させて下関〜廣嶋〜呉線〜糸崎と可部線ではしら汁

707 :名無し野電車区:04/03/03 17:49 ID:HC+OktQf
ボロカボチャ(デカ目クハとかモハ5001とか)あぼーん確実?

708 :名無し野電車区:04/03/03 18:16 ID:ivTuZtTo
113-3800は関係ない?
113・115転クロ編成をワンマンして3800と置き換えてほしいのだが。

709 :名無し野電車区:04/03/03 18:51 ID:eL7Z9KHo
>>708
改造時に延命工事しているのであと15年は安泰

710 :名無し野電車区:04/03/03 20:37 ID:8n6nGiKd
>>706
下関に転属させる余裕があるのなら
奈良〜高田〜和歌山と紀伊田辺〜新宮で走らせてくれ
そもそも、前者は一昔前まで赤帯113が走っていた線区なのに

711 :名無し野電車区:04/03/03 20:38 ID:U25hggYT
>>709
延命工事はしてありません。だからあんな食パン顔になったのです。
コストをかけずに中間車を無理やり先頭車にしてます。
(中から見れば一目瞭然)
それに種車の800番台は0番台からの改造。
つまり、もともとの車齢が高い。
すぐにはアボーンにはならないだろうけど安泰でもないでしょう。

712 :名無し野電車区:04/03/03 20:41 ID:loPnHK0p
早いこと103玉突きのW209出せ!

713 :名無し野電車区:04/03/03 20:48 ID:PIx8j8uP
>>711
後継車はなんだろね?
恐らく山陰本線・小浜線系統の2連と共通化だと思うんだけど。

714 :708:04/03/03 22:33 ID:ivTuZtTo
>>713
221の食パン編成とかどう?

715 :名無し野電車区:04/03/03 22:36 ID:gzCA9V+0
西の113が大垣駅で拝めるのはいつまでになるのか?

716 :名無し野電車区:04/03/03 22:42 ID:coFDlZJm
やっぱり倒壊次第かな?

717 :名無し野電車区:04/03/03 22:46 ID:vXBiA+J2
倒壊になに言ってもムダ

718 : :04/03/04 01:42 ID:fE3G57d2
糸崎ー三原間の無駄な運用を説明できる?

719 :名無し野電車区:04/03/04 08:00 ID:FX9TNU9X
>>718
支社が違うからやむを得ず。

720 :名無し野電車区:04/03/04 10:02 ID:R5nCTrVD
>>712
223増備が終了してからね

721 :名無し野電車区:04/03/04 11:29 ID:DMaGLarR
尾道からは、福山・岡山方面と
三原・廣嶋方面はどっちが客が多い?
(地域的な結びつきが強ぉ〜い?)

722 :名無し野電車区:04/03/04 12:05 ID:ywpHWw5H
>>713
125系の2連バージョンとか出てきそう
113・115系にはもうイイタネ車がないだろ

723 :名無し野電車区:04/03/04 12:31 ID:B8AHHiB9
>>717-718
支社の違い云々じゃなくて、
利用者が多いのが三原で、車庫(電留線)が糸崎ってことだけ。

これは、姫路-網干間にも当てはまることで、
網干・英賀保の利用者が、竜野・相生に比べて極端に多いわけでもなく、そこに車庫があるからで。
逆に、岡山(・赤穂・上郡)方面からの電車を網干止・新快速の網干延長増発にしても非難囂々だし。

724 :名無し野電車区:04/03/04 16:00 ID:jsG+/0G0
今製造中の223系は03年度分?それとも04年度分?

725 :名無し野電車区:04/03/04 18:03 ID:odrXwt9o
>>724
とにかく、さっさと走って欲しい。

726 :名無し野電車区:04/03/04 22:08 ID:/QcQ2Uph
>>724
04年度分だと思うよ

727 :名無し野電車区:04/03/04 22:34 ID:AQVWGYAm
天神川駅開業記念式典に223系登場
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040303e.html
もしかして新車か?

728 :名無し野電車区:04/03/04 22:46 ID:FX9TNU9X
>>727
5000番台の出張だろ。
付属編成連結(2+2)で4連になると予想。

729 :名無し野電車区:04/03/04 22:54 ID:7W+R+iHM
> 特別車両(近畿圏で運行している223系車両)による出発式を行います。
となっているから、アーバンから出張では?
岡山の223は、そんなに余裕ないし。。。

730 :名無し野電車区:04/03/04 22:54 ID:AQVWGYAm
>>728
「マリンライナーで運行している」ではなく「近畿圏で運行している」とあるのが気になるが


731 :名無し野電車区:04/03/04 23:10 ID:/QcQ2Uph
広島支社スレにも書いたが、
一昨日出場したばかりの223系6連が出張してくれたらめっちゃ萌えなんですけどね。

つーか、このピカピカのJ3編成は、もう営業運転についてるの?

732 :名無し野電車区:04/03/04 23:12 ID:88lL71Mb
廣嶋まで223が出張するのに、なんで五位堂駅はUSJ103やねんと。

733 :名無し野電車区:04/03/04 23:28 ID:d+SZkKWk
>>729
余裕がないとは言っても朝夕動くだけで昼寝てるのはあるはずだから、
それと予備を使えば何とかなるんじゃないのか?
近場にも新車があるんだし、但し書きはあてにしないほうがいいかも


734 :名無し野電車区:04/03/04 23:35 ID:Is1EogUf
>>732
ただの見せびらかしと思われ。
USJ103も廣嶋まで見せびらかしに行ったし。(w

735 :名無し野電車区:04/03/04 23:54 ID:aCJr4J0Q
>>733
>余裕がないとは言っても朝夕動くだけで昼寝てるのはあるはずだから、
それと予備を使えば何とかなるんじゃないのか?

仮に昼寝ている車両を持ってくるとしても回送が間に合わない罠。
文面どおりホシから見せびらかしに来ると見たほうがよさそうだな。

736 :名無し野電車区:04/03/05 00:16 ID:td2Wsi1w
あからさまな嫌がらせとしか思えん罠。(w
どうせ、セノハチへ引き出し試験に行くついでとかじゃないのか。

737 :名無し野電車区:04/03/05 00:24 ID:Fh60fr3R
>あからさまな嫌がらせとしか思えん罠。(w

被害妄想では?
他地域の新車見せるくらい別にいいじゃん。
マリンライナーを大阪駅で展示するのと同じようなものだと思うよ。

738 :名無し野電車区:04/03/05 00:32 ID:WSg+7O+b
被害妄想ではなく、実際に極端な冷遇という被害を受けている訳だが

とか書くとまた流線某チックな北鮮系アーバン厨が暴れるんだろうな(藁

739 :名無し野電車区:04/03/05 00:40 ID:fkd9d1ZY
>>736
しかも特別列車1本だけのセノハチ越え営業運転もあるらしい。(w

740 :名無し野電車区:04/03/05 00:42 ID:Fh60fr3R
冷遇を受けているのは利用客が多く儲かるのに103系だらけの環状線では?
環状線で得た利益は環状線利用客へ還元されず地方ローカル線の赤字補填へ・・・。

広島支社は儲からないから新車が買えないだけ。冷遇ではないと思うよ。

741 :名無し野電車区:04/03/05 00:48 ID:WSg+7O+b
ほら、顔を真っ赤にした大阪人民共和国の住人が一匹釣れた(w

742 :名無し野電車区:04/03/05 00:54 ID:WSg+7O+b
まぁ、本当のところは

見せびらかして反応がどうか評判見っつーのもある訳なんだがな。

743 :名無し野電車区:04/03/05 01:00 ID:Fh60fr3R
しまった。
>>1の最後の行読み忘れてた。
逝ってきます。

744 :名無し野電車区:04/03/05 01:02 ID:WSg+7O+b
逝け、往ね(藁

745 :名無し野電車区:04/03/05 04:13 ID:yYE8Pxr2
>>734
そういや、USJの103は北陸にまで出張していたな。

746 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

747 :名無し野電車区:04/03/05 16:52 ID:IO01s8BO
>>746
スーパーニュース(フジテレビ系)のトップニュースか。

加古川線に直通する快速きぼんぬ

748 :ま・た・大・阪・民・国・か・!・!:04/03/05 17:22 ID:tcb+ipPt
南海線と阪和線と大阪環状線の沿線を水没させたら
関西ももうちょっと治安が良くなると思われ

749 :名無し野電車区:04/03/05 17:24 ID:IO01s8BO
そんなことしたらJR西日本潰れる余寒

750 :名無し野電車区:04/03/05 17:26 ID:joFch3w3
大阪は関西でも特殊なんで一緒にしないでください
神戸市民一同より

751 :名無し野電車区:04/03/05 17:47 ID:fKbUb5UF
223がさらに100両近く増えるのは間違いなさそうね

752 :名無し野電車区:04/03/05 17:58 ID:eGDQcz2i
いや、そんなアフォばっかじゃないんだけどなあ、大阪(=_=;)
でも起こってることは事実なんで、反論できない・・・

753 :神戸市民:04/03/05 18:24 ID:IO01s8BO
>>750の補足
 大阪と神戸は仲が悪い
 大阪と京都は仲が悪い

∴(ゆえに)大阪VS神戸・京都(一触即発の危機ではないが・・・)

754 :名無し野電車区:04/03/05 18:39 ID:fkd9d1ZY
よそ者から見れば目糞鼻糞、関西人皆一緒にしか見えない。
大阪も京都も神戸もみんな同レベル。

755 :名無し野電車区:04/03/05 18:42 ID:eGDQcz2i
大阪人反省。 ゴメン_| ̄|○ 

756 :名無し野電車区:04/03/05 18:51 ID:IO01s8BO
>>754
よそ者は『大阪も京都も神戸もみんな同じレべル』で済ませることができて平和だなァ・・・まったく!
こっちからすれば、『三都サバイバル物語』だよ。(;@a@)

757 :名無し野電車区:04/03/05 19:54 ID:wO1RB1o6
ていうか、板違い厨が痛い。お国自慢板へ逝けばいいのに。
関西煽り君は寂しがり屋さん?友達居ないのかな。

>>751
次のダイヤ改正はいつごろ?
新車そのものより、それに関連するダイヤの変化が気になる。

758 :名無し野電車区:04/03/05 19:55 ID:fheMw4Nf
春のきざし…

759 :名無し野電車区:04/03/05 19:58 ID:IO01s8BO
>>757
3月中。
 実際、去年の12月1日のと同じぐらいの規模のダイヤ改正は来る12月1日の予定。(RJに書いてた)

760 :名無し野電車区:04/03/05 20:02 ID:/awWgdHU
12月1日から本線にカフェオレを含め113・115は無くなるのだろうか?

761 :名無し野電車区:04/03/05 20:10 ID:Zh4TF2md
ID:IO01s8BOは
最近加古川線スレに頻繁に出没する春厨。
放置しましょう。

762 :名無し野電車区:04/03/05 20:10 ID:IO01s8BO
>>760
姫路〜京都ではなくなるかな。ただ、湖西線・草津線のカフェオレ次第で米原まで無くなるな。201系・205系も危うい。
と、そこまではいいのだが、そうなると、大垣快速113系はどうなる?

763 :名無し野電車区:04/03/05 21:27 ID:q1sxV5ic
12月のダイヤ改正で広島地区に223系が登場。
ワンマン対応の2両編成。
身障者対応のトイレ付き
但し、ラッシュ時対策として座席無し。


764 :名無し野電車区:04/03/05 21:44 ID:Wg0jMIEe
>727

一瞬、京都市交通局のほうに出張したのかとおもたよw

765 :名無し野電車区:04/03/05 22:21 ID:yoe5BN6T
>>763
アーバンに導入しきっていない以上、広島に223は回せない。
まだ103でも十分。

766 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

767 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

768 :名無し野電車区:04/03/05 22:47 ID:5RAvCYyV
糞スレage

769 :760:04/03/05 22:48 ID:RdEAKPRV
>>762
大垣行きは米原分断でしょう。わざわざ習熟訓練するとは思えない。

223が113・115をカバーしても221が余ると思うんだが、これはやっぱり宝塚線かな〜。
湖西・草津・山陰線にカフェオレが入り、湘南色はあぼーんと予想。
また、113-3800・5300・5800を廃車し、カフェオレワンマンにする。

201は4連・食パン3連で広島と踏む。(可部〜広島〜広)
205は廃車じゃないか?

770 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

771 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

772 :名無し野電車区:04/03/06 01:36 ID:J8X0eJD9
>>769
201なんぞとっくの昔に蹴っ(略

つーかアーバン以外の話をするなと言ったのは北鮮系関西人民共和国の連中だろうが(藁

773 :名無し野電車区:04/03/06 03:00 ID:498Bfx9f
廣嶋とかのネタは厨国痴呆スレでやっとくれ。

厨国人に餌を与えんでよろし。

774 :名無し野電車区:04/03/06 07:21 ID:duWcI5OJ
>>769
つーかよ、大垣直通が網干発着である必要あるのか。
京都止めでもいいんじゃないのか。車両不足ならホシからキトへ転属させればいいし
客も大阪・京都あたりまで乗り通す客の大半は米原で新快速に乗り換えてるし。

ただ直通廃止という訳にはいかんだろうなぁ、車両の乗り入れ距離調整はともかく
柏原までは滋賀県なので意外と朝夕は関西方面への流動があるし。

775 :名無し野電車区:04/03/06 08:48 ID:QUdCRmj+
>>774
確かに、大垣から大阪以西へ行く客は無かろう。大垣直通は『ながら族』が大垣から米原の新快速に乗り継ぐための唯一の手段だからな。
 と、いうことは、長浜・大垣〜姫路・網干の新快速を設定したら済む問題か。

776 :名無し野電車区:04/03/06 09:00 ID:ljp27MD+
>>769
大垣乗り入れは、倒壊の車が酉線区に乗り入れてる分の
線路使用料相殺が目的じゃ無かったっけ?
漏れはそう聞いたんだが・・・。


777 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

778 :名無し野電車区:04/03/06 09:45 ID:868T77oR
>>774-776
大垣乗り入れは、倒壊との乗り入れ距離の相殺が目的であって、
姫路方面・大阪方面と大垣を行き来する客の便宜を図るためのものではない。

ということで、>>774が言うように、京都(大阪)−大垣の運転でいいだろう。
具体的には、京都・大阪発着の草津線・湖西線の列車を大垣行きにして、
網干・姫路発着を草津線・湖西線の列車にすればよい。

で、大垣乗り入れ列車が、アーバンの本線の最期の113系ということで。

779 :名無し野電車区:04/03/06 09:45 ID:9ef8tE5F
>>776
しなのとか?

780 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

781 :760:04/03/06 10:02 ID:5AxRx5ZV
>>774
同意。

>>776
初耳。

習熟訓練しないかな〜

782 :名無し野電車区:04/03/06 11:22 ID:DezwuqKG
倒壊から酉へ乗り入れ しなの、ひだ(米原〜大阪と猪谷〜富山)、かすが、南紀
酉から倒壊へ乗り入れ しらさぎ、大垣逝き
ぐらいなもんか
高山線の普通は去年10月に猪谷で分断されているからこれぐらいだろ

相殺するだけなら、大垣逝きの代わりに米原発着のしらさぎを名古屋逝きにすればいいんじゃないか?
それか新幹線で酉が700系をふやすぐらいか


束は東海道線にヨ231を入れることで、倒壊113の束乗り入れをやめることになっている
倒壊分の付属編成も新製両数に入っているし
ヨ231を倒壊に乗り入れさせるかどうか、つーのも倒壊としては注目だな
倒壊の考え方次第で西の221,223の乗り入れと束のヨ231の乗り入れが決まる

783 :名無し野電車区:04/03/06 12:06 ID:QUdCRmj+
倒壊に考え方の柔軟性を更に高めることを望む。

784 :名無し野電車区:04/03/06 13:16 ID:CLM6rPyS
板名の読めないチョンが混じってるな

785 :名無し野電車区:04/03/06 14:04 ID:Ef/obdpX
大和路線混色103系ももうすぐ終わりか?それとも…

786 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

787 :名無し野電車区:04/03/06 14:31 ID:eP9V1vR2
米原口だと、683の乗り入れが始まったわけだし223もokなような
ただし出力の低い3000番台組みこみは厳しいかモナー
出力に余裕を持たせる必要があるみたいで


788 :名無し野電車区:04/03/06 14:34 ID:yjGKz0VE
113系でもカフェオレは許せる

789 :名無し野電車区:04/03/06 14:40 ID:QUdCRmj+
113系はカフェオレだけ120`対応にしてJR京都・神戸線に残して欲しい

790 :名無し野電車区:04/03/06 14:43 ID:jMuNhm7c
>>789
脳味噌狂ってるな

791 :名無し野電車区:04/03/06 16:47 ID:5AxRx5ZV
カフェオレ→山陰・湖西・草津へ。
湘南色あぼーん&比較的新しいものは紀勢南のワンマンになってほすぃ。

792 :名無し野電車区:04/03/06 17:29 ID:PMfByEMG
>比較的新しいものは紀勢南のワンマンになってほすぃ。

こ れ だ
こないだ吹田に入場した105系がまだ出てこないよーー

793 :名無し野電車区:04/03/06 17:54 ID:duWcI5OJ
>>787
MT比1:1だと223系も313系と大して変わらんから
乗り入れるとしたら1000・2000番台の4両編成限定だろうな。
ただ大垣直通を223系に置き換えるとしたら無理に快速でなくても新快速でもいい訳で。
(長浜編成8両、大垣編成4両の12両または長浜編成4両、大垣編成4両の8両で)

794 :名無し野電車区:04/03/06 18:22 ID:FX9QZaAW
紀勢南線には湘南色がよく似合う

795 :791:04/03/06 20:58 ID:5AxRx5ZV
>>792
なんで入場してるん?つーか、どこの105でつか?

796 :名無し野電車区:04/03/06 21:17 ID:hcHYDA0g
>>795

これのことかな?
ttp://www.medianetjapan.com/2/14/internet_computer/katsuo/oka105_suita.htm

797 :名無し野電車区:04/03/06 23:51 ID:jHlvbqjz
>>782
C→W
300J、700C、I4,I5、不定期ちくま

W→C
300F、500、700B、I1〜I3、EF66、あさかぜ

ほかに倒壊へ九州ブルトレ、貨物列車、伊勢鐵も乗り入れ

798 :名無し野電車区:04/03/07 00:11 ID:tDGTzv6M
>>789
それは賛成だ。
かぼちゃは早く消えて欲しい。

799 :名無し野電車区:04/03/07 00:13 ID:W9qxXdLZ
近車も揃って223系大増備か。
来年度の207系はないと見てよさそうだな。
そりゃそうだ、置き換え対象の通勤車がないからね。

223系が直接置き換えるのは221系、玉突きで113系なんだろう。
新快速敦賀直通には早すぎるし。
113系5700番台延命N施工車辺りは去就が注目されるな。

800 :名無し野電車区:04/03/07 00:33 ID:W9qxXdLZ
きのくに線用のヒネ113系とかどうするんだろう。
221系はなさそうだし、ワンマン用2連があるけど
4連もキト辺りの40Nになるのか。


801 :名無し野電車区:04/03/07 01:13 ID:MwurH+NL
誰か大垣直通以外の113の運用教えてくれ。

802 :名無し野電車区:04/03/07 01:38 ID:qvV+G8mr
>>801
垂水運転所のHP山椒

803 :名無し野電車区:04/03/07 01:42 ID:qvV+G8mr
これから先、吹田・網干などで113,115先頭車改造が順次実施されるんじゃないか?
今すぐ改造する必要のない加古川線の103系改造を前倒しにしたのはそれが目的としか思えないのだが

804 :名無し野電車区:04/03/07 03:04 ID:W9qxXdLZ
きのくに線へ113系ワンマン2連増備の模様。

トイレ新設の件は現行105系に関してらしいが、
125系2連導入までの暫定的な措置とのこと。
だから予算を抑えてあるらしい。

805 :名無し野電車区:04/03/07 03:15 ID:CfQMiEho
>>804
情報元はどこ?

806 :名無し野電車区:04/03/07 04:31 ID:/WWsKnpT
>>802 エライ読みにくいHPやね


807 :名無し野電車区:04/03/07 09:22 ID:6gI38S2v
>>793
東海に乗り入れるしらさぎ基本編成のT車を
サンダーバードよりも減らしてあることからすると、
最近3000番台を作らなくなったのは、東海への
乗り入れを考えてると、とらえてもいいのでは。

808 :791:04/03/07 10:24 ID:aTo2jLcF
>>796
岡山の105ですか。。。
赤穂線ワンマン化工事ですかね〜

紀勢南は105*2→125*2になりそうですけど、和歌山線はずっとこのままですか?
和歌山線も113・115がほすぃ・・・

809 :名無し野電車区:04/03/07 10:51 ID:ddJ3ldoh
>>806
新快速なら「12両はこの列車番号、他は8両」で済むけど
快速は表形式にせざるを得ないだろ

810 :名無し野電車区:04/03/07 11:11 ID:uO79sZz3
>>808
和歌山線に来年ぐらいに103の40Nが2両編成になって回ってくるだろ
113と115は福知山の3800置き換えと下関にとられるはずだが

811 :名無し野電車区:04/03/07 11:23 ID:nHnalGXu
>>802
某岡山・備後鉄道情報局HPに比べれば、よっぽど見やすいと思うがな。

812 :名無し野電車区:04/03/07 12:14 ID:vrAqeUcl
>>808
岡オカはすべてワンマン対応。N30でもしてるんじゃないか?スレ違いスマソ。

813 :791:04/03/07 12:32 ID:aTo2jLcF
>>810
103がくるんですか!?
変電所大丈夫か?

>>812
そうですか。
赤穂線の運賃表と整理券を対応させているのかなーと思ってまつた。

814 :名無し野電車区:04/03/07 12:55 ID:wxkJM7He
>>812
その改造がエアコンのAU75化改造で、
ドアのないトイレにドアが付いたら嬉しいけどな。

815 :名無し野電車区:04/03/07 15:01 ID:OUGOpeqw
>808
紀勢南に125が入るか?

816 :名無し野電車区:04/03/07 15:40 ID:bK+cfnpL
>>808
案外見落としてるように思うが、大ヒネ113の取替えにカフェオレが逝くのでは。
岡オカ105系は廣嶋か下関の4扉105の取替えになるだろうな。
和歌山線と桜井線は、半分は奈良の221系2連がワンマン改造で走ることになると思う。
今4連になっているものも2連に戻せば12本確保できるから半数は置き換えられる。
大和路快速用の新形式投入時に一気に置き換わりそうな悪寒。

>>810
103系40N体改の2連が和歌山線と桜井線には入って福知山線に入らないと断言できる根拠がない。
加古川線用と共用にしないとも言い切れない、どれも所詮は妄想に過ぎん。

817 :名無し野電車区:04/03/07 15:53 ID:1H0YylnE
>>807
しらさぎ編成が5両なのは旧加越の置き換えも兼ねていたからでは。
名古屋・米原−金沢間の需要が対大阪と同じぐらいあるのなら基本編成6両で製造していたはず。
途中停車駅が限られている特急車でMT比1:1に近づける必要はないでしょ。1M2Tが基本でも485系よりはダッシュ力があるんだから。
それに米原−名古屋では最高速度が出せるのは大垣−名古屋間ぐらい、しかもあの区間の最高速度は130km/hじゃなくて120km/hだろ。

223系も本来の性能はあんなものじゃない。313系と同じぐらいの実力はある。
単に列車本数や編成両数や変電所容量の関係で出力を抑えているだけ。
313系があの加速力を維持できるのは単に名古屋圏の列車本数が少なく編成両数が短いから。

818 :791:04/03/07 15:55 ID:aTo2jLcF
>>808
>>804

>>816
和歌山線に221はないと思う。113・115改造のワンマンじゃない?
221ワンマンは、3800置き換えだと思われ。

819 :名無し野電車区:04/03/07 17:15 ID:Bu6J84oQ
和歌山線へも125系が導入候補として上がっているようだが。
これまで和歌山支社が105系500番台で耐えてきたのが報われると。

実際、幾つかの事業所で同形式を有している場合に
経年車を敢えて引き受けることで、後の設備改善要求において
他の事業所より良い条件(=その形式より新しい形式)を引き出すという
駆け引きがあるらしい。

820 :名無し野電車区:04/03/07 17:22 ID:2Ku7NUMa
>>819
大昔で言えば天鉄局の381系


821 :名無し野電車区:04/03/07 17:59 ID:f3ekFhLq
>>819
ウザイだろうがひとこと言わせてくれ

へ ぇ 〜

822 :名無し野電車区:04/03/07 18:12 ID:OZaeWYtf
>>817
熱田の電留線有効長じゃねーの?
確か8両までじゃなかったっけ?

823 :名無し野電車区:04/03/07 19:06 ID:bK+cfnpL
>>819
そやから、最初大ヒネの113系の体質改善候補をみすみす網干に提供してまでしても
今まで耐えてきたわけやな。代わりは221キボンヌで天王寺⇔御坊快速フカーツを視野に入れた話だったようだが。

824 :名無し野電車区:04/03/07 19:19 ID:V2M28a4S
でも、和歌山に125とかはもったいないよ。カフェオレと205でいいじゃん。

825 :名無し野電車区:04/03/07 19:30 ID:Bu6J84oQ
Mc223-9001の頃から亜幹線用新型電車導入候補として
挙がっていた地区だからね・・・
113系ワンマン2連体質改善も増備するようだし。

アーバンも新車を大量製造するし、和歌山だけでなく
各地区で車両の世代交代が進みそうだよ。

826 :名無し野電車区:04/03/07 19:32 ID:Kop+RidF
現場の人間の世代交代も進むね
いや、煽りでなしにマジで

827 :名無し野電車区:04/03/07 19:35 ID:3J+DUSjI
広島は世代後退

828 :名無し野電車区:04/03/07 21:01 ID:1H0YylnE
>>822
理由が熱田の有効長であったら基本編成を5両する必要はないんじゃないの。
基本編成を6両にして付属編成を2連にすればよかっただけじゃないかな、どうせ新区分番台でサンダーバードと共通運用でもないし。
それに485系時代は付属付き10両編成で名古屋まで走ったこともある。このときはたしか名古屋のホームで折り返しだったか。


829 :名無し野電車区:04/03/07 22:24 ID:6OU6V+o8
今年4ドア105は関西圏から減りますか?消えますか?

830 :名無し野電車区:04/03/07 22:26 ID:V2M28a4S
>>829
広島に献上するんじゃない?

831 :829:04/03/07 22:31 ID:6OU6V+o8
>>830
広島ですか?
あぼーんがうれしいがまだ粘るのね

832 :名無し野電車区:04/03/07 23:04 ID:4jv5Nnci
取り合えず廣嶋の三扉を和歌山線用に飯アゲて
その変わり四扉を廣嶋に入れて可部線で・・・

833 :名無し野電車区:04/03/08 14:12 ID:/4M6CSjc
>825
結局Mc223-9001は何だったんだ?

834 :829:04/03/08 18:06 ID:sjxzV/ae
>>832
それがいいですね。
混雑対策になるしワンマン対応だし。

835 :名無し野電車区:04/03/08 18:38 ID:tbfbbmUa
>>829
可部線は距離短いからトイレいらんやろというのが根拠。
適性考えたら四扉は可部線に集めた方がイイ。
下関は徳山までの運用も存在する位だから
トイレ取り付けも考慮した方がイイし、
和歌山線にしても使用条件的には下関と殆んど変わらない幡豆。

836 :名無し野電車区:04/03/08 22:58 ID:eCOF/lv9
>>833
125系 試作車。
 コストダウンの為、223系の車体を流用した。

837 :名無し野電車区:04/03/08 23:09 ID:u9f1lPXP
Mc223-9001って、新工法の試作車でもあったんじゃないの?
たしか223-2000より前に出てきてたような。

838 : :04/03/09 01:27 ID:bIFjbVfJ
はや221が2連で走ってるのか

839 : :04/03/09 01:28 ID:bIFjbVfJ
新大阪を10時半頃出る
和歌山方面の「どこか遠いところ行」はいつも221だが

840 :名無し野電車区:04/03/09 03:35 ID:oGk1fqrJ
どこか遠いとこって言わないで・・・田辺市民が聞いたら泣くよ。


841 :名無し野電車区:04/03/09 09:15 ID:WGRhr7SK
>>837
223-2000よりあとじゃなかったか。
たしか1000番台のボディに2000番台のライトを組み合わせていた記憶が。
(つまりテールライトが半分見えない状態。)

842 :名無し野電車区:04/03/09 13:53 ID:q9K7O+K7
>>840
どこか遠いところにいる田邊市民の何とかの723のことを思い出した。


843 :名無し野電車区:04/03/09 14:57 ID:sNbSfxuY
もうすぐダイヤ改正だ・・
大和路青クハ今日も大活躍。

844 :名無し野電車区:04/03/09 18:15 ID:KQP21iaI
04年度は207造らなそうだね

103青クハはそろそろ阪和線行くんじゃないの?

845 :名無し野電車区:04/03/09 18:19 ID:/lyOtiqT
>>841
SUSにビードはあった?

846 :841:04/03/09 19:21 ID:WGRhr7SK
>>845
以前拾って保存していた写真(吹田試運転線でクハ221と組んだやつ)を探して見たらビードは無かった。


847 :広ヒロ ◆KABEf5y1p2 :04/03/09 19:43 ID:BSnREK3K
223-9001は2連での試運転をしたということは5000番台と関係あるのかな?
ただ221系と混結してみたかっただけ?

848 :名無し野電車区:04/03/09 20:46 ID:jouVn+fF
>>844
もしかしたら207はもう打ち止めで次世代型が出るまではひたすら223ばかり造りつづけるのかも

849 :名無し野電車区:04/03/09 20:49 ID:6fre6sK5
>>848
もったいない話だ。JR京都線・神戸線の快速までもが223系だけになったら飽きるよw

850 : ◆Mc250f4lkc :04/03/09 20:57 ID:ZeSYu0Zy
>>849
同衣

851 :名無し野電車区:04/03/09 21:10 ID:389hr/DZ
>223-9001

撮影は2000年2月だそうだ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/akatsuki-9000-00-221suita-t1.jpg

852 :名無し野電車区:04/03/09 21:19 ID:CCZQo62m
>>848-851
確かに221を奈良へ持って逝くにしても
本所では森ノ宮車の大和路封じ込め運用解消用以外無さそうだしな。

853 :名無し野電車区:04/03/09 21:37 ID:A4K4ocvF
「みやこ路」を113系リニューアルに変えれば、223系の新製が幾分少なく済むぞ。
120km/hも出せない奈良線には、ほんま見た目だけ新車で十分な車両でいいやん

854 :名無し野電車区:04/03/09 21:50 ID:Nzt+djKY
本日18:00ごろの宝塚駅にて、白幕で窓がバスのようになった201系を確認。
また、その少し前の快速は221系8両固定ですた。

8連は本線にまわせよと小一時間(ry

855 :名無し野電車区:04/03/09 22:03 ID:Z5aKCgF4
>>852
6連all冷風車103系つぶしにも使えるのでは?

856 :名無し野電車区:04/03/09 22:15 ID:SzaJMpn1
>>847
片運転台車両為、相方の車両が必要。
 ただ、221系が在ったから。

857 :名無し野電車区:04/03/09 22:24 ID:Uhn61lgj
>>853
奈良に持って逝ったらみやこ路以外に使えないw
奈良に持って逝かずに京都所属のままだったら他の線と共通運用に出来るからいいが、支社が違うから無理かな?

858 :名無し野電車区:04/03/10 00:07 ID:q5O8pCc0
>>857
奈良線の京総持ち替えは可能だとは思うよ。
漏れはみやこ路ができるという広告取った時は奈良線は
網総のヤツが野洲辺りから京総駐在運用でやるのかとオモタら
蓋開けてみれば所用分の221を奈良に持って来たんだよなぁ・・・
奈良線の場合、全部京総持ち替えもそうだが
各停全て・区快の一部が京総持ちつう事も考えられるな。
ただ昼のみやこ路や朝夕の通快を奈良の221で走らせている以上は
京総に持ち替えれるのは各停位かとも思う。
それに奈良の221には昼間大和路快速に入っていたのが
夕方ダイヤへの移行時にはみやこ路快速になって
その後奈良線を走る運用さえある。

859 : :04/03/10 00:37 ID:LRvKK8V3
環状線で見る221は本線で見るそれとは違って
汚れきっているように見えるのだが
担当区が洗車を怠っているのかね

860 :名前はない:04/03/10 01:30 ID:1SZLevJW
奈良線快速は117系時代ミハそのままだったし、
今の221運用でも、日中京総で昼寝しているものがあるから、
本線系と混みでの運用は可能ではないかな。
ひょっとして、近い将来大和路が新型に置き換わったら、
ホシ復帰もあり得るかも。

861 :名無し野電車区:04/03/10 01:39 ID:f8WSxAWi
この前森ノ宮電車区に113系リニュ4両が止まっていたぞ

862 :名無し野電車区:04/03/10 08:57 ID:GwXN0+PV
>>860
本線系の運用にする気があるのなら3/13のダイヤ改正で
朝のラッシュ時にJR難波発・王寺発の京都行きを新設したことを
PRしないと思うのだがな。
今までのように奈良で方向幕をまわしていたらいいのに。

863 :名無し野電車区:04/03/10 15:30 ID:xoxcNGf7
221系って耐寒耐雪うんぬんは大丈夫なの?

864 :名無し野電車区:04/03/10 15:44 ID:148s3vI0
>>863
221系は敦賀に入らないだろ。それはD223系じゃないのか?

865 :名無し野電車区:04/03/10 16:27 ID:4DQ9rdyW
>>863
標準装備だyo

866 :名無し野電車区:04/03/10 22:47 ID:qwPnxA8s
>>860
ホシ復帰も何も、その頃すでに本線快速は223系が主体になっているかと。
221系は今113系を中心に運用している湖西・嵯峨野線ローカルなどへ
回るんじゃないだろうか。

867 :名無し野電車区:04/03/11 00:32 ID:d+catWUO
各地で食パンとしても活躍するはず

868 :名無し野電車区:04/03/11 09:33 ID:6DOTq7+O
ちなみに秋のダイ改では京都線の朝夕ラッシュ時快速が京都まで快速運転になる

869 :名無し野電車区:04/03/11 17:53 ID:3nmZ4F08
>>859
車庫に戻らない運用くんでるから

870 :名無し野電車区:04/03/11 17:53 ID:889a9maG
昼はまだか。
やはり201系のせい?

871 :名無し野電車区:04/03/11 19:09 ID:JzulT/02
湖西線には非耐雪の113(0,2000,5000,7000番台)もよく来るが
あれって湖西線には必要なの?

872 :名無し野電車区:04/03/11 23:38 ID:lOhYq0am
>>871
間に合わせてる為。
かつては、103も入ってた。(堅田までだったか?)

873 :名無し野電車区:04/03/11 23:40 ID:A9I2dYBm
>>857
2本繋いで103で走っている朝夕の大和路線快速の置き換えにも使えそうだが、
前後の環状線内循環運用との絡みが問題になる。
>>871
カフェオレは全部半自動化改造済みだよ。
確か京総の113はカフェオレでなくても
全車半自動スイッチを付けているはず。

874 :872:04/03/12 00:55 ID:If7aXxG1
>>871
近畿の113は全て耐雪。
日根野以外は、対策済。
すっかり忘れてた。

>>873
思い出せてくれてありがとう。

逝ってくる。

875 :名無しさん?:04/03/12 01:05 ID:ZecEiNn0
京総の113系だが、
嵯峨野線運用のC編成は全車押ボタン式よる半自動機能が整備されている。
湖西草津運用はRN車のみ押ボタンによる半自動、
残りは手で開けるタイプの半自動が整備されている。
湖西線で耐寒設備が必要なのは近江今津で夜を過ごす編成だけらしい。

876 :名無し野電車区:04/03/12 01:40 ID:a6ypv1nP
>>874
網干のは?
5700番台や115系6000番台は間違いなく耐寒耐雪仕様だけど

>>875
近江今津停泊にはそんな条件があったのか

7000番台の体質改善車がL編成運用に入るようになったから、半自動ドアさえあれば
耐寒耐雪じゃなくてもいいのかと思ったら、小浜線用に転出した分の補充で網干から来た
クハ111体質改善車をわざわざ7700番台に改造したりしてて、基準がよくわからなかったんだが
小浜線用に転出したのは全部耐寒耐雪の5700番台と7700番台だったから、
そのままだと近江今津で停泊できる編成が足りなくなる→補充車も耐寒耐雪車でないとダメ
→7000番台から7700番台に改造って事なら、辻褄が合うね

877 :872:04/03/12 03:17 ID:nYNJjtTd
>>876
網干車、耐雪対策済。
耐雪ブレーキ、ドアヒータもあり。
関が原対策も兼ねてたらしい。
つい先日、下関へ流れたK10崩れの4連の運転台で耐雪ブレーキのNFBを確認。
デフォらしい。



878 :名無し野電車区:04/03/12 09:41 ID:ENmIfpBv
>>872
今は201だね。

そういえば、207系が福知山線にはいった頃だったか、雪降ったときにブレーキシューに雪溜まってブレーキ効かず的な運転事故多発してたな。

879 :名無し野電車区:04/03/12 13:24 ID:LcjihXCB
>>872
一時期、201が夜の永原行きに入っていたねぇ、113の運用振り替えて。
セレクション直前まで通勤車・・・

880 :名無し野電車区:04/03/12 18:06 ID:es1GJ4yb
>>879
205も入ったことあるの?

881 :名無し野電車区:04/03/12 19:20 ID:Ag63pb4y
結局201はこれからどうなるんだ?

882 :名前はない:04/03/12 22:13 ID:ChZqPET9
>>879-880
セレクションってか。
まぁ、実際には永原から交直セクションまで結構距離あるが。

で、あの変運用は通常の201/205運用の中でこなされたので、205も入っていたと
思われるが、私は目撃していない。



883 :名無し野電車区:04/03/12 23:55 ID:wzAsDwgq
俺879だけど、東京のものなので、よくわからん。
たまたま旅行中、京都で見た1回きりだが、そのときは201だったし。

884 :名無し野電車区:04/03/13 00:15 ID:qJ/kmzWV
素朴に疑問なんだが、C電のスジって201と205どっちの性能に合わせてるんだい?

885 :名無し野電車区:04/03/13 00:23 ID:jjncZ2NY
>>877
結構昔、耐雪ブレーキをアーバンの車両に一気につけたことあったよね。
あれって福知山線のオーバーランが原因だっけ?

886 :名無しさん?:04/03/13 00:49 ID:Vw1r9ULH
>>882
205が入っていたのを確認してまつ。
たしか高槻19時25分着のC電でそのまま入庫のところを
京都まで回送してたんだったかな。折り返し京都着後は高槻まで回送。

887 : :04/03/13 02:22 ID:/jxFuZzQ
毎朝の出勤時にいつもカメラ持ったのを数人見た塚本駅上りホーム東端。
おとといくらいからロープ張られ立入禁止になってる
誰かムチャをしたとか?


888 :名無し野電車区:04/03/13 07:41 ID:KMIEujpZ
>>887 柵の取り替えのため

889 :名無し野電車区:04/03/13 10:26 ID:aMIdBgaL
奈良の103に京都方先頭車30N(Tc-797)、中間40N初期型の4連が出現。
暫定かどうかは不明。

890 :名無し野電車区:04/03/13 15:12 ID:U5aMDDk0
その編成の反対側ボロクハのかわりにTc802を30Nして組み込み
中間は103系30N第一号のMM'494-650と組み替えて30N統一ってか

次世代車の投入ペースを考えると完全に編成美統一される前に
103が消えそうな気もするが。。

891 :名無し野電車区:04/03/13 17:13 ID:+unofeWU
>>890
後、Tc-841/848の編成に今残っている40N二組組込んで40N統一が一本できる。
因みにM307/313のユニットはTc-164/165と組ませる(藁)
後もうひとつ考えられるのは
奈良方30N3両とJR難波方40N3両という見事に割れた組合わせかな。
因みにTc797-M494-M'650-M488-M'644-Tc804やな。

892 :名無し野電車区:04/03/13 19:18 ID:s52gJXbZ
つーか実際ボロはボロ、リニュはリニュで統一っていつごろから始まるんだろう?

893 :名無し野電車区:04/03/13 21:09 ID:xMYyY/tY
カフェオレでもうやってる

894 :名無し野電車区:04/03/14 17:11 ID:5FHFPryH
加古川103の改造を早めに始めたのは
213系の先頭車化改造のためだったのか

895 :名無し野電車区:04/03/14 17:57 ID:4rQ+rUDK
平日の西明石逝き快速は223系化するのでつか?

896 :名無し野電車区:04/03/14 20:43 ID:RYsuRHLE
223系J編成逝ってよし!
これ以上6連固定を増やすな!
6+4or6+6に汁!

897 :関西:04/03/14 20:45 ID:MZVCkXPS
今日大阪環状でクハ103−1見た。すげ

898 :名無し野電車区:04/03/14 22:13 ID:bB80zm2V
あれは動態保存なのです

899 :名無し野電車区:04/03/14 23:43 ID:RYsuRHLE
>>898
ワロタ

900 :名無し野電車区:04/03/15 00:09 ID:Snf2ytXE
900get

901 :名無し野電車区:04/03/15 11:19 ID:Jg/S+Nvl
>>885
米原付近の雪対策

902 :名無し野電車区:04/03/15 14:58 ID:TzCK4pZP
>>897-898
来年か再来年あたり廃車になるだろ

天王寺で
40N-40N-40N-30N-30N-40N な大和路103を目撃

903 :名無し野電車区:04/03/15 15:03 ID:Vz9zmnmC
DJによると223の8+4が出てくる模様

904 :名無し野電車区:04/03/15 15:04 ID:hFqDw19r
>>903
いつ?

905 :名無し野電車区:04/03/15 18:21 ID:TnGfgZdQ
つーか、30Nとか40Nって呼び方やめろよ。
鰹節とかと一緒や。

906 :名無し野電車区:04/03/15 19:50 ID:v7PQR1Go
雑誌ではN30とかN40と記されてる。

907 :名無し野電車区:04/03/15 20:03 ID:hFqDw19r
30NとN30って微妙に違うんじゃなかった??

908 :名無し野電車区:04/03/15 20:04 ID:WB4M/oaH
>>905
お前はどう呼びたいの?

909 :名無し野電車区:04/03/15 21:47 ID:YiQakIPB
JRRでは「*0N」の呼称

910 :名無し野電車区:04/03/15 22:26 ID:yLfLWZat
>>905-909
もともと*0Nなんて呼称は用いられていなかった。

体質改善が始まる前の延命工事において
内容の違いからN・NA・NB・N40などと区別されており、
体質改善はN40へ新造車並みの抜本的な内外装変更を加えたもの。
よって延命体質改善=車齢40年までの延命ということで通っていた。

ところがコスト削減を図った仕様で施行された車両が登場し、
内部で従来の体質改善を40N・コスト削減による体質改善を30Nと
区別して呼びはじめたのは事実らしい。
通称みたいなものだな。

別にカツヲ節が調子に乗って呼んでる訳ではない。

N30なんて呼称は・・・内部でも使ってないようだ。
しかし関係者でも口答は、お互い判ればよいということで
対外的に用いている正確な表現を徹底できているかと言えば非常に怪しい。

ヲタが一番こだわってるのかもしれないね(藁

911 :名無し野電車区:04/03/16 00:05 ID:nA8MqwDQ
もう嘘タイプ、ニュータイプでええんちゃうか?

912 :名無し野電車区:04/03/16 00:17 ID:SCQH2ESd
内部関係者がニュータイプって使ってたら萌え〜w

913 :名無し野電車区:04/03/16 02:41 ID:KUHlv732
>>912
そもそもニュータイプと言い出したのは広島支社な訳で。
山陽シティーライナー運転開始時にちらしかなにかに
「ニュータイプ115系で運転」と書いてあったからじゃなかったっけ?
もろちん、嘘やら糞やら偽やら詐欺タイプはちゃんねらが作った呼び名だが。

914 :名無し野電車区:04/03/16 03:16 ID:X5X7sBx8
お披露目
ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/213C7_STtest.htm

915 :名無し野電車区:04/03/16 05:01 ID:q6kDTZ23
キター!!!!
トイレは中央になったのね

916 :名無し野電車区:04/03/16 05:12 ID:BEHHOHOc
よかった。平たい分顔はでかいが醜くは無い

917 :名無し野電車区:04/03/16 08:37 ID:7uoXvyFQ
(・∀・)イイ!

918 :名無し野電車区:04/03/16 09:31 ID:b1xQXSzj
お面・・・

919 :113 3800:04/03/16 09:57 ID:cLtxncMa
うおお!なんで俺はこんな顔なのにおまえはかっこいいんだ!

920 :名無し野電車区:04/03/16 10:05 ID:+eESmVg1
あの悪名高き3800番台を生み出した工場の作品とは思えない出来。

921 :名無し野電車区:04/03/16 10:19 ID:C1AX7KWL
3800は福知山への嫌がらせと見たほうが良いかな。

922 :名無し野電車区:04/03/16 11:03 ID:VzHHPhoA
四国の1000にしてもそうだが、ステンレス車体の改造で窓を埋めたら、どうしてもつぎはぎが出来てしまうんだな。


923 :名無し野電車区:04/03/16 12:51 ID:+mPegnb7
まともな顔でよかったよかった。

924 :名無し野電車区:04/03/16 13:43 ID:Dd5OLHwW
あのー、「モダンライナー」って何ですか?

925 :名無し野電車区:04/03/16 14:02 ID:ILO3X1Iq
>>924
広島風だけど、違う。

926 :名無しの電車区:04/03/16 15:49 ID:hkBPh1r5
>>925
広島風というとお好み焼きしか想像できんもれ

927 :RRRRRRRRRR:04/03/16 16:52 ID:PBODIr0i
広島・岡山の皆様、207のガラクタ・ニセモノを進呈します。尚、モハ207−1500(元モハ07−1000)はアーバンで引き続き使いますので駄目です。

928 :名無し野電車区:04/03/16 16:58 ID:ILO3X1Iq
>>926
素人目にはモダン焼きもそう見えるそうでつ。
明らかに違うんでつが… なんの話なんだか(スマソ

929 :名無し野電車区:04/03/16 17:13 ID:6cQez2Rc
207系0番台は207系じゃないからガックリだろな。

930 :名無し野電車区:04/03/16 18:09 ID:PKIAw/4D
>>914なかなかイイ!

931 :名無し野電車区:04/03/16 18:09 ID:iRYNvixj
>>910
その40N、30Nの更新車はいつまで使うのか?
10年前改造した40Nと今年改造した30Nを約10年後にまとめて廃車?

932 :名無し野電車区 :04/03/16 18:14 ID:79I6hMMf
2丁パンタじゃないって事は伯備や小浜には行かないのか?

933 :名無し野電車区:04/03/16 18:28 ID:KXZMQ/tC
>>932
小浜は無理でしょ(w
オカ持ちだろうから

霜鳥だけだったら早朝運用やらを外したら大丈夫じゃない?
順当にいけばオカ105置き換えかいな。
赤穂、伯備、宇野線当り?

934 :名無し野電車区:04/03/16 22:13 ID:SLQFdBLc
>>933
となるとオカ105が和歌山?

935 :名無し野電車区:04/03/16 22:25 ID:LBOrjUXG
>>934
そうや。トイレ設置費用を和歌山県民に負担させて紀勢南線に転用。

936 :名無し野電車区:04/03/16 23:13 ID:2y9o6S2d
伯備線を走るにはMっけが足りない

937 :名無し野電車区:04/03/17 00:18 ID:HGPhbYDc
213改、ブロックのとこ白く塗装してて京王8000系みたいだな
つーか踏切事故で取れて運転室のとこだけ傾いてそう(w

938 :名無し野電車区:04/03/17 00:20 ID:b/flKxYO
113-3800はもうすぐ寿命だからあんなつくりにしただけでしょ
213-100はあと30年くらい使うからあまり不細工にするわけにはいかんし
けど束の205改造軍団に比べるとちょっと不細工だな

939 :名無し野電車区:04/03/17 00:33 ID:b/flKxYO
ダイヤ情報4月号見ると、川重からまた223が出場予定
4/6 4両編成1本、4/7 8両編成1本

940 :名無し野電車区:04/03/17 01:02 ID:OJK/10Dt
213改、寄生線にもってきてくれたらいいのに・・・

941 :名無し野電車区:04/03/17 01:12 ID:0aD/VBtw
>>940
そやから目処が付けば125系が入ると言ってるだろうが。
何の為に105系500番台で長年我慢してきたんだか。

942 :940:04/03/17 01:19 ID:OJK/10Dt
>>941
いつ目処がつくか・・・どんな125系になるか・・・
ってより、213のほうが良くない?

943 :名無し野電車区:04/03/17 01:29 ID:0aD/VBtw
125系は2連仕様が入るらしい。
選択肢が213系とならば、管理面からも125系が望ましい。

944 :名無し野電車区:04/03/17 01:37 ID:PlIvDTr3
213ワンマン→岡山
岡山105(除く福塩)・広島105(3ドア)→和歌山
和歌山105(4ドア)→広島(可部線)

でいい?

945 :名無し野電車区:04/03/17 01:38 ID:c1xloOp8
きのくに線は、塩害の関係でステン車必須なのでは とか良く知らないで言ってみる

946 :名無し野電車区:04/03/17 01:41 ID:L8MsxUe9
>>943
125って、2ドアの2両?

947 :次スレテンプレ:04/03/17 02:19 ID:KVP1sOYn
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属8


「次の快適へ、ビッグアップ計画!」
★2004/3/13 グループダイヤ改正
  アーバン地区は小規模改正、今冬改正までに改正は実施される?
★2004/12(?) アーバンネットワークダイヤ改正(JR京都線中心)
  2003.2004年度で223系・207系を約300両投入、カボチャは大阪駅全面撤退か??
  大阪−京都間での新快速の快速追い抜き廃止など

〔最近の動きなど〕
○223系2000番台さらなる増備開始、6両固定編成も増備
○113系動向激化! RN車はキトへ、非更新初期型は続々幡生へ→解体へ
○201系30N着々と出場! 方向幕黒幕化編成も登場! 
○103系編成差替え進む、大和路線混色編成はいつまで活躍?? 
〔今後の動きなど〕
アーバン113・117・201・205系などの行方は?? 201系の行方は紆余曲折の展開となりそう…。 
2005年春、加古川線電化(只今103系改造中、もうすぐお目見えか)
2006年秋、敦賀直流化(新快速車14両、直流ワンマソ車6両、交直流車10両新造)
また、アーバン向け新型式車両の開発に着手!!⇒旧型車両は全面撤退か??

《アーバンネットワークのダイヤ改正と新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・新和歌山C・福知山所の
223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

948 :名無し野電車区:04/03/17 02:20 ID:KVP1sOYn
例によって、
970くらいになったら、次スレ立てよろしくです。

949 :名無し野電車区:04/03/17 02:32 ID:VEUfcGlT
125系を奈良や和歌山に入れるなら完全な3ドアにしておけば221系や223系の快速に連結して環状線までいけそうだが。

950 :名無し野電車区:04/03/17 02:53 ID:PlIvDTr3
>>947
加古川線の103はもうでてきているし、カボチャは福知山線があるから少しは残ると思う。
RNも本線で走るんじゃない

951 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/03/17 08:01 ID:FCVDSuT4
次立てまつか?

952 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/03/17 08:03 ID:FCVDSuT4
立てちゃいまつね★

953 :大阪民国人民は去勢しる!!:04/03/17 10:01 ID:+eHm5tOI




     ま   た   阪   和 / 南   海   沿   線   か   ! ?




http://www.sankei.co.jp/news/040317/sha004.htm
1歳男児虐待され死亡 母、同居男を逮捕 大阪・泉佐野
 1歳10カ月の長男を殴り、意識不明の重体に陥らせたなどとして、大阪府警泉佐野署は16日までに、
傷害の疑いで母親の大阪府泉佐野市鶴原、無職、万田琴美容疑者(24)と、同居していた無職、
柴田正彦容疑者(20)を逮捕した。長男は同日深夜、収容先の病院で死亡した。

954 :名無し野電車区:04/03/17 10:03 ID:xkKdB2M5
>>936
高梁まで走れない?
私は伯備線のことよくわからないのですけれども。

岡山スルー運転が今、基本と思いますので
この運用ができないと苦しいかな。

>>935
213のWC設置はどこの予算でやったのかなあ(w
1.岡山シシャ
2.吹田もち
3.大穴でワカ持ち
4.実はWCと見せかけて事業用室


955 :大阪民国人民は去勢しる!!:04/03/17 10:04 ID:+eHm5tOI
現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している。
朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。
現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。
両者は人種的に近い間柄である。

http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html

典型的関西系の顔の例
女性:山田花子 ハイヒールモモコ 天童よしみ 宮川花子 林明日香 AIKO
男性:トミーズ雅 蔵野 雨上がり蛍原 ノック 宮川大助 アホの坂田

朝鮮人に近い為、一重、エラ張り、頬骨突出、低鼻、腫れぼったい瞼、無睫毛、巨顔、無表情、火病などの特徴が見られます。

956 :名無し野電車区:04/03/17 13:09 ID:PlIvDTr3
>>954
高梁までなら桶。新見やそれ以北はだめぽ(のはず。
よく見たらわかるんだけど、ドアに取っ手がないでしょ。
これは半自動(手動)さえ搭載してないということ。
冬季半自動区間となる伯備線高梁以北には入れません。

957 :名無し野電車区:04/03/17 14:26 ID:oBlEn5Zm
213系改造車、貫通扉の辺りがちょっとダサい。
どうせ新しく作るんなら、223-5000の運転台つけてくれたら
かっこよかったのに。コストダウンにつながるかもしれないし。

958 :名無し野電車区:04/03/17 14:42 ID:u84NVTFU
山手、湘南にE231投入完了後はいよいよ中央快速、京葉の201置き換えだな

その201が阪和、大和路、奈良、大阪環状に来るのは2〜3年後か?

959 :名無し野電車区:04/03/17 14:50 ID:xkKdB2M5
東の201は来ないかな。
チョッパとかチョッパとかチョッパとか。

酷使した奴だし。VVVFじゃないし。
環状には、はいらないのは外出。

と釣られてみる。


960 :名無し野電車区:04/03/17 15:17 ID:u84NVTFU
>>959
んでも103よりまし
東海道に201残るから
エアラインで言う“機種統一”を図ったほうが
酉的にも合理化が図れる

束がリース会社に201売却して
リース会社がリニューアル請負し
酉がリースを受ければ一件落着

961 :名無し野電車区:04/03/17 15:39 ID:xkKdB2M5
>>960
201より新車のほうが103よりはマシにならん?

“機種統一”ならいっそのこと207で統一のほうが
いいんでない?塗り替えコスト等々等々有利でしょ。

で環状には201が似合わないのは外害街概慨シツ

201を維持していくコスト>新車のメンテナンス代とかもね。

まあ201統一はオタ的にもいい面はあるけどね。
あとは政治力、経済力もお忘れなく。

東が安く売ってくれれば、もっとやりやすいんでしょうがね。
あとJR中央(w


962 :名無し野電車区:04/03/17 16:16 ID:rHGZ9ahC
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属8【岡山広島】

「次の快適へ、ビッグアップ計画!」
★2004/3/13 グループダイヤ改正
  アーバン地区は小規模改正、今冬改正までに改正は実施されるか?
★2004/12(?) アーバンネットワークダイヤ改正(JR京都線中心)
  2003.2004年度で223系・207系を約300両投入、カボチャは大阪駅全面撤退か??
  大阪−京都間での新快速の快速追い抜き廃止など

〔最近の動きなど〕
○223系2000番台さらなる増備開始、6両固定編成も増備
○113系動向激化! RN車はキトへ、非更新初期型は続々幡生・後藤へ→解体へ
○201系30N着々と出場! 方向幕黒幕化編成も登場! 
○103系編成差替え進む、大和路線混色編成はいつまで活躍??
○213系先頭車改造車登場! 一部3連編成もT車抜き2連化され運用開始

〔今後の動きなど〕
アーバン113・117・201・205系などの行方は?? 201系の行方は紆余曲折の展開となりそう…。 
オカ213系2連改造編成登場でオカ105系がトイレ取り付けの上和歌山へ??
2005年春、加古川線電化(只今103系改造中、もうすぐお目見えか)
2006年秋、敦賀直流化(新快速車14両、直流ワンマソ車6両、交直流車10両新造)
また、アーバン向け新型式車両の開発に着手!!⇒旧型車両は全面撤退か??

《ダイヤ改正や新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・
新和歌山センター・福知山所・岡山区・広島所・下関部の
223・221・213・207・205・201・125・123・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

963 :名無し野電車区:04/03/17 16:23 ID:BvIjLcoI
>>961
車両の統一=飽きてくる。

 個性の生かせた車両キボン

964 :名無し野電車区:04/03/17 16:39 ID:u84NVTFU
>>963
機種統一は世の趨勢
束も穴も機種統一に邁進中!

965 :名無し野電車区:04/03/17 16:44 ID:wqJSHwvS
>>964
じゃあ酉はJAノLか?
ボロ機材残ってるわ機材統一しないわ。
使えない新機種(クロ212)のあぼーんもしてるし。

966 :名無し野電車区:04/03/17 17:06 ID:svgHN6e9
束の201系(中央線)って房総エリアに転属なのでわ?

967 :名無し野電車区:04/03/17 17:11 ID:5VtfElQP
>>962
岡山・広島は次スレでも除外。
アーバンと周囲の専用で行く。

>>958-961
その必要はない。
201系の扱いを巡っては西日本管内でも持て余している状況。
チョッパ装置の半導体劣化や
入場時にも剥離せず再塗装をしているから状態の良くない車体など、
東日本は201系に対して長期の使用を前提としていない管理を行っているため
西日本が譲受するにも条件が悪すぎる。

数年前、東日本で205系が大量に余剰となるのを見越して
西日本との間で売却に関する話し合いがもたれたようだが、
結局は御承知の通り東日本管内で活用する方針となった。

201系に限らずチョッパ装置の経年劣化は各社の悩みのタネとなりつつある。
フルチョッパ・界磁チョッパにかかわらず、
インバータ制御化する動きが既に広がっている。
これは昨今、車体のSUS・Al化によって車体寿命が飛躍的に延命したことも影響している。

小田急8000形でインバータ化された車両が登場しているようだ。
比較的新しい西武9000系の動きとは別に、
車齢20年以上になる鋼製車への施工ということで注目される。

西日本でも201系をインバータ化するとなれば、転用の選択肢が急に広がるのだが。

968 :名無し野電車区:04/03/17 17:19 ID:5VtfElQP
東日本では201系のインバータ化が検討されたこともあるようだけど、
見送って引退させる方針になっているようだ。

西日本でも体質改善を契機に色々検討したと思われる。
体質改善工事自体は車体側の刷新が中心で、艤装関係の対策とは別であるから
今後、他社の動向を受けて体質改善とは別に何らかの施策が行われる可能性はある。

>>966
東日本の201系は数年内に老朽廃車が出てもおかしくない状況である。
千葉支社管内は205系転用候補にも一時なっていたくらいで、
205系よりも古く状態の悪い201系をあてがうということは考えられない。

969 :名無し野電車区:04/03/17 17:39 ID:rHGZ9ahC
>>967
なんで除外?
このスレでも結局岡山広島の話題をせざるを得なかったじゃん。
厨が勝手にしなくてもいい分裂をさせただけじゃん。

970 :名無し野電車区:04/03/17 17:50 ID:5VtfElQP
西日本全体の話がしたけりゃ、その為のスレがある訳で。
今は福武書店スレ化しているようだが(藁

アーバン限定という縛りをかけたいと思ってるヤシが少なくないから
スレ分割という今の流れになっている。
岡山広島の話題が出てくるのはアーバン車両の転用先だからで、
別に岡山広島の輸送事情を深く突っ込んで語りたい訳ではないし
語りたいヤシは御当地スレへ直接足を運んでいる。

ま、【アーバン岡山広島】スレが立っても【アーバン】が別に立つと思うけど。

971 :名無し野電車区:04/03/17 17:54 ID:5VtfElQP
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075194159/l50
こっちは西日本全体で、しかもDCまで扱ってるから
岡山広島を含めて扱うには適していると思うが。

972 :名無し野電車区:04/03/17 18:01 ID:rHGZ9ahC
>>970
別に俺は
>岡山広島の輸送事情を深く突っ込んで語りたい
が為に【アーバン岡山広島】に戻そうと言ってるのではなく、
岡山広島がアーバン車両の転用先だから
【アーバン岡山広島】に戻そうと言ってるんだが。

973 :名無し野電車区:04/03/17 18:13 ID:5VtfElQP
そうしてしまうと、経験則的に一部の連中が岡山広島スレにしてしまうから、
中心をアーバンに据えてやりたいと。
意図的に縛りをかけておかないと岡山広島の車両・ダイヤ事情を語るスレになってしまう。

こういう事態になった一番の原因は広ヒロなんだが。

974 :名無し野電車区:04/03/17 18:20 ID:rHGZ9ahC
>>973
その辺はテンプレに
《ダイヤ改正やアーバン新車投入による玉突き転配がメインのスレです》
という縛りで十分だと思うし、そういう一部の連中が、そういう話題にしかけた時に釘を刺せば十分でないかと。

975 :名無し野電車区:04/03/17 18:23 ID:LQHHk993
213ワンマン→岡山105─(便所設置)→和歌山105置き換え はマジなの?

976 :名無し野電車区:04/03/17 18:26 ID:5VtfElQP
>>974
そんな注意書きが守れるようなら
分割なんて強行手段に走ってないよ。

>>975
ワカ105系に直接便所を設置する説もあり
オカ105系がスイに入場しているんだけど、それが出場しないとなんとも言えない。

977 :名無し野電車区:04/03/17 18:31 ID:rHGZ9ahC
>>976
取り敢えず、1000近いんだからsageれ。

アンタの主張としては、
一応、スレタイは現行のままで行くけど、転配属に絡む岡山広島の話題はOK
ということでよろしいか?

978 :名無し野電車区:04/03/17 18:38 ID:5VtfElQP
そう、だから次スレテンプレは>>947が望ましい。

979 :名無し野電車区:04/03/17 18:47 ID:BvIjLcoI
次スレどこにおる?

980 :名無し野電車区:04/03/17 20:12 ID:PlIvDTr3
>>975
213ワンマン→岡山・広島(3ドア)105─(便所設置)→和歌山105置き換え→広島転属(4ドア)

981 :名無し野電車区:04/03/17 20:40 ID:KfCjru4Z
>>973
広ヒロだけは完全無視を決め込んでしまえばいい。
で、何か書き込んだら即削除依頼。(w

実際奴に迷惑してるのはこのスレだけではないし。

982 :名無し野電車区:04/03/17 22:48 ID:PlIvDTr3
東西線昼間快速新三田延伸は本当か?

983 :名無し野電車区:04/03/17 23:02 ID:eCplOEjF
>>982
207がもっと増えれば…

984 :名無し野電車区:04/03/17 23:08 ID:6OzQoffJ
マジなの?
本当なの?
と訊ねるフリでデマばら撒くの禁止

985 :名無し野電車区:04/03/17 23:44 ID:5Zicfb+C
>>947のテンプレで次スレお願いします。

986 :985:04/03/17 23:49 ID:5Zicfb+C
次スレ立てられました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079534901/

987 :名無し野電車区:04/03/17 23:56 ID:G2pCgEYb
次スレ立て乙。

988 :名無し野電車区:04/03/18 09:01 ID:Q1FztPQt
988

989 :名無し野電車区:04/03/18 10:03 ID:KsBIWJ7f
スレも少ないので妄想をば・・

201は本線離脱ー>大和路103置き換え。
で延命車を奈良線、阪和線に。
おそらく阪和は色違いが当分続くがハァハァするということで。

少数はクロス転用+ドア2つ撤去で新三田<>篠山口間を爆走。
2両化+ワンマン化も実施。221は福知山までの往復運用のみ
とする。

205は束に売却orリース。これで束のサハも生きよう。

地方区は105-3800番台が導入される。

103環状置き換えは225系ロング。顔は103風味。
でUSJ車はそのままあと10年頑張る。
そのころまでUSJが存在したら置き換えを考える。
同時期に223系大垣乗り入れがやっと実現。
条件として敦賀<>米原10万キロ走行テストを課される。


990 :名無し野電車区:04/03/18 10:07 ID:KsBIWJ7f
>>976
体質改善もついてきたりして。
最初の改造は、試行錯誤もあるみたいので
入場は長めになるみたいね。

201体質改善とかいろいろ。
連投スマソ

991 :名無し野電車区:04/03/18 13:52 ID:HjGbztkL
>>989
束のサハは下回り転用のため、廃車

992 :名無し野電車区:04/03/18 14:02 ID:3zx0z6wY
>>989
>条件として敦賀<>米原10万キロ走行テストを課される。

ワラタ

993 :名無し野電車区:04/03/18 20:00 ID:DOlvQ4MJ
993

994 :名無し野電車区:04/03/18 20:03 ID:E3B4Gjq6
994

995 :名無し野電車区:04/03/18 20:08 ID:ymw1K9Xe
995

996 :名無し野電車区:04/03/18 20:09 ID:wcZbOIHb
996

997 :名無し野電車区:04/03/18 20:10 ID:wcZbOIHb
997

998 :名無し野電車区:04/03/18 20:11 ID:wcZbOIHb
998

999 :名無し野電車区:04/03/18 20:11 ID:wcZbOIHb
999

1000 :1000:04/03/18 20:11 ID:LA7XOTUh

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