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快速川崎行き■南武線快速復活計画

1 :名無し野電車区:04/02/13 22:20 ID:PRmutMHs
南武線快速復活について自由に意見を語らえ!

2 :sage:04/02/13 22:24 ID:U2/iadgt




せーの!  「2」

3 :名無し野電車区:04/02/13 22:30 ID:Dc8DkTAa
この電車は快速立川行きです。
止まります駅は、武蔵小杉、武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝の口、登戸、稲田堤、稲城長沼、
府中本町から終点立川までは各駅に停車致します。
次は、武蔵小杉、武蔵小杉です。

4 :名無し野電車区:04/02/14 00:34 ID:hj8vun/t
退避可能駅はどんな感じ?
武蔵中原?登戸?稲城長沼?

5 :名無し野電車区:04/02/14 00:48 ID:Cokkkkom
中原が2面4線になって久しいが、それだけじゃ無理だろう。
中原−川崎でどこか1箇所、さらに中原−長沼間でどこか1箇所、
退避可能な駅がないとね。
中原長沼間なら、登戸と宿河原で上下別々に退避できなくはな
いけどね。問題は、中原川崎間かな。

中原だけでやれないこともないのだろうが、おのずと本数は限
られるね。

ところで、快速の需要ってあるのだろうか。どちらかというと、
増発の方が効果ありそうだが。

6 :名無し野電車区:04/02/14 00:53 ID:eNKB77ow
《関連スレ》
【103】南武線スレッド ナハ8【今年引退】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075626808/l50
【103系引退】南武線スレッド7【205-1200登場】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069764468/l50
【103】南武支線・鶴見線1番線【205】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070716405/l50
―去りゆく国電101系通勤電車―
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064251181/l50
【豚骨拉麺】南武支線運行を任せたい車両【葱・卵】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070859694/l50
◎〓なんで川崎〜浜川崎短絡線は廃止されたの?〓◎
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068871061/l50

7 :名無し野電車区:04/02/14 01:12 ID:hj8vun/t
>>5
川崎〜武蔵中原の間は6駅しかないし。
そのうち武蔵小杉は確実に停車だろうし、
尻手や鹿島田も停車駅候補に挙げられる。
各駅停車が6分以上間隔をおけば問題ないような。
ただ中原長沼間無待避の場合、
各停は12分間隔がギリギリか?10分も可能か?

8 :ここにお知らせ貼っときますね:04/02/14 01:15 ID:KaXSnGuP

               r‐'⌒)              ____
  /~'l    ,r‐''''''ー-、_r' ,-'"  .r───、        /    |
  | .|     '''" ゙̄''ー--'"   __'ー─,  /      ./ / ̄| |
  | .|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,| |  / /      / /   | |
  | .|___|  | ̄ ̄|  |( ̄ ̄ __ノ ./   \    / / /|  | |
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   ̄ ̄ ̄    ̄ ̄    . ̄  ̄ ̄    ̄ / /  /_|  |_ .|
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                                    ̄ ̄ ̄
       ´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;`ヽ
     ._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
    /iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;;  :::;;iiilllliillヽ    2004年2月14日(土)、PM4:00〜PM5:15にて
   /iiilliliill//         \;;;:::iilllliilヽ    レディス4スペシャルを信州より生中継で
  |iiiilllllllll             ‖:iiillliillii|       放送致します。お楽しみに。
  |iilllilliilll  ::::::::::::  ||| ::::::::::  ‖iilllliilliil
  |iilllilliill  >-=・=- ;; ;; -=・=-<  lliiillliill       これからもHAPPY&SMILEで
  |iilliiillllll   ____:ノ:::|  | ヽ____   liiillliilii|      レディス4を宜しくお願い致します。
   |iilllliiliゝ_    ノ/  ゝヽ    iiilliiiillソ         ありがとうございました。
   |iiillliillliil   ノ   ̄v ̄ ヾ liillllllノ
   ヾiiiillllllノヾ  <=======ゞ   ノ ̄       レディス4レギュラー  岩崎美智子
    ` ̄ ̄ ヽ ヽ=====ノ  ノ
          ヾ:::::::::::::::::::ノ

9 :名無し野電車区:04/02/14 05:43 ID:su4d48dP
快速復活サンセーイ!しかも103系で運転!

10 : ◆gnKoe0Ts52 :04/02/14 08:30 ID:7QGtVCVP
クソ浜賤の快速みたく、駅構内で制限かかってトロトロ走るに1000ペソ

11 :名無し野電車区:04/02/14 08:58 ID:oq9T1lH9
   ,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
     ,i´,,,,,  .゙li,i,    |  |    |  .|  ,i´ .,r°   .゙'┐ ゙k ,i´ .,i″    ゙L ,|    .,i´.,-i、 ,レl,i、
    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    <  >>1 糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、  \______________
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l
           │               │

12 :名無し野電車区:04/02/14 09:04 ID:jhBHkr6m
その昔の快速。101系、61運行。ある時期から冷房車。
上りは追い越しなし。各停は間隔が18分あいて、大いに迷惑。
下りは、武蔵中原で追い抜き、または、武蔵溝ノ口で緩急接続。もっとも、
快速は登戸までで、登戸での接続はなかった。

13 :名無し野電車区:04/02/14 09:15 ID:gZvk71yl
昔、親戚の家に行くときオレンジ色の101系快速に間違えて乗ってしまい一駅歩いてもっどた思い出があり
でも、南武線には快速必要だよね
東京西部から神奈川県にかけての地域は東西に走る鉄道は発達しているが南北に走る鉄道は未発達だからね
南武線と相模線は快速が無いし、横浜線の快速は停車駅が多すぎて快速の意味が薄れているし

14 :名無し野電車区:04/02/14 11:16 ID:L/dkzkb4
        _,,.、 - ── - 、.,,_
    _┌ "´_且____†._`" ┐_
  ∠、-‐= ̄======= ̄=‐- 、ヽ
  | i"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i |
  | | (O O)    [快速川崎]  (O O) | |
  | |─────────────::| |
  | | [50]..61F         ヽ=@=/  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |             __(・∀・)_ | | < ネ申スレ乙〜
  | |_______l______l| |  \______
  | |                    | |
  | |「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.JR. ̄l| |
  | |l二二二二二二二二二二二二二l| |
  l ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ !
  l   ____________. |
  |________「 ̄ ̄l________|
   |    |   l」 _[×ロ|_ l」   |    |
  ┌───┬ ̄─ ̄─ ̄┬───┐
.  \.____|_______.!____,/


15 :名無し野電車区:04/02/14 21:32 ID:bwRLe/Om
川尻矢鹿平向小中新溝津久宿登
崎手向島間河杉原城口田地河戸
●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
●● ●  ●  ●   ● 快速

が理想。


16 :名無し野電車区:04/02/14 21:34 ID:bwRLe/Om
川尻矢鹿平向小中新溝津久宿登
崎手向島間河杉原城口田地河戸
●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
●● ●  ●  ●   ● 快速

が理想。


17 :名無し野電車区:04/02/14 21:36 ID:bwRLe/Om
川尻矢鹿平向小中新溝津久宿登
崎手向島間河杉原城口田地河戸
●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
●●━●━━●━━●━━━● 快速

ずれた。


18 :名無し野電車区:04/02/14 22:39 ID:UV/5802G
>>17 串団子はスレが荒れるもと・・・と言いつつ、私見を。
尻手:通過してもいいんじゃないかな。ただし、普通電車と浜川崎支線との接続は
   確保のこと。
鹿島田:判断が難しい。新川崎との対比ということで要停車も納得できるし、新川
   崎が至近だから通過しても良いという意見もあながち否定できない。
平間:朝の三菱自工、キヤノン(知られていないが、平間からガス橋を渡って下丸
   子のキヤノンに通う通勤者は非常に多い)通勤者対策のために、朝のみ停車
   もありか。
中原:通過しちゃうの? 緩急(緩快)接続しなくていいの?
小杉・溝の口・登戸:これはどなたも異存なし。

ついでに、登戸以西(以北)は、「登戸-稲田堤(京王接続)-長沼-府中本町-以遠
各駅停車-立川」でどうでしょ。


19 :名無し野電車区:04/02/14 22:48 ID:Rlgm328b
鹿島田と新川崎を統合し横須賀南武快速線/川崎総武快速線実現へ

20 :名無し野電車区:04/02/14 22:58 ID:rRBg+p4m
とりあえず現状の設備じゃ快速設定しても
普通が快速置換分を除いても減らされるだろうから反対。
快速設定なら待避設備駅の等間隔化とそれに伴なうパターンダイヤ化キボン
南武は他線に乗り入れてないし駅間隔短いから有効だと思うが


21 :18:04/02/14 22:59 ID:UV/5802G
>>19 統合って、鹿島田と新川崎の「何」を「どう」統合するっていうのか・・・

22 :名無し野電車区:04/02/14 23:04 ID:TkjswwiQ



   南武支線を新川崎まで延伸汁。




23 :名無し野電車区:04/02/14 23:36 ID:3Bpe1Dav
団子だとありふれているのでダイヤ案
___|各|各|各|各|快|
川崎_|00|08|15|22|28|
武小杉|12|20|27|34|36|
中原着|15|23|30|37|39|
中原発|15|23|30|41|39|
武溝口|20|28|35|46|43|
登戸_|28|36|43|54|48|
稲田堤|33|41|48|59|52|
稲城長|37|45|52|03|55|

24 :名無し野電車区:04/02/15 14:01 ID:PhjM/D2H
昔の快速は午後に4往復のみ。73系中心の時代にそれはそれで
萌え〜だったが、ちょうど下校時間に20分近く各停の空きが生じて
武蔵溝ノ口から上り各停利用者にとっては最悪だった。
私は下り方面だったので被害はなかったが。

快速の直後を稲城長沼始発の各停が追うようにすれば、
南多摩利用者(富士通?)以外からは文句ないはず。
ま、当時の快速は登戸〜川崎だったし、稲城長沼以北は
4両しか入れなかったわけだが。

どうせやるなら武蔵野線直通や青梅線直通も何本かキボンヌ

25 :名無し野電車区:04/02/15 16:38 ID:N9Lt7mPR
快速停車駅は、
川崎・尻手・鹿島田・武蔵小杉・武蔵中原・武蔵溝ノ口・登戸・稲田堤・稲城長沼
稲城長沼〜立川は各駅に停車、でいいのでは?
(各停折り返しは府中本町でなく稲城長沼だろうから南多摩停車)
武蔵中原で立川行きと接続し、稲城長沼で稲城長沼止まりと接続する。

当然各停は最低毎時5本以上をキープ

26 :名無し野電車区:04/02/15 20:08 ID:0L+T3dmz
昼間の田園都市線の様な時刻表になればいいのだが

27 :名無し野電車区:04/02/15 21:31 ID:r6+Yokfx
川崎発安房鴨川行き(南武線・武蔵野線・京葉線・内房外房線経由)
川崎発川越行き(南武線・青梅線・八高線・川越線経由)
川崎発青森行き(南武線・武蔵野線・東北線経由)
キボンヌw

28 :12:04/02/15 21:40 ID:LKbHdY//
>>24
いや、10時台〜15時台に上下各6本ではなかったか?

29 :名無し野電車区:04/02/16 00:13 ID:c9iTPlV3
土郡黒品川尻矢鹿平向小中新溝津久宿登
崎山磯川崎手向島間河杉原城口田地河戸
====●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
●●●●=●━━━━━●====== 特急(EF81牽引上り限定)

30 :名無し野電車区:04/02/16 00:13 ID:5jihVOoG
昔の南武線の快速の停車駅は?



>>5IDスゴすぎ。

31 :名無し野電車区:04/02/16 00:15 ID:YhQ32b1e
15分サイクルに快速、普通各1本がいい。武蔵中原で待避するだけにできると思う

32 :名無し野電車区:04/02/16 01:23 ID:k1Svbx+e
>>30
小杉・溝ノ口のみ。
漏れも、個人的にはこの線に快速があったほうがいいと思う。

33 :名無し野電車区:04/02/16 01:31 ID:JXwJW8X3
快速電車もホスィが、
車両の方で対策をするとしたら、

非ラッシュ時の車両数を最小限のものにして、
高加減速の運行できるように改造し、
ダイヤ短縮+運行本数追加してみるのはいかがであろう。

騒音倍増で苦情も多くなるかもしれないけど

既出だったらスマソ

34 :名無し野電車区:04/02/16 12:05 ID:uoxFabKQ
もし現時点で快速を走らせるとしたら、元ヤテ普通顔205系は前面幕LED化工事がされるな。
1200番台はデータ書き換え、大窓普通顔・209系は種別幕を用いるでしょう。

35 :名無し野電車区:04/02/16 12:40 ID:LOicU0oG
19時台の川崎発、立川まで行くのに何分待ってりゃいいんだ?
登戸行き。武蔵溝の口行き。武蔵中原止まり。ばかりじゃねえか?
いまの時代、ダイヤを5〜6分おきに統一するとか考えてからだ。
昼間川崎行くのに乗り遅れたら、スゲエ鬱。結局待ってる間に渋谷着くからね。

36 :名無し野電車区:04/02/16 12:46 ID:pvnhANy6
>>35
19時台の川崎発武蔵中原止まりはありません。(夜は18:35、23:12、0:13、0:39終電のみ)
19時台の時刻表
06立川、13稲城長沼、19立川、25武蔵溝ノ口、30立川、36登戸、42立川、49稲城長沼、54立川
と2本に1本です。

ていうか、南武線は17時台に電車が多すぎ。
19時台と20時台の本数を増やしてほしい。
(これはどこの線にもいえるけど。)

37 :名無し野電車区:04/02/16 12:55 ID:43ZpPwwC
快速いらんから武蔵野南線を旅客化して混雑を緩和してくれ。

38 :名無し野電車区:04/02/16 13:24 ID:Lki1l8Sl
>>37
カネがかかり過ぎるので立ち消えになっているらしい。

しかし府中本町以南の停車駅を梶ヶ谷ターミナルと新川崎だけに絞れば
かなり安上がりにすむのではないかしら。
あとは南武支線を新川崎まで乗り入れさせて、と。

39 :名無し野電車区:04/02/16 13:42 ID:pvnhANy6
>>38
(後ろ2行は)川崎市営地下鉄…。


40 :名無し野電車区:04/02/16 18:28 ID:Jhy6MuQw
武蔵野線は駅間が長くてただでも速いから快速はいらんが、
南武線は駅間が短いし、路線図で見ると直線状だから
長距離の利用も多そうだし快速はぜひとも欲しいでつ。

最近、8両編成の停車位置表示が置いてある駅があるけど、
これって何だろう?見た感じかなり新しいし。

41 :名無し野電車区:04/02/16 19:01 ID:pvnhANy6
>>40
ホリ快系では?

42 :名無し野電車区:04/02/16 19:05 ID:kksp0xX7
>>40
川崎市内各校のための修学旅行臨だったと思う。

43 :名無し野雷車区:04/02/16 19:33 ID:UX+ehS9M
昔快速は確実に黄色い電車だったのでうれしかった。

快速を走らせるよりも、途中駅のノロノロ運転解消のほうが効果あるだろ。
朝の川崎行きだって、混んでて遅れる立川発と、その直後のすいている途中駅発でアンバランスなのに、
快速でそれに拍車かけることは無いだろ。

44 :名無し野電車区:04/02/16 19:36 ID:54FBZKuU
この列車は通勤快速川崎行きです。
貨物線を経由するため停車駅は府中本町までの各駅、尻手、川崎です。


45 :名無し野電車区:04/02/16 20:04 ID:FYzIurFJ
>>44
新川崎くらい停まってやれよw

46 :名無し野電車区:04/02/16 21:20 ID:JO7+zkSj
>>36
南武線の使命として工員輸送があるからそうなる。朝ラッシュは直交する私鉄
各線より早めだし、休日ダイヤでも朝の本数が多いのはそのため。マターリ帰宅する
第三次産業従事者を第一に考えてはいないのだ。

47 :名無し野電車区:04/02/16 21:41 ID:9V4o+Eag
>>7
俺は99%濃すぎは通過してくると思うけどね。
横浜線快速の聞くな、長津田(設定当初は通貨)見てもそうだし、何よりも路線図のところが、
仲原よりも濃すぎの法が明らかに小さいし、快速の帯を入れると、濃すぎは通貨で仲原停車で硬いと思うよ。

どうせ、仲原で上下とも緩急接続できるんだし不利益はあんまりないと思うよ。

あと、休日の奥多摩ハイキング号は、武蔵中原で選考の各駅停車を追い越してるんだよな。
ちょっとびびったよ


48 :名無し野電車区:04/02/16 21:48 ID:cJyOEXXW
>>46
工員輸送でも早朝の立川口の本数が少なすぎる。
稲城長沼5時31分の次が48分、その次が6時10分(この前に1本ほしい)
以前、川崎駅21時53分発立川行きに乗ってたら、小杉と溝の口で車掌さんが
「乗り切れない場合は次の電車をご利用下さい」
って放送してたけどその後の立川行きが20分間ないの知らないのかな。


49 :名無し野電車区:04/02/16 22:32 ID:pvnhANy6
>>46
17時〜18時台の電車ガラガラなんですけど。

50 :46:04/02/17 06:22 ID:zmKuWP+7
>>48 >>49
川崎方面へ工員輸送するという体制が、うまく時代に合わせて変えられてないんだろうね。
工場の稼働時間帯も、後ろへずれてるしね。あと、稲城長沼以北の混雑は、漏れも
何とかして欲しいと思う。立川へ向かうのが一本おきだからね、上りより混んでたり
する。早朝の事情は知らんかった。

51 :名無し野電車区:04/02/18 15:40 ID:tuZEv3x2
>>47
東神奈川→菊名と川崎→武蔵小杉では駅数が違う。
また長津田のように後から停車させるくらいなら、
最初から停車させてもいいのでは?

52 :名無し野電車区:04/02/18 16:28 ID:pbtyA+cy
当面:
崎ー尻ー杉ー中ー溝ー登ー堤ー沼
(中原と長沼で各駅停車に接続)

稲城長沼2面4線化完了:
崎ー尻ー杉ー中ー溝ー登ー堤ー沼ー本ー河ー立
# とまりすぎか?


>>51
同意、ていうか通過はあり得ないと思う。
通過されるとしたら稲田堤か分倍河原じゃないかな。

53 :名無し野電車区:04/02/18 18:04 ID:ubZp75TT
___|各|各|各|各|快|
川崎_|00|08|15|22|28|
武小杉|12|20|27|34|36|
中原着|15|23|30|37|39|
中原発|15|23|30|41|39|
武溝口|20|28|35|46|43|
登戸_|28|36|43|54|48|
稲田堤|33|41|48|59|52|
稲城長|37|45|52|03|55|
府中本|42|50|=|08|00|
立川_|53|01|=|19|11|
行先_|立|立|稲|立|立|稲城長沼〜立川間は各停

54 :名無し野電車区:04/02/18 20:54 ID:mFEVKp+O
         _、,_
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
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      ヽ   ヽニ二ニノ  /    <  いちど失われた「快速」は、復活させるのが難しいんだよ。
       |\       /|     \_______________
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   _/ |\:::::::::::::::   / /  \_

       民主党党首 菅 直人

55 :名無し野電車区:04/02/18 20:58 ID:81r/nLJX
快速復活させるくらいなら平日日中の本数1本でいいから増やしてくれよ。

56 :44803:04/02/18 21:07 ID:ITHYKzO+
まだ73系が現役の頃、たしかに101系6両で川崎/武蔵小杉/武蔵溝ノ口/登戸で快速がありました。
日中のみで、1本/1H.
当時は、稲城長沼/立川間が4両限定
101系6両は、稲城長沼まで
73系6両は、稲城長沼で2両切り離し
快速は101系6両の為、立川にはいっていませんでした。

上りは、登戸で立川からの普通に接続だったと思います
下りは武蔵溝ノ口で先行普通を抜かす(一部武蔵中原追いぬきがあった)

記憶だけですので、間違っていたら申し訳ございません。

57 :名無し野電車区:04/02/18 21:07 ID:hdPfzW8y
停車駅案が結構あるが、中原・矢向通過だと運転士・車掌はどうするのかと。

個人的には高加減速車を投入→スピードうpっていうのが(゚д゚)ウマー

58 :名無し野電車区:04/02/18 21:54 ID:62XVq3cQ
>>55
それでもまだ休日より一本少ない罠・・・

59 :名無し野電車区:04/02/18 22:03 ID:fxvEI5aS
>>57
途中駅での対比はまったくなかったはずだぞ。
接続があれば、空気輸送であぼーんってことはなかったはずだし。


60 :名無し野電車区:04/02/18 22:38 ID:Uv9/oLGN
>>ゴミ
なんか昔の田園都市線みたいなダイヤだね。
どうせ快速を設定するならば、
長距離移動=快速、短距離移動=確定のようにできる限りふりわけるべき。
首都圏の各路線は
快速少く、停車駅大井→混雑集中 となっているみたい。

それと、その案もそのフォーマットも見たことあるけど、
ひょっとして私の知り合いでしょうか?

この本数はしらせるならば

___|快|各|快|各|快|各
川崎_|00|03|12|15|24|27
武小杉|09|15|21|27|33|39
中原着|11|17|23|29|35|41
中原発|12|18|24|30|36|42
武溝口|16|23|28|35|40|47
登戸_|22|31|34|43|46|55
稲田堤|27|==|39|==|51|==
稲城長|31|==|43|==|55|==
府中本|37|==|49|==|01|==
立川_|48|==|00|==|12|==
行先_|立|登|立|登|立|登

これらなすっきりするだろう。
快速停車駅は、鹿島田、向河原、武蔵小杉、武蔵中原、武蔵溝ノ口、登戸〜立川まで各駅
川崎〜立川は現状比△5分だが、登戸以南では短距離客が乗らなくなるので、
混雑緩和が期待できる。
快速通過駅も、登戸以北へいく場合に乗り換えが発生する以外は、
現状より悪くなることはない。

61 :名無し野電車区:04/02/18 22:49 ID:5pa8nPc8
>>60
横浜線以上に短距離客の割合が多いんだから、12分枚なんてとんでもない。
横浜線快速だって過剰気味なのに・・

川崎、立川をそれぞれ0分に出る1時間ヘッドで十分じゃないの?


62 :名無し野電車区:04/02/18 23:01 ID:6uXuRLrB
>>60
登戸止まりは2番線下車になるから、登戸とそれ以北のユーザーにとっては迷惑。
まあ武蔵小杉で東横に乗り換える手間ほどじゃないけど。

63 :名無し野電車区:04/02/19 00:10 ID:qUdXTKjG
>>62
そういう客って多いのかね?川崎へ行く人は同じ市内ということもあり多そうだけど、
立川や府中市に行く人はあんまりいないように見える。
困るのは、くじや津田山の客が登戸以北に行く場合だよね。
武蔵新城などからは、溝の口で待っていれば、同じホームにくる。

むしろ>>60のダイヤは休日むきで、平日は>>61の言うように
完全10分ヘッド&103系追い出しによるスピードアップで、50分運転。
川崎発X0、立川発X5がいいか。

64 :名無し野電車区:04/02/19 03:36 ID:SG8soLT5
>>60
とりあえず向河原が意味不明

65 :名無し野電車区:04/02/19 13:59 ID:wGaWjdhC
>>62,63
現状の駅のまま登戸どまりになると稲田堤で乗り換える人には迷惑 :-)

66 :名無し野電車区:04/02/19 15:22 ID:/6Osqq9c
>>64
ぶっちゃけNEC通勤客のため。
朝夕に快速を運転するなら「なおさら」停車しなければならない駅。


67 :名無し野電車区:04/02/20 14:39 ID:SdWgLeQL
>>66
朝夕の客を考慮した場合、ほとんどの駅に停車しないとならないような…。

夕方はわからないけど、少なくとも朝は快速運転しないで各駅停車多数で
客をさばく予感。


68 :名無し野電車区:04/02/20 15:43 ID:yX8rwH5u
高架化したら、長沼は2面4戦になるの?
長沼が2面4戦になるんだったら
川⇔小⇔中(接)⇔溝(通)⇔登(通)⇔長(接)⇔府⇔河⇔立(日中のみ)
長沼が2面3戦のままだったら
川⇔小⇔中(接)⇔溝(接上)⇔登(接下)⇔※[長(通)]⇔府⇔河⇔立(日中のみ)
※長沼は快速通過
で、出来ない?(接…上下線とも各駅停車に接続 接上…のぼりのみ各駅停車に接続
接下…下りのみ各駅停車に接続)



69 :名無し野電車区:04/02/20 16:06 ID:Hlj/vC21
___|快|各|快|各|快|
川崎発|00|09|15|24|30|
中原着|11|27|26|42|41|
立川着|43|10|58|25|13|

15分サイクルに各1本の通し運転がいい

70 :名無し野電車区:04/02/20 16:42 ID:SdWgLeQL
>>68
高架化したら2面4線と言う話は聞いたことがあるけど、実際にどうなるか不明
(あとで方針が変わることだってあるだろうし)。
ちなみに現在の稲城長沼駅って通過追い越しに使えるの?

ところで「上り」ってどっち方向なんですかね。川崎行きが上りだと思っていますたが



71 :名無し野電車区:04/02/20 17:27 ID:p2o/NF3L
>>70
川崎行き=上り、で正解でつ。
南武線は神奈川県に「上」って東京都に「下」ってまつ。

72 :46:04/02/20 19:53 ID:qldQHbrC
>>56
合ってるよ。あと、101系の4両編成全Mというのがあって、これは41運用。
立川まで行ってた唯一の101系編成だったが、ラッシュ時でも4両なので、混んでた気が
する。

73 :名無し野電車区:04/02/21 01:31 ID:TNOQz2Q4
クモハ73600+モハ72970+サハ78000+クハ79300+クモハ16200+クモハ11200

74 :名無し野電車区:04/02/21 01:35 ID:y6mdvOcE
稲城長沼駅最終の登戸駅で、人身事故あった。
20分止まった。

75 :名無し野電車区:04/02/21 16:28 ID:tqso8Zhx
>>73
クモハ73600+モハ72970+サハ78000+クハ79300+クハ16200+クモハ11200


76 :名無し野電車区:04/02/21 16:46 ID:m+Uy9/Fk
>>60
登戸以北は1時間3本か?
お前何考えてるんだ?
快速登場で主要駅の本数を減らすというのは、賛成できない。
南多摩や津田山といった小駅の本数ならまだしも、府中本町や分倍河原の本数を減らすわけには行かないだろ。

ちなみに稲城長沼は高架化により2面4線になる。現在の稲城長沼だと、追い越しは無理だろうね。
稲城長沼止まり・始発に接続。ってのなら可能だろうけど。

77 :名無し野電車区:04/02/21 18:12 ID:UwsSKecL
快速欲しい。川崎→立川は、
下手したら、東京回りの方が早いのでは?
後、ハマ線にしても南武線にしても終点までの終電が早すぎ!
一旦東京に出たり、大和回りで町田とかJRやる気無さ杉。

78 :名無し野電車区:04/02/21 21:57 ID:kYS+sBaD
>>76
漏れは60ではないが、見た感じだと30分サイクルなんじゃないの?
登戸以北も1時間に6本、現状+1だとおもわれ。

79 :名無し野電車区:04/02/21 23:33 ID:C9iXMg6F
>>76
60は30分しかないんだから一時間全部書いたらこうなるだろ

___|快|各|快|各|快|各|快|各|快|各|
川崎_|00|03|12|15|24|27|36|39|48|51|
武小杉|09|15|21|27|33|39|45|51|57|03|
中原着|11|17|23|29|35|41|47|53|59|05|
中原発|12|18|24|30|36|42|48|54|00|06|
武溝口|16|23|28|35|40|47|52|59|04|11|
登戸_|22|31|34|43|46|55|58|07|10|19|
稲田堤|27|==|39|==|51|==|03|==|15|==|
稲城長|31|==|43|==|55|==|07|==|19|==|
府中本|37|==|49|==|01|==|13|==|25|==|
立川_|48|==|00|==|12|==|24|==|36|==|
行先_|立|登|立|登|立|登|立|登|立|登|

80 :60:04/02/22 01:07 ID:XixQoQzw
>>79
其の通り。12分サイクルだ。
登戸以北は毎時5本。
でも競馬のあるときは足りないよな。
そういうときは裏わざとして、確定を立川まで快速運転で延長させるんだよ。


81 :名無し野電車区:04/02/22 08:35 ID:3uCPuYSd
>>80
現行でケイバのある日=休日は全区間1時間7本あるのに
減らされてしまうのか・・・

82 :名無し野電車区:04/02/22 14:25 ID:8U3kEUnD
しかし快速を復活させるとしたら各停と快速を合わせて
何本に設定するのが妥当なんだろうか。
皆の案を見ていると1時間10本とか12本とか書かれているが、
現状の日中平日5本、休日7本を考えるときつそうな数字だなあ。
個人的には快速2、各停6の1時間8本なら妥当と思うのだが、
それでも平日は+3本だから果たして実現可能なのかどうか微妙。

83 :高民度沿線住民:04/02/22 14:46 ID:Jy3gf3JC
横浜支社の話だと103系撤退後は加速度もよくなるので
表定速度向上、朝ラッシュ増発だと。
快速はその次、とか。

84 :名無し野電車区:04/02/22 20:31 ID:C9y8V2j8
横浜支社はやはりやる気が無いな。

85 :名無し野電車区:04/02/22 23:30 ID:R/NZL0t4
>>82
まずは日中1時間サイクルで様子を見るのがいいかと・・

南武線よりも明らかに直通需要が高い横浜線だって快速が毎時2本で過剰なのに、
南武線で毎時2本なんかやっても空気輸送なのは火を見るより明らか


86 :名無し野電車区:04/02/23 01:27 ID:uMOyEoxO
横浜線のあれは、2本しかないから利用しにくいだけだったりして :-)

まあ南武は最初は1〜2本でいいとは思うけど。

87 :名無し野電車区:04/02/23 02:38 ID:YM7gmO6A
>>83
快速となると、運行表示のために普通顔元ヤテ車の前面幕はLEDになる罠。
色彩を刃痴汚蛆死者から買収して運行すればいい。

88 :名無し野電車区:04/02/23 03:35 ID:vLfCdPYS
>>68
中(接)⇔溝(接上)
って無理あるだろ。

>>82
朝ラッシュ時の本数を考えると、
車両が足りなくなる問題はないだろう。

89 :名無し野電車区:04/02/23 11:14 ID:bFABzi1b
車両が足りないんじゃなくて輸送力過剰って言いたいんだと思われ。

でも現状の5本/1hこみすぎだよな。
特に最後のほうとか。

90 :名無し野電車区:04/02/23 12:34 ID:5vQxoA51
朝ラッシュ対策に通勤快速とか走らせるのはどうだろ。

91 :名無し野電車区:04/02/23 13:40 ID:NbRmayAF
>>86
快速と言っても横浜市内の駅で通過になるのは
大口、菊名、小机、十日市場だけだし…。

>>89
最後の方って何?
せめて平日昼間は6本/hは欲しいところ。
(他線との接続を考えると8本/hは欲しいが…)

>>90
いらないでしょ。
それより、9時代の本数をもう少し増やして欲しい。

92 :名無し野電車区:04/02/23 16:21 ID:4NgGXHcp
中原で接続だと、南武線で一番多いと思われる小杉〜溝の口の
通過客が快速に押し掛けてしまわないだろうか。
たとえば上り各停が中原到着時、「武蔵小杉へは快速が先に着きます」
と言われれば多くの客は快速に乗り換えてしまい、一駅だけとはいえ
快速が激混みになる悪寒。
余計な心配かも試練が、平日昼間の混雑を見るとつい...

93 :名無し野電車区:04/02/23 18:57 ID:nc2xSWic
川崎−尻手===(武蔵野線経由)===府中本町−立川


94 :名無し野電車区:04/02/23 20:23 ID:8RhUZBDO
>>91
最後のほうってのは、川崎発15:47、15:59あたりの12分間隔→6分間隔に移行する直前ってこと。
漏れは工房で予備校通うのに川崎方面→登戸とか使ってたわけなのです。
この辺で前のほうに乗ると、溝の口→登戸とか朝ラッシュみたい(少し言い過ぎかも)な感じ。

わかりにくくてスマソ。

95 :名無し野電車区:04/02/23 21:10 ID:zrik+tB1
余計な心配だよ。
沿線住人は毎朝乗ってるから混雑には慣れている。
まして接続路線が小田急と田都だからな。東横あんてヌル杉。

96 :名無し野電車区:04/02/23 22:18 ID:SK04e50F
>>95
慣れているからといって混雑は不快であることに揺るぎは無い。

97 :名無し野電車区:04/02/24 13:36 ID:QkS8O0zf
まずは、南武線を増結して、間引かないとラッシュ時なんてとてもじゃないけど快速なんて走らせられない。

98 :名無し野電車区:04/02/24 13:52 ID:UYS+eou8
>>79
各停10分毎、快速30分毎が現実的だと思うぞ。
30分につき各停3本で、うち1本が登戸止まりで快速に接続。


99 :名無し野電車区:04/02/24 14:07 ID:g+ay35YZ
>>98
登戸接続だと乗換えが微妙に不便。上りは良いけど下りが・・・

100 :名無し野電車区:04/02/24 16:13 ID:6wZ1S60R
今だ!100ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :名無し野電車区:04/02/24 16:49 ID:ybVmO5/b
        /::::┌ =∩= ┐::::\
    .__|且二─────二二|___
  /        (○○)        \
  |  (8|3|H)  |     | [ 尻 手 ] |
  | ._____________. |
  |. ┏━━━┯━━━┯━━━┓ .|
  |. ┃      │      │      ┃ .|
  |. ┃      │      │ヽ=@=/┃ .|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |. ┃      │      │(・∀・)┃ .| < 今だ!101系ゲットオォォォォ!!
  |. ┗━━━┷━━━┷━━━┛ .|  \______
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  |__       ̄      ̄      __ |
  |O.                     . O|
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   |.||○○目 │[×.=]| 目 | ○
     三ミ ========U|三|
    └\≡ ||───|| ≡/
      ―//――――\\―

102 :名無し野電車区:04/02/24 18:06 ID:N0e7zvjm
>>101
どうせなら「快速」のボードを...

103 :名無し野電車区:04/02/24 18:21 ID:pFxiuGg9
        /::::┌ =∩= ┐::::\
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  |__       ̄      ̄      __ |
  |O.       快     速      . O|
  |______.二二二.__@@____.| 
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     三ミ ========U|三|
    └\≡ ||───|| ≡/
      ―//――――\\―


104 :名無し野電車区:04/02/24 18:23 ID:vMCLc/5X
        _______
        /::::┌ === ┐::::\
    .__|二二─────二二|___
  / __.    (○○)    ___ \
  |  (1|5|F)  |     |  [川崎] |
  | .______________ |
  | |┏━━━┳━━━┳━━━┓| |
  | |┃      ┃      ┃ヽ=@=/┃| |
  | |┃      ┃      ┃(・∀・)┃| |<今だ!103系ゲットオォォォォ!!

  | |┗━━━┻━━━┻━━━┛| |
  | ―――――――――――――‐ |   
  |       _       _     JR |  
  |__        快速          __ |
  |O.                     . O|
  |______.二二二.___@____.| 
   |.||○○目 │[×.=]| 目 | ○
     三ミ ========U|三|
    └\≡ ||───|| ≡/
      ―//――――\\―

105 :名無し野電車区:04/02/24 18:25 ID:pFxiuGg9
        /::::┌ =∩= ┐::::\
    .__|且二─────二二|___
  /        (○○)        \
  |  (8|3|H)  |     | [ 登 戸 ] |
  | ._____________. |
  |. ┏━━━┯━━━┯━━━┓ .|
  |. ┃      │      │      ┃ .|
  |. ┃      │      │ヽ=@=/┃ .|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |. ┃      │      │(・∀・)┃ .| < やり直し
  |. ┗━━━┷━━━┷━━━┛ .|  \______
  |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|
  |__     「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      __ |
  |O.      | 快  速   |     . O|
  |______.二二二.__@@____.| 
   |.||○○目 │[×.=]| 目 | ○
     三ミ ========U|三|
    └\≡ ||───|| ≡/
      ―//――――\\―


106 :名無し野電車区:04/02/24 18:25 ID:vMCLc/5X
誤爆しますたw


仙石線105系快速GET!

107 :名無し野電車区:04/02/24 18:26 ID:vMCLc/5X
83Hって南武支線の運行表示だよw

108 :名無し野電車区:04/02/24 21:55 ID:N0e7zvjm
おお!!ありがとうございます!!
快速萌え〜。ぜひ利用客に喜ばれる南武線になってくだせぇ。

109 :名無し野電車区:04/02/24 23:02 ID:dah4ubFT
ステンレスばっかの南武線→萎え
インスタント205系→萎え

110 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/02/25 02:41 ID:YWljFKxT
 ところで、このスレタイ。パソコン通信・東京BBSにも
知る人そ知る、同じ名前の掲示板があったかと。(w

111 :名無し野電車区:04/02/25 18:05 ID:spydhMZV
JR登戸駅を橋上化 南北に通路 2005年度先行利用

 JR南武線登戸駅(川崎市多摩区)を高さ約七メートルの橋上駅にし、
北口と南口を結ぶ「南北自由通路」を整備する工事が新年度、本格化する。
現在の駅は地上駅で、改札が南口にしかないため、「北口方面から駅が
利用できずに不便だ」という住民の不満が強かった。自由通路部分は
二〇〇五年度から利用できる予定で、将来的には、同駅の西に位置する
小田急小田原線登戸駅とペデストリアンデッキ(歩道橋)で接続される。
 自由通路と駅舎橋上化の工事委託契約を、市がJR東日本と結ぶための
関連議案は、二十三日の市議会で可決された。市まちづくり局によると、
総工費は約四十億六千万円。二〇〇六年十月に全工事が終了する予定だが、
市は二〇〇五年度内に完成する自由通路部分を、先行して市民に利用してもらう方針。


112 :名無し野電車区:04/02/26 16:13 ID:576tVoNO
じゃぁ登戸2面4線化で中原と登戸で緩急接続で長沼通過と言う事ですか。
いいさいいさ、どうせおいらは稲城市民だぽ。。。

113 :名無し野電車区:04/02/26 16:54 ID:hJDZhtit
この電車は 各駅停車 川崎 行きです。
稲城長沼で 快速の 通過待ちをいたします。

という感じ?(稲城長沼が2面4線化されたら、だが…)

>>112
登戸2面4線化は可能なのだろうか…。
土地はあるんだっけか?

114 :名無し野電車区:04/02/27 12:41 ID:lDmKZFJK
立体化されても2面3線の駅は基本的に2面3線のままである。



115 :名無し野電車区:04/02/28 02:27 ID:20/XmFzU
2面3線って中途半端ですな。

116 :名無し野電車区:04/02/28 08:35 ID:HEqQE3Aq
登戸って、南武線を高架にして小田急高架とのあいだに空頭確保できるのか?

117 :名無し野電車区:04/02/28 09:00 ID:jgD2cxDq
快速 検討されてるみたいだけど・・本当に。

118 :名無し野電車区:04/02/28 09:29 ID:kygHnPVc
小田急登戸の駅、工事完了すると、
ダイレクトに、南武線のプラットフォームに
続かないのかな?


119 :名無し野電車区:04/02/28 09:35 ID:kygHnPVc
>>117
まず、実現不可に95%

通過待ち駅をいくつも作らなきゃならないし、
それにかかるカネは、何十億円だか何百億円だろうし。
そんなことしても、JRはちっとも儲からないからね。

120 :名無し野電車区:04/02/28 14:20 ID:rgfknZFD
>>119
そんないくつも退避可能駅が必要か?

それに快速のためになんか工事しなくても立体化のときにいっしょにやっちゃうだろうし、
通過待ち以外にも使い道はあるんじゃないかと
(ダイヤ乱れた時とか)

121 :名無し野電車区:04/02/28 15:13 ID:/uFfBYhk
登戸と稲城長沼だけだし>通過待ち駅
稲城長沼だけでもいいし。

122 :名無し野電車区:04/02/28 15:41 ID:6eXDz7TX
昼間のみ運転なら武蔵中原で追い越すだけでいいし、朝ラッシュ時は川崎方面、夕ラッシュ時は立川方面のみ運転とすれば今の設備でも可能だろう。
ただし朝は立川→登戸が、夕は川崎→中原がネックではある

123 :名無し野電車区:04/02/28 17:10 ID:lR3TlRse
登戸は駅が橋上化されるだけで、電車は今までどおり地べたを走る。

稲城長沼駅上り退避線の設置費用(用地費や工事費)は全額JRの負担。
JRが金を出すとは思えん。
どさくさに紛れてスリム化(既存設備の撤去)されることも。

124 :名無し野電車区:04/02/28 21:44 ID:LG/iakGB
車掌区が矢向なのもネックだな。中原か稲城長沼・登戸に移転できんかね?
通勤快速が出来たとしたら武蔵小杉まで各駅、あとは川崎までノンストップとかどうよ?

>>123
あれは国や東京都や稲城市からも金が出ていたと思うが。
完成予想図を見た限り、2面4線にはなっていたな。高架化のついでに造っちゃうんじゃないの?
前向きにいこうや、前向きに。

125 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/02/28 23:47 ID:Q+4/Fn1l
 快速運転の問題以前に、夕方ラッシュ時(特に19時半以降)の
下り電車における急激な本数減少、いい加減そろそろどうにか
してもらえないですかねぇ。>JR東日本横浜支社

 この時間帯あたりから、本数の多い民鉄各線からお客が
流れ込んできて南武線の混雑が一層ひどくなってくるのに、
ラッシュ最中に早々と入庫なんぞさせおって、けしからん!

126 :名無し野電車区:04/02/29 00:15 ID:OLL8rUYe
南武線は朝7時〜8時のラッシュ時に
登戸から22本もの川崎行きが出ているけど、
これは、けっこうスゴイことだと思うよ。
というのは、
急行、各停、○○行きなど、確認せずに来た電車にただ飛び乗ればいいんだ。
その22本ぜんぶ「ハズレなし」なんだ。

小田急は同駅から新宿行きを26本出るのだけれど、
その半分が急行やら何やらで、
例えばとなり駅の和泉多摩川に行く人は、
実質13本でしかなく
「ハズレ電車」ばかり来るいらだたしさは、小田急の得意とするところだ。

南武線に急行が走るのは、山手線に走った後であろう。
銀座線や、丸の内線に走るころかな。

127 :名無し野電車区:04/02/29 01:01 ID:tN5lLv8w
昼間の12分間隔を10分間隔にまずは手始めにお願いしたいですね。
多分無理だろうとは思うのですが。

128 :名無し野電車区:04/02/29 10:08 ID:ji3l7v9A
>>126
そりゃまあ路線長とかぜんぜん違う品。
小田急と単純比較すること自体間違ってるし。

22本でも混みかたとか考えると当たり外れあるし。

129 :名無し野電車区:04/02/29 15:04 ID:An2PBwf2
>>127
それぐらいはやる気になればすぐ出来そうな気がするが。

「やる気になれば」な・・・・_| ̄|◯

130 :名無し野電車区:04/02/29 16:00 ID:/qgkZDod
>>116
小田急の高架が少し高くなったので空間確保はできるかも。

登戸も地下化すれば用地ができると思うのは漏れだけ?
武蔵溝ノ口も中途半端な駅舎高架化で終わったしJRやる気なさすぎ
せめて、前後の踏切を解消汁

昔の南武線快速川崎行きって、矢向で普通を抜いていなかったっけ?
漏れの記憶違いかなぁ。

131 : ◆eRRnIzmfi2 :04/02/29 16:59 ID:I7CSbeps
>>34
もしかしたら、
|快  速|  立   川 .|
|RAPID.|TACHIKAWA|
とか、入ってるんじゃないの?
元からナハにいた205は快速幕入ってるし

132 :名無し野電車区:04/02/29 17:44 ID:UbCclMi5
武蔵溝ノ口駅
23・54 最終 立川
 0・12 快速 登戸


133 :名無し野電車区:04/02/29 23:12 ID:OLL8rUYe
快速は一長一短かな

例えば朝の川崎行きは、武蔵中原に着くと、
ドオーとおりて、ドオーと乗ってくるわけだが、
あの乗降客たちは快速に猛反対するだろう。
「快速ができたら、電車が来なくなって不便になる」と、ネ。
そう言う駅、他にもけっこうあると思うけど。

134 :名無し野電車区:04/02/29 23:47 ID:3CsW9J/9
さすがに朝は走らせられんだろう・・・
あり得るとしたら登戸以南を各停にする「通勤快速」 ぐらいか。
(それも現行の本数にプラスであることが最低条件)

漏れも南武線はヤル気無いと思うけど、あいつら朝働き過ぎだからな・・・
せめて昼くらいマターリさせてやりたいものだが。






とか言いつつ快速キボン

135 :名無し野電車区:04/03/01 00:13 ID:z0kWOpUZ
小杉中原新城溝ノ口の4駅連続停車、
避けれないでしょう…

136 :名無し野電車区:04/03/01 09:16 ID:xR8zhSpW
>>130
それは橋上駅舎化と言います。
溝ノ口の線路を高架化しようと思ったら
田園都市線の上を通さないといけないわけで…。

>>135
新城停車なら向河原・鹿島田も停車だな。
ということで武蔵溝ノ口以南の通過駅はなしということでw

137 :名無し野電車区:04/03/01 12:23 ID:xOHXOvtI
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●━━━●━━━●━●●━━━━━●快速
●●●●●●●●━●━●━━━●━●●━━●━━●通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

138 :名無し野電車区:04/03/01 14:01 ID:UJOEHplX
通勤快速を妄想したところで、どうせ朝は快速運転しないとおもうんだけど…。


139 :名無し野電車区:04/03/01 19:33 ID:xVtV38Ko
新城は昼間でもそれなりにお客がいるが、向河原・鹿島田を見る限りは快速を停めるほどでもないよなぁ
あ、一応漏れ新城住民じゃないぞw稲城長沼の人間だぞw

立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●───●●───●─●───●●●●─────●快速
●●●●●●●●●●●●───●●●──────●通勤快速(平日朝上りのみ

と妄想したが通勤快速は恐らく無いだろう。元から中原にいた205には快速幕だけで、通快の幕は無いしさ。
快速は稲田堤で稲城長沼で抜いた各駅に接続。武蔵中原で各駅に連絡。

140 :名無し野電車区:04/03/01 21:22 ID:nrRYBe0k
ラッシュ時小杉通過はきつくないか?

141 :名無し野電車区:04/03/02 00:06 ID:YUI1f7H8
>>139
1hで、快速と普通は何本ずつ?

142 :名無し野電車区:04/03/02 00:51 ID:Bwb0txJ1
南武線は客のことなど、
南武線のことなどJRは、全然考えておりませんので悪しからず。

7時〜8時 登戸発 川崎行きは 22本
なのに11時〜4時は 5本
「苦情が出ない程度の、最低限のサービス」を目指して効率を高めるわけだ。 
事故さえおきなけりゃ、それでいい。
「なお、快速なんて面倒なこと全く考えておりません、

といったところだろう。

143 :名無し野電車区:04/03/02 01:00 ID:fX3NkhbU
その通りだな。

144 :名無し野電車区:04/03/02 03:58 ID:YUI1f7H8
高架化の際に建設された中原・新城のホームが8両編成対応
らしいので、近い将来、8両編成はありえるかな。
あと、長沼のホームが4線ホームだとしたら、快速も‥

145 :名無し野電車区:04/03/02 10:58 ID:sXokiMQN
>>144
8連化したら、朝ラッシュ時18/hに減便とかありそう。
ま、それでスピードアップするなら可なんだが…

146 :名無し野電車区:04/03/02 13:20 ID:YUI1f7H8
快速は、いつ導入されるのか?
朝ラッシャは、しゃーないが、
ダイヤに余裕のある時間帯ぐらいは、導入して!

147 :名無し野電車区:04/03/02 13:44 ID:UUOSTycY
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●━━━●━━━●━●▼━━━━━●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

▼…立川方向のみ停車

148 :名無し野電車区:04/03/02 14:11 ID:rpubAC9S
>>140
小杉通過じゃないと通勤快速に人が集中して積み残すと思われ。
武蔵小杉利用者は武蔵中原で始発の各駅に乗せる。
あと言い忘れたけど下りは武蔵中原で各駅に連絡。府中本町で稲城長沼で抜いた各駅に接続。

>>141
快速1本普通5本。
つーか即席でできた奴やから、あまりつっこまんといて(w

149 :名無し野電車区:04/03/02 15:41 ID:+IGSp31Q
>>148
>小杉通過じゃないと通勤快速に人が集中して積み残すと思われ。
積み残そうが、
すぐ後に中原始発があるなら問題ないんじゃ?
混雑を避ける人もいるだろうし。

150 :名無し野電車区:04/03/02 16:01 ID:b9S6kOi7
競合路線がない限り快速はないな。断言できる。国鉄じゃないんだから便利さより増収しか頭にない。というか株主が南武への改善をのぞまない。ダイヤ作成要員がいっぱい2だから。

151 :名無し野電車区:04/03/02 17:38 ID:YUI1f7H8
>>150
そこが、JRの悪い癖だよな。みなとみらいせん対策で
湘新ラインを増発するらしいし。

横濱千は、快速あるな。ライバルはないけど

152 :名無し野電車区:04/03/02 17:41 ID://z4Yo8q
>>150
国鉄時代も便利さなど眼中になかったよ

153 :150:04/03/02 18:14 ID:b9S6kOi7
>>151ハマ線は不思議。相模線乗り入れも解せない。解説希望(スレ違いスマン)

>>152確かに。厳密には有権者が便利になる、ですね。

完全民営化ですし205で形だけは改良されたということで南武線はしばらく現状維持かなあ。

154 :名無し野電車区:04/03/02 19:32 ID:UsZ2IBXO
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●───●●───●─●───●●●●─────●快速
●●●●●●─────────────────●●通勤快速(貨物線経由)

155 :名無し野電車区:04/03/02 19:42 ID:sXokiMQN
>>150-153
ホント、南武線ってライバルないね。
あ〜、川崎市営地下鉄の計画を京急が継承してくれないものか…

156 :名無し野電車区:04/03/02 19:53 ID:YUI1f7H8
>>153
おそらく、橋本〜八王子間は、客がすくねぇから4両で
十分だということかな。橋本始発の横浜方面の電車があるのだから、
橋本発を八王子発に変えればいいはずなのに。


157 :名無し野電車区:04/03/02 20:07 ID:2ttBoZI4
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝梶新中小向平新鹿矢尻川八新浜
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口谷城原杉河間川島向手崎畷町川
●レレレ●●レレレ●●●レレレ●=●●●レレ=レレレ●===快速(本線経由)
●●●●●●==========●=====●==●●===通勤快速(貨物線経由)
●レレレ●●レレレ●●●レレレ●=●●●レレ=レレ●=●●●りんこう快速(浜川崎線経由)
●●●●●●==========●=====●==●=●●●りんこう通勤快速(貨物・浜川崎線経由)

158 :名無し野電車区:04/03/02 20:10 ID:2ttBoZI4
ずれたので修正。

立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝梶新中小向平新鹿矢尻川八新浜
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口谷城原杉河間川島向手崎畷町川
●───●●───●─●───●=●●●─────●●===快速(本線経由)
●●●●●●==========●=====●==●●===通勤快速(貨物線経由)
●―――●●―――●●●―――●=●●●――=――●=●●●りんこう快速(浜川崎線経由)
●●●●●●==========●=====●==●=●●●りんこう通勤快速(貨物・浜川崎線経由)

159 :名無し野電車区:04/03/02 20:11 ID:OwCChJlQ
快速やめて快特にそろYO!!

立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝梶新中小向平新鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口谷城原杉河間川島向手崎
●=========================●快特

160 :名無し野電車区:04/03/02 20:29 ID:YUI1f7H8
>>159
立川〜川崎間、乗りとおす人ってどれだけいる?


161 :名無し野電車区:04/03/02 20:35 ID:YUI1f7H8
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●━●━●━━━●━━●━━━━━●急行
●●●●●●●●●●●●━━━●●●●━━━━━●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
※各停は、登戸行き 長沼行きが基本

162 :名無し野電車区:04/03/02 20:42 ID:b9S6kOi7
川崎ー分倍河原乗ったが…これだけでもストレスたまったわ。急行バスとかないのかね?

163 :名無しの電車区:04/03/02 20:53 ID:8e8tMw7F
   立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
   川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
=(武蔵野線)=●━●━●━●━━━●●●━━━●━●●快速
   ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
快速は武蔵野線の東所沢まで直通。
30分のサイクルで、快速1本、立川行き普通3本、長沼行き普通1本
快速は中原で長沼行き、本町で立川行きに連絡。



164 :名無し野電車区:04/03/02 22:14 ID:BHjgzY+2
↑大宮行きのほうがインパクトあると思うよ。
…でも湘南新宿ラインと被ってるわな

165 :名無し野電車区:04/03/02 22:51 ID:YUI1f7H8
>>163
1h10本は、きついのでは。現状の2倍ですから

166 :名無し野電車区:04/03/03 00:15 ID:nMhT3ZZp
武蔵小杉の乗り換えは
ずいぶん迂回させらていると思わないか?

JRや東急にしてみると、ワザと乗降客を迂回させて
パン屋、うどん屋と、コンビニ・本屋を入れて
不動産の有効活用をしているしているわけなんだ。

 乗り換えが普通3分ぐらいかかるものだから
階段を駆け下りて、駆け上がって、駆け下りて
南武線に駆込み乗車すると
家路が15分ぐらいの短縮することもあるワケだ。





167 :名無し野電車区:04/03/03 00:25 ID:r8eSHCnh
>>163
あと何年かしたらもしかすっと尻手停車の意義はなくなっちゃうね。

168 :名無し野電車区:04/03/03 00:25 ID:EsQn7WZL
>>161
私鉄ぢゃないんだから「急行」はないだろ。
それとも急行料金取って乗せるのか?

169 :名無し野電車区:04/03/03 00:25 ID:nMhT3ZZp
>>166
と言うワケで、
小田急登戸もおんなじ事
JRと共謀しているかもしれん。
あの狭いところに、駄菓子やら、CDやら、古本やら、ネクタイやら
あれは、駅における通行人往来妨害罪で
駅長を逮捕しろ。


170 :名無し野電車区:04/03/03 00:28 ID:UWfdl/n/
ムーンライト なんぶ

171 :名無し野電車区:04/03/03 00:38 ID:DHwKwADG
>>170案外深夜利用あったりして。快速より儲かるかも。
もち165(ry

172 :名無し野電車区:04/03/03 14:12 ID:cNio34Pp
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
■━━━■■━※━■━■━━━■━■■━━━━━■快速ムーンライトなんぶ
●●●●●●●●━●━●━━━●●●●━━━━━●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

※…稲城長沼で運転停車。武蔵中原で長時間停車、上り下りが接続。車輌はトタの183

173 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/03 14:55 ID:gJ+JpR2F
>>162
>川崎ー分倍河原乗ったが…これだけでもストレスたまったわ。急行バスとかないのかね?

 川崎とか分倍河原じゃないけど、稲城長沼&登戸あたりなら過去に(ry

174 :名無し野電車区:04/03/03 15:31 ID:KrQvtpaW
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●━━━●●━━━●━●━━━●━●●━━━━━●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停


175 :名無し野電車区:04/03/03 20:35 ID:ihN0qRV4
>>166
武蔵小杉は東急目黒線の仕業。
15年前まで東横上りと南武ホームの行き来はとても簡単だったのだが。

でも武蔵溝ノ口を駅舎改築して臨時改札つぶしたのは紛れもなくJRの仕業だ。関係ないけど。


176 :名無し野電車区:04/03/03 23:06 ID:bNQHqa02
>>158
貨物線経由で浜川崎行くなら、もう一声、
府中本町→尻手→八丁畷→川崎新町→浜川崎→(いったんバック必要?)→小島新田(の近くに)→天空橋→天王洲アイル(の橋の向こうに)
ぐらいに伸ばしてホスィ

立川から快速のような電車に乗りたいのは、
工場へ通勤or羽田逝く人が多いのではないかと思われ。

っていうか、そこに線路あるんだから、仮設レベルでもいいから試してほしい。
何か作るたびにいちいち大金つぎ込むことしか脳内にないのだろうか。
でも、うまいこと神奈川県内(っていうか川崎市内?)へのアクセスをちらつかせれば、
羽田の神奈川口にからめて松沢知事から補助金出してもらえないかな〜とw

愚痴っぽくなっちゃったのでsage

177 :名無し野電車区:04/03/03 23:52 ID:KrQvtpaW
貨物線活用はないんじゃない。
貨物線使えれば、市営地下鉄は貨物線を活用した路線
になってる。

178 :名無し野電車区:04/03/04 00:32 ID:hBmUr4n8
>>177
単線だけだと、市営地下鉄のみで運営するには厳しいからと思われ。
複線にすると結局高くつく&貨物の需要がそこそこある(JRが難色)から、白紙に戻ったのではないかと。

終日運転とか、大動脈とか考えるからアフォなことになるわけで、
ラッシュ時のガス抜き的なポジションから始める発想ができない罠。

市営地下鉄なんて赤字路線をこれ以上作られても、どうせ潰れる建設屋に対する延命措置&市の借金倍増ぐらいにしかならなうわなにするんだやめr

179 :名無し野電車区:04/03/04 00:50 ID:KjRJmBOa
>>178
単線でしたか。

市営地下鉄建設と南武線の全線8両化と快速導入のための待避線増設
どっちが費用対効果がある?

180 :名無し野電車区:04/03/04 00:53 ID:KjRJmBOa
市営地下鉄建設と南武線の8両編成化と待避線増設(快速運転のため)
どちらが費用対効果が得られる?

181 :名無し野電車区:04/03/04 08:30 ID:478FgYqi
府中本町〜梶ヶ谷貨物ターミナル〜新鶴見(信)は複線、新鶴見(信)〜尻手は単線

梶ヶ谷貨物ターミナル近隣の騒音被害が深刻なので本数は増やせない。
ttp://www.jcp-kawasaki.gr.jp/assemblyman/ishikawa/html/1030686435.html

182 :名無し野電車区:04/03/04 08:41 ID:aAMW6MI8
>>181
近隣住民は、貨物駅があることを知らずに引っ越してきたのかな?

183 :178:04/03/04 09:05 ID:8SR3tT5C
>>179
>>181
あれ・・・?と思って調べてみたら確かに武蔵野貨物線は複線ですた
いい加減な脳内ソースで須磨祖

184 :名無し野電車区:04/03/04 14:35 ID:KjRJmBOa
横浜線方式
快速 八王子 A
普通 八王子 C
普通 橋 本 @
普通 町 田 @ IH8本

横浜線方式をそのまま南武線にあてはめると
快速 立川 A
普通 立川 C
普通 長沼 @
普通 登戸 @ 1H8本
これなら、現実的にありえるかな。

185 :名無し野電車区:04/03/04 14:41 ID:KjRJmBOa
>>184の続き

快速停車駅
川崎 小杉 中原 (新城) 溝口 登戸 稲田 長沼から全駅停車



186 :名無し野電車区:04/03/04 14:48 ID:jDb9DbXe
>>183

市民「せっかく線路(武蔵野南線)があるのだから旅客化キボン」
  ↓
完成しているトンネルに地下駅を新設するには莫大な出費が・・・
  ↓
まだ新たに地下鉄を敷設した方が安上がり
  ↓
川崎市「という訳で、地下鉄作る事にしますた。」
  ↓
市民「だったらイラネ」

武蔵野南線旅客化要望から川崎縦貫中止に至るまでの経緯でつ。
「地下駅新設が旅客化の障害」ならば、駅は地上部分(梶が谷ターミナルと新川崎)だけで十分!
・・・と、前出のお団子さんは仰っているわけであり
漏れも激しく胴衣なのでありますが今後どうなる事やら。

187 :名無し野電車区:04/03/04 14:51 ID:KjRJmBOa
武蔵野南線でどこの会社の所有?
東日本?貨物?

188 :名無し野電車区:04/03/04 15:13 ID:8gpZhiug
その貨物線って、何運んでいるの?

いまどき、車で済むわけだが。
米軍などへの航空燃料を運んでいると聞いたことあるけど。

189 :名無し野電車区:04/03/04 15:24 ID:Pm2GrqDm
武蔵野南線旅客化は既に実現している。
http://ekikara.jp/time.cgi?det34033

平日に1往復でも走らせるとオモシロイが、貨物に影響が出ると
地元住民等等から苦情が出る。
貨物を追い越すのも無理らしい。貨物に客車を連結するしかない。

190 :名無し野電車区:04/03/04 16:56 ID:HfoaUHXy
>>189
それは定期列車ではありません。

>>175
ペデストリアンデッキを作ったのは川崎市。
溝ノ口の臨時改札の撤去は
乗換・道路横断の利便性からペデストリアンデッキを作った
→東急の入り口を2階にした。
→臨時改札が不要になったので撤去。
でしょ。

南武線は
まずは昼間の増発が先でしょ。
朝夕の電車に快速なんか不要(快速の分だけ「純増」ならまだいいけど)。


191 :名無し野電車区:04/03/04 19:24 ID:9wvETMYi
朝夕はこれ以上本数増やせるの?
昼間でも本数は現状で充分だと思うがなぁ。
絶望的にトロいことを除けば現状に非常に満足。

192 :名無し野電車区:04/03/04 20:29 ID:KjRJmBOa
>>192
とろいからこのスレがある。

193 :名無し野電車区:04/03/04 20:35 ID:B93n7uBH
http://pub.idisk-just.com/fview/EaT5slSlobgH0E5j3KIToJDvghu1HrvGlgGc2DX54aYXpI7wJu-pHDMWt5CD47Pe.mp3

194 :名無し野電車区:04/03/04 20:45 ID:8gpZhiug
快速なんて、JRは全く考えてないので
実現不可能だ。

だが、しかし 
よく登戸駅前で何やらしゃべっている市会議員や
国会議員なんかに頼んでみたら、超党派で動くかもしれん。
頼んでくれる人いない。

195 :名無し野電車区:04/03/04 21:01 ID:SEh4fvlW
快速 川崎−奥多摩ハイキング号

196 :名無し野電車区:04/03/04 21:06 ID:v+BjQwBH
で我慢しる!

197 :名無し野電車区:04/03/04 21:11 ID:9wvETMYi
>>195
使えないよ。
稲田堤・府中本町・分倍河原通過やん。

198 :名無し野電車区:04/03/04 21:20 ID:t6fSsxfI
南武線に快速が走っていることを知った頃、消防だった漏れは瞬間的に
73系が快速のヘッドマークをつけて爆走している絵を連想した。
後にそのような列車はなかったことを知っても、漏れの脳裏には未だに
73系が快速のヘッドマークをつけている絵が焼きついて離れない…


199 :名無し野電車区:04/03/04 21:27 ID:KjRJmBOa
>>197
そのとおり

200 :名無し野電車区:04/03/04 21:54 ID:KjRJmBOa
横浜線方式を南武線にあてはめると
快速 立川 A
普通 立川 C
普通 長沼 @
普通 登戸 @ 1H8本


201 :名無し野電車区:04/03/04 21:59 ID:O5ktbyqP
快速よりも新型車がほっすい

202 :名無し野電車区:04/03/04 22:08 ID:8gpZhiug
横浜線は南武線より格下だと思ってけど、

沿線は南部線より付加価値があるみたいだ。
横浜・町田という大都市、国際サッカー場、京浜東北線乗り入れ
そんなわけで、快速も走るわけが、
南武線はそれに匹敵するものがないみたいだ。


203 :名無し野電車区:04/03/04 22:10 ID:t6fSsxfI
>>202
あんなもんサッカー場じゃねえよ。
ただの陸上競技場。
わ杯のときは人工芝で覆い隠して誤魔化しただけ。

204 :名無し野電車区:04/03/04 22:18 ID:8gpZhiug
でも、競馬場はあるよね。
あまり、いばれたもんじゃないけどサ。

205 :名無し野電車区:04/03/04 22:38 ID:KjRJmBOa
大企業が多いぞ。南武線沿線は、
富士通やNEC等

206 :名無し野電車区:04/03/04 23:03 ID:3LJ5+lqI
>>198
あら、同世代みたいですね。当方73系引退時リア消5年。


207 :名無し野電車区:04/03/04 23:11 ID:t6fSsxfI
>>206
53年でしたっけ。漏れは4年でつ。
おにいさまになっていただけませんか?

208 :名無し野電車区:04/03/04 23:13 ID:3LJ5+lqI
>>194
自分がJRに意見を出したときの回答です。(前後省略)

快速電車の設定につきましては、追越し設備のある駅が少なく、快速効果が期待出来ない
ことと、前後の各駅停車の運転間隔が開き、快速通過駅をご利用のお客さまに不便となる
ことなどから、現在運転する計画はございません。また、尻手短絡線の活用などにつきま
しては、大幅な設備改良が必要となることから、ご指摘の計画は現在ございませんが、貴
重なご意見として今後の参考とさせていただきますので、ご理解賜りますようお願い申し
上げます。

こういうときはおっしゃるように、世論形成が重要です。当方も沿線(川崎市、横浜市、
稲城市、府中市、国立市、立川市)の市議のリストがあるので、何人かに声をかけてみます。
公園利用の若者の陳情がきっかけで、スケートリンクが実現した例もあり、まずは声をあげて
世論化が大切でしょう。行動してみる価値はあるかもしれません。


209 :名無し野電車区:04/03/04 23:26 ID:3LJ5+lqI
クモハ101-209ゲト。
>>207
漏れ早生まれなので生まれ年一緒かもね。


210 :名無し野電車区:04/03/04 23:56 ID:LbQ7je1H
>>180
南武線への投資は市営地下鉄より無駄だろ。はっきり言って効果ゼロ。
南武線の利用客を増加したいなら東が自前で駅前高層マンション建てたほうが儲かる。
市営地下鉄は民間でマンション建設がまだまだ続くし客はこれからも増加。南武はこれからも客減る一方。
20年後には毎時4本4両ワンマン編成になるな。
しかも4両中3両はシルバー専用車w

211 :名無し野電車区:04/03/05 00:05 ID:VR6IOJV5
>>208
ガーン(゚Д゚)!
じゃ、もうこのスレ打ち止めでつか・・・
溝の口も矢向も登戸も稲城長沼も「なんとかなりそう」な感じの駅が
多いだけに期待してたのに・・・、(´・ω・`)ショボーン・・

212 :名無し野電車区:04/03/05 00:16 ID:zaOdpLUn
>>211
いやいや、典型的な官僚答弁。あれであきらめていたらダメですよ。
もう引退したけど、いくら意見出しても、トンネル内で冷房は使えない、昭
和41年から46年製の301系や103系に冷房改造するのは投資効果上疑問などと
もっともらしいことをいいつつ、結局最後には冷房化されましたね。
要はニーズがあるかです。結構南武線みてると、我慢して通し乗車してる人
いるんだよね。そういう人たちの世論を集めれば、実現すると信じます。わが
国の最高権力は世論ですからね。


213 :名無し野電車区:04/03/05 00:19 ID:AaMkENo3
>>208
もしかして、
その言葉遣いからして
朝よく演説している先生のうちの一人ですか?

214 :名無し野電車区:04/03/05 00:25 ID:uGZhMssQ
ということは社民党の先生ではありませんね。
社会党時代に南武線の快速運転に反対してましたからね。

215 :名無し野電車区:04/03/05 00:32 ID:zaOdpLUn
わかりませんよ。長いこと自民党と対立しながら、自民党と連立を組み、
「自衛隊は合憲」などと魂を売れる政党ですから、南武線の快速電車の
ことぐらい、過去の言動と矛盾しても何ら恥じることはありません。(W
まあ、漏れは社民党ではありませんが。

216 :名無し野電車区:04/03/05 00:37 ID:ohJcAYyt
層化?

217 :名無し野電車区:04/03/05 00:38 ID:Cxb+1GN7
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●━━━●●━●━●━●━━━●━●●━━━━●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

これで十分です



218 :名無し野電車区:04/03/05 00:40 ID:zaOdpLUn
>>216
そうだったら自民党と連立を批判できないでしょう。
まあ、ここは南武線快速復活をめざすスレですから、話を元に戻しましょう。(W


219 :214:04/03/05 00:40 ID:uGZhMssQ
スンマソ

220 :名無し野電車区:04/03/05 00:48 ID:AaMkENo3
まぁ、実現すれば何党でもいいんだけどネ。

例えば、登戸〜川崎まで
30分から、23に短縮になったら、
東横線から乗り換えてくる利用者がでてくるくらい価値がある。
7分短縮は、小田急の接続も良くなって、
不動産価値があがることだって考えられるだろうね。

221 :名無し野電車区:04/03/05 01:14 ID:zaOdpLUn
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 南武線に快速電車が走りますように…
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr



222 :222:04/03/05 01:18 ID:PAbNt+Bd
222ぞろ目げっと

223 :演説している一人:04/03/05 01:21 ID:zaOdpLUn
↑クモハ11222と言ってほしかった。

224 :演説している一人:04/03/05 01:23 ID:zaOdpLUn
モハ101−222も忘れてた。

225 :名無し野電車区:04/03/05 12:17 ID:PhoUy6Cd
>>195
これのことか。
ttp://www65.tok2.com/home2/tetuon/tetu_photo/nanbusen/nanbu_okutamagou.htm

226 :名無し野電車区:04/03/05 13:30 ID:zaOdpLUn
>>225
73系の最期を知る我らの世代でも、「そんな列車があったらしい」という程度。
写真を見たのは初めてです。サンクス。

227 :名無し野電車区:04/03/05 14:13 ID:uv3B2+y8
―日中15分サイクル案―
普|快|普|快|
52|56|07|11|●川崎
56|―|11|―|○尻手
57|―|12|―|○矢向
00|03|15|18|●鹿島田
01|―|16|―|○平間
03|―|18|―|○向河原
06|07|21|22|●武蔵小杉
11|10|26|25|●武蔵中原
13|―|28|―|○武蔵新城
16|14|31|29|●武蔵溝ノ口
18|―|33|―|○津田山
20|―|35|―|○久地
22|―|37|―|○宿河原
24|20|39|35|●登戸
26|―|41|―|○中野島
29|24|44|39|●稲田堤
31|―|46|―|○矢野口
33|―|48|―|○稲城長沼
35|―|50|―|○南多摩
38|30|53|45|●府中本町
40|32|55|47|●分倍河原
43|―|58|―|○谷保
45|―|00|―|○矢川
47|―|02|―|○西国立
49|37|04|52|●立川

武蔵中原の待避だけで運転可能!! 川崎―立川41分!! 15分間隔!!

228 :名無し野電車区:04/03/05 14:27 ID:T2y8teGo
>>225
http://ekikara.jp/time.cgi?det41162
今でも運行してるぞ

>>227
15分間隔の快速か。おそらく通過駅になるであろうところに在住の漏れにとってそれは勘弁です

229 :名無し野電車区:04/03/05 14:38 ID:Mu7C4MEV
各停も15分間隔なんて(−д−;;;
そりゃ中原接続だけで事足りるわ
こんだけスジ空いてれば登戸か長沼発着入れれるであろうて。

230 :名無し野電車区:04/03/05 14:51 ID:T2y8teGo
>>229
それも立川〜稲城長沼間がひどい状況になるのでやめてくだちい

昼間の各駅停車の減便には賛成できない。

231 :名無し野電車区:04/03/05 14:51 ID:zaOdpLUn
>>227
発表した時代が悪かったな。
昭和40年代から50年代前半頃、かの評判悪い快速が潰された時代だったら、
15分間隔なら文句が出なかったんだろうけど。
今なら10分、最悪でも12分間隔でないと...。

232 :名無し野電車区:04/03/05 16:21 ID:uv3B2+y8
>>228-231
今も各停12分毎(平日)だから3分ほど伸びるだけで、現在の12分毎は連絡各線間の利用も当て込んでの本数だから、それを快速に担わせて、各停は本来の必要本数でいいわけだ。
15分毎でも混雑するということはない。
そりゃ通過駅は不便にはなるが、3分の伸びくらい我慢していただきたい

233 :名無し野電車区:04/03/05 16:22 ID:hgkZd7lP
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●退●●●●●●●●●●●●●●●●●各停 1/h 川崎毎時0分発
●●●●●●●●●●●●●●●●●退●●●●●●●各停 1/h 川崎毎時12分発
●―――●●―●―――●―――●―●●――――●●快速 1/h 川崎毎時17分発
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停 3/h 川崎毎時26・38・50分発

234 :名無し野電車区:04/03/05 16:25 ID:uv3B2+y8
ちなみに>>227案はできるだけ運用本数を増やさずに、を優先的に考えた。各停12分毎、10分毎を維持すると純粋な増発となり、運用数が増えてしまう

235 :名無し野電車区:04/03/05 18:20 ID:zaOdpLUn
>>234
運用数を増やしてもよいのでは。「南武線は国鉄時代から黒字で、競合路線が
なく、営業努力の必要がないから、改善が進まない」というのは利用者は結構
知っている。若干の運用数の増大は、利用者への還元と思うのだが。

236 :名無し野電車区:04/03/05 19:55 ID:lmG8WinQ
>>232
>3分の伸びくらい我慢していただきたい
だから今より不便になってどうするんだっつーの。改悪じゃないか。
大体、今の運用数は充分混んでいてしんどいという意見が多いだろ。

>>233
各駅は現状と変わらずですか。
快速とあわせて1本増だね。これはいいと思うぞ。ただ稲城長沼で各停接続はわかる。スゲーわかる。
でも稲田堤通過はちょっとないんでない?思ったより利用客はいるよ。鹿島田よりは全然多いはず。

237 :233:04/03/05 19:58 ID:hgkZd7lP
>>236
乗換駅と退避駅のみ停車にしたら、稲田堤通過になってしまいますた。

238 :名無し野電車区:04/03/05 20:08 ID:uGZhMssQ
各停毎時6本は死守した上で、
快速はまず毎時2本程度からはじめるのが武南でしょう。
川崎より求心力のある横浜に乗り入れている横浜線の快速でさえ毎時2本だし。

239 :名無し野電車区:04/03/05 20:39 ID:B/tE1vRg
各停毎時6本は死守?

既に死文に

240 :名無し野電車区:04/03/05 21:39 ID:R1vxDUoH
>>227
いい案だと思いますよ。
快速通過駅=改悪と一概に言えませんよ。
南武線全体は、1h8本になるのですから、混雑緩和は確実。
まぁ、自分の最寄り駅の本数が減ったら、
文句言いたくなるでしょうが。



241 :名無し野電車区:04/03/05 22:00 ID:qyVs7+Wf
南武線って、拠点駅間の輸送需要ってどれくらいあるんだろうか。むしろ、小駅
の乗客をひろって、小杉なり溝の口なり登戸なり、あるいは分倍河原とかで私鉄に
渡すフィーダー線としての役割の方が大きいんじゃないだろうか。
実は、漏れは南武線快速の愛用者だった。1時間に1本しかないが、狙って乗れば、
すいてて速かったから。乗客の需要はなかったねえ。保線の状態も悪くて、車端部の
3人かけシートに座っていると、尻が浮くんじゃないかと思うくらいに縦揺れしたよ。
もし復活しても、横浜線快速に輪を掛けて不評を買うんじゃないかなあ。

242 :名無し野電車区:04/03/05 22:02 ID:9sstewsR
川島令三先生!

243 :名無し野電車区:04/03/05 22:41 ID:uv3B2+y8
>>238
30分毎では役に立たない。30分待つくらいなら12分待てば各停がくる現ダイヤの方がまし。
要は中途半端な便利さはダメ。また廃止されるのがオチ。最低でも20分毎にはする必要がある。
横浜線の30分毎も開きすぎ。乗客量からして20分毎や15分毎にしてもいいくらいの需要はすでにある。
横浜線も普通の比率が高い。それダイヤ作成上のネックだ。普通を減らしてもいいという理由は長距離乗車は快速に流れるから短距離利用しか乗らなくなり、南武線の非接続駅の多くは日中15分毎でも構わないような光景だ。これはホームで12分待ってみれば分かること

244 :27年間南武線利用者:04/03/05 23:48 ID:rScyPruX
>>243
確かに30分間隔では利用しにくいが、横浜線の快速利用者が少ないのは、緩急
接続がよくないからではないか?東急田園都市線の急行は、半蔵門線押上延伸
まで長年30分間隔だったが結構混雑していた。東急東横線も渋谷−横浜間の
直通客はあまり多くないので、特急ができた時、ガラ空きになるのでは?と
思っていたが、フタをあけてみれば結構乗っている。
その理由は自由が丘と菊名で各停に接続しているからだ。
要はいかに各停利用者が途中で快速に乗り換えてくれるようなダイヤにできる
かということ。

245 :名無し野電車区:04/03/06 01:46 ID:7badP8qH
>>243
馬鹿発見!!!

横浜線快速は現状の30分おきでも十分過剰なんだよ!!
快速に乗ればすぐにわかるよ。現にその過剰な快速のしわ寄せが町田以北の通過駅に出ているんだし。

本来は横浜線快速は1時間おきで十分。きちんとパターンダイヤにしておけば1時間おきでも
それあわせて行動するから十分に利用価値が出るってものだよ。

その横浜線以上に明らかに通し客が少ない南武線なんだから、1時間おきでも多すぎるくらいだよ。
沿線のフリー九円シーを犠牲にしてまで快速を出す意味はゼロだし、そんなことしたら
お得意さんの短距離客を失いかねんぞ




246 :名無し野電車区:04/03/06 10:47 ID:M/Ncn/+1
輸送データから思うに、稲田堤停車、新城通過では客の暴動が・・・
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/jr-e/namb/jr-e-namb-h13.htm

247 :名無し野電車区:04/03/06 10:55 ID:faqVaMK/
9時台と15時ぐらいの横浜線快速は学生がそこそこ乗っている
まぁ切符より安い金で乗っているわけだが

248 :名無し野電車区:04/03/06 12:24 ID:g2u8sDRz
>>245も馬鹿だな。
町田以北のパターンが糞なのは快速と関係はない。
だいたい1時間おきなんて…田舎じゃあるまいし。

249 :名無し野電車区:04/03/06 12:37 ID:FYvdiRrW
横浜線は快速のパターンにあわせて各駅停車も30分毎にすりゃいいのに1時間に1本町田で折り返すからDQN

本数が過剰だというのなら快速の半分は町田以北各停にすりゃいいのにと思う

250 :名無し野電車区:04/03/06 12:43 ID:IhPD6zM9
という事で快速は不要。

251 :名無し野電車区:04/03/06 12:47 ID:g2u8sDRz
>>249
>本数が過剰だというのなら快速の半分は町田以北各停にすりゃいいのにと思う
それだな。少なくとも町田以南で輸送力が過剰なんてことはない。

252 :横浜ユーザー:04/03/06 13:25 ID:27Lq6mp7
>>251
既に橋本以北は各停なのに、町田以北からにすると成瀬、十日市場、小机、菊名、大口の5駅しか通過しない事になりかねませんが?そんな快速イラネ。
逆に快速って言うくらいなら片倉、八王子みなみ野、相原通過でも良いくらいなのに。
南武線に快速を入れたところで使うのは登戸、川崎、立川の客位だろ。
どうせ頭のかたい束だ、無理だな。

253 :名無し野電車区:04/03/06 13:50 ID:0HG0sN1z
>>246
立川か分倍河原で乗り換えようと思って下りの先頭車両にいると、
登戸で客が大きく入れ替わるのは当たり前なんだけど
中野島、稲田堤でもけっこう降りるんだよな。
このデータからもそれが見て取れる。

254 :名無し野電車区:04/03/06 13:53 ID:989vgNL0
>>252
快速を現在の停車駅+淵野辺にして
八王子みなみ野・橋本・町田・長津田・新横浜に止まる特快
を新設した方が良い。

但し、片倉〜相原の通学客の多い平日朝は特快運行なしで。

255 :254:04/03/06 14:02 ID:989vgNL0
南武線快速は立川〜府中本町or稲城長沼は各駅停車。
武蔵中原で各駅停車と接続するので快速上りは武蔵小杉通過で良い。
(小杉→川崎ユーザーには悪いが、新城→小杉ユーザーが快速乗車を防ぐため)

256 :名無し野電車区:04/03/06 15:34 ID:s5g/CJfy
>>244
接続は確かに大事だ。駅改良して武蔵溝ノ口、登戸、稲城長沼でも緩急接続したら普通はガラ空きだろうな

257 :名無し野電車区:04/03/06 15:44 ID:fS5rIX1n
1時間に
普通 立川3本
普通 登戸3本
快速 立川3本 (登戸以北、各駅に停車)

っていうのはだめ?
普通は、川崎−登戸で完全10分間隔。
快速は、登戸で、登戸止まりの普通に追いつき、
以北、普通と快速で完全10分間隔。
基本的に追い抜きはやらない。



258 :名無し野電車区:04/03/06 16:54 ID:G914eVR2
最小限の増発で快速運転をやるとすれば、257が現実的かも。
乗客の多い区間は登戸以南だろうし、そもそも全線直通の客なんて
少数だから、立川まで快速運転する必要はない罠〜。


259 :名無し野電車区:04/03/06 17:10 ID:s5g/CJfy
>>258
>そもそも全線直通の客なんて少数だから
それが結構いるのよ。立川も求心力高いし

260 :名無し野電車区:04/03/06 17:22 ID:faqVaMK/
東海道沿線→中央線沿線の大学へ通う学生も
結構いそうだ

261 :名無し野電車区:04/03/06 17:33 ID:0HG0sN1z
横浜から高尾に通う先輩、つらそうだったな…
浜線のほうがつらいよね南北移動。

府中本町改造してもらうのがいちばん手っ取り早い。
長沼折り返しを本町まで伸ばしてもらえば。

262 :名無し野電車区:04/03/06 17:34 ID:be+IX8CV
青梅線直通のホリデー快速を走らせたらどう?

で、田園都市線や東横線沿線の神奈川都民にも宣伝を撒く。

263 :名無し野電車区:04/03/06 18:01 ID:mQaTuQWY
>>262
今でも色彩が走ってますが何か?

あれって南部船内は立川、登戸、武蔵溝ノ口、武蔵小杉、川崎停車で、
登戸では稲城長沼始発の川崎行きに乗り換え可能で、武蔵中原では選考の立川始発の川崎行き
を追い抜くから結構使えたりする。


264 :名無し野電車区:04/03/06 18:29 ID:AVTSwF1G
こんなのはどうかな。

いま南武線スレでは8両派と快速派でちょっとした論争になってたけど、発想を
転換して、それを両立する。快速を10連、各停を6連または4連とする。
そうすればホーム伸延は快速停車駅のみで済む一方、4両と6両を最適に運用する
ことで車両増を極力おさえる。

うまくいくと大きな輸送改善だろうけど。あまりに冒険的で保守的な束はやらない
だろうな。

265 :名無し野電車区:04/03/06 18:44 ID:L3uquJPl
>>>257
この案なら全駅最低でも1本増になるので、
最高でしょうが、
川崎〜登戸間が、4本増
登戸〜立川間が、1本増
JRが実行してくれますかねー




266 :名無し野電車区:04/03/06 19:17 ID:0spcpvgD
現状から見て横浜支社の回答は
臨時快速「四季彩」(川崎-奥多摩 廃棄ing号)で我慢しる!
だろう。

もし快速を走らせるなら、205系(209系)4連でいいんじゃないのかな?
205系1200番代には快速幕(ただし川崎・奥多摩行きのみ)があるみたいだし。

267 :名無し野電車区:04/03/06 19:28 ID:0zr/+Tqt
>>264
束はこういった限定運用をことごとく嫌ってるのわかってる??
それに、南武線に快速を走らせるにしても、各駅停車のほうが込むのはわかりきってるし、
それなのに、各駅停車が4両で快速が10両ですか・・おめでたいですな。

268 :名無し野電車区:04/03/06 19:43 ID:+DutoLaD
>>267
妄想が過ぎたようです。スマソ。

269 :名無し野電車区:04/03/06 19:50 ID:0HG0sN1z
わかりきってる、ね…
そこまで言い切られると何か癪だな

270 :名無し野電車区:04/03/06 21:04 ID:be+IX8CV
>>266
臨時快速の停車駅は、どうなっているのですか?

271 :名無し野電車区:04/03/06 21:16 ID:ihr9JOjC
色彩なんかハイキングっぽくない客でかなり混んでたからな。
快速あっても結構乗るんじゃないかと。

>>270
>>263

272 :名無し野電車区:04/03/06 22:01 ID:L3uquJPl
>>271
鉄ちゃんが乗っているのでは。


273 :27年間南武線利用者:04/03/06 22:09 ID:OROCKxyM
>>271
去年の秋、日曜の上りに乗った時、登戸、武蔵溝ノ口、武蔵小杉3駅とも、
乗降客多かった。一番空いていたのは、立川→登戸。ただ4両だから混雑
しているので6両ならちょうどいいくらい。

274 :271:04/03/06 22:17 ID:ihr9JOjC
>>272
制服姿の女子学生とかいたから、オタクだけで混んでるわけではなさそうだった。

275 :名無し野電車区:04/03/06 22:44 ID:DB9YyVXL
稲城市民の俺からすると市内のどこかの駅に快速止めてください
京王線はどこにも急行が止まらなくて悔しいので

276 :名無し野電車区:04/03/06 22:56 ID:be+IX8CV
>>273
稲城長沼にでも停めて、始発に乗換可能になれば、
立川からも多少は乗る様になるのでしょうか?

277 :名無し野電車区:04/03/06 23:43 ID:UBwAwpvD
>>267
>束はこういった限定運用をことごとく嫌ってるのわかってる??
>>264は分かってるんじゃないんですか?
じゃなきゃ最後の二行を書くわけない。

278 :名無し野電車区:04/03/06 23:49 ID:Cdo6e7Zg
>>277
確かに。>>267のような書き方ををする人は他人のレスは最後まで読まないから。


279 :名無し野電車区:04/03/07 00:24 ID:Ph1yjlk6
川崎はどうも政策がみみっちいのでよくない。
川崎縦貫鉄道に、遅い地下鉄で莫大な経費使おうとするから
非難が出てくる。大師線地下化も然り。
ここは、まず、川崎駅西口地下〜新川崎まで地下線を作り、
貨物線利用の快速実現を優先すべきだ。
当初の駅は川崎ー新川崎ー武蔵小杉ー稲城ー府中本町とする。
また、この線を大師線方面に延長して地下化、
川崎ー川崎大師ー殿町(羽田空港川崎ターミナル)のアクセスにも利用
ここまでやれば、川崎も空港アクセス基地として復活できるのに。


280 :名無し野電車区:04/03/07 00:26 ID:5FSYQv1M
>>773
長沼は泊まるんじゃないの??


281 :名無し野電車区:04/03/07 00:43 ID:0/4qnbpo
>>279
南武線の客が減るから、JRが拒否してるんやろ。
使えれば、等の昔に貨物線を旅客化してる。

282 :名無し野電車区:04/03/07 00:47 ID:qcOkN6Bu
>>281
市営地下鉄作られるよりは、被害が少ない筈なのにね。

283 :名無し野電車区:04/03/07 01:21 ID:JfHdZ4C4

MM’205−282(現McM’c205−1002)ゲットおめでとう。

284 :名無し野電車区:04/03/07 02:07 ID:qcOkN6Bu
あまり嬉しくないんだけど・・・

285 :名無し野電車区:04/03/07 03:41 ID:qCOP7/ZD
>>265
湘南新宿ライン設定時に東海道線、横須賀線東京口を其其7本→6本、5本前後→4本に減便した。
だから>>227が現実的だと思う。快速15分毎はどうだろってところだが、運用数をほとんど変えずにやるという束的考え方に一番当てはまる。

286 :名無し野電車区:04/03/07 04:06 ID:QgfAQtav
でも分倍河原−立川間 5分は無理だろ_| ̄|○

287 :名無し野電車区:04/03/07 17:25 ID:f+BbHcmf
快速も欲しいが、漏れは、せめて8両編成化してホスィ

288 :名無し野電車区:04/03/07 17:40 ID:D3emixpn
ホームドア付けて、ワンマン化して、その代わり、本数アップ!!
増加分の一部を快速化。
JR=Eがやる訳ないか・・・

289 :名無し野電車区:04/03/07 18:33 ID:zb74UQQf
>>288
快速が走ろうが、ホームドアが付こうが、何両に増結されようが、何系が入ろうが、
いかに増発されようが...

ワンマン化だけは絶対反対!!!!!!

290 :名無し野電車区:04/03/07 18:44 ID:D3emixpn
理由は?
例えば、「JR-Eの運転士にワンマン運転などさせたら危険で一乗客として
容認できない」という理由と、
「いくらワンマン化の代わりに増発をしても、乗務員の仕業減は避けられず、
労組の一員として容認できない。」という理由では反対の動機が全然異なる
訳だが。

291 :名無し野電車区:04/03/07 18:51 ID:aizFvwdC
>>287
実際問題、全駅8両化は可能なの?

292 :名無し野電車区:04/03/07 18:52 ID:aizFvwdC
>>287
実際問題、全駅8両化は可能なの?

293 :名無し野電車区:04/03/07 19:30 ID:ySQyNkJK
>>292
無理。
ホームの両端が踏み切りという駅が多すぎ。
|道|■■■■■■■■■■■|道|
+++――――南武線――――+++―
+++――――南武線――――+++― 
|路|■■■■■■■■■■■|路|

294 :名無し野電車区:04/03/07 19:32 ID:pc8txy0O
この車両は○○駅ではドアが開きません

295 :名無し野電車区:04/03/07 19:35 ID:Snqd77yG
>>273
稲城市大丸の人間だが、南部線快速稲城長沼停車反対。
稲城長沼は南武線の稲城市内3駅で一番利用者少ないです。
中野島や、馬鹿島田よりも全然少ない。
各駅は稲城長沼快速通過待ちで、稲田堤(上り)府中本町(下り)で快速に接続でしょう
快速誕生で不便がおこらぬように、日中の各駅停車1時間あたり5本は最低でもキープしてもらいたいね。
とりあえず休日日中のの各駅停車1本を快速にしてみたらどうだろ?

296 :名無し野電車区:04/03/07 19:52 ID:4x+uK0bl
>>293
ならば8連は快速にしよう。
停車駅はホーム延伸可能な駅。

297 :名無し野電車区:04/03/07 20:04 ID:ww0JsKQ2
>>290
動機は異なるとはいえ、漏れ的にはその両方でつ。

298 :名無し野電車区:04/03/07 20:05 ID:XHLe5s9N
ホーム延伸可能な駅など無いに等しい。
特に乗降客の多い駅。


299 :名無し野電車区:04/03/07 20:37 ID:0/4qnbpo
はみだし停車で8両編成

300 :名無し野電車区:04/03/07 20:39 ID:hqwlM5u5
>>299
大井町線みたい

301 :名無し野電車区:04/03/07 20:54 ID:y2IB0aGi
>>290
田舎の閑散線区ならともかく、南武線みたいなところでのワンマン化には、
漏れも反対だ。
というのはだな。ちょっと前、南武線とも交差している、某線に乗ってたんだよ。
だいぶすいていた。そうしたら、溶剤のにおいがするんだ。見回したら、どうも
にーちゃんがシンナー吸ってる様子だったんだよ。まわりの乗客は無反応なんだがね。
漏れは、立ち上がって、車掌に通報した。車掌は指令に連絡取ったらしくて、次の
待避線のある駅で、駅員がその乗客の身柄を確保しに乗ってきた。
このとき、車掌がいたから、漏れは通報する気になったわけで。ウテシだけ
だったら、面倒だし、そのまま下りちゃったと思う。こんなことはめったに
あるわけではないのは重々承知だが、危険回避とか治安維持とかあるじゃん。
南武線あたりでは、ウテシ+車掌くらいの冗長性はあっていいと思うよ。
ワンマン化は反対だ。


302 :名無し野電車区:04/03/07 20:55 ID:Sp7g06J2
>>296
各駅停車のほうが明らかに利用者が多くなるのに快速だけ8両ですか・・

南武線の実情がまったくわかってない馬鹿ですな。
各駅停車が6両なら、快速は4両で十分すぎる


303 :名無し野電車区:04/03/07 21:03 ID:4x+uK0bl
つまり南武線の乗客は民度が低いということですね。

304 :名無し野電車区:04/03/07 21:08 ID:0/4qnbpo
>>300
ホーム延伸できる駅は、延伸し
無理なところは、はみだし停車。
大井町線だって、やってるのだから、
南武線でも可能だと思いますが。

305 :名無し野電車区:04/03/07 21:20 ID:Snqd77yG
この電車は南多摩駅では後2両ドアが開きません。

306 :名無し野電車区:04/03/07 21:25 ID:ySQyNkJK
よって快速は4連での運行が結論付けられました。


307 :名無し野電車区:04/03/07 22:02 ID:22dDZEot
高架化するなり、踏切をつぶして地下道を作るとかすればいいじゃん。


308 :名無し野電車区:04/03/07 22:11 ID:XHLe5s9N
高架化で対処できない所が残されたので「高高架」が必要。
地下道にすると線路の前後50メートルの建物は出入り不能になる。

309 :名無し野電車区:04/03/07 22:31 ID:0/4qnbpo
新城・中原は8両ホームらしいので、
JRは、将来8両化する予定があるのでは。
ずっと、6両であれば8両対応ホームにする必要はないですから。

310 :名無し野電車区:04/03/07 22:36 ID:wNfmfdnj
はみ出し停車ってこれから新規でやるのは認められてるんだっけ?
どっかのスレで無理って見たと思うんだが。

311 :名無し野電車区:04/03/07 22:45 ID:ccIjDquO
そういえばこの間乗ったとき8両表示のある駅が少しあったな
でも普通が6両なら快速は4両で十分の意見に賛成。
普通8両にすんなら分かるけど。
あとワンマン化は痴漢が増えるから反対。
近くに居るから分かるけど結構被害があるぞ、南武線の痴漢。

312 :名無し野電車区:04/03/07 22:47 ID:qCOP7/ZD
>>286
それは訂正しまつ

313 :名無し野電車区:04/03/07 22:50 ID:wNfmfdnj
>>311
それは小学校の修学旅行列車用だと思われ<8両表示の停止位置
ほんとに一昔前の京急の急行みたいにしないと8両は無理だろうね。

314 :名無し野電車区:04/03/07 23:01 ID:4x+uK0bl
学研都市線の快速も登場時は4連だったな。

315 :名無し野電車区:04/03/07 23:09 ID:ccIjDquO
>>313
情報どうも。でもあれを利用して快速だけ8連とか言い出しそうだな…
やっぱり踏み切り移設かはみ出し停車じゃなきゃ8連化は無理だな。

316 :名無し野電車区:04/03/08 00:02 ID:vKqJV3tG
日中は、6両でもいいが朝はぜひ8両にしてほしい。

317 :名無し野電車区:04/03/08 02:13 ID:7HBPkK03
はみ出し停車なんかしたら、踏み切りで道路渋滞する。
それに現在の車両で8連化としたら、サハ205が大量に不足する。
ヤテ205系転属で余る6両サハ205を全部TcT'c1206〜化して、
快速運用時は6連を4連+MM'ユニットに分割し、MM'ユニットにTcT'c1206〜を付けて4連にて運用した方が車両や編成本数の無駄がない。
めんどくさかったら、鶴見線205系1100番台M'cMTcTcを拝借しての快速もよいのでは?(注:右端のTcは予備Tc205-1110)

318 :名無し野電車区:04/03/08 10:03 ID:GhWp7ixJ
まあ長距離客はいない訳ではなくても短距離客に比べると圧倒的に少ない。
だから短距離が不便になって客を逃してしまわないように快速を作らないのは仕方ない。
施設も限りがあるから増便も難しいでしょう。
たかだか中古205を1編成増やしたって整備費、人件費、車庫、変電所の負荷、固定資産税etc.ものすごいお金が必要だしさ。
無理のない運用という点では各停のみがベターだ。
公共輸送の視点からも値上げせず現状維持でよいのでは?
あまり意味のない快速議論よりサメの話をしないかい?

319 :名無し野電車区:04/03/08 10:10 ID:/6YGwddt
そういえば中古の205って、置き換える103より2編成くらい多かったんだっけ?
かなりうろ覚えなんだけど。

320 :名無し野電車区:04/03/08 11:05 ID:02HY8zXK
良く引き合いに出される横浜線だが、
横浜線は完全に並行しているわけではないが、
横浜市営地下鉄3号線と競合している。
(昭和63年の快速運転開始前には3号線関内〜横浜〜新横浜間は開通している)


321 :名無し野電車区:04/03/08 11:09 ID:b7wilZyd
>>318
だから車両の面では問題はないのだが。
眠っている車両を快速に当てればいい。

322 :名無し野電車区:04/03/08 12:19 ID:EUuW+zMY
>>321
乗務員の人件費についてはどのようにお考えで?

323 :名無し野電車区:04/03/08 13:36 ID:7CMSk1jW
競合はバスだからなおさら快速より各駅が大切だな
よーしサメの話しちゃうぞー

324 :名無し野電車区:04/03/08 14:22 ID:eAMupOL/
>>318
>公共輸送の視点からも値上げせず現状維持でよいのでは?
快速運転と増発で値上げ?大袈裟だよ。
>あまり意味のない快速議論
過去レス目通してもう少しメリットも考えてネ

325 :名無し野電車区:04/03/08 16:20 ID:e+6hkHcn
快速運転によって利用者を増加させて
その分増えた収益で運転の費用をまかなうのが理想かな
横浜〜新宿〜立川の利用者が南武線を使うようになるとかさ

326 :名無し野電車区:04/03/08 16:56 ID:0X2qQnjQ
横浜からだったら武蔵小杉まで東横線でショートカットしたほうが
時間でも料金でも勝ってしまう。

でも線内移動だけじゃなくてもっとマクロに考えてみるのもいいかな。
それが奥多摩ハイキング号であり、湘南新宿ラインでもあるわけだ。

327 :名無し野電車区:04/03/08 16:59 ID:Tj5Fe94m
せめて日中の川崎〜登戸は毎時9本、
登戸〜立川は毎時6本(10分間隔)きぼん
ついでに武蔵野線も平日も10分間隔に汁

328 :名無し野電車区:04/03/08 18:28 ID:02HY8zXK
>>327
毎時9本は中途半端。毎時8本か10本でしょ。
快速運転はまずは運転本数を増やしてそれからだ。

329 :名無し野電車区:04/03/08 18:50 ID:Tj5Fe94m
>>327
一応補足。20分サイクルに3本、つまり平均すれば6分40秒間隔。
そのうち2本立川、1本登戸行きって感じでつ。
例えば川崎発 00立 07立 14登 20立 (以下ry

...やっぱ中途半端かのうw

330 :名無し野電車区:04/03/08 18:56 ID:lmv2X+xx
>>329
対立川で微妙に間隔がずれるから
8分空いちゃうけど、00立06登12立ぐらいにしたほうがいい気がする

331 :名無し野電車区:04/03/08 18:58 ID:rbj5K7ZO
毎時8本は15分サイクルの亜流
毎時9本は20分サイクルの亜流
毎時10本は12分サイクルの亜流

一番つぶしが利かないのは毎時10本だな。
接続する武蔵野線は奇跡的に平日12分間隔だが。

332 :名無し野電車区:04/03/08 19:04 ID:uGvh1MdP
登戸以北は現状でも昼間は全員着席レベルなので毎時6本が限界かと
で登戸以南を各停だけで増発しようとすると運転間隔をそろえるのが難しい

以南8:以北6 登戸で2〜5分の時間調整が必要or不等間隔
以南8:以北4 運転間隔は揃うが以北がサービスダウン
以南10:以北6 登戸で2〜4分の時間調整が必要or不等間隔
以南10:以北5 運転間隔は揃う。ただ12分ヘッドはやめるとの噂があるが・・
以南12:以北6 運転間隔は揃うがいくらなんでも増やしすぎ

快速(登戸以北各停)、通し各停、登戸折り返し、が各3本ではダメか?

333 :名無し野電車区:04/03/08 20:01 ID:rbj5K7ZO
>>332
(・∀・)イイ!
3-3-3パターンで333(σ・∀・)σ<ゲッツ!!

334 :名無し野電車区:04/03/08 20:09 ID:0X2qQnjQ
それでは3月13日より全運用、3両編成での運転となります。

335 :名無し野電車区:04/03/08 20:42 ID:F82QTado
>>334
これから徹夜でモハ205、モハ204総計68両に先頭車改造をする模様。


336 :名無し野電車区:04/03/08 21:09 ID:9iqurmh6
川崎−奥多摩行きの臨時快速によれば、
川崎−立川が43分で結ばれる。
しかも登戸で各停を追い越す。

337 :名無し野電車区:04/03/08 21:15 ID:04pZx8k6
>>332
そんな私鉄っぽい気の利いたダイヤは南武に馴染まん。


338 :名無し野電車区:04/03/08 21:21 ID:rbj5K7ZO
>>337
もと私鉄の南武だからこそ…
「束に馴染まん」というのなら話は分かるが。

339 :名無し野電車区:04/03/08 22:23 ID:IEi3OOzC
なら、南武線を民鉄に売ってしまえ。

340 :名無し野電車区:04/03/08 23:12 ID:vKqJV3tG
現状が1h5本で、今の利用状況では
増やしても、7本程度では。

341 :名無し野電車区:04/03/08 23:46 ID:F82QTado
南武線→快速の要・不要論争
中央快速線→トイレの要・不要論争
八高線→クロスシートの要・不要論争
各スレ白熱しております。(W


342 :名無し野電車区:04/03/09 00:12 ID:Z3BtApY7
青梅線→そのものの要・不要論争

343 :名無し野電車区:04/03/09 00:32 ID:wDPekYtZ
平日休日とも武蔵野線・南武線、(ついでにこっそりと言うと、
あの203系の走っている路線)も、近々10分ヘッドになるみたいです。

344 :名無し野電車区:04/03/09 00:39 ID:Z3BtApY7
東京地下鉄効果早速発揮か!(゚∀゚)

345 :名無し野電車区:04/03/09 03:55 ID:xHWjEgS3
東海道線→川崎駅改良要・不要論争

346 :名無し野電車区:04/03/09 17:28 ID:+JOlzuvj
>>332
登戸で漸減ダイヤはいいが、快速は登戸〜立川間も通過運転すべき。

347 :名無し野電車区:04/03/09 22:12 ID:51fiQ5l8

ttp://www8.ekitan.com/norikae/Norikae4Servlet?AN=0&SF=1868-%8A%97%93c&SFCODE=null&ST=2480-%97%A7%90%EC&STCODE=null&MONTH=200403&DAY1=0&DAY2=9&HOUR=22&MIN1=1&MIN2=0&SR=0&RP=0&EP=0&AIR=0&PN=10&FNAME=%8A%97%93c&TNAME=%97%A7%90%EC&JF=1

川崎ー立川間ではまだ南武線のほうが早いかもしれないが、
川崎の次蒲田ー立川間では南武線は遅い。w/

348 :名無し野電車区:04/03/09 23:27 ID:wA4nOx2M
普通のみでいいから、10分間隔にしてくれ。


349 :名無し野電車区:04/03/09 23:34 ID:Wo5QihPg
中央線→杉並3(ry

350 :名無し野電車区:04/03/10 00:20 ID:XhgwiQhb
>>348
禿同。
あと、もう少しきびきび走ってホスィ。

束じゃ無理か。
神経性にでもなってくれたらいいんだが(w

351 :名無し野電車区:04/03/10 01:35 ID:PGKS28F/
昼間は現状の6両12分ヘッドでも立ち客がいないような区間で通過運転すると
通過駅に大きなしわ寄せが行くか空気輸送の2択になるかと
快速が武蔵野線直通・府中本町で各停立川逝き連絡になるなら別だが・・
登戸以北の通過運転はやるとしてもラッシュ時だけでよいと思われ

府中本町〜立川の通過運転はそもそも不要かと

352 :名無し野電車区:04/03/10 08:50 ID:QIoRaF11
>>351
立川方通過運転そのものの是非については別に譲るとして、
「府中本町からは各駅停車」という意見が散見される。これは、「稲城長沼から
は各駅停車」とすべきでは。府中本町で折り返す列車がない以上、南多摩駅が極
端に乗車チャンスが減る恐れがある。

353 :名無し野電車区:04/03/10 09:27 ID:Bzbz5Hcv
おまけに府中本町の乗換えは糞

354 :名無し野電車区:04/03/10 20:08 ID:iTjhudS1
稲城長沼って高架化の際2面4線になるんだね(外出ならスマソ)

355 :名無し野電車区:04/03/10 20:17 ID:ZG7ENCni
それまでの辛抱だな

356 :名無し野電車区:04/03/10 20:33 ID:hUCwTPqO
つでに稲田堤の乗り換えは旅

357 :名無し野電車区:04/03/10 20:40 ID:M3gz03n9
武蔵溝ノ口も「もうちょっと」頑張れば2面4線化が可能なのだが・・・

358 :名無し野電車区:04/03/11 00:43 ID:Mn/Tk1Jx
速くすれば通し客は増える。遅いから敬遠する人も多い。それを解消する必要がある

359 :名無し野電車区:04/03/11 00:59 ID:m8MiqkjB
武蔵野線を府中本町から貨物線の方へ延伸して南武線の快速的存在に出来ないもんかねぇ…

360 :名無し野電車区:04/03/11 01:00 ID:WajIWw4K
快速つくれば東京へ行かないで川崎・立川・横浜なんかに出る人が
増えるよな

361 :名無し野電車区:04/03/11 15:57 ID:8VMgI+MG
東で他に終日快速が走る路線ってあるの?前例がないのに高収益が見込める他路線を差し置いて南武だけ特別扱いは無理だろ。

昼間だけだと→通勤する人は使えない→飛躍的に乗客は増えない→投資に見合う利益が生まれない→やっぱ快速イラネ(゜東゜)

になるから乗客増だけで論じるのは無理があるのでは?

362 :名無し野電車区:04/03/11 16:02 ID:/Awb3xo3
>>361
常磐線と中央線と総武線w

363 :名無し野電車区:04/03/11 16:05 ID:zmaUMOmw
中央線は朝早くや、深夜遅くは快速がなくて緩行だけになるんじゃ?

364 :名無し野電車区:04/03/11 16:07 ID:/Awb3xo3
>>363
もちろんそうだけどわかってて書いたんだからあまり問い詰めなさるな

365 :名無し野電車区:04/03/11 16:07 ID:WiZetXCG
南武線に快速がないのはおかしい

366 :名無し野電車区:04/03/11 16:11 ID:NcFemD7q
>>362
複々線の路線ばっかりやなw
横浜線は東神奈川〜菊名だけだけどライバルがいる、それに対し南武線は完全殿様商売と来るからなぁ・・・

367 :名無し野電車区:04/03/11 16:15 ID:/Awb3xo3
>>366
真面目に考えたけど京葉線が朝から晩まで運行してるね
ここまできてあまり比較しても意味がなさそうなことに気づく

368 :名無し野電車区:04/03/11 17:13 ID:guAiICce
でも、JR東の「なんとか21プラン」の将来的構想に
南武線快速って含まれてたよなぁ?

369 :名無し野電車区:04/03/11 17:43 ID:WiZetXCG

甲大青立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川品新東
府月梅川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎川橋京
   ●──●●────●─●───●●●●─────●   快速
  ●●───●●───●─●───●●●●─────●●●●通勤快速
●●●───────────●───●──●─────●●─●特急かわかいじ

370 :名無し野電車区:04/03/11 17:51 ID:WiZetXCG
ズレた_| ̄|○

甲大青立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川品新東
府月梅川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎川橋京
   ●───●●───●─●───●●●●─────●   快速
  ●●────●─────●───●─●●─────●●●●通勤快速
●●≠───────────●───●──●─────●●─●特急かわかいじ

371 :名無し野電車区:04/03/11 18:15 ID:LcU3Uztv
>>368
はい。確かに含まれていますた。
だからやみくもに妄想呼ばわりする奴は素人。
ほかにも中央線中野以西方向別化なんてのがあった。

372 :名無し野電車区:04/03/11 20:16 ID:NcFemD7q
>>367
そうだ、ラッシュ時にも快速が走ってる。
あと、埼京線モナー。

373 :名無し野電車区:04/03/11 21:11 ID:x8sQUNXw
>>363
中央線は夜遅くまで快速が走ってる。東京発0時すぎまで


374 :名無し野電車区:04/03/11 22:18 ID:QZ10RZEe
>>373
いや、一晩中走るぞ!(但し臨時でだけど...)

375 :名無し野電車区:04/03/11 23:38 ID:8VMgI+MG
複々線とか設備充実の新設路線と南武線を比べてるのは…
それからTNN21が実現するのは溝の口の駅舎建て替えの終わった後だからE231が東から引退するくらい先になるだろうけど、それでいいの?

376 :名無し野電車区:04/03/11 23:42 ID:26JXRMs/
>>375
テレビ新潟+新潟テレビ21?

377 :名無し野電車区:04/03/11 23:42 ID:JZxmNMij
高崎線

378 :名無し野電車区:04/03/11 23:46 ID:8VMgI+MG
JR東日本長期計画TokyoNewNetwork21=TNN21

379 :名無し野電車区:04/03/12 00:05 ID:fMHfR0G6
>>361
日中だけでも増収になるよ。定期外客の増加は収益率がいい。現行の本数を極力変えずに快速を設定すればいい。

380 :名無し野電車区:04/03/12 00:43 ID:xGTbhBwd
>>379
それでは、快速通過駅が減便になってしまう。
1h5本でも批判の強い同路線で、1h4本以下というのは、
ちょっとね。

381 :地元民:04/03/12 01:13 ID:a8nRh15X
快速よりも6ドア車両を中間に入れて7両化が先決。

382 :名無し野電車区:04/03/12 01:28 ID:StDmGK2q
入れるなら立川から2両目?

383 :名無し野電車区:04/03/12 01:33 ID:vL4MCjW6
10運用:各停12分毎(現行)
12運用:各停10分毎
13運用:川崎〜登戸間快速(以遠各停)30分毎、各停約10分間隔
14運用:川崎〜登戸間快速(以遠各停)20分毎、各停約10分間隔

384 :名無し野電車区:04/03/12 01:53 ID:+HFxPFwg
今更1両を入れて7両は無理だよ。
205系は製造打ち切りで、そんな電車は製造しないし、
タダでさえ7両も廃車が出るしだ。
快速のが先決。
7両化は今の205系の置き換えを迎える平成30年頃。


385 :名無し野電車区:04/03/12 02:17 ID:ONDEYzxB
南武線・支線・鶴見線の205系(209系)の後継は、
山手線E231-500です。
なぜかって?
3/4ドア締め切り機能がヤテE231には装備されていて、地方転配用だそうです。
勿論、先頭車化改造もあるでしょう。

386 :名無し野電車区:04/03/12 02:23 ID:5BLjAleT
走るんですのコンセプトは使い捨てじゃないのか

387 :名無し野電車区:04/03/12 02:28 ID:+HFxPFwg
山手の過去の車両事例を見ると、20年以内に転属なりさせてるから、
コンセプト通りに山手で使い切るし、南武にはこない。


388 :名無し野電車区:04/03/12 12:37 ID:FroUqeFU
…となれば、今度は南武鶴見仙石八高の205系(209系)の後継は新車となるのではと予想。
E129系とか…。

389 :名無し野電車区:04/03/12 13:47 ID:sMRKVQyf
>>366
東神奈川〜新横浜(〜長津田まで含めていいかもしれない)だな。

390 :名無し野電車区:04/03/12 14:59 ID:AMrlJ3ff
まだ
走ルンです=使い捨て
だと思ってる香具師がいるのか…。
パーツ交換して30年以上使えるのに。

391 :名無し野電車区:04/03/12 15:00 ID:fMHfR0G6
>>380
3本以下はマズー。4本は許容範囲。20分は開きすぎだが、これが15分だとそんなでもなくなる。
快速も4本走らせれば、川崎―立川間はもちろんのこと、例えば川崎―登戸間や武蔵小杉―登戸間、武蔵溝ノ口―府中本町間などは相当に待ち時間が減る。通過駅の利便性確保は武蔵中原での緩急接続で補えばいい

392 :名無し野電車区:04/03/12 15:23 ID:AXeYxpDD
各停12分間隔
快速24分間隔
ぐらいはどうだろうか?

393 :ぼこぼこ2004 ◆PokO2K0/Qk :04/03/12 15:34 ID:XAi6NC/g
快速より10両編成にしろ。
たまに平間から乗れないぞ。

394 :名無し野電車区:04/03/12 15:52 ID:ypuZraZ3
>>390
そんな手間をかけるぐらいなら廃車がコンセプトの一つであることも
お忘れ無く。
使えば使えるが、廃車もし易いと。
芯が丈夫だからと金のかかる改造・延命工事をして長く使ったり、
無理して転属先を捻り出す必要がないようにする目標もあった。
転属して来るにしても、先頭改造は多分ないでしょう。


395 :名無し野電車区:04/03/12 15:55 ID:5BLjAleT
>>390
使い捨てってのは寿命の長短だけじゃないよね
そこの線区で走ってそこだけで一生を終えるというのもそうだ
30年後にどうなってるかまだ誰もわからないけど

396 :名無し野電車区:04/03/12 20:52 ID:ggzVkbLo
E231は極力無駄な転用をなくすってのも目的の一つじゃないの?
いろんな意味で使い勝手がよい、とでも言おうか。

>>385 あえて突っ込むが液晶テレビはどうすんだ

397 :名無し野電車区:04/03/12 20:57 ID:cQNIqft4
205系が引退するまで後20年以上かのー?

398 :名無し野電車区:04/03/12 21:21 ID:cYfNLxko
>>396
液晶テレビは寿命がある

399 :名無し野電車区:04/03/12 23:34 ID:xGTbhBwd
ダービーや天皇賞などのGI開催日って、10万人ぐらい入場するんだろうけど
どのくらい南武線を使うのだろう?
武蔵野線や京王線も、多々いるだろうから。

400 :名無し野電車区:04/03/13 02:28 ID:0h94+v9b
400

401 :名無し野電車区:04/03/13 03:16 ID:qmgVFDjo
>>399
快速ポニーライナー運転きぼん

402 :名無し野電車区:04/03/13 14:35 ID:ukwksz3a
age

403 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/03/13 14:56 ID:DhL4vH/f
大岡山から西国分寺に行くのは、新宿経由の方が早いのです。
これはどう考えてもおかしい。

快速運転は早急に始めるべき

404 :名無し野電車区:04/03/13 15:01 ID:aAqOC+Pn
大岡山から西国分寺に行く人って?

405 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/03/13 15:11 ID:DhL4vH/f
実際は国立です。

406 :名無し野電車区:04/03/13 15:16 ID:ZIe3dmAf
都心に用のない人もわざわざ都心を経由するのは
無駄に混雑して非効率的

407 :名無し野電車区:04/03/13 15:39 ID:atFFPN1H
えっと横浜スレから来ました。
こっちは特別快速議論が出てきては、
特別快速キボン→各停が減るなぁ→列車を増備汁!→置く場所がねぇ!→置く場所を呉!→無理
で、何週間かするとまた再燃しますw
お聞きしたいのですが、南武線の昔あった快速はどうして消えたんでしょうね?

408 :名無し野電車区:04/03/13 16:09 ID:aAqOC+Pn
誰も乗ってないから

409 :名無し野電車区:04/03/13 16:24 ID:9N9oFBbV
登戸は中線をサンドイッチした二面三線に改良してホスィ。
乗り換え簡単折り返しも簡単で漸減ダイヤに好都合。


410 :名無し野電車区:04/03/13 16:37 ID:M5SpkbKi
>>407
先日お宅のスレをお邪魔したのは私でつ。(w
かつての南武線の快速は、途中駅での待ち合わせがなく、快速運転の影響で
各駅停車の運転間隔が開き、緩急接続もなく評判が悪かったため、73系廃止後
若干のスピードうPを機に廃止となりました。(78年10月改正)

その後武蔵中原駅が高架化を機に緩急接続可能な構造となり、一部には快速復活
を期待する声もありますが、いまのところしRは消極的(>>208参照)ですが、
南武線スレでは要・不要論や実現したときの停車駅などが語られています。

ただ本スレでは、「快速厨は逝ってよし」となることがあり、このスレに独立した
ものと思われます。

411 :名無し野電車区:04/03/13 16:58 ID:Vr5/Y8Re
というより登戸、稲城長沼を蒲田のような2面3戦にしてくれんかな?
こんなかんじに
■■■■■■■■■■■
――――南武線――――――――
■■■■■■■■■■■ >――■(あげ線)
――――南武線――――――――
■■■■■■■■■■■
中原が2面4銭の理由がわからん

412 :名無し野電車区:04/03/13 16:59 ID:Vr5/Y8Re
鶴見もこんな感じです(京浜)
誰かこれに対して意見キボヌ

413 :名無し野電車区:04/03/13 17:03 ID:epzCc8Sf
>>411
これは、3面2線の様な気がするが・・・

414 :名無し野電車区:04/03/13 17:13 ID:d5slYVLr
>>411
登戸は無理だろ。
どう考えても用地ないし。

415 :名無し野電車区:04/03/13 17:15 ID:Vr5/Y8Re
すまそまちがえますた
しかくがせんろ

416 :名無し野電車区:04/03/13 17:22 ID:Vr5/Y8Re
訂正
            ――――南武線――――
――――南武線――――<■■■■■■■■■■■>――――南武線――――
            ――――南武線――――
――――南武線――――<■■■■■■■■■■■>――――南武線――――
            ――――南武線――――
てことで吊ってきます(登戸は高架化に合わせて)

417 :名無し野電車区:04/03/13 17:23 ID:Vr5/Y8Re
ずれた・・・

418 :名無し野電車区:04/03/13 17:24 ID:Vr5/Y8Re
もう一回            ――――南武線――――
――――南武線――――<■■■■■■■■■■■>――――南武線――――
            ――――南武線――――
――――南武線――――<■■■■■■■■■■■>――――南武線――――
連続書きコすまそ        ――――南武線――――

419 :名無し野電車区:04/03/13 17:34 ID:Gj+5QSO0
↑乙

420 :名無し野電車区:04/03/13 17:36 ID:Tc8dCYjI
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停3/h
           ●●●●●●●●●●●●●●各停3/h
●●●●●●●●●●●●―――●―●●―――――●快速3/h


421 :名無し野電車区:04/03/13 19:06 ID:Vr5/Y8Re
もう一回            ――――南武線――――
――――南武線――――<■■■■■■■■■■■>――――南武線――――
                ――――南武線――――
――――南武線――――<■■■■■■■■■■■>――――南武線――――
連続書きコすまそ       ――――南武線――――

422 :名無し野電車区:04/03/13 19:11 ID:zp66v28j
おーつかれさん

423 :名無し野電車区:04/03/13 22:25 ID:lK+nvlRW
そこまで訂正しなくても脳内補正かけてみんなわかるから大丈夫だよ

424 :名無し野電車区:04/03/13 23:24 ID:x7a7fMmn
南武線って、人気ないよね。
南武線沿線に住みたい人、少ないモンね。

川崎市が南武線沿線イメージアップ検討委員会をつくったことからも
分るけどね。
都市部走ってる路線で、6両編生、普通のみ、駅舎が汚いなど
が理由に挙げられるどろうけどね。

425 :名無し野電車区:04/03/13 23:29 ID:epzCc8Sf
>>424
川崎市にとってみれば、変に市営地下鉄なんかに金かけるよりは、
南武線を大事にすることの方が得だと言うことが分かった、ということかな?

せめて京浜東北線との直通運転でもあれば、多少イメージアップに
なるだろうけど、束がそんなことやるはずがないし。

426 :名無し野電車区:04/03/13 23:42 ID:x7a7fMmn
>>425
南武線に金使ってる?

南武は、209系や205系の一部を除いて、山手・総武線からのおふる電車。
貨物列車は、相変わらず走っている。
イメージは、よくならんわな。
人気のある東横線を見習えば、いい路線になるかな?


427 :名無し野電車区:04/03/13 23:51 ID:lK+nvlRW
>>426
そんなこと気にするおまえはヲ(ry

428 :名無し野電車区:04/03/14 00:28 ID:8JUMUzKI
京浜東北線の電車を、川崎で前4両後6両に分割し、
前4両は快速立川行きに、
後6両は各駅停車稲城長沼行きにするとか。

無理だろうな。

429 :名無し野電車区:04/03/14 01:37 ID:aJfj6LgY
現行蒲田行きを立川行きすれば、いい。
はみだし停車。

430 :名無し野電車区:04/03/14 01:49 ID:VJqER+IP
>>426-427
イパーン人のイメージは車両とは大して関係ないと思われ。
現に、東横線ではボロい8000が結構いるわけで。

南武線はイメージ以前に知られてないのでは?

431 :名無し野電車区:04/03/14 02:17 ID:bjGhbHtq
>>420
俺は鹿島田なんですけど各停が毎時3本じゃちょっと川崎へ出るのには不便ですかね。
バスは200円だけど南武線なら150円なんで。チャリで行くと言う手もあるけど、今の
5本ですら少ない感じがするし。w


432 :名無し野電車区:04/03/14 02:19 ID:bjGhbHtq
あ、もしかして自分のPCだとズレて見えてるのかな?
川崎、登戸6/hってことですかね?間違っていたらすいませんね。

433 :名無し野電車区:04/03/14 04:15 ID:LJNtfNda
>>431-432
420がズレて見えているのは正常。川崎、登戸6/hで正解。
直すとこうなる↓

立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停3/h
                      ●●●●●●●●●●●●●●各停3/h
●●●●●●●●●●●●―――●―●●―――――●快速3/h


434 :名無し野電車区:04/03/14 16:30 ID:DZ00kk8B
すっきりした提案age

435 :名無し野電車区:04/03/14 16:33 ID:8JUMUzKI
そういえば、初期の「電車でG0!」に出てくる南武線は
10両編成だった。

436 :全国:04/03/14 18:03 ID:D1qk6BkE
南武線の快速は何処に停車していたの?

437 :名無し野電車区:04/03/14 18:16 ID:aJfj6LgY
>>436
川崎登戸間の乗換駅

438 :名無し野電車区:04/03/14 18:40 ID:HDv5XVCt
>>437
えっ?尻手は通過だったべ?
乗換駅だけど

439 :名無し野電車区:04/03/14 23:27 ID:jKUYjLj1
登戸・稲城長沼は高架化のときに>>421のような感じにしてくれれば折り返しが(゚д゚)ウマー

440 :名無し野電車区:04/03/15 01:59 ID:hRsQtUpP
>>435
電GOに南武線あったっけ?

441 :名無し野電車区:04/03/15 02:15 ID:UQH6LcO0
>>440
京浜東北線の川崎→鶴見の川崎発車直後にすれ違うよね。

442 :名無し野電車区:04/03/15 02:16 ID:tWzvHmZ/
>>440>>435
京浜東北の川崎付近の描写?


とおもって古い攻略本持ってきて「対抗列車紹介」みたいなのをみるとキャプされた画面の下に「編成は6両」と記されている
なんだろうね?

443 :名無し野電車区:04/03/15 02:17 ID:tWzvHmZ/
ケコーンしたな
ゲーム再生させたわけではないのでもし10両で映ってるのならそれで正解です

444 :名無し野電車区:04/03/15 04:25 ID:lZUZWZSw
快速いらないので、平日休日ともに
10分ヘッドの完全パターンダイヤにして欲しいです

利用駅の下一桁(分)に合わせて無駄の無い移動が
できる(待ち時間も心理的負担も減る)ので、
快速での所要時間短縮以上にメリットはデカイと思います。

束にやる気が無いのは分かっているんですが…
この際、休日6/hにするだけでもいいや

445 :名無し野電車区:04/03/15 04:38 ID:7u7cjAhl
溝ノ口からノンストップキボン

446 :名無し野電車区:04/03/15 09:26 ID:ZVlE1C1q
漏れも京浜東北線ですれ違う南武線が黄色い103系で、なぜか10両編成なのを
覚えている。

447 :名無し野電車区:04/03/15 10:28 ID:0RlAfFWS
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停3/h
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停3/h
●●●●●●●●―●―●―――●―●▲―――――●快速3/h

▲…上り通過(武蔵中原で緩急接続のため)

448 :名無し野電車区:04/03/15 11:02 ID:WLkw/Zaw
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−●通快
●●●●●●●●●●●●−−−●−●●−−−−−●快速


川崎では、快速立川行きの直後を各駅立川行きが追う順序で発車。
(上りは立川始発各駅の直後に快速が到着…つまり全線通し各駅停車は快速に抜かれない)。
下りは溝口、上りは登戸で区間運転各駅停車(登戸または長沼折り返し)に緩急接続。
時間帯によっては中原折り返し区間列車を設定(中原で緩急接続)。
朝ラッシュ時は快速の代わりに通勤快速を運転。

449 :名無し野電車区:04/03/15 13:12 ID:fjKgT/8p
>>426
南武線のイメージ・・・「岸辺のアルバム」

450 :名無し野電車区:04/03/15 13:16 ID:Bz/BXLzS
>>448
通勤快速イラネ。
朝は全部各駅停車でよろしい。

451 :名無し野電車区:04/03/15 14:21 ID:dk3KP4oy
朝は快速設定なんて出来んでしょw

452 :名無し野電車区:04/03/15 20:35 ID:hRsQtUpP
京葉線の通勤快速 東京 八丁堀 蘇我
南武線の通勤快速(仮) 川崎 尻手 立川

453 :名無し野電車区:04/03/15 20:39 ID:G17NvJ7S
>>449
吹田、東淀川…

454 :名無し野電車区:04/03/15 20:52 ID:f/D0vRsG
乗り通し通勤なんだが、意外に乗り通しがいることに驚く。
快速があれば助かるが、登戸までで降りる香具師は朝の立川行きに乗るな!

455 :名無し野電車区:04/03/15 21:24 ID:yRqvnGiE
>>454
>登戸までで降りる香具師は朝の立川行きに乗るな!
これいってんのが厨房ならまだしもリーマンだったら笑えるな。
朝、行き先選んで電車なんか乗ってられるかっつうの。
目的地(乗換え駅)に一番早くつく電車に乗るのが普通じゃない?
こんなお馬鹿な人が将来上司なんかだったら笑えるな。

456 :名無し野電車区:04/03/15 22:31 ID:3wyc3RdT
>>455気にすんな>>454はちしょうだから

457 :名無し野電車区:04/03/15 23:45 ID:E0fGS7cT
通勤快速イラネ
川崎-尻手-立川とか停車駅はふざけてるなw

458 :名無し野電車区:04/03/16 14:56 ID:V7mlP7Wy
昼間の保守工事

459 :名無し野電車区:04/03/16 15:08 ID:DURYVZyi
>>448
登戸以西も通過運転すべし

460 :名無し野電車区:04/03/16 15:14 ID:cMMgKbSa
通勤快速だの設定する前に退避設備設けないとさ。
立川〜府中本町は待避線の設定不可でしょ?
府中本町〜登戸だと稲城長沼で出来、稲田堤の
配線変更とかしないとさ。各駅を一本も抜かない
快速になってしまうぞ

461 :名無し野電車区:04/03/16 15:16 ID:I+zePKIL
>>454
まるで杉並三駅の乗車拒否厨(そう言うのか知らんが)だな(w

462 :名無し野電車区:04/03/16 15:24 ID:cMMgKbSa
452
京葉線沿線とはワケが違う。京葉通快は蘇我より先の外房東金内房方面の
客をターゲットにしてるから、八丁堀と蘇我の間を通過にしても無問題。
それに対し、南武線は全線に渡って、住宅地や主要路線との乗り換え駅
が広がってるからそんなに通過できないと思う。それに京葉みたく高規格
路線でもないし

463 :名無し野電車区:04/03/16 15:45 ID:aoQoWech
>>448
緩急接続の無い快速はJRにも乗客にもいいトコ無し
存在価値ゼロでしょ。間違いなくガラガラ
つーか議論する気があるのかと小一時間問い詰めたい

464 :名無し野電車区:04/03/16 16:10 ID:ahtpEeTM
停車すべき駅
・乗換駅
・始終駅
・退避駅
しかし、、いきなり常時運転は難しいから、まずは土休日のみ運転でやってみては?

つまりこうなる。
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●−−−●●−●−−−●−−−●−●●−−−−●●快速 3/h
●●●●●●●退●●●●●●●●●●●●●●●●●各停 3/h
●●●●●●●●●●●●●●●●●退●●●●●●●各停 3/h

(おまけ)
浜小川新川
川田新八崎
●−−−● 快速
●●●●● 各停

465 :名無し野電車区:04/03/16 16:26 ID:VMexZrA4
>>463
>>448案をよく読むと、緩急接続がないのは全線通しの各駅停車だけだと思うが。
なんかよく見ると西武臭くて嫌だなぁ。

466 :名無し野電車区:04/03/16 17:52 ID:lFMltGox
全スレ読んで感じたけど快速推進派は妄想壁のある方か、微塵の疑問も持たずドップリはまった川島信者か、平日昼間にたまに乗る暇人っぽい人。
不要派はちとクールな方か、嫌味っぽい方だけど論理的だから一歩リード。
こんなレスすると推進派さんが発作起こして奇声をキーキーと発すると思うけどね。

467 :名無し野電車区:04/03/16 19:09 ID:rzD4oV4w
川崎発 快00 05 15 快20 25 35 快40 45 55
鹿島発 快04 11 21 快24 31 41 快44 51 01
小杉発 快08 17 27 快28 37 47 快48 57 07 
中原着 快11 20 30 快31 40 50 快51 00 10
中原発 快11 20 32 快31 40 52 快51 00 12
登戸発 快19 32 48 快39 52 08 快59 12 28
稲田発 快23 37 53 快43 57 13 快03 17 33
長沼発 快27 42 54 快47 02 14 快07 22 34
本町発 快31 47 59 快51 09 19 快11 27 39
分倍発 快33 49 01 快53 11 21 快13 29 41
立川着 快39 58 58 快59 18 30 快19 38 50

と云うように発車すれば武蔵中原だけの緩急接続で済む。
もし朝夕に快速を運転しないなら稲城長沼は快速通過でもいいんじゃないかな。

468 :名無し野電車区:04/03/16 19:20 ID:2fvLuvjB
>>467
中原−登戸間かなり無理してない?
溝の口通過ってのはないと思うんだが

469 :名無し野電車区:04/03/16 19:43 ID:YFI+OzsW
>>467
しかも鹿島田なんて昼間に停めてどうする。

乗降数
川崎 >>> 登戸 > 武蔵溝ノ口 ≒ 武蔵濃すぎ > 府中本町 ≒ 分倍河原 > 武蔵中原 > 武蔵新城
>>>>>> (超えられない壁) >>>>>> 稲田堤、鹿島田、稲城長沼その他 


470 :名無し野電車区:04/03/16 20:03 ID:YFI+OzsW
おっと、立川を忘れてた。

乗降数
川崎 >>> 登戸 > 武蔵溝ノ口 ≒ 武蔵濃すぎ > 立川 > 府中本町 ≒ 分倍河原 > 武蔵中原 > 武蔵新城
>>>>>> (超えられない壁) >>>>>> 稲田堤、鹿島田、稲城長沼その他 


471 :名無し野電車区:04/03/16 20:33 ID:rzD4oV4w
川崎発 快00 04 14 快20 24 34 快40 44 54
小杉発 快07 16 26 快27 36 46 快47 56 06
中原着 快10 19 29 快30 39 49 快50 59 09
中原発 快10 19 31 快30 39 51 快50 59 11
新城発 快12 21 33 快32 41 53 快52 01 13
溝口発 快15 26 37 快35 44 56 快55 04 16
登戸発 快19 33 48 快39 51 07 快59 11 27
稲田発 快23 37 53 快43 56 12 快03 16 32
本町発 快30 46 59 快49 08 18 快09 28 38
分倍発 快33 48 01 快53 10 20 快13 28 40
立川着 快38 57 08 快58 17 29 快18 37 49

正直すまんかった。これでどうだ。
>>246の輸送データの内35000人以上の乗降客が居る駅に停車。(こじつけ?)
川崎〜立川間53分は現状通り。

472 :名無し野電車区:04/03/16 20:36 ID:BfA0HyV2
通勤・通学で朝の南武線を利用している人と、昼の南武線しか知らない人との間に
微妙な温度差が生じているな。

漏れは武蔵溝ノ口⇔川崎ユーザーだが、朝の南武線に対して期待する事は一つ。
「事故らず、遅れず、目的地に到着してくれ」ただそれだけだ。
現在の時点ですでに山手線なみ(それ以上か?)の過密ダイヤなのだから
快速設定なぞもってのほか。
これは「朝は通勤快速にして、利用客の多い駅に停めるようにすればいい。」
とか云う次元の問題ではないのである。


・・・でもー、やっぱり昼と夜には欲しいわな。快速。
帰宅時に「快速で急いで帰る」か「各停でマターリと帰る」かの
選択が出来たらどんなに素晴らしい事かー!

473 :名無し野電車区:04/03/16 21:08 ID:zKebD7pJ
てゆーか快速運転って妄想自体、南武線の主たる客を無視している。
南武線に一番多い客層は中間駅〜最寄り乗換駅の利用で、そこから都心方面または横浜方面へ行く旅客。
続いて川崎の都市圏輸送で、通し客や乗換駅間の利用客は言うほど多くない。
これは南武線を頻繁に利用していれば客の動きを見れば分かるだろう。

つまり川崎・小杉・溝ノ口・登戸・稲田堤・分倍河原・立川の7駅とその他中間駅間の利用客が圧倒的に多い。
つまり乗換駅だけ停車の快速を運転しても、そこへ向かう客がそれに乗れず空気輸送になるのが目に見えているからだ。
かつての南武線の快速が利用客の少なさに喘いだのもこのような理由だ。

武蔵野線や多摩モノレールなどが簡単に快速運転しないのはこのような理由による。

474 :名無し:04/03/16 21:33 ID:JgiRQGTk
↓快速停車駅↓

川  崎●
武蔵小杉●
武蔵中原●
武蔵溝口●
登  戸●
稲 田 堤●
府中本町●
分倍河原●
立  川●

475 :名無し:04/03/16 21:35 ID:JgiRQGTk
↓通勤快速停車駅↓
<PRE>
川  崎●
武蔵小杉●
武蔵溝口●
登  戸●
府中本町●
立  川●</PRE>

476 :472:04/03/16 22:38 ID:BfA0HyV2
>>473ごもっとも・・・。

でも武蔵野線は駅間長いしー・・・
それに川崎⇒中野島ユーザーが「登戸までは快速で」って使い方もアリではないか、と。
もちろん快速ぶんの本数が「純増」である事と、登戸・稲城の駅改良、それに
緩急接続の徹底、が大前提ですが。
日中は空気になりそうだけど、夕刻ならそこそこ需要があるような・・・。

とは云っても、川崎〜小杉の中間駅ユーザーにとっては
迷惑以外の何者でもないだろうし・・・やっぱ駄目かな、快速。

477 :27年間南武線利用者:04/03/17 00:07 ID:+7Ozg6uH
>>473
府中本町での武蔵野線乗り換え客も、昼間こそ少ないが、ラッシュ時は結構
多いぞ。漏れもその一人。


478 :名無し野電車区:04/03/17 00:26 ID:BiZ4h5bV
昼間も府中本町乗り換え客は結構居る。
そんなわけで武蔵野線が昼間12分ヘッドなのが南武線にも影響していると。
両方まとめて昼間10分ヘッドに汁!
ついでに武蔵野→南武上りの接続も何とか汁!

479 :名無し野電車区:04/03/17 01:33 ID:Vx7mfgti
>>476
>とは云っても、川崎〜小杉の中間駅ユーザーにとっては
>迷惑以外の何者でもないだろうし・・・やっぱ駄目かな、快速。
川崎〜小杉間利用者でも、
行き先が稲城長沼〜立川だったりすると十分恩恵があるはず。

480 :名無し野電車区:04/03/17 01:51 ID:m/mhCIj8
尻手に止まる意義ってあんまりないね。

481 :名無し野電車区:04/03/17 08:40 ID:O4Du/hCb
>>473に同意。
南武線利用客ってバス的な利用をする人が多いからね。

482 :名無し野電車区:04/03/17 13:10 ID:UXlpBM5Y
>>480
自社線乗り換えだから、停まりかねない。
川崎アプローチ線ができれば通過でよさげ。

483 :名無し野電車区:04/03/17 13:13 ID:lC1q4DV0
見てても中間駅でためて乗換駅で吐き出すって言う風に見えるけど・・・
乗換駅は乗降ともに多いんだよな。
そこだけ分離できれば中間駅も混雑緩和で(゚д゚)ウマーかと。

まあ、今より本数減らしたらダメだし、本数増やして快速作るったってその人件費の捻出とかいろいろ問題はあるが。

484 :名無し野電車区:04/03/17 13:15 ID:lC1q4DV0
その人件費→その増発分のためにかかる人件費
ですスマソ。

485 :名無し野電車区:04/03/17 15:02 ID:xHeBYwVS
◎〓なんで川崎〜浜川崎短絡線は廃止されたの?〓◎
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068871061/l50
こんなスレがあるわけだが。

486 :名無し野電車区:04/03/17 15:28 ID:9pM1gjYY
まずは7両化キボン

487 :名無し野電車区:04/03/17 17:12 ID:qkLtmwng
地下鉄が先か、南武線快速が先か

488 :名無し野電車区:04/03/17 17:21 ID:szyEms3M
尻手〜多摩川橋梁まで(武蔵中原〜武蔵新城を除く)高架化汁!

489 :名無し野電車区:04/03/17 17:25 ID:Mp+8h6X9
>>488
小杉は東横線よりも高い高架?

490 :名無し野電車区:04/03/17 18:27 ID:j5p3n6Ow
小杉改良ついでにスカ線の駅新設

491 :名無し野電車区:04/03/17 18:31 ID:pD6hi4/B
新川崎から鹿島田まで歩け。新駅など必要ない

492 :名無し野電車区:04/03/17 20:17 ID:YO02YZnv
今日、登戸に駅舎立て替えの張り紙がしてあった。
で、まぁそこにはたいした説明は書いてないのだが、
想像図を見る限り登戸駅は地上のままだ。
小田急の駅とも直結してないかも。(´・ω・`)ショボーン

493 :名無し野電車区:04/03/17 21:03 ID:tIuJHEie
>>483
今いる客を分割してやっていけるほど客はいないよ。
まぁ、全列車3連とかにするんだったらその手もありかと。

494 :名無し野電車区:04/03/17 21:06 ID:zeH3Els2
>>491
運賃がなぁ・・・

>>492
漏れには左側のほうが小田急の駅とつながってるように見えたが。

495 :名無し野電車区:04/03/18 02:56 ID:VEEl/sb4
10分間隔キボン

496 :名無し野電車区:04/03/18 03:19 ID:k5axtned
確かに普通に快速は作れると思うが何でやらないのかね?
まあスジを作るのが面倒臭いといったところか?

小杉駅改良で新幹線新駅キボン!
は無理でもスカ線は欲しいな。
もっとも東横や小心とかぶるから東に作るメリトはなさそう。

497 :名無し野電車区:04/03/18 03:55 ID:sD6tNIy/
>東に作るメリトはなさそう。

小杉以北から横浜・湘南方面への客を東横から奪い取る。


498 :名無し野電車区:04/03/18 04:08 ID:oVokKXRI
まあでもそんなに頑張るほど東にはメリトはないはず。
サビス業であるという概念がまだまだ甘いね。
南武線に快速を作らないのもそのレベルだろう。
まあせいぜい泉岳寺でも作ってなちゃい。

499 :名無し野電車区:04/03/18 06:07 ID:a48XkbvM
スカ線を小杉に誘致する話は近頃市議会などで取り上げられてますよ。
再開発計画の目玉で現市長も停車させたいと言っている。
NECも圧力をかけていてお金の問題さえ解決すれば出来るかもしれん。


500 :500:04/03/18 07:57 ID:D8OuK0tr
500

501 :名無し野電車区:04/03/18 08:44 ID:K8ddhZaJ
>>499
そんな事したら南武線よりスカ線に快速が必要になってしまうYO!
鶴見に停めろって話もでてるんだから。
さらに、横浜線接続の東神奈川にも停めたら…

502 :名無し野電車区:04/03/18 08:47 ID:0iDfrEOI
>>499も言う通り、要はカネだ。
南武線快速も同じ。カネがないと話がすすまん。
南武線は列選がないから、現状のままでは快速運転しても駅通過時にスピードダウン。
快速運転しても速達効果が出ない。そこで改良すればカネがかかる。
そのカネを誰が出す?
JRとしちゃ快速運転しても客が増えない=収入は同じでコストばかり増えることに
なるからこれにカネをかけたくはないだろう。
地元としちゃ快速運転なんて言われたら、通過列車が設定されて中間駅の列車本数が
減ると危機感持つだろうから、そんな住民の不安を煽るモノにカネを出しはしない。
東京都や神奈川県に言わせれば、南武線の快速運転にカネを出すくらいなら立体交差
などハード面を要求するだろう。
要するに、南武線快速運転というのはスポンサーさまの都合に合わないんだ。

いや、改良せず現状のまま快速運転するとしても結果は同じ。
鉄ヲタ=余所者的な視点で南武線を見るのでなく、当事者の立場で南武線を見れば
これくらいの事は簡単に想像つくと思うが。

503 :名無し野電車区:04/03/18 08:58 ID:a48XkbvM
JRは金を出してくれるとある程度の要求を飲んでくれます。
あとはJRの事業計画に乗れば自前で出すが南武線は昔から放置プレー続行なので
期待できないな。
退避施設の他に無数にある踏み切りの設備改良もあるから本当に金が必要だな。

504 :名無し野電車区:04/03/18 12:16 ID:0vZ4HeUD
川崎市は小杉への横須賀線新駅設置についてJR東日本と協議を行っていたが、
輸送形態や新駅の経費収支などから,困難であるとの回答をなされている。

協議の経過や回答の詳細について公表されているかは知らない。
今度は市民会議でまたもや・・・このスレと同レベルの議論が
ttp://plan.net-sinsei.city.kawasaki.jp/dtdisp.asp?no=1418

505 :名無し野電車区:04/03/18 12:37 ID:YQrtSqDG
>>502
横浜線の列選はどこが金を出したのだろう?

506 :全国:04/03/18 12:49 ID:DCEGEYFB
南武線
立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●−−−●●−−−−−●−−−●−−●−−●−●●快速 4/h
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停 8/h


507 :名無し野電車区:04/03/18 16:06 ID:dDl6WCBI
だから横浜線は競合があると(ry

508 :名無し野電車区:04/03/18 16:17 ID:VEEl/sb4
>>506
本数が増えることに越したことはないが、
輸送力過剰でありえない

509 :名無し野電車区:04/03/18 16:39 ID:0i9tyozD
平行私鉄が無いのが不幸だったな。
バス優位なのは道路状況のマシな平間〜矢向−川崎のみ。

だから遅くて混んでて本数が少なくても客は乗るし、
スピードも本数もJR東の好きなように決めれる。

こうなったらもう百合が丘の地下鉄計画を撤回して、府中街道沿いに
新交通でも造るしかないか。

510 :名無し野電車区:04/03/18 16:42 ID:0iDfrEOI
>>505
ついたのか?
以前はなくて快速は駅通過時に大減速だったが。

511 :名無し野電車区:04/03/18 16:56 ID:0i9tyozD
>>510
前に別スレで見たところだと、横浜線のは「かいじ」の横浜乗り入れの予算に
ブチ込まれたらしいです。

南武線にも特急走らせますか?

512 :名無し野電車区:04/03/18 17:02 ID:K8ddhZaJ
>>511
ホリデー快速格上げでつか?

513 :名無し野電車区:04/03/18 17:10 ID:OwWpp87v
南武線特急は

  な  は

でいいんだよ。

514 :名無し野電車区:04/03/18 17:26 ID:VEEl/sb4
特急は、いらんから、
快速or増発

515 :名無し野電車区:04/03/18 17:37 ID:0bn37wE6
川崎市が市北部から川崎へ人を集めるために
快速運転の費用を負担する可能性は
地下鉄の計画があるから難しいか

516 :名無し野電車区:04/03/18 17:52 ID:VEEl/sb4
>>515
所要時間の問題もあるでしょうが、運賃も高いよね。
登戸を例にみると、
新宿 240円
川崎 290円
稲田堤だと
新宿 240円
川崎 380円

南武線に快速できても、稲田堤・登戸両駅は、新宿の方が所要時間
もかからならないだろうし、川崎に客を持っていくのは、困難

 


517 :名無し野電車区:04/03/18 18:05 ID:CLfKxEtO
人が集まらない街 かわさき
ホームレスには大人気!

518 :名無し野電車区:04/03/18 18:22 ID:VEEl/sb4
川崎ルフロンに出来たヨドバシ、客多いの?

519 :名無し野電車区:04/03/18 18:33 ID:y7C4LGSl
>>517
ダイスとか拉致った寺とかヨドバシとか
なにげに使える商業施設がてんこもりなんだけどなー。>川崎

仕事帰りに立ち寄るには丁度良いけど、休日に川崎内陸の自宅から
わざわざ遊びに行く気にはなれん・・・。

520 :名無し野電車区:04/03/18 18:43 ID:y7C4LGSl
連書きスマソ。

>>518
漏れが見た限りでは、平日の日中帯は京急駅前時代と大して変わりがなかった。ような。
明後日の土曜日にまた見てきまつね。

京急⇒南武ユーザーの漏れにとっては、元の場所で元のままの
品揃えで続けて欲しかったのですが・・・>ヨドバシ

521 :名無し野電車区:04/03/18 21:22 ID:BMtmVghO
もう多摩区と麻生区は稲城市と合併して東京都緑市でいいじゃん。
そもそも多摩区・麻生区は川崎じゃないんだよ、遠いし。

522 :名無し野電車区:04/03/18 21:42 ID:VEEl/sb4
>>520
変わらないのか。JR川崎駅前だから、京急駅前よりは、数段多いと
思っていたが‥

京急川崎店の跡地にアウトレットができるらしい。
新宿から上大岡に移ったけど、また都心??に戻ってくる。

523 :名無し野電車区:04/03/18 23:34 ID:0i9tyozD
そういや散った寺は、年末のレジャー施設集客数ベストテン入りに続き、
映画動員数でついに日本一に。

・・にも関わらず、南武線がトロいおかげで多摩区民は川崎に来れず。
南武線が「川崎南北問題」の根源ということですかね。。

524 :名無し野電車区:04/03/19 00:33 ID:UiKvtlBE
1時間に1〜2本の快速作る程度なら、各停だけで7分半ヘッドにしてくれた
方がよっぽど便利でつ。つーか皆忘れているが、そもそも南武線は基本的にロカール線。
各停ばかりマターリ走るのもまた良し。

525 :名無し野電車区:04/03/19 00:40 ID:TPAGh9kH
南武線は快速ナシ、並行するハマ線には快速アリ。接続路線や沿線状況
も変わらない。南武にはなぜ快速が出来ないのだろうな

526 :名無し野電車区:04/03/19 00:41 ID:S2JfmTKr
>>525
横浜と川崎の差さ

527 :名無し野電車区:04/03/19 01:11 ID:jUDPRk4a
それはありがたいな。小杉駅前再開発計画も早くやって欲しい。
というか中央図書館を早く新設汁!あそこ狭杉。

528 :名無し野電車区:04/03/19 02:02 ID:BEg6AQ1h
age

529 :名無し野電車区:04/03/19 02:17 ID:td6nh92r
そだね、横浜町田間でもなンか先入観では
田舎に見えたんだけど実際、乗降客数多いんだわな。
鴨居とか乗換駅でもないのに登戸とかと同じくらいでしょ、意外。

530 :名無し野電車区:04/03/19 02:21 ID:7i2cVagt
確かに東にとっては快速を作る金をかける意味ないもんね。
川崎縦貫が出来れば・・と言ってもなぁ。まあスパーリ諦めましょう。
一橋じゃなくて灯台でヨカータでつ。

531 :529:04/03/19 02:58 ID:td6nh92r
データ見たらちょっと言い過ぎた。>鴨居と登戸はタメ
中原新城の強化バージョンか

532 :名無し野電車区:04/03/19 08:51 ID:fomLxcEC
>>524
快速運転しなくてもいいって論者はそれで賛成だよ。
南武線なんて大手私鉄の沿線から出るバスみたいな使われ方しかされてないんだから。
小駅で客を拾って乗換駅でそれを下ろす、その繰り返しが主な需要。
主な需要から外れている、全体から見れば僅かの直通客や通り抜け客の意見の意見は
通りにくいと覚悟を決めた方が良いよ。

近日中に来る103系全廃後の改正でスピードアップはしてくれるだろうから急ぎたい
連中はこれに期待するしかない。

533 :名無し野電車区:04/03/19 11:45 ID:0G3HS1gm
多摩へ行くにしても結局ラッシュを我慢して
新宿経由で行った方が早いということか

534 :名無し野電車区:04/03/19 11:49 ID:0G3HS1gm
と思ったが調べてみたら横浜とか乗る駅によっては
南武線経由の方が早い場合もあるようだ

535 :名無し野電車区:04/03/19 15:08 ID:SftBBJrQ
小杉に横須賀線新駅ができたら、品川・東京方面に向かう人は、
川崎から東海道に乗換から、小杉から横須賀線を使う流れに変わるだろうな。
そうなると小杉〜川崎間、がらがらやな。
横浜方面だって横須賀線使うようになるだろうからな。

536 :名無し野電車区:04/03/19 15:20 ID:KaMx3K07
快速が走るなら川崎まで遊びに行くのも悪くないな。鈍くさい
各停しかない今は私鉄使って新宿か渋谷行くけど。


537 :名無し野電車区:04/03/19 16:58 ID:PphVQxXV
>>454
漏れは稲城長沼住民なんでわざわざ始発を選んで乗っているよw
立川発は急いでいてやむなく乗る感じ。

538 :名無し野電車区:04/03/19 17:43 ID:FIUE/lE8
国鉄に買収されずに、南武鉄道として私鉄として残っていればもうちょっと気の利いた
ダイヤになっていたのかなと思ってみたり。

539 :名無し野電車区:04/03/19 17:55 ID:DepfjFEF

@まずは特急と間合いライナー導入名目で、優等走行設備予算と収益を確保。

===立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
===川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
松本←●−−−−●−−−▲−●−−−●−▽●▽−−−−●はまあずさ(仮称)1/d
===●▽▽▽●●−●−●−●−−−−−−−−−−−−●川崎ライナー 1/d

▲:上りのみ停車
▽:下りのみ停車

Aその後データイムと休日に快速設定。

===立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川八小新浜
===川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎畷田町川
===●●●●●●−−−●−●−−−●●●●−−−−−●====快速 3/h
===●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●====各停 3/h
========●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停 3/h


540 :名無し野電車区:04/03/19 18:51 ID:SftBBJrQ
確か、国はJR株放出するんだよね。
だから、JRってこれから民鉄の仲間入りじゃないの。

541 :名無し野電車区:04/03/19 19:52 ID:SftBBJrQ
>>私鉄だったら、貨物は走らんわな。

542 :名無し野電車区:04/03/19 22:09 ID:+/73BzaN
横須賀線小杉駅開業しても、大井町線二子玉以北行かないし、
結局、田園都市線より北に行くには南武線使わなきゃいけないのかな。

あと、大井町線急行走るみたいだけどそうなったら、南武線使う人減るな。
遅くて高くて。

543 :名無し野電車区:04/03/19 22:11 ID:/z0lsRnh
>>542
マジ?ソースキボンヌ

544 :名無し野電車区:04/03/19 22:28 ID:alDCxfvX
>>543
東急のホームページ


545 :名無し野電車区:04/03/19 22:46 ID:0G3HS1gm
大井町線は小田急に乗りたい時は使えないんだよな
溝の口まで伸びれば南武線に乗り換えて登戸まで行ってもいいけど

546 :名無し野電車区:04/03/19 22:59 ID:rK1aAreI
川崎市は南武線買い取って命がけで経営しる
地下鉄はあぼーんでいいから

547 :名無し野電車区:04/03/19 23:04 ID:2lPudLlj
                                     
 liiiiiiiiiiiii,,,     ,iiiiiii、 liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii、 ,,,,,iiiiiiiiiililllllllllllllliiiil、
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 llllll|   .゚゙!lllllllllllllllll| ゙lllllllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii、゙!!llllllllllllliiii,,,,,,,,,,,,,,,,iii、
 ゙゙゙゙゙     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙° .゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l゙゙′ ゙゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!″

はどうでもいい。

548 :名無し野電車区:04/03/19 23:10 ID:CjBMVLEp
>>546
南武線廃止で跡地に縦貫道建設


549 :名無し野電車区:04/03/19 23:33 ID:zuUQAAZm
>>543
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/020510.html
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/001117.html

溝の口〜二子玉川複々線化
等々力地下化&島式1面4線で外側通過線
旗の台2面4線化
自由が丘の留置線を新設する梶が谷に移設
自由が丘、大井町(済み)ホーム延長

20m6両、停車駅は溝の口、二子玉川、自由が丘、大岡山、旗の台、大井町

550 :名無し野電車区:04/03/19 23:47 ID:DepfjFEF
>>549
ほー。いわゆる目黒線方式ですね。
スレ違いスマンが、田玉線も殺人的混雑だからなあ。で、

勝ち組:頭撫伊勢崎線、小田急線、東急線沿線在住→都内への通勤者
負け組:百合が丘〜向ヶ丘遊園在住→JR川崎への通勤者

ということか。鬱だ死のう

551 :名無し野電車区:04/03/20 10:26 ID:+qabgs9J
>>549
大井町のホーム延長工事は終わってません。

552 :名無し野電車区:04/03/20 11:33 ID:Sx9e36Dm
>>549
8両だったはずだけど、いつの間に???

その上、溝口ー大岡山間(目黒千直通??)だけだったのに・・

553 :名無し野電車区:04/03/20 11:51 ID:+qabgs9J
>>552
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/001117.html
見れ。

当初の計画でも目黒線との直通はなし。

8両の計画??

554 :名無し野電車区:04/03/20 15:45 ID:dW+X7XKS
横須賀線 武蔵小杉に新駅キボン

555 :名無し野電車区:04/03/20 16:01 ID:hZq7Xh7k
>>554
外出でつ。

556 :名無し野電車区:04/03/20 16:48 ID:dW+X7XKS
南武線稲田堤駅、京王稲田堤駅に移設キボン

557 :名無し野電車区:04/03/20 19:43 ID:iD7dIC+1
>>556

該当スレありまつからそちらへドゾー。

558 :名無し野電車区:04/03/21 01:59 ID:l011Daxp
南武支線川崎駅、小田栄駅新設キボン


559 :名無し野電車区:04/03/21 02:18 ID:AMjwaPGo
>>558
できます。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068871061/43
停車駅
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068871061/135-137

560 :名無し野電車区:04/03/21 12:19 ID:6ccS5bAJ
アプローチ線作らなくても
川崎−尻手−八丁畷−(以下略)

561 :名無し野電車区:04/03/21 21:34 ID:L2sE1f8j
>>559
2ch内はh付けろ。マンドクセ。

562 :名無し野電車区:04/03/21 21:49 ID:1O+1hK0B
>>561
専用ブラウザ導入汁!

563 :名無し野電車区:04/03/22 08:21 ID:boVIJGnk
>>539
JRは試験的に運転させて、その収益の変化を使って
快速運転を持ち掛けないと無理なのかなぁ?

564 :名無し野電車区:04/03/22 12:43 ID:ZFiooCYw
>>539
前半にはとりあえずおいておいて、府中本町でどうやって折り返すの?


565 :名無し野電車区:04/03/22 14:57 ID:RHjQho+o
南武線がすごい幹線と勘違いしている人が多いスレはここでつか?

南武線は日本で一番収支の良いローカル線なんだよ。
今のままいぢらないのが一番。
103系全廃でスピードうpするだけだよ。

566 :名無し野電車区:04/03/22 15:21 ID:D/BQPv07
>>565
ただのローカル線なら混雑しないよ。

567 :名無し野電車区:04/03/22 16:39 ID:VLf2iU0x
幹線じゃなくてフィーダー線だな。しかも重要な存在。快速が走れば連絡各線とのアクセスがよくなる。快速はあるに越したことはない。
この路線に30分以上乗り通す客も少なくない。

568 :名無し野電車区:04/03/22 17:58 ID:lVScpHug
稲城市民の意見は無視していい

569 :名無し野電車区:04/03/22 21:13 ID:Dce5VRr2
>>566
日本一混雑するローカル線なんだよ。


570 :名無し野電車区:04/03/22 21:25 ID:KNf5W0Cs
おまいら何いっとるんじゃゴルァ

571 :名無し野電車区:04/03/22 21:34 ID:5QWqPYRG
今日の川崎市広報に南武線特集があったが盛り上げるんだったら快速作って
稲城駅移してスカ線に小杉駅作る金を出せや。

572 :名無し野電車区:04/03/22 22:22 ID:boVIJGnk
でも小杉の駅と横須賀線の線路って案外離れてたりするが。

573 :名無し野電車区:04/03/22 22:37 ID:sc7En8py
京葉東京ほどじゃないっぺよ・・・

574 :名無し野電車区:04/03/22 22:40 ID:PMVCw2ko
ホリデー快速鎌倉号に乗ったとき、府中本町がこんなに近かったのかと
思ったことがある。
道路も常に渋滞、南武は鈍足だから川崎南部からだと
実距離以上の距離感を感じる。
南武は今のままでも困らないっちゃぁ困らないんだが
快速が出来たら川崎南部と北部、多摩地区との距離が
劇的に縮む気がしないでもない。


575 :名無し野電車区:04/03/22 23:08 ID:DnX17rA0
>>574
僕もそれは感じましたが、どれだけ需要があるのかは疑問ですね。

576 :名無し野電車区:04/03/23 03:19 ID:s2d/fHS6
>>569
日本一混雑するローカル線が快速走らせてないなんて情けないじゃないか。

>>575
南武線で長い距離を乗り通す客は、
南武線利用者全体からすればそれほど多くなくても、
全体が多いんだから結局多い。

577 :名無し野電車区:04/03/23 03:29 ID:AWzZaU7Q
4月から毎日軟撫線鈍行の通し乗車だ
鬱だしのう

578 :名無し野電車区:04/03/23 08:36 ID:p/S1aMuX
>>576
> 日本一混雑するローカル線が快速走らせてないなんて情けないじゃないか。

だからこそローカル線なんだよ。
走らせる側が「地域間輸送」を考えず、地域内輸送に徹しようとしている。
多摩とか川崎という単位でなくて、もっと小さい単位のローカル輸送。
でもそれが大多数の客の実態に合っているんだから仕方がない。
「幹線」はあくまでも南武線と交差する路線(鉄道会社問わず)であって、
南武線はその路線から分かれる「枝線の集合体」でしかない。


> 南武線で長い距離を乗り通す客は、
> 南武線利用者全体からすればそれほど多くなくても、
> 全体が多いんだから結局多い。

全体の旅客数は多いが、その多大な旅客の殆どが上記に示した交差路線の枝線
としての利用客だよ。
平日昼間の南武線に乗るとそのけいこうがよく分かる。

579 :名無し野電車区:04/03/23 09:54 ID:9K9QO9DU
東武は野田線のことを
「短距離客が多いから混雑率が多少高くてもいいんだ」
みたいなニュアンスで言っていた文を見たことがある気がする。
南武も似たように思われているんだろう。
そういう路線は遅い・少ない・混むというダメな状況でも
改善は後回し。

まぁ俺は川崎駅利用者で、南武は確かに遅いしそのお陰で登戸や溝ノ口が
必要以上に遠く感じはするが、南武があの程度でも困らないんだよねぇ。


580 :名無し野電車区:04/03/23 13:41 ID:7IgZp+2W
多摩地区から羽田に行くには早くなるとより便利だから欲しいとは思うけど
そういうのは毎日のことではないから需要という点では微妙。

とりあえず日中の本数をなんとかしてもらうほうが先決かも


581 :皮先=緑蛆=ゴミウリ最低:04/03/23 14:38 ID:N1N7pNuc
 Jリーグに、世界を目指す若きエースストライカーが現れた。
 中学を卒業したばかりの東京ヴェルディのFW森本貴幸選手だ。
 13日のジュビロ磐田戦、J1で“15歳10ヵ月6日”の最年少出場を記録し、衝撃のデビューを飾った。
 後半6分に途中出場し、一瞬でトップスピードに乗るドリブルと素早い切り返しで、Jリーグ最高レベルのDF陣を翻弄。
 観客の度肝を抜いた鋭いシュートは、黄金の輝きを放っていた。

 「(初のJ1戦)楽しかった」とニッコリ。
 父・渡さん(48)=桜城支部、地区部長=は、「予想より3年早いデビュー」と語り、母・早苗さん(40)=ブロック担当員=は
 「まじめに勤行・唱題に励んでいるからでしょう」と。
 森本選手の曾祖母である故・鈴木キミエさんは宮崎県東郷町の広布草創の功労者。
 「その福運ですよ」(渡さん)

「ぼくは自分を見失うことがないよう、
しっかり勤行・唱題に励みます。
 感謝と向上を忘れず、目指すは、
世界トップのストライカー!」と森本選手。
以上が本人のコメント。

   聖教新聞 3月16日 6面より


582 :名無し野電車区:04/03/23 17:47 ID:8LkJWVDB
南武線って、本数が少ないね。

日中の南武線全線 1h5本で、
分倍河原 京王9本 
稲田堤  京王9本
登戸  小田急16本
溝口  東急12本
小杉  東急東横 18本
      目黒 10本
南武線の本数は、乗換駅の平均本数の半分以下。
これじゃーな。


583 :名無し野電車区:04/03/23 19:45 ID:ze1h+DvS
>>581
逝ってよし!!

584 :名無し野電車区:04/03/23 20:43 ID:Q1BVsiKx
>>581
緑蟲が川崎を捨てたんだろゴルァ

585 :名無し野電車区:04/03/23 21:37 ID:AWzZaU7Q
>>578
>全体の旅客数は多いが、その多大な旅客の殆どが上記に示した交差路線の枝線
>としての利用客だよ。

現状その通りだと思う。
言い換えれば、居住地(特に川崎北部)からバイト選びなり買い物なりで「街に行きたい」香具師は、
本数が少なくて鈍行ばかりで遅い南武線を敬遠し、たとえ乗換えがある手間を割り引いたとしても
便利な私鉄に流れているということ。

だからせっかく潜在需要はあるのに客は私鉄→東京へ流れ、緑蟲は川崎を捨(略

586 :名無し野電車区:04/03/23 21:50 ID:8LkJWVDB
川崎北部の人間が、品川・東京方面に向かう人って、
だいたい、京王・小田急・東急を使い、新宿or渋谷から山手線
で行くという流れなんだろうけど、快速ができれば、
南武線から東海道という流れが。

運賃が高いというのがネックだが、通勤定期企業負担だから、
JRのみで東京方面に向かう人増えると思う。

587 :名無し野電車区:04/03/23 22:19 ID:RF/3B6CK
>>585
てゆーか南武線沿線住民が東京都心指向なんだと思う。
勤務先も遊びも新宿や渋谷って人が多いんだと思うよ。
それは北へ行けば北へ行くほど強くなるとも思われる。

588 :名無し野電車区:04/03/23 22:56 ID:E0o0VVMU
ニワトリが先か、卵が先か・・・

589 :名無し野電車区:04/03/23 23:07 ID:AWzZaU7Q
>>587
そうなんだ。
だから渋谷まで映画見に逝く奴らをチッタ寺におびき寄せるにはどうすれば
いいのか、歌舞伎町北まで焼肉食いに逝く奴らをセメント通りにで食わすには
どうするのか、吉原で味しめて病み付きになる前に川崎で童貞卒業させて
定着させてやるにはどうすればいいのか?そういうことなんだよ。

つまりは南武線10分ヘッド+快速運行以外に、東京に流れるカネを川崎で
食い止める方法がない、それしか川崎が首都になる方法が無い、そう言いたいんだ。


590 :名無し野電車区:04/03/23 23:43 ID:o1ZLDzGe
>>589
川崎市交通局が川崎縦貫鉄道を(ry

591 :名無し野電車区:04/03/24 01:20 ID:qstimu8k
南武がああだから川崎駅周辺は超巨大なローカル駅のまんまなんだろう
とは思うね。
川崎駅前はヨソ者が電車で行く所じゃない。
川崎区、幸区の地元民が自転車で行くところ。




592 :名無し野電車区:04/03/24 01:28 ID:XCLp0CwF
唯一木更津からの集客力だけだな。
しかも電車じゃなくてバスの手柄か。

593 :名無し野電車区:04/03/24 08:55 ID:3P7sJxnf
>>587
さらに言うと沿線住民の多くは「自分は南武線沿線住民」とは思ってない。
平間から中原の住民は自分は東横線沿線住民だと思っているだろう。
武蔵新城から津田山の住民は田園都市線沿線だと思っているだろう。
久地から中野島までの住民は小田急線沿線と思う。
稲田堤から分倍河原の住民は京王線沿線だと思っている。
谷保以北は中央線沿線住民だ。
各々、都心から出てくる鉄道路線との交差駅で降りて、最寄り駅までバスに乗る
ような感覚なんだ。
こんな考えの乗客が南武線の多数を占めていると思われるし、JRもそれを理解
していると考えられる。
だから快速運転はニーズに合わないと判断されていると思うよ。

まずは何とかして沿線住民の指向を川崎や立川に振り向ける事が先だと思うね。
快速運転が先ではなく、それは「結果としてついてくる」んだと思うよ。

594 :名無し野電車区:04/03/24 09:39 ID:elHf3FvR
>>593
お前の考え方キモイなw
沿線住民の指向?そんな事普通考えるか?
そうゆう無駄なことばっか考えてるから「鉄ヲタキモイ」って言われるんだよ。

595 :名無し野電車区:04/03/24 12:21 ID:FodrDOv2
>>591
溝の口〜川崎駅のバスも結構重宝に使われているみたいだし。

>>593
指向を振り向けたところで、鉄道同士の競争が無いんだよな。
都心方面、横浜方面は、今のJRと私鉄の競争関係があって、
お互いにスピードアップを競ってきたわけだけど、
南武線の場合は、JRが増収になって終わりのような気がする。

596 :名無し野電車区:04/03/24 12:32 ID:NGE1Q4IX
JR自身がかつて快速運転を構想した事実を無視して「JRはニーズがないと判断した」と脳内判断する奴が多いな。

597 :名無し野電車区:04/03/24 16:55 ID:mhGrw22y
>>589がサラリと核心突いてると思うんだが

598 :名無し野電車区:04/03/24 17:04 ID:60LWLAVM
平日の夕方は川崎から乗換駅まで乗り通す客が結構まとまって発生するので、
快速走らせても良いのではないかと・・・。
時間帯によってはそれなりにニーズはあると思うぞ。

朝はたとえニーズがあっても物理的に不可だが。

599 :名無し野電車区:04/03/24 17:14 ID:/R5Wrxyk
>>593
国分寺から西武線に乗ってる身だが激しく同意する

600 :名無し野電車区:04/03/24 17:23 ID:FodrDOv2
折角なので、
600げっと

601 :名無し野電車区:04/03/24 17:48 ID:m1gE/+E9
まあ、103撤退によるスピードアップに期待しましょう。
それと10分間隔化すれば時刻を覚えられるしちょっとは改善される。

602 :名無し野電車区:04/03/24 18:28 ID:gN5W2cSx
どうしても快速をってェんなら、普通電車は全てワンマン2両にして、川崎〜武蔵小杉、
武蔵小杉〜登戸、登戸〜府中本町、府中本町〜立川で区間運転のみの5分間隔。
快速は主要駅のみの停車として、全線通しで15分間隔、ってェのはいかがでござんしょ。

603 :名無し野電車区:04/03/24 18:33 ID:EwbeGVbZ
18時台の立川行き12分感覚は辞めれ。禿げしく尻手乗り換えがウザイ

604 :名無し野電車区:04/03/24 18:44 ID:v413sY2k
とりあえず休日昼間に3往復/dayぐらい快速復活キボンヌ。
買い物客用に

605 :名無し野電車区:04/03/24 23:45 ID:XCLp0CwF
>>602
>川崎〜武蔵小杉、武蔵小杉〜登戸、登戸〜府中本町、府中本町〜立川で区間運転のみの5分間隔。

ついでに全席1+2固定化、昼間回数券と敬老割引、上記4各区間内均一運賃きぼんぬ。

でも深夜は倍運賃の悪寒

606 :名無し野電車区:04/03/25 01:05 ID:z9ZbAJrG
>>596
君のようなヲタはイタすぎ!
過去レス読め。快速は住民と利用者が廃止を求めたの。
客の入れ替えが多いから各停のおかげで数駅乗ってればいつでも座れる。
南武に関しては各停が短距離でも通しで乗っても一番快適。

607 :名無し野電車区:04/03/25 01:07 ID:aUKKfqsT
ということでこの妄想スレは終了。

608 :名無し野電車区:04/03/25 01:14 ID:6F2XZykD
運行会社にとって見れば、余計な駅は通過させて
スピードアップした方が、車両の回転は良くなるし、
乗務員の勤務時間は短縮できるし、メリットはあるはずなんだけどね。

ただ、それで通過待ちする各駅停車ができると、所要時間が延びて、
乗務員の勤務時間が長くなって人件費は増えるし、車両の回転も悪くなる。

仙石線のように、追い抜きのない快速なら、
運行会社にとっての長所だけが残る。

南武線の快速も、追い抜きはなかったが、これは
登戸〜川崎の区間運転にするから、評判が悪かったのであって、
川崎〜立川直通の「区間快速」(登戸〜立川は各駅停車)にし、
川崎〜登戸間の各駅停車を別に走らせれば、登戸以西の利用客にも
便利な快速になったはずなのだ。

609 :名無し野電車区:04/03/25 02:28 ID:U6QReVmD
>>608
普通の本数をあまり増やさず、かつ追い越しを武蔵中原だけに留めて普通のタイムロスを最小限に抑えればいい

610 :名無し野電車区:04/03/25 02:57 ID:jMK0PHoL
1hあたり
快速 立川 2 
普通 長沼 2
普通 立川 4

上りは、登戸で快速・普通の接続
下りは、長沼で快速・普通(長沼とまり)の接続
 

611 :名無し野電車区:04/03/25 03:23 ID:cHnW75q6
意味のない妄想スレは終了。

612 :名無し野電車区:04/03/25 15:05 ID:U6QReVmD
>>610
快速が少なすぎる

613 :名無し野電車区:04/03/25 15:30 ID:btAD+gLP
東横みたいに使えもしない優等を頻繁運転させるくらいなら、
東上かどこかのようにお買物特急(快速)を少々走らせておいて、
基本は確定運転がよろし。

614 :名無し野電車区:04/03/25 15:45 ID:0qjFhx3y
>>608-609
田舎の仙山と南武比較するなら平壌と東京比べて「平壌にも高規格鉄道網を作れ」と川島バリに熱弁してろ、馬鹿ども


615 :名無し野電車区:04/03/25 19:12 ID:tGdLSLhF
複々線化・15両化・130km/h運転で近代化せよ

南武線は遅すぎる。これが川崎の南北の交流を遮断している原因でもある。
軌道の大改良や複々線化を行い、
最高130km/h・途中小杉・溝ノ口・登戸・府中本町停車の快速列車を設定、
川崎−立川30分を目指すべきである。
更に、川崎−立川ノンストップの新快速を設定すれば、
川崎−立川間は22分程度で移動できるようになる。
合わせて、新快速の名にふさわしい転換クロスシートの新形車両を準備し、
定員減には15両化で対処すれば良い。
また、運転本数も増やすべきである。複々線を存分に生かしたダイヤとし、
データイムは普通12・快速4・新快速4本のパターンダイヤとする。
普通列車もスピードアップを図る必要があるが、起動加速度3.5km/h/sの
仮称E233系を投入することにする。

これによって利便性が大きく向上し、今までの南武線のイメージは覆され、
利用客も激増することであろう。


616 :名無し野電車区:04/03/25 21:03 ID:x8GKqnzz
>>615
川島冷蔵庫さんですか?

617 :名無し野電車区:04/03/25 21:21 ID:diXiyjA/
>>615
最後がE225なら完璧だった

618 :名無し野電車区:04/03/25 21:25 ID:39pTUq5Z
>>615
最後がE257なら完璧だった

619 :名無し野電車区:04/03/25 21:26 ID:AoyZ6RwL
>>606
それは国鉄時代の糞快速だろ?
反対したのだって実態は当時の社会党@国労御用達じゃん。

JRの構想はそれよりあとに出てきたんだよ。


620 :名無し野電車区:04/03/25 22:17 ID:TvQtQjX8
>>613
俺は南部旋回速不要論者だが、それはありかもしれないと思う。
奥多摩方面のホリデー快速も休日のみ定期化して、休日午後の買い物客が多い時間に限り快速運転する
というのはありかも知れないと思う。
停車駅は立川〜登戸間各停と溝ノ口だけでいいだろう。

621 :名無し野電車区:04/03/25 22:37 ID:sMR3tXnE
快速の停車駅はこうだ!
川崎、尻手、武蔵溝ノ口、登戸、稲城長沼、府中本町、立川。
飛ばしまくりでショー

622 :名無し野電車区:04/03/25 22:54 ID:/SMCHZ8n
複々線は
・南武線
・武蔵野南線
の2つでFA?

623 :名無し野電車区:04/03/26 00:54 ID:Ha8Afe3C
>>620はアンチフロンターレ

624 :名無し野電車区:04/03/26 08:46 ID:MUnaWjt/
>>621
尻手より小杉のほうが便利。

625 :名無し野電車区:04/03/27 01:59 ID:bVVKV5CY
覚えやすいダイヤ=10分間隔にしてくれ。



626 :名無し野電車区:04/03/27 09:31 ID:00rQm6mf
>>619
なるほど。社民党亡き今、快速の実現度は高くなったわけだね。

627 :名無し野電車区:04/03/27 14:50 ID:Et8DQwE5
武蔵中原だけで待避できる緩急ダイヤは考えてくれ

628 :名無し野電車区:04/03/27 14:53 ID:6C1j0/AB
南武線、立川〜川崎間の所要時間は53分! 
 国鉄時代の1時間よりは速くなったものの、やはり「遅い南武線」のイメージは払拭できていない、
と言う訳で、下記のような妄想をしてみました、
停車駅は、立川〜稲城長沼は各駅停車、稲田堤・登戸・武蔵溝口・武蔵中原・武蔵小杉・鹿島田・尻手です。
中原と小杉が連続停車になるけれど、これは設備面、車両と乗務員の運用面から致し方ないこと、
似たようなジレンマを京王井の頭線の急行が抱えています、(明大前と永福町の連続停車と久我山に停まって富士見が丘を通過する)

各駅停車の追越駅は、下り列車は中原、長沼(長沼止まりの電車のお客サンを拾う形)、
上りは登戸と中原になりますね、一般に都市内を走る電車は一駅通過する毎に一分の時間短縮が可能で、
この妄想では通過駅は9駅なので、立川〜川崎間で約10分の短宿が可能となります。
従って現行最速列車が53分運転なので快速は立川〜川崎間35.5kmを所要時間43分、
表定速度49.5km/hといことになります。
立川〜川崎では49.5`だけれど、稲城長沼〜川崎だと53.5`、東海道線並になりますよ!
 運転間隔は重要なところです、
昔の快速は1運用のみの運転でこれでは、あたればラッキー!と言う存在でしかなく、
わざわざ待って乗る鉄ちゃんしか喜ばない存在でした、横浜線快速や小田急の多摩急行のような30分に一本でも、
まだ待って乗るほどの価値はなく、当たればラッキーの領域を脱出できていない、
と言うわけで立川行きは全て快速!の一時間5本運転は如何でしょうか?

でこの間に同数の各駅停車の稲城長沼行きが入る、と言うのが私の妄想です。
贅沢過ぎますか?



629 :名無し野電車区:04/03/27 15:18 ID:00rQm6mf
どうも5行を超えるカキコは、ついつい読み飛ばしてしまう癖がついてしまってのう…。

630 :名無し野電車区:04/03/27 15:55 ID:mqgGdMbr
休日昼間
___|快|各|各|各|各|各|各|
川崎発|00|02|12|22|32|42|54|
武小杉|08|14|24|34|44|54|06|
武中着|11|17|27|37|47|57|09|
武中発|11|17|27|37|47|57|13|
溝口_|13|20|30|40|50|00|16|
登戸_|20|30|40|50|00|10|26|
立川_|45|55|05|15|25|35|=|
行先_|立|立|立|立|立|立|登|

631 :名無し野電車区:04/03/27 16:07 ID:X24yh2vi
当たればラッキーで十分便利

632 :名無し野電車区:04/03/27 16:32 ID:lAmrKg91
>>631
今と比べればな。

633 :名無し野電車区:04/03/27 16:44 ID:Et8DQwE5
>>628
>立川〜川崎間35.5kmを所要時間43分、
>表定速度49.5km/h
てことは稲城長沼―立川も通過運転だと表定50km/h台に向上するね。

634 :名無し野電車区:04/03/27 20:48 ID:2UdINNTZ
貨物船使え

635 :名無し野電車区:04/03/27 21:27 ID:9wHaZ79n
乗り換えの駅(尻手、武蔵小杉、武蔵溝ノ口、登戸、稲田堤、府中本町、分倍河原)に止まる以外は全て通過で構わないと思う。
または、登戸〜立川間が快速区間。

636 :名無し野電車区:04/03/27 21:37 ID:gNpsO2yQ
>>634
同意。途中駅は、稲城、生田、宮崎台(だよね)、新川崎で良い。

637 :名無し野電車区:04/03/27 21:43 ID:jTzXq0mj
>>628
南武視線の2両ワンマン車使う気か??
贅沢どころの問題じゃねえよ!!!

まじめなところ、川崎駅などにある(今でもあるか知らんが)
路線図見ると、快速の帯が入るような感じになってるけど、
武蔵小杉は快速の帯が入らないし、その代わりに、武蔵中原は快速停車になってたな。

濃すぎはどっちにしても通貨にしてくるのでは?


638 :名無し野電車区:04/03/27 23:10 ID:mqgGdMbr
>>637
武蔵中原行き、武蔵溝ノ口行き、登戸行き
という意味で駅名がデカくなっているのでは?

639 :名無し野電車区:04/03/27 23:25 ID:iGIWMsvq
小杉は停めないと思う。
横浜線菊名の例もあるからね。乗換駅だから乗降客が多いだけという理由では停めないだろう。
ダイヤ設定上も、中原で緩急接続なら下りは快速待ちのため早くから中原に着いて長時間待たねばならないし、
下りだと快速が出てすぐに発車できないという欠点を抱える事になる。
中原の緩急接続を捨てればダイヤ設定上の問題はなくなると思うが。

小杉〜川崎程度の距離なら各停を使えという事になるだろう。
立川方向へは隣の中原で緩急接続を確実に行うという事で対応だろう。

640 :名無し野電車区:04/03/27 23:59 ID:00rQm6mf
>>639
止めるよ。

641 :名無し野電車区:04/03/28 00:18 ID:TYQeY8A6
小杉と菊名では街のレベルでも差があるような…

642 :名無し野電車区:04/03/28 00:52 ID:shx6trxA
小杉通過快速(゚听)ツカエネ

643 :名無し野電車区:04/03/28 01:06 ID:OFmThHTj
小杉通過なんて、過去にあったスレでみたような稚拙な発想だ。
もしかして、その時と同じDQNが書いてる?

644 :名無し野電車区:04/03/28 01:50 ID:hKlsmoIy
>>630
武蔵新城で16分待ちかよ。不満が出るぞ。

645 :名無し野電車区:04/03/28 10:38 ID:fIxfnWDt
>>644
ていうかそれ以前に現状より本数が減ってるんだけど。

休日の本数を今より減らす案なんてアホとしか思えない。

646 :名無し野電車区:04/03/28 14:57 ID:ApQX7kqJ
確か、休日はギャンブル需要があるんですよね。

647 :639:04/03/28 15:18 ID:R45Xg+AH
南武快速スレに書き込むのはこのスレが初めてなんだが。

別に何が何でも小杉が通過と言っていない。ここでの多くの意見にあるような中原での緩急接続に
こだわった場合の話をしているんだよ。
快速が2駅連続停車するところで緩急接続をすると、緩行側の列車の大幅なスピードダウンを余儀なく
される。これは各駅停車の等間隔運転が難しくなるなど、快速通過駅の利便性低下に繋がる可能性が
出てくる。すると昔のように快速運転に不満を訴える人間が多くなったりしないだろうか?
南武線のように途中の小駅利用の方が通し客より圧倒的に多い路線では、この辺りの事は無視できな
い事案となるはずだ。

2行目は余計な一言だったな。

中原での緩急接続を完全に捨て、例えば下りは溝ノ口、上りは登戸という感じにするのであれば小杉停車
で発生する問題はなくなる。それならば停めない理由もなくなるだろう。

648 :名無し野電車区:04/03/28 17:48 ID:tovt2sqC
>>647
ただ、武蔵中原は2面4線で、場所的にも川崎ー登戸のほぼ中間で最適なんだよな。
やはり上下でパターンが違うと混乱するし、そう考えると仲原を使わないわけにはいかんだろうな


649 :名無し野電車区:04/03/28 20:04 ID:NF3ZrITN
本日もしЯ束曰夲をご利用いただきましてありがとうございます
この列車は快速ラビット号南武・武蔵野線回り東北本線直通黒磯行きです
ただいま川崎駅を定刻通り発車いたしました
これから先尻手・武蔵小杉・武蔵溝ノ口・登戸・府中本町・新小平・新秋津・北朝霞・大宮・蓮田・久喜・古河・下野小山・石橋・宇都宮・宝積寺・矢板・西那須野・那須塩原・終点黒磯の順に止まってまいります
列車は6両で運転しております
途中の大宮で上野からまいります9両を前に増結いたします
車内は終点黒磯まで全車両禁煙です
次は尻手・尻手です
南武支線浜川崎方面はお乗換えです

650 :名無し野電車区:04/03/28 20:45 ID:rUSjm/RT
小杉通過とか言ってる香具師は緑蟲の回し者。


651 :名無し野電車区:04/03/28 21:10 ID:0duDuiZT
いくら車庫有るからって待避線を中原に造ったJR東は馬鹿だな。

652 :639:04/03/28 21:11 ID:R45Xg+AH
>>648
いや、上下で緩急接続駅が変わっても問題はないのでは?
ダイヤ上では上下でパターンを変えるだけだし、旅客も慣れれば問題ないだろう。
西武みたいに上下で緩急接続パターンが全然違う路線も存在し、問題もないようだし。
中原にこだわるなら、中原で接続する各停は中原折り返し列車に限定という手段もある。
思い切って小杉に停めて中原を通過させるという案も考えられる。

653 :全国:04/03/29 00:16 ID:E6CURBch
次は武蔵野線だ。

654 :名無し野電車区:04/03/29 00:17 ID:UEHQz7XN
>>653
いらん。
まずは大宮・立川直通の充実が先。

655 :名無し野電車区:04/03/29 00:56 ID:IJg5K7fd
川崎発南武線・武蔵野線・京葉線経由快速東京行きとか?w

656 :名無し野電車区:04/03/29 00:59 ID:Ac5SeCiD
>>649
府中本町は、何番線で客扱いするのかな?

657 :名無し野電車区:04/03/29 08:25 ID:N+aI9PEA
快速を走らせるなら、武蔵野線と直通運転してくれ。
府中本町以北はローカル線のままでいいよ。

658 :名無し野電車区:04/03/29 13:14 ID:0n56KR5B
だめ。立川の近年の求心力増大を考えてみれ

659 :名無し野電車区:04/03/29 21:47 ID:+n3ZuVzZ
>>658
川崎市民は立川へは来ないだろ?
立川の集客力は多摩川から北。
それだけでもかなりの沿線人口だが。

660 :名無し野電車区:04/03/29 21:59 ID:o98pMJzy
>>652
西武新宿線では上下の対比パターンが異なることが大問題になっていますが何か?

結局横浜線だって中山が最適だったんだけど、くだりが町田へ移り、そしてくだりに合わせる形で上りも町田で対比するようになったわけだし


661 :名無し野電車区:04/03/30 00:17 ID:6+l6uCG3
小杉に止めないということは、やはり川崎駅へ直行する客のための
快速ってことになる。現状でそのような客が小杉乗り換えより多いか。
上り電車を小杉で降りる人は各停利用で満足してくれるのか。
最混雑区間は小杉〜中原だという現実がありますが...




とりあえず103亜ボーンで各停のままスピードうp!話はそれから!!

662 :名無し野電車区:04/03/30 01:19 ID:arPnVdAi
>>659
川崎市民になぜ限定する。連絡各線からの乗り継ぎも考えれ。川崎側も立川側も同等に整備すべし。

663 :名無し野電車区:04/03/30 01:26 ID:gmm5VWRf
府中本町―立川間を支線にして府中本町―川崎間を武蔵野線をと汁!

664 :名無し野電車区:04/03/30 09:30 ID:2fdhEVPd
東京〜現 京葉・武蔵野線〜府中本町〜武蔵小杉〜尻手〜浜川崎〜扇町を武蔵野線にしる。

665 :名無し野電車区:04/03/30 09:44 ID:95OyuRiB
>>661
小杉に停めないなら、溝口か登戸以北は各停だな。南武線北部から川崎へ向かう客
を運ぶための快速という位置づけになるだろう。
小杉で東横に乗り換える客ってそんな遠くからの客ではない(快速を必要としない)
と思うが。立川や他交差路線から渋谷や横浜へ行く人間がわざわざ南武線経由で東横
に乗るとは思えない。それらから東横中間駅への客がたくさんいるとも思えない。
東横〜横浜線への客もそうだから横浜線快速は菊名通過なんだろう。

666 :名無し野電車区:04/03/30 11:05 ID:WWZmBooY
全線8両化?

667 :名無し野電車区:04/03/30 11:14 ID:WWZmBooY
府中本町〜武蔵小杉〜尻手〜浜川崎〜扇町はホーム延長するの?

668 :名無し野電車区:04/03/30 15:14 ID:w9Xn6UaL
武蔵溝ノ口の立川方面ホームの時刻表にこんな落書きが。

これのどこがダイヤ改正なんだ
今までと全く変わってないじゃないか!
乗客が不便な思いをしているという事実を
JR東日本はわかっていない!!

これを書いたのがスレ住人でないことを祈る

669 :名無し野電車区:04/03/30 15:26 ID:pYr6O+EE
>>665
川崎北部(特に多摩区あたり)から横浜って小杉から東横くらいしか無くねーか?
まあ登戸〜小杉くらいなら短距離か・・・。

670 :名無し野電車区:04/03/30 15:54 ID:95OyuRiB
>>669
川崎経由とどっちが安いかだね。
小杉の乗り換えが面倒で川崎まで行っている人もいると聞いた。

671 :名無し野電車区:04/03/31 13:30 ID:CwfrvStS
快速運転よりも、まずは1h6本化。

12分に1本と10分に1本では、全然違うし、
時刻表も、下一桁全部一緒になるだろうから、覚えやすい。

快速ができると、運転間隔がばらばらになるのは、
お隣の浜線をみると、よーく分かるし。

672 :名無し野電車区:04/03/31 13:55 ID:Pk8LAnNM
南部支線の川崎新町ー浜川崎間に新駅作ること決定だって!南高の裏あたりに。



673 :名無し野電車区:04/03/31 13:59 ID:Pk8LAnNM
川崎縦貫鉄道も期待だな。新百合ヶ丘ー宮前平ー元住吉ー川崎ー川崎区役所前ー港町以降京急大伸


674 :名無し野電車区:04/03/31 14:00 ID:Pk8LAnNM
港町以降京急大師線ー小島新田ー羽田空港だって!すげえ


675 :名無し野電車区:04/03/31 14:04 ID:nAodx/lz
落ち着け
何があった

676 :名無し野電車区:04/03/31 14:21 ID:wwgZe6v3
>>672-674
ソースを示した上で順を追って説明してくれ。
これじゃ単なるDQNだよ。

677 :名無し野電車区:04/03/31 17:57 ID:whxfNpOe
>>668のジサクジエンでないことを祈る(・∀・)

678 :名無し野電車区:04/03/31 18:02 ID:zNBAozrV
>>672
◎〓なんで川崎〜浜川崎短絡線は廃止されたの?〓◎
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068871061/

この短絡線が復活だな。


679 :名無し野電車区:04/03/31 22:50 ID:M1rrN5om
◆ 快速が小杉を通過できないわけ
上り客の目的地の大半は川崎と小杉で、ほぼ同数である。

◆南武線快速が手本とすべき路線
井の頭線

◆快速停車駅の設定基準
通過需要が大きく、乗降客数が少ない駅を通過させる。

680 :名無し野電車区:04/03/31 23:39 ID:USVxvxCP
>>679
上で指摘があるとおり、小杉停車なら中原での緩急接続は無理と思う。
「ダイヤ作成の観点だけで言うと」小杉停車を取るか中原緩急接続を取るかの二者択一だろう。
(カギカッコ内は絶対に読み飛ばさないでね)

681 :名無し野電車区:04/04/01 02:53 ID:Tx0krrH5
普通に武蔵小杉停車、武蔵中原接続は可能なはずだが?
僕は京王線をよく使うが、
つつじヶ丘(仙川)、府中(分倍河原)、京王多摩センター(京王永山)
で、カッコ内の駅が隣にあるにも関わらずに緩急接続している。
647がいっているような問題も起こっていない。
(優等も各停も十分速く、各停は等間隔運転)

682 :名無し野電車区:04/04/01 04:40 ID:7aG3oHO2
神奈川県と千葉県の埼玉県の共通点は



横ライン

683 :名無し野電車区:04/04/01 07:13 ID:CQ67KNK8
>>681
そうだよね、「ダイヤ作成の観点だけで言うと」反証例は
結構あるよね。

鷺沼−たまプラーザ−あざみ野
自由が丘−田園調布−多摩川
向ヶ丘遊園−登戸
永福町−明大前
新浦安−舞浜

684 :名無し野電車区:04/04/01 08:28 ID:W501+uF6
>>681 >>683
閉塞区間の長さや車両性能も考えろよ!

685 :名無し野電車区:04/04/01 10:59 ID:mrKLnZ+N
>>684
京葉線で出来るんだから、車両の性能は問題ないと思われ。

閉塞長はワカラソ。
でも、その気になれば縮められそうな気もする(w

つか、そこまでして中原で緩急接続する必要があるのか?
以前の快速が不評だったのは「各停の間隔が開くから」だと思ったが。

686 :名無し野電車区:04/04/01 11:38 ID:+Yr9CA0W
>>685
中原で接続しないと、川崎⇔新城が不便な事になるからでは?
各停が中原で「通過待ち」だと、今よりスピードダウンだからねぇ・・・

687 :名無し野電車区:04/04/01 12:30 ID:dlycRRyF
普通の間隔がばらけないようにするなら通過待ちのほうがいいね。
昔の阪神みたいに待避時間は1分とか。今の信号システムじゃ無理だな。

688 :名無し野電車区:04/04/01 12:44 ID:uLTzDtU9
>>681
小杉停車で中原退避すると
小杉通過の場合より各停の待ち時間が増えるらしい

689 :名無し野電車区:04/04/01 14:33 ID:1O7GXQCZ
なんかこのスレ、鉄道に詳しい人の理屈だけで語られていて快速を作るための快速だからどんなことも有りって感じで空虚な意見ばかりですね。
利用の立場から言うと快速のせいで各停が遅くなるなら快速は全く不要です。
何も考えず来た電車に乗れば一番早いのが一番便利です。

690 :名無し野電車区:04/04/01 14:40 ID:d0pk43QA
>>689
では東横線がすべて各駅停車だったらあなたはどんな思いをしますか

691 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/04/01 14:43 ID:8fN2aZYB
乗る気がしない。

692 :名無し野電車区:04/04/01 17:16 ID:c5lLKqtT
>>688
増えません。
12分待ちなら12分待ち。
中原で長く停車することになるが(川崎方面)、
多くの人は快速を使うのだから問題ない。

>>690
東海道新幹線がこだまだけだったりしても困るよね。

693 :名無し野電車区:04/04/01 17:34 ID:W501+uF6
>>692
>>688氏が言っているのはまさに「中原で長く停車することになる」だけど。
上りだけじゃない、下りも糞詰まりを起こさないように早く着いてなければならない。
それがイコールで各停の所要時間増になる。
それが>>689氏の心配そのものなんだが。条件が全く違う東海道新幹線とは比較できない。

「多くの人が快速を使う」って根拠は?
駅を通過して速い電車だけが便利な訳じゃない。
快速批判派の言う南武線の利用者の特徴を考えると多くの人が快速を選択するとは思えない。
むしろ各停の方が利用者が多いと思うよ。

694 :名無し野電車区:04/04/01 18:02 ID:dlycRRyF
>>693
それだけ川崎は求心力のない都市だということですね。

695 :川崎市民:04/04/01 20:08 ID:nP/gl8ho
>>694
川崎駅前は地元民が自転車で行く巨大なローカル都市、
とは良く言われるものだが。
あの駅前は30万都市程度の中心街に見えるとも言われるが、
確かに幸・川崎両区の人口がそんなもんだし、
中原以北の人間が行かない(電車に乗ってまで行くこともない)
ぐらいで丁度いいんでしょう。


696 :名無し野電車区:04/04/01 20:26 ID:kB6D7F0v
ちょっと前の落書きじゃないけど、もうちょっと本数を増やしてくれないと不便でしょうがない

697 :名無し野電車区:04/04/01 21:13 ID:P0LqCaoP
稲田堤駅、4線化は無理でしょうから、
登戸同様、3線化キボン。

698 :名無し野電車区:04/04/02 09:30 ID:uqVX+VUV
話が難しくなったから、快速はノンストップにしてしまえ。

699 :名無し野電車区:04/04/02 10:08 ID:Ps/2KRGy
>>697
京王の真下に移して4線化はどう?

700 :名無し野電車区:04/04/02 10:46 ID:Tho962b6
奥多摩/武蔵五日市−府中本町/府中本町−川崎/武蔵野線→武蔵野貨物(京王稲城、小田急生田、東急宮崎台/武蔵小杉)→尻手→浜川崎→(京急小島新田、東京モノレール天空橋/整備場/昭和島)→東京貨タ→浜松町

701 :名無し野電車区:04/04/02 13:24 ID:hRi5d3fT
>>699
京王線の真下に4線化のスペースある?
まぁ、できれば最高だが。

702 :名無し野電車区:04/04/02 13:37 ID:5p+PdHGt
>>699
>>701
駅前商店街が(ry

703 :名無し野電車区:04/04/02 14:27 ID:MGJD6DPM
南武線快速『中央線、武蔵野線(京葉線)、常磐線(中央、東北線)直通』
(中央線直通)川崎ー武蔵小杉ー武蔵溝ノ口ー登戸
ー府中本町ー立川ー八王子ー高尾ー甲府ー松本ー名古屋
(武蔵野線(京葉線)直通)川崎ー武蔵小杉ー武蔵溝ノ口
ー登戸ー府中本町ー西船橋ー東京
(常磐線(中央、東北線)直通)川崎ー立川ー新宿ー池袋ー赤羽ー上野
ー土浦ーいわきー仙台
こうなって復活キボンヌ。

704 :名無し野電車区:04/04/02 15:56 ID:Qt220GGA
>>703
南武線快速運転時間
中央線直通快速(209系)
下り 川崎1000ー武蔵小杉1007ー武蔵溝ノ口1010ー登戸1014ー府中本町1020
ー立川1025−八王子1030ー高尾1033ー甲府1133ー松本1233ー名古屋1400
上り 名古屋1430ー松本1557ー甲府1657ー高尾1757ー八王子1800
ー立川1805ー府中本町1810ー登戸1816ー武蔵溝ノ口1820ー武蔵小杉1823
ー川崎1830
武蔵野、京葉線直通快速(205系)
下り 川崎1100ー武蔵小杉1107ー武蔵溝ノ口1110ー登戸1114
ー府中本町1120ー西船橋1200ー東京1215
上り 東京1230ー西船橋1245ー府中本町1325ー登戸1331
ー武蔵溝ノ口1335ー武蔵小杉1338ー川崎1345
中央、東北、常磐線直通快速(103系)
下り 川崎1200ー立川1230ー新宿1245ー池袋1250ー赤羽1255(着)
赤羽1300(発)ー上野1310(着)上野1315(発)ー土浦1400
ーいわき1600ー仙台1715
上り 仙台1745ーいわき1900ー土浦2100ー上野2145(着)
上野2150(発)ー赤羽2200(着)赤羽2205(発)ー池袋2210
ー新宿2215ー立川2230ー川崎2300

705 :名無し野電車区:04/04/02 16:34 ID:Ps/2KRGy
>>701
駅を地下に

706 :685:04/04/02 19:17 ID:+Vpg2Pnn
>>686
漏れが言いたかったのは、そこまでして追い抜く必要があるのかって事です。
舌足らずでスマソ。

多少の徐行は許容して登戸から追い抜きなしでもいいんじゃないかと。
各停だけで十分な気もするがそれだとスレ違いなので(w

>>694
川崎には大して求心力はないと思う。
漏れは溝の口に住んでるが、川崎は映画見るときぐらいしか逝かない(w

707 :名無し野電車区:04/04/02 23:40 ID:AwaWorzE
>>693
急行を田園調布やたまプラーザに停めない方が良い、ということ?

708 :名無し野電車区:04/04/03 00:05 ID:rcXE7TqH
>>701
それだと可能かもしれんが、莫大な費用がかかるよな。



709 :名無し野電車区:04/04/03 01:17 ID:3IE0K31O
>>707
南武線の場合、快速を運転しても各停の方が乗客が多いのは目に見えてるからなぁ。
乗客の多い各停を犠牲にしてまで快速運転する必要があるのかという事だ。
各停の方が人が多そうな根拠?
そりゃ頻繁に乗って人の流れを見ていれば分かるよ。
南武線車内の人の動きは、小駅で貯めた客を乗換駅で一気に吐き出す繰り返しだ(朝ラッシュでもその傾向が)。

710 :名無し野電車区:04/04/03 01:50 ID:niguxy+a
快速が武蔵中原で各停と接続し、かつ小杉停車の場合、

尻手〜向河原→川崎・武蔵小杉
快速があることによる多少の所要時間増(中原停車時間)の影響は受けない。
尻手〜向河原→武蔵溝ノ口・登戸など
快速があることで便利に。
武蔵新城・津田山〜宿河原→川崎・武蔵小杉
快速があることで便利に。
武蔵新城・津田山〜宿河原→武蔵溝ノ口・登戸など
快速があることによる所要時間増の影響は受けない。

中原で各停が長時間停車することで不便になるのは、
尻手〜向河原→武蔵新城・津田山〜宿河原という、
非乗換駅で乗り非乗換駅で降りる人くらい。
こういう利用者が多いという話は聞かない。

711 :名無し野電車区:04/04/03 04:35 ID:8Z729r8O
元「の口」ユーザーですが、いろんな快速化の案があって面白いですね。
でも、やっぱ現実的なのは「川崎⇔立川」各停増発でしょうね。

実際、平日昼間12分サイクルは解かり易いけど、失望でしたね。その後
駆込み失敗→12分待ちを食らった時キレそうになったのは言うまでもない。

したがつて、各停増発→(様子見、ウケ良好)→快速復活 が黄金パターンと
思われる。停車駅はしR横支に一存させ、不都合あれば南武一揆起こせばよい。

※各停増発の理として常用経験上、南武ユーザーは小区間の利用者が多い。 
 外出であるが、渋谷・新宿への流動促進路線的役割の定理により流動客を
 流すことができる。よって核停増発が望ましい。(証明終)

・お堅い文章や懐かしい数学証明パロディの数々お許しいただければ幸いなり。
 快速復活へ向けての話を盛り上げる情報として捉えてくれオパトラ。

712 :711でつ。:04/04/03 04:43 ID:8Z729r8O
実際、他線区では、どのように快速駅を決めたのでしょうか?

京葉線(むさ線)、はま線  とかの経緯って?

ンなことが解かれば面白いかも。ドシロウトですみません....。

713 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/04/03 09:51 ID:VEVdCXIw
駅前の開発状況じゃないの?
マンションあるとか乗り変えあるとか・・・

以外と適当だったりして<菊名通過とか

714 :名無し野電車区:04/04/03 11:28 ID:VOw/pKDL
各停増発→一部を快速に、ではより不満が多くなると思うが?
「快速純増」でないと反発必至。

715 :名無し野電車区:04/04/03 11:34 ID:IFDJqv3E
>>714
各停が10分毎にきて快速運転をするから12分毎になりますというようなものならともかく
現状12分毎なんだからこれ以上本数減らすことはないだろう

ところで上のほうで列選の話が出ましたが南武線は貨物はどうなってるんですか?

716 :名無し野電車区:04/04/03 11:57 ID:BbCHkljy
>>715
15分毎にする可能性はある。

717 :武蔵野線:04/04/03 17:57 ID:WYhwqRJl
府北西新新東新北西武南東東南吉新三南新新東市船西
本府国小秋所座朝浦浦浦浦川越川三郷流松八松大法船
●─●─●──●─●●─●●────●●●──●快速(3/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6/h)
↑に意見を下さい。

718 :名無し野電車区:04/04/03 19:00 ID:IFDJqv3E
>府北西新新東新北西武南東東南吉新三南新新東市船西
面白いねこれ

>浦浦浦浦
普通にわろた

719 :名無し野電車区:04/04/03 20:25 ID:Jdg0cNNt
何で武蔵野線に定期の快速がないのかが疑問(貨物だってかなりの数が走ってるし、放置されてるけど中線もあるし)

720 :名無し野電車区:04/04/03 21:49 ID:3IE0K31O
>>710
机上の空論。
中原緩急接続だと、既存の設備では下り各停は快速の3分以上前に中原に着かねばならない(遅延余裕を含めて)。
上り各停も快速の小杉定時発車時刻+αまでは中原に釘着けだろう。私鉄のように駅間が極端に短ければ問題はないが。
そりゃともかく、貴方は小杉から乗って新庄〜宿河原間快速通過想定駅の旅客が、本当に中原緩急接続で便利になると
思っているのか?
せいぜい通過待ち有りの各停に乗り遅れても快速が保険になる程度でしかない。
それは乗り換え回数増でしかなく、所要時間が早くなっているわけではない。しかも通過待ち各停に乗った人は中原で
「無駄な待ち時間」を過ごす事になる。そしてその区間の利用が多いという事も付け加えよう。
快速を運転すれば、短距離の利用者にしわ寄せが行く。特に南武線は短距離客が極端に多い路線なんだということを
覚えておくように。

721 :名無し野電車区:04/04/03 21:55 ID:Fp5h0/xj
このスレ自体、机上の空論なわけだが。

722 :名無し野電車区:04/04/03 22:39 ID:Sr1viaQ+
>>721
机上の空論でイイ!じゃないか。皆それぞれに利害や思惑はあるのだろうし。
個人のエゴに基づく妄想にどこまで“色”を付けられるか?ぐらいのスタンスで楽しみましょうよ。
漏れも仕事帰りの川崎⇒溝ノ口がもう少し時間短縮できたらなあ、と思っているだけだしね。

・・・だから朝と昼は別に快速イラネ。夕方、それもぶっちゃけ下りだけあれば良し。

723 :名無し野電車区:04/04/03 22:59 ID:BMPxE7hW
正直


 ス ピ ー ド ア ッ プ と 本 数 増 や し て く れ れ ば い い 

724 :名無し野電車区:04/04/04 05:49 ID:Qw2KqoR6
東海道貨物線を旅客化して南武線を乗入れさして羽田空港へのアクセス鉄道にするとか。
多摩エリアの需要を取り込むなんて下らん妄想とかしてみた。登戸から羽田までノンストップ快速でも。
却下だが。w

725 :名無し野電車区:04/04/04 11:51 ID:kLSgov/c
>>723禿どうな訳だが

726 :名無し野電車区:04/04/04 13:41 ID:ne73AG5J
>>717 東浦和には止めてくれ

南浦和〜東浦和は乗客が最も多い所なんだ。

727 :名無し野電車区:04/04/04 13:48 ID:Nk5ZzRNM
>>726
見たところ、乗り換え駅には全て止めているようだが
ギャンブル開催時の臨停も勘定に入れたほうがよいのでわ?(ハムラビ法典とか)
あとTXが出来たあとの南流山はどうします?

728 :名無し野電車区:04/04/04 13:49 ID:Nk5ZzRNM
>>717へのレスですた。スマソ
東浦和は浦和競馬・駒場開催時の臨停で由。

729 :名無し野電車区:04/04/04 13:50 ID:iwVoXx/u
>>726
それは、ODではなく、断面交通量では?

もしそうだと、停める理由にならないけど。

730 :名無し野電車区:04/04/04 13:53 ID:ne73AG5J
>>727南流山もキボンヌ

ハムラビはそれかどっかの駅で緩急接続を取って(東松戸とか)各駅停車に任せたらいいと思う。

731 :名無し野電車区:04/04/04 15:19 ID:BwYiwSRM
武蔵野線は武蔵野線でスレ立てを。

732 :名無し野電車区:04/04/04 15:26 ID:Nk5ZzRNM
ここですね。

【205系】武蔵野線スレッドpart3【103系】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077020501/

しかし禁煙ネタだけで盛り上がっているのはいかがなものか

733 :名無し野電車区:04/04/04 17:14 ID:8ilTsoki
南武線って、浸透されてない。
たまに、南部線 徒歩●分というチラシがある。

734 :名無し野電車区:04/04/04 17:22 ID:Nk5ZzRNM
見延線というのもあった。
よりによってJリーグの公式ガイドブックにw

東海道線と中央線を結ぶ私鉄買収路線つながりで擦れ違いをお許しを

735 :名無し野電車区:04/04/04 17:54 ID:IfgmrFJ5
>>723
同意。
今度から205の性能を限界まで使ったスジ設定キボソ。
多少遅れてもイイから。

736 :名無し野電車区:04/04/04 19:17 ID:wegoCjds
とりあえず次期改正の時までには103あぼーんされているだろうから各駅停車のスピードアップははかれそうだね
快速復活はそれからだよ
あと昼間は12分おきで全然余裕ある乗客数だと思うぞ。
不便なのは非常に判るが、客数を増やさない事にはねぇ。

737 :名無し野電車区:04/04/04 19:34 ID:R5OBT452
そうか?
積み残すほどではないが、平日昼間としては相当乗車率高いと思うが。

738 :名無し野電車区:04/04/04 20:25 ID:c5iFO+Wt
最低でも10分ヘッド

739 :名無し野電車区:04/04/04 20:34 ID:BwYiwSRM
今の12分おきというのは、だいぶ良くなったよ。
以前は立川口なんて、15〜20分おき、それもパターン化されてなく、14時台なんて
27分も開くときがあった。15分ダイヤのときに、パターン化が図られたんだけど、
逆に京王線との接続が悪くなるなど、評判が悪かった。

ただ、乗換私鉄各線とある程度水準をあわせないとね。
形式統一スピードアップ+編成数増を発揮して、当面10分ヘッドとすることキボン。


740 :名無し野電車区:04/04/04 20:55 ID:Enak0iX/
>>717
どういうパターンにするか知らんが、快速3本毎時は多すぎ
東側は東京発着にして西船橋で幕張からの各駅停車と接続させればまあいいかとは思うが・・・

武蔵野線が環状線なの市ってるのか??
それに貨物の存在を完全に無視してるし

>>719
武蔵野号・・・季節列車扱いにはなってるけど、実質定期列車。八王子駅の時刻表なんか見てると、
完全にその扱いだし

それと、東京発着の快速が毎時2本走ってるじゃねえかよ・・


741 :名無し野電車区:04/04/04 21:01 ID:dvKW4kur
>>740
貨物のスジが引けなくなってから言いましょう


さて、ここは南武線スレ

742 :名無し野電車区:04/04/04 21:08 ID:DZxRBn2H
>739
なつかしいな。非パターンダイヤだった頃。
立川で乗り遅れると暇だったので
今は亡きドムドムでマターリ石灰貨車眺めていたな。

743 :名無し野電車区:04/04/04 21:18 ID:Nk5ZzRNM
南武線も貨物をさっさと追放しましょう。

744 :名無し野電車区:04/04/04 21:27 ID:c5iFO+Wt
南武線ユーザーになって少しした頃、溝の口で貨物列車の通過見て
正直びっくりしたよ。

745 :名無し野電車区:04/04/04 21:37 ID:8ilTsoki
>>736
確かに、そうかもしれんが、
日中は、やはり大半の区間で確実に座れるぐらいの本数は、欲しいよな。
他私鉄線並みにね

746 :武蔵野線:04/04/04 21:58 ID:SNTQXJ8r
>>728東浦和に快速を停車するんならもうちょっと駅前を開発しないと駄目。駅前はせめて荻窪ぐらいにしろ。

747 :名無し野電車区:04/04/04 22:26 ID:1J9vPOAi
>>740 東京発着の快速が毎時2本走ってるじゃねえかよ・・
武蔵野船内は各艇だゴルァ

748 :名無し野電車区:04/04/05 14:44 ID:nWSl7icv
南武線快速は車両側は予期してるのでは?↓
http://express-coffee.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image03/joyful.cgi

749 :名無し野電車区:04/04/05 14:47 ID:z7f+w25N
へぇー。

750 :名無し野電車区:04/04/05 17:01 ID:o1l8Unil
750

751 :名無し野電車区:04/04/05 17:29 ID:R8/U7rAl
>>739
昔のダイヤが悪すぎただけで現ダイヤとて不満な点が多い。それに平日休日共に京王と接続が悪いのは変わってない。

752 :名無し野電車区:04/04/05 17:39 ID:0tQPRMGN
103系全廃によるスピードupと言ってるが
103と205ってそんなに性能違うか?

753 :名無し野電車区:04/04/05 17:50 ID:7SloNqtt
>>744
オレは宅配便が普及してないころ、いなかから送られてくる荷物を
溝の口駅の貨物集積場に取りに行ってたぞ。

754 :名無し野電車区:04/04/05 18:10 ID:yjDrZijb
分かってると思うが貨物と荷物は違うぞ。

755 :名無し野電車区:04/04/05 20:27 ID:dCuBXTpC
>>753
昭和何年生まれだよw

756 :名無し野電車区:04/04/05 20:44 ID:f4fBVH7/
>>748
それは205系登場時から有名なお話。
一説には快速登場説もあるけど、ただ単に他路線と幕を共用しているだけという話も…

>>752
山手線は103系全廃でスピードアップしたよ。1週で2分くらいだったか。
それで山手電車区の配備編成数も減っている。

757 :名無し野電車区:04/04/05 21:44 ID:9rLjltbv
>>756
横浜線だね。

ホームにある接近案内のものだって完全に横浜線と共通。
そこには電車が通過しますってのも入ってたりする。

今思えば、横浜線に205系を追加投入する際に、南武線のものを横浜線に転属(もちろん6扉車と、
埼京線の差はを挿入して・・)して、その代わりに南武線には先頭改造車を入れればよかったような・・


758 :名無し野電車区:04/04/05 22:26 ID:+5G1jukO
>>757
まぁ通過列車は貨物等ないわけではないので…。

759 :27年間南武線利用者:04/04/05 23:03 ID:ZPlyNW0E
>>739
パターン化された時のダイヤは、川崎−登戸間が10分間隔、登戸−立川間が
20分間隔で、武蔵野線のパターン間隔(はっきりとは覚えてないが確か15
分間隔)と合わず接続が悪かった。
パターン化される前は、川崎口で7〜8本/H,立川口で3〜4本/Hあった
から,パターン化と引き換えに、極端に不便になったのを覚えています。


760 :名無し野電車区:04/04/05 23:06 ID:Bv9PuCan
束は間引きなどの経費節減効果がない限りパターン化などしません。

761 :名無し野電車区:04/04/05 23:07 ID:Jdb3AqWf
稲田堤大規模再開発きぼn

762 :710:04/04/06 00:56 ID:T+o5MzHo
>>715
>現状12分毎なんだからこれ以上本数減らすことはないだろう
どこから本数減らす話が出てきた?
純増って書いたのに…

>>720
確かに710はやや大げさになっている面もあるが、
快速が出来てほとんどの人が損をしないというのは間違いない。
まず確認しておくが、中原では通過待ちではなく緩急接続。
で、小杉から矢野口へ行く場合なら、
「保険の快速」に乗れば所要時間はほとんど伸びることはない。
最初から各停に乗れば、確かに車内にいる時間は長くなるが、
これは所要時間が伸びるというのとは違う。
(各停・快速ともに毎時5本のダイヤであれば明らかなことだし、
快速が毎時2本くらいであったって大して事情は変わらない)
乗り換え回数が増えるといっても、たった1駅なら座るわけでもないしさほど問題ではない。

快速運転は、武蔵中原接続・稲城長沼以西各停という場合であれば、
尻手〜武蔵中原、稲城長沼〜立川の非乗換駅利用者にとっては快速は非常に有用であり、
(快速停車駅間の利用者にとって有用なのはいうまでもない)
武蔵中原〜稲城長沼の非乗換駅利用者にとっては川崎に出る以外ではあまりメリットはないが、
しかしデメリットも微々たるものだ。
乗り換えさえ気にしなければまず所要時間増にはならないのだから。

763 :名無し野電車区:04/04/06 01:07 ID:h2VZnpMC
>>762
朝の快速運転はダメだね。

764 :名無し野電車区:04/04/06 01:15 ID:oUVCUQch
南武線も、大手私鉄並みの1h30本にすれば、
現状よりは空く。

765 :名無し野電車区:04/04/06 01:25 ID:h2VZnpMC
>>764
ATCでも導入しますか。

766 :名無し野電車区:04/04/06 01:57 ID:nj9rLh5p
川崎駅の容量が。

767 :名無し野電車区:04/04/06 03:04 ID:st2K7qsl
朝は絶対無理だが、夜ならなんとかなるだろ。休日も。

""""通快 普通 普通 通快
川崎1900 1905 1915 1920
尻手"↓" 1908 1918 "↓" 
鹿島"↓" 1912 1922 "↓" 
小杉1909 1917 1927 1929
中原1912 1921 1934 1932
新城"↓" 1923 1936 "↓" 
溝口1916 1926 1939 1936
九地"↓" 1930 1943 "↓" 
登戸1922 1935 1948 1942
稲田1925 1939 1952 1945
長沼"↓" 1944 1957 "↓" 
本町1932 1949 2002 1952
分倍1933 """" 2004 1953 
立川1943 """" 2014 2003 

768 :名無し野電車区:04/04/06 07:42 ID:TU/CaqaH
>>765
ATCよりATS-Pの方が運転に対する冗長性が高く、
列車間隔も詰められる。




769 :名無し野電車区:04/04/06 08:21 ID:9DbCwmD9
>>763
朝の南武線こそ快速が要るような気がする。
これは速達化が目的ではなく、混雑の均等化と定時運転確保のために。
だって、朝に乗ると立川始発だけ激込みで、時間帯によっては小杉以南で遅延の原因になってるよ。
各停と並行ダイヤで小杉〜川崎間のみノンストップで他は各駅停車。
中原で中原折り返しの各停に接続でどう?

770 :名無し野電車区:04/04/06 11:47 ID:jNM8ZidS
>>769
田都の急行や京葉の通快みたいな役割にする、と云う事か。
言いたいことはわかるんだけど・・・

スジ云々はさておいて、中原駅のホームが富士通とNECの職員で祭りになってしまわないか?

771 :名無し野電車区:04/04/06 15:26 ID:h2VZnpMC
>>770
同意。

772 :名無し野電車区:04/04/06 19:40 ID:dGstKfqJ
南武線は本数少ないので乗るのやめました
さよなら南武線


773 :名無し野電車区:04/04/06 20:06 ID:qczlEFSN
日中は今のままでいいよな。よくできてるよ。不便だがさほど混んでもいないよ。
京王・東急や小田急と比べても、特に混んでる訳でもないし。
やっぱり>>769のように朝晩に通勤の為の快速は欲しいね。
小杉・中原に止めると集中が心配だから溝の口から川崎がノンストップ、溝の口で各駅に接続とか。
でもガラガラになっちまうかねぇ。

774 :名無し野電車区:04/04/06 20:42 ID:h2VZnpMC
>>773
そんなの快速がガラガラになるだけ。


775 :名無し野電車区:04/04/06 20:59 ID:dGstKfqJ
だから10分ヘッドとスピードうpだけでいいって

776 :名無し野電車区:04/04/06 21:02 ID:kaVXQCHs
通学用に
10時台あたりに1本下り快速を…

ゲフンゲフン 何でもありません

777 :名無し野電車区:04/04/06 22:01 ID:06WEiR8v
昼間、登戸を発車する下りの先頭部が混んでいる気がする。
後ろのほうも余裕が少なめ。稲田堤で空くのか?

778 :名無し野電車区:04/04/06 22:09 ID:FIE8rxHg
何度か朝ラッシュ上りの南武線を乗り通したが、一番込むのは立川〜西国立間の最前車両なんだよな。

779 :名無し野電車区:04/04/06 23:17 ID:oUVCUQch
>>777
先頭部は、稲田堤で結構降りる。
後ろの方は、そんなに降りないけどな。

780 :名無し野電車区:04/04/06 23:53 ID:aK9X1cD/
今の状況で一番良いのは
車両を4+4ワンマン対応にすることだ〜な〜

ラッシュは8両で車掌付き(押し込み要員)
昼間は4両ワンマンで毎時8本(輸送力は毎時2両増)

これだと非常に使いやすいんだけどな


781 :名無し野電車区:04/04/07 00:00 ID:+xYiUrgZ
日中4両は微妙。

782 :名無し野電車区:04/04/07 08:43 ID:r1v418aR
>>778
時間帯にもよるけど、朝8時頃に立川を出る立川行きはその通りかも。
西国立の駅前もその時間帯はパニック状態。

783 :名無し野電車区:04/04/07 13:46 ID:eqzVbtTz
>>780
元は私鉄だったから、本来はそういう車両運用にすべきだろうね。

784 :名無し野電車区:04/04/07 20:26 ID:NngGnvlS
>>782
西国立って何があるの?
確かにあの一駅はやたら混む。

785 :名無し野電車区:04/04/08 00:33 ID:WSA0At66
>>773
それじゃますます快速の存在意義はないな。

786 :名無し野電車区:04/04/08 00:57 ID:LRlAH2J0
川崎←→新城間は残念ながら、
各停を使ってもらわないと快速が混みすぎる。

溝ノ口での緩急接続が絶望的なので、
必然的に川崎←→津田山〜宿河原間も各停利用となる。

ただし、両者とも昼間など本数の少ない時間帯の場合。

787 :名無し野電車区:04/04/08 08:35 ID:iIcK5qgu
>>786
朝上りの登戸始発とかを快速にしても良いだろう。立川から川崎市まで乗り通す
奴は追い越しなしならわざわざ快速に乗り換えないと思うよ。
停車駅は小杉以北各停、以南ノンストップ。
緩急接続や追い越しは無し、あくまでも速達化ではなく混雑均等化が目的。

788 :名無し野電車区:04/04/08 11:55 ID:wDYE3MUL
>>786
溝の口の接続がなければ川崎―新城は各停利用だから快速が混みすぎることはないはず。
川崎―津田山〜宿河原が各停利用とは中原接続もないってことか。
中原では接続すべきだろう。ここで接続しないと快速な走りができないし、川崎―登戸も各停が先着することになってしまう。
武蔵溝ノ口の待避駅化もやろうと思えばできる。北側に振られた配線だから直線にすれば川崎方面の副本線を設置する空間が生まれる。

789 :名無し野電車区:04/04/08 14:04 ID:BRTV/QjO
現実的に8両対応でホームを延伸できるのは、
自分が知る限りでは登戸と宿河原かな。
登戸は宿河原方面の踏切までの距離がかなりあるし、
検査車両のようなものの置き場やそばのJRの建物を
つぶせば不可能ではない。
宿河原は登戸方面の踏切までの距離があるから、両脇の道を
少し削ればできると思う。

>>784
あのあたりはでかいマンションが多い集団住宅街だからじゃない。

790 :名無し野電車区:04/04/08 14:09 ID:+Y1EQSK8
>>766
じゃあ浜川崎へ

791 :名無し野電車区:04/04/08 14:09 ID:rEvFvBZt
小杉通過というのは今後運行開始予定の東横線の快特のことらしい。
菊名、自由も通過。渋谷〜横浜ノンストップ。

792 :名無し野電車区:04/04/08 15:46 ID:sRG8AWsj
>>791ケルケル

793 :名無し野電車区:04/04/08 17:09 ID:YXLnHsHV
>>791
ありえなさそう…激しく空気輸送の予感…

そもそも設備的には可能なの?

794 :名無し野電車区:04/04/08 17:34 ID:rEvFvBZt
以前東横線との乗換駅に快速が止まらない質問がありましたので、その理由を詳しく説明。

東横線も同じ理由。

まず大井町線自由が丘の急行停車理由から
1.大井町線と東横線は同じ東急
2.東横線は大井町線(田園都市線)より先に開通している
3.東横線を廃止しろと騒ぐ2ch厨房対策

ここからは東横線との乗換駅の優等通過理由です

1.東京急行電鉄とJR東日本は仲が悪い
2.その為東急との乗換駅(小杉、菊名)には止めたくない
3.東急とJRはライバル関係なので乗客を逃がさない為に東急との乗換駅の停車を避ける
4.横浜〜桜木町・関内間は根岸線と市営地下鉄がある為旅客化は必要ない
5.東横線は新幹線乗換え客が多い為菊名を特急停車駅としている

795 :名無し野電車区:04/04/08 17:41 ID:jyrQQdwJ
>>791
大都市から大都市へノンストップって…東急は正気か?

796 :名無し野電車区:04/04/08 20:20 ID:dx2Zx5cU
>>793
こういうことを言う香具師は東横特急が妄想だった頃にも
同じようなことを言っていた筈だ。

797 :名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/04/08 20:32 ID:ZD28rM06
>>791ネタだろ

798 :名無し野電車区:04/04/08 20:46 ID:MAs42uFO
立川〜川崎ノンストップ輸送で中央線の混雑解消

799 :名無し野電車区:04/04/08 20:48 ID:dx2Zx5cU
糞遅い中央快速を嫌う香具師がマジで流れてきたりして。

800 :名無し野電車区:04/04/08 21:06 ID:dbId4QNU
漏れは横浜→北府中の通勤。
今はトロい南武線は使わず差額自腹で中央快速→武蔵野だが、
快速ができれば南武→武蔵野を使うな。

てか、漏れってJR束の増収作戦にまんまと引っかかってる?
南武線を不便にして遠回りの中央線を使わせようという。。

801 :名無し野電車区:04/04/09 00:28 ID:FT37x4iR
横浜線 東神奈川〜八王子間 42.6km 20駅
南武線 川  崎〜立 川間 35.5km 25駅

横浜線の方が営業距離が長いのにもかかわらず、駅数が少ない。
旧私鉄

802 :名無し野電車区:04/04/09 02:30 ID:w3RL3CP2
横浜鉄道は汽車から出発したから?

803 :名無し野電車区:04/04/09 12:36 ID:FT37x4iR
>>765
ATCって、いくらかかるの?
編成を伸ばせない、複々線はない以上、
本数増発しか、南武線の混雑緩和はないしね。

804 :名無し野電車区:04/04/09 12:48 ID:ceAz1igx
>東京急行電鉄とJR東日本は仲が悪い

別に悪くないのだが。客が逃げないようにすることと
不仲は別だということが分からんのかね?

805 :名無し野電車区:04/04/09 13:20 ID:FT37x4iR
>>804
確かにそうだな。浜線の長津田は通過してねぇもんな。

806 :名無し野電車区:04/04/09 15:44 ID:DPNM8DOH
>>800
束にとっても東海道線、山手線の混雑悪化になるので
作戦とは違うかとw
どうでもいいけど某ホリデー快速だと横浜の次が北府中でつね

807 :名無し野電車区:04/04/09 16:36 ID:FT37x4iR
駅間隔が、長ければ、オール普通でもいらいらしないんだろうけど、
南武線の場合、ちょこっと加速しスピードを上げたなと思ったら、
すぐ減速し、次の駅到着。
これだと、いらつくよね。

東海道線は、駅間隔が長いから、普通で小田原・熱海方面に行っても、
いらつかない。



808 :名無し野電車区:04/04/09 19:20 ID:HSTJBzJP
>>805
もともとは菊名同様通過してたんだけどな。

809 :名無し野電車区:04/04/09 20:29 ID:FT37x4iR
>>808
その頃の長津田って、中山・鴨居より利用者多かったの?

810 :名無し野電車区:04/04/09 21:01 ID:HSTJBzJP
>>800
ていうか南武線経由のほうが早くつくでしょ…。
(南武線の本数が少ない昼間通勤してるのならまだわかるが…。)

811 :名無し野電車区:04/04/09 21:17 ID:Uit2zTP3
101系時代の快速は立川ー川崎間を何分で走ってたの?
教えてエロい人

812 :名無し野電車区:04/04/09 21:22 ID:zsEqoAaW
>>811 快速って立川まで走ってたんだ。へぇ〜(w

813 :名無し野電車区:04/04/09 21:24 ID:2qze8Yfw
201系時代の快速は立川←川崎間40分台だったっけ?

814 :名無し野電車区:04/04/09 21:28 ID:JLLbkwaF
>>812
教えてでこのレスって・・・
これだからオタクは・・

815 :27年間南武線利用者:04/04/09 21:49 ID:rG2FWv4S
>>813
それって、四方津に行ってた臨時電車のこと?(列車名忘れた)
それなら快速ではなく、各停。但し,立川のみホームが無いので運転停車。

816 :名無し野電車区:04/04/10 00:48 ID:VSbvZBnE
南武線を川崎線にすればいいんちゃう。

南武線って、どこらへん走っているのか
全国的に知られていないだろうが、
川崎線にすれば、分かるだろうしね

817 :名無し野電車区:04/04/10 00:56 ID:pBRy0HA2
川崎全域が南武線イメージという誤解を招く。


818 :名無し野電車区:04/04/10 00:56 ID:qfZOmdQc
>>808-809
長津田には当時の運輸省のお役人のお膝元らしく、上からいわれたらとめないわけには遺憾だろう。

長津田通過の快速を知らんやつがいるのか・・
ついでに相模原も設定当初は通過だった。


819 :名無し野電車区:04/04/10 00:57 ID:VSbvZBnE
>>817
それいうたら、横浜線も同様じゃない。

820 :名無し野電車区:04/04/10 00:59 ID:Z9SgLV4H
南武線と京浜東北線を直通運転しる!


821 :名無し野電車区:04/04/10 01:05 ID:cbfUlqh5
南武鉄道時代に溝ノ口〜川崎に準急が存在したことを知る人は少ない。

822 :名無し野電車区:04/04/10 01:12 ID:VSbvZBnE
川崎市営地下鉄は、急行運転する予定だったので、
市がやれば、優等つくるのではないか。
ということで川崎市が、JRから南武線を買収し、
急行運転キボン。JRは快速運転やらんだろうから。

823 :名無し野電車区:04/04/10 06:47 ID:IYLJAmmN
>>822
激しく同意だが、DQN束が手放すことはあり得ない。

1) 大企業・工場、大商業地が沿線に立地
2) 大動脈(中央、東海道)との接続のほか、大手私鉄との乗り換え駅が多数
3) 純然たる通勤路線なら土日は閑散が普通なのに、南武は府中競馬の存在によりそれがない
4) 並走私鉄がないため、設備投資やサービス競争を行わなくても客が流れない

これらの好条件が揃った束にとってオイシイ路線はそうはない。

824 :名無し野電車区:04/04/10 10:50 ID:7xqcVyrH
>>815
そっちじゃなくて四季彩の方です。

825 :名無し野電車区:04/04/10 11:53 ID:KyoZEcHv
改名するなら、川崎線ではなく、立川線だな。
立川が終点だからではなく、
立川と川崎を結んでいるから。
~~ ~~
JR多摩川線も良い。西武、東急、JR多摩川線3兄弟。


826 :名無し野電車区:04/04/10 13:02 ID:/yKQQQYV
>>825
多摩川線って何か小さいイメージが

827 :名無し野電車区:04/04/10 13:16 ID:VSbvZBnE
南武線を買収するとしたら、
いくらぐらいの価値なんだろうね。
市営地下鉄つくる金があれば、買収できない額じゃないとは、思うが。

例)主な鉄道会社の時価総額(4/9)
京王電鉄  約4200億
小田急電鉄 約4100億
東急電鉄  約7400億

828 :名無し野電車区:04/04/10 13:39 ID:WV+f2JEO
普通に尻手も矢向も川崎だと思ってたら横浜市鶴見区なのね。
南武線って川崎と三多摩地域を走っている電車という解釈しか持って
なかったから新発見。
鹿島田と新川崎、あんなに近いのにどうして駅名が違うんだろ?
同じJRなんだから、乗換駅にしちゃえばよかったのに…。
溝の口、南武線は「武蔵溝ノ口」。どうして東急とJRで駅名が違うんだ?
武蔵小杉は同じなのに…。

>818
長津田に止まるのに菊名に止まらないというのは未だに納得行かない。
長津田ぁ?田園都市線沿線でも田奈の次くらいにショボいのに…。
まあ、菊名も決して素晴らしい街だとは言えない。TSUTAYAも
ないし。でも東横特急止まるぜ?ダイヤ上のシケインになってるけど、
日比谷線直通電車の一応の始発駅だし。

>827
何で東急、そんなに高いんだろ?
沿線に高級住宅地が多いから?開発したの東急自身じゃん。藁
京王線ってなんかパッとしない感じするけど、小田急より高いんだ…。

829 :名無し野電車区:04/04/10 13:53 ID:gh1+6Y9O
>>825
川立線

830 :名無し野電車区:04/04/10 14:17 ID:VSbvZBnE
>>828
井の頭線というドル箱路線があるからじゃない。

831 :名無し野電車区:04/04/10 15:33 ID:Kvug+1Kj
>>828
尻手駅の大部分は川崎市幸区。
>長津田ぁ?田園都市線沿線でも田奈の次くらいにショボいのに…。

乗降客は多い。
また、日比谷線への直通はいずれなくなる予定。

>溝の口、南武線は「武蔵溝ノ口」。どうして東急とJRで駅名が違うんだ?

開業した経緯の違い。
溝の口は旧玉電の延長で誕生(もともと路面電車)。
武蔵小杉は東急が南武線との接続駅として後で作ったから南武線と同じ駅名。

>京王線ってなんかパッとしない感じするけど、小田急より高いんだ…。
小田急より混まないし。

832 :名無し野電車区:04/04/10 15:48 ID:UWCiUOEf
普|快|普|普|快|普|普|
通|速|通|通|速|通|通|
立|立|浜|立|立|武|立|
□|□|川|□|□|蔵|□|
川|川|崎|川|川|中|川|
□|□|□|□|□|原|□|
52|56|00|07|11|15|22|●川崎____|22|―|=|37|―|=|52|○宿河原
56|―|04|11|―|19|26|○尻手____|24|20|=|39|35|=|54|●登戸
=|=|11|=|=|=|=|○浜川崎___|26|―|=|41|―|=|56|○中野島
57|―|=|12|―|20|27|○矢向____|29|24|=|44|39|=|59|●稲田堤
00|03|=|15|18|23|30|●鹿島田___|31|―|=|46|―|=|01|○矢野口
01|―|=|16|―|24|31|○平間____|33|―|=|48|―|=|03|○稲城長沼
03|―|=|18|―|26|33|○向河原___|35|―|=|50|―|=|05|○南多摩
06|07|=|21|22|29|36|●武蔵小杉__|38|30|=|53|45|=|08|●府中本町
09|10|=|24|25|32|39|●武蔵中原着_|40|32|=|55|47|=|10|●分倍河原
11|10|=|26|25|止|41|●武蔵中原発_|43|―|=|58|―|=|13|○谷保
13|―|=|28|―|=|43|○武蔵新城__|45|―|=|00|―|=|15|○矢川
16|14|=|31|29|=|46|●武蔵溝ノ口__|47|―|=|02|―|=|17|○西国立
18|―|=|33|―|=|48|○津田山___|49|37|=|04|52|=|19|●立川
20|―|=|35|―|=|50|○久地____ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

833 :名無し野電車区:04/04/10 17:41 ID:6YmzKEnJ
>>828
それは、国鉄(JR)と東急との駅名のつけ方の違い。

国鉄は、ヶ、ノなど場合、ひらがなは使わないが、東急の場合は、が、のとひらがなをつける。


834 :名無し野電車区:04/04/10 23:08 ID:NPALTuC1
これならどうなんだ?

川尻矢鹿平向武武武武津久宿登中稲矢稲南府北西新新東新北西大武南
崎手向島間河蔵蔵蔵蔵田地河戸野田野城多中府国小秋所座朝浦宮蔵浦
___田_原小中新溝山_原_島堤口長摩本中分平津沢_霞和_浦和
______杉原城ノ _______沼_町_寺_______和_
_________口_____________________
●●━━━━●●━●━━━●━━━●━☆●●●●●●●●=●●快速A
●●━━━━●●━●━━━●━━━●━☆●●●●●●●●=●●快速B
●●━━━━●●━●━━━●━━━●━☆●●●●●●●●●==快速C
============================●=●快速D
============================●=●快速E
(下へ続く)

南東東南吉新三南新新東市船西新市新舞葛新潮越八東
浦浦川越川三郷流松八松川橋船習川浦浜西木見中丁京
和和口谷_郷_山戸柱戸大法橋志塩安_臨場_島堀_
___________野典_野浜__海_____
__________________公_____
__________________園_____
●●●●●●●●●●●●●●=━●●━●━━●●快速A・平日
●●●●●●●●●●●●●●=━●●※●━━━●快速A・土曜休日
●●●●●●●●●●●●●●●=========快速B
●●●●●●●●●●●●●●=━●●━●━━●●快速D・平日
●●●●●●●●●●●●●●=━●●※●━━━●快速D・土曜休日
●●●●●●●●●●●●●●●=========快速E

☆…構内改良工事の完成後停車
※…9〜18時のみ停車

835 :名無し野電車区:04/04/10 23:36 ID:XRjORx75
快速の種類が多くてヲタにはマンセーだがイパーソからしては覚えるのマンドクスェだろ

836 :名無し野電車区:04/04/11 00:44 ID:RqIspYMY
>>831
田都が多摩川渡るときに道路と併走するのはそういう事情だったか

837 :名無し野電車区:04/04/11 01:28 ID:R628wiqf
尻手は別に止まらなくてもいいと思ったり。w

838 :名無し野電車区:04/04/11 01:31 ID:HtDT3/d2
南武線は「梨線」これ以外に何がある!

839 :名無し野電車区:04/04/11 09:30 ID:wiHSkI5Q
>>836
昭和41年まで「その道路(二子橋)の上」を走っていた。

840 :27年間南武線利用者:04/04/11 16:07 ID:M01PJICV
>>824
失礼しました。勘違いしてました。四季彩も201でしたね。
ハイキング号では、川崎→立川42分(上りは46分)です。
途中駅に止まらないだけで、結構所要時間が違うんですね。

841 :名無し野電車区:04/04/11 16:13 ID:hRDQytm9
>>840
確かあれは小杉・溝の口・登戸しか停まらないですからね。
通常の快速はさらに数駅停車だろうから、50分位ってところですかね?

842 :名無し野電車区:04/04/11 16:49 ID:ojoszIv2
>>840
のぼりは武蔵中原で立川始発の各駅停車を追い越す
また、登戸では稲城長沼始発の各駅停車と乗り換えできて結構使えたりする


843 :名無し野電車区:04/04/11 16:58 ID:HtDT3/d2
将来の快速運転を睨んだ実験的運行を兼ねていると逝ったら言い杉かな?

844 :名無し野電車区:04/04/11 20:16 ID:nrg3tEtt
103系を全廃したら、日中でも各駅停車で50分で走れそう。
そうすると毎時6本は知らせるとして
下りの川崎発X0、立川着もX0
のぼりの立川発がX5、川崎着もX5。
川崎、立川ともホームは1本ですむ。

次改正で武蔵野線の平日も休日同様10分おきになるので、
これがベストだろう。

845 :名無し野電車区:04/04/11 20:18 ID:HtDT3/d2
>次改正で武蔵野線の平日も休日同様10分おきになるので、

あなた〜、おソース取ってくださらない?

846 :名無し野電車区:04/04/11 20:30 ID:sTTGXlzs
東急は田園都市線にあれだけ人詰め込んでいれば高くもなるがナ
小田急もあれだけ詰め込んでおきながらあの値段はないけどさぁ そんだけ小田原がイナカって事か
京王は妥当。

847 :名無し野電車区:04/04/12 12:41 ID:Tgppi2Io
快速「我那覇」
武蔵小杉―尻手―八丁畷―浮島町…奥―辺土名―東江―いんぶ―おんな―喜名―牧志―久茂地―まんこ―我那覇

848 :名無し野電車区:04/04/12 22:57 ID:3ML5U6Gv
中原の利用者が多いのは、某PCメーカーの従業員が多いからなの?

849 :名無し野電車区:04/04/13 01:13 ID:23MplyZc
>>848
それもあるが、南武線全線に渡ってマンション建設が盛んなのも大きい。

850 :名無し野電車区:04/04/13 02:40 ID:89Ak5n8U
中原・新城って、乗換駅ではないのに、利用者数多いな。

この南武線快速スレも残りあと 150



851 :名無し野電車区:04/04/13 19:25 ID:89Ak5n8U
稲田堤と分倍河原に折り返し施設新設キボン

登戸行きを稲田堤行きに変更
長沼行きを分倍河原行きに変更

852 :名無し野電車区:04/04/13 19:57 ID:gHa4hCuT
まさかいくらなんでも分倍河原は無理でしょう
谷保あたりならなんとか。
でもそこまですんなら立川始発でいいか(w

853 :名無し野電車区:04/04/13 20:46 ID:89Ak5n8U
>>852
分倍河原ー谷保間に新駅を作るのであれば、そこを折り返し駅
にしてもいいのかもしれんが、分倍or本町に折返しできれば、
ダイヤの幅がひろがるのでは。

854 :名無し野電車区:04/04/13 20:48 ID:BoSvPwDF
川崎区に住めない人は可哀相!南武線使わなくてはならないから、わざわざ見栄張って渋谷、新宿に出るのですね。

855 :名無し野電車区:04/04/13 20:48 ID:kGOxHcFP
>>852
分倍河原行きにするくらいなら府中本町を改良して、武蔵野線直通にしたほうがいい。
(現状では武蔵野線から南武線に直通すると府中本町に泊まれない)

856 :名無し野電車区:04/04/13 20:59 ID:89Ak5n8U
>>855
南武が6両で、武蔵が8両でしょう。
武蔵野線内も6両で走るの?
それとも、南武線内をはみ出し停車で8両?

857 :名無し野電車区:04/04/13 21:28 ID:uP4o29Zj
>>856
純増なら6連でも問題なさそう。むさしの号なんか3ドアセミクロスの6連。
ただ挿入するスジがない。日中10分間隔化だってずいぶん苦労しただろうに。

858 :名無し野電車区:04/04/13 22:41 ID:23MplyZc
>>857
ならば停車駅だけ8連化した方がいいな。
武蔵中原はすでに8連対応だというし、
あとは川崎、尻手、武蔵小杉、武蔵溝ノ口、登戸、稲城長沼を8連化すればいい。

859 :名無し野電車区:04/04/13 23:05 ID:+HUIVbpy
>>858
武蔵溝ノ口も8連対応ですが。

860 :名無し野電車区:04/04/13 23:17 ID:ej8UaFeg
>>856
今でも西国分寺なんかには6両編成の停車位置目標があったりする。

妄想だけど、南武線からの東所沢行きを出して、それに接続するような形で、
中央線立川方面発の武蔵野線西船橋方面行きの電車を出せばいいような気がするが・・

ただ、武蔵野線車両の所属が豊田から形容に移っちゃったから、豊田までくることも
ないから意味があまりないんだよな


861 :名無し野電車区:04/04/13 23:20 ID:uP4o29Zj
スジに余裕さえあれば大宮まで来てくれれば

等々力逝くのがすっげえ楽になるんだけどな…

862 :名無し野電車区:04/04/13 23:47 ID:89Ak5n8U
武蔵野線より立川で青梅線と直通運転した方がいいのでは。


863 :名無し野電車区:04/04/14 00:09 ID:vnwLeIA3
>>852
昔、谷保にはポイントがあった罠。いつのまにか撤去された。

864 :名無し野電車区:04/04/14 12:29 ID:4R1fHn3w
>>860
むさしの号が止まるから必要でしょう

865 :名無し野電車区:04/04/14 18:46 ID:iXL9LY04
JR稲田堤駅って、駅舎、トイレ、ホームなど、
すべて古い。あんな駅で金を取るないいたいぐらい。
鹿島田だって、綺麗にしたのだから、
これを契機に移転し、
駅を新築してもいいと思うけどな。


866 :名無し野電車区:04/04/14 20:31 ID:xDkiro38
>>864
いや、そうじゃなくて、103、201系の6両編成の停車目標があるんだよ。
もしかして、201系6両編成が武蔵野線を走っていたのを知らんということか?


867 :名無し野電車区:04/04/14 20:34 ID:g4p4Fg26
>>866
かつて走っていた(現在は走る可能性は少ない)→撤去してもよいのでは→武蔵野号が使うから必要
という流れでしょ
中央線には今でも7両の停目がありますね

すれ違いなのでsageで

868 :27年間南武線利用者:04/04/15 00:39 ID:TMA89RjC
>>859
武蔵溝ノ口は8連対応ではない。

869 :名無し野電車区:04/04/15 01:00 ID:X/CjgIL+
8両は、無理かもしれんが、
7両編成っていうのは無理なの?

山手なんか11両という中途半端な編成で走っているようだし。


870 :名無し野電車区:04/04/15 08:35 ID:f3q+1Dbt
増結って煎っている香具師らに聞くが、その増結用の車両を
どっから持ってくるんだい?
205系のサハは6両しか余らないぞ。

871 :名無し野電車区:04/04/15 10:09 ID:XrZ3bQmm
最強から であっちは新型

872 :名無し野電車区:04/04/15 13:45 ID:w6dz4xSC
とにかく、8連化より増発だよ、増発。朝の登戸→川崎以外は待ち時間長すぎ。

873 :名無し野電車区:04/04/15 18:21 ID:X/CjgIL+
まぁ、やらんだろうが、
溝の口〜小杉間のみ複々線は、どうだろうか?
この区間が最も混むしね。


874 :名無し野電車区:04/04/15 19:10 ID:X/CjgIL+
長沼って、高架化された際に、2面4線化になるの?

875 :名無し野電車区:04/04/15 19:16 ID:fbVKGgDq
長沼駅は高架の2面2線の相対式ホームですよと別の路線のことを言ってみる

876 :名無し野電車区:04/04/15 20:53 ID:+dABXIFF
>>875
長沼付近って昭和の末期には方向別複々線だったよな。


877 :名無し野電車区:04/04/15 21:29 ID:jer9jM2J
>>876
昭和の末期?

878 :名無し野電車区:04/04/15 21:43 ID:Uqxzo+45
長沼には車庫がある。

879 :名無し野電車区:04/04/16 16:09 ID:Jiuffrc3
横浜線は特快設定して
東神奈川、菊名、新横、長津田、町田、橋本、八王子
にすればいい。
新幹線リレーも設定。東神奈川〜新横ノンストップ。

880 :名無し野電車区:04/04/16 16:22 ID:Jiuffrc3
>>828
確かに長津田停車で菊名通過はおかしいが、長津田通過で菊名停車もおかしい。
本当は両駅とも乗降客数が多いし、停車が適切。
JRも菊名通過はまずいと考えてる。でもこれ以上停車駅を増やすと快速の意味がなくなりますから、>>879のようにすればいいわけです。
横浜〜新横浜は各停利用でも市営地下鉄より所要時間が短いですし、運賃も安いです。
東横を捨ててまで快速を速達する必要はないのです。

881 :名無し野電車区:04/04/16 17:00 ID:j7U8QiYr
>>879
横浜線特快の停車駅は
東神奈川、新横、長津田、町田、橋本、(八王子みなみ野)、八王子
でよい。(朝ラッシュは運行無し)
それと横浜線快速はそろそろ淵野辺追加した方がよいでしょ。
(菊名は通過のままで)

南武線快速は、
川崎〜稲城長沼を通過運転し、稲城長沼〜立川は各駅停車。
武蔵中原で緩急接続・追い抜きを取り、
武蔵小杉は立川・府中本町・武蔵中原方向行きの電車のみ停車。
(川崎・尻手方向行きの電車は通過)

でよい。

882 :名無し野電車区:04/04/16 17:04 ID:lVVGArWl
乗車率凄く低そうだな。w

883 :名無し野電車区:04/04/16 18:00 ID:Jiuffrc3
>>881
特快停車駅は
東神奈川、菊名、新横、(鴨居)、長津田、町田、橋本、八王子
でよい。(終日運転)
鴨居は工場があるから、朝夕は止めるべき。
菊名は八王子から遠いし、通過すると所要時間が大きく延びるから、絶対止めるべき。
淵野辺、相模原は橋本と町田で緩急接続できるから止める必要なし。

南武線快速は
川崎、尻手、小杉、溝の口、登戸、府中本町、分倍河原、立川
でよい。
中原は追越しできるが、小杉に止まるべき。

884 :名無し野電車区:04/04/16 18:07 ID:Jiuffrc3
横浜線は
特快3本、快速3本、普通6本。
快速は日中町田止まりとし、町田で普通に連絡する。
普通は必ず町田、橋本で特快or快速に連絡する。

南武線は快速6本、普通6本。
普通は中原と稲城長沼で快速を通過追い越しし、登戸で快速に連絡する。

どちらも、優等6本観光6本で、1:1になってるわけだな。

885 :名無し野電車区:04/04/16 18:43 ID:j7U8QiYr
>>883
横浜線の場合、
朝ラッシュは八王子〜橋本の学校関係者が多いから、
八王子駅の輸送状況から考えて朝ラッシュは特快運行しない方がいい。

南武線快速は
川崎、(尻手)、(鹿島田)、小杉▲、中原★、溝の口、登戸、稲城長沼★から各駅
でよい。( )は未定、★…緩急接続 ▲…川崎・尻手方向行きの電車は通過。 

886 :461:04/04/16 19:18 ID:2BMYpqBW
>>885
おそらく、快速立川 普通稲城長沼 普通立川でやってくのだろうが、

そういう方式よりは、快速立川 普通登戸 普通立川で、
快速は登戸から立川まで全駅停車のほうが現実的。


 

887 :名無し野電車区:04/04/16 19:35 ID:j7U8QiYr
>>886
なぜ?

888 :461:04/04/16 20:00 ID:2BMYpqBW
>>887
長沼と登戸・小杉等の駅と同本数というのは解せないだろうし、
長沼で普通長沼とまりと快速立川と接続すための停車であれば、
登戸で接続すればいい(長沼の利用者が少なすぎる)。

他路線でも〜から全駅停車という路線あるが、
〜からという駅は、そこそこの駅で、長沼じゃね。

〜駅から全駅停車という手法は、〜駅から利用者が減り、本数も減る
ことからの代償措置でしょう。


中央線特快は、立川から全駅停車
横浜線快速は、橋本から全駅停車(厳密に言うと相模原だが)
小田急準急は、登戸から全駅停車
京王橋本快速は、調布から全駅停車 等


889 :名無し野電車区:04/04/16 20:03 ID:2BMYpqBW
登戸より先は、空くいう話聞くしね。

890 :名無し野電車区:04/04/16 20:22 ID:9mWQWl1M
横浜線の話はよそでやれ。スレ違いも甚だしい。

ところで稲城長沼って高架になると同時に留置線1両分なくなるらしいけど、その分はどこに置いておくんだろ?

891 :名無し野電車区:04/04/16 20:29 ID:2U9k6lCr
>>888
小田急準急は別にそこから空くからってわけじゃなさそうな気がするが。
他は知らないけど。

892 :名無し野電車区:04/04/16 21:26 ID:j+ZIEP48
>>890
川崎駅の車止めを延長するのでは?と妄想する。

893 :名無し野電車区:04/04/17 03:13 ID:kcebz5cz
稲田堤までは快速運転しないと速達性が薄くなりそうだが。

894 :名無し野電車区:04/04/17 09:20 ID:AC3vP6/I
速達性を掲げるなら立川までやって欲しい
川崎市→立川方面利用者。
快速運転は登戸まででいいじゃんって人の心がわからない。


895 :名無し野電車区:04/04/17 10:02 ID:kZR+2esE
>>894
稲城長沼〜立川は無理。
なぜなら稲城長沼〜乗換駅の府中本町の間には南多摩一駅だし、
府中本町の次に分倍河原(京王線)・谷保(国立市の主要駅)と続く上、
府中本町・分倍河原で大きな区切りを迎えるし、国立市内の問題もあるからだ。

896 :名無し野電車区:04/04/17 10:15 ID:1cvIg3iG
稲城長沼(厳密に言うと稲田堤)〜立川は最も閑散(乗車率が低いという意味でね)としている区間。
本数減らしてもいいくらい。
南多摩〜立川利用者だけど、昼間はそんくらい空いてますよ。

897 :名無し野電車区:04/04/17 11:38 ID:mHS9/Y21
>>896
あほか。昼間時でも増便してもいいくらいだ。
その区間の午前の下り、午後の上り乗ってみろ。

898 :名無し野電車区:04/04/17 13:42 ID:nM1wV6yb
>>895
立川まで、快速運転するのであれば、長沼は通過だろう。

899 :名無し野電車区:04/04/17 13:54 ID:nM1wV6yb
川崎〜立川全線で快速運転する場合
快速停車駅‥乗換駅なおかつ利用者の多い駅

川崎‥東海道・京浜東北・京浜急行線
鹿島田‥横須賀線
武蔵小杉‥東急東横・目黒線
武蔵中原‥利用者が多い
武蔵溝ノ口‥東急田園都市線
登戸‥小田急小田原線
稲田堤‥京王相模原線
府中本町‥武蔵野線
分倍河原‥京王線
立川‥中央・青梅線
※新城は、利用者が多い駅ではあるが、3駅連停になってしまうので
通過。
1hあたり、快速A 普通E

900 :名無し野電車区:04/04/17 14:01 ID:kZR+2esE
>>899
稲城長沼・谷保or矢川止めないと稲城・国立市民が激怒するが…。
(ちなみに西国立は立川市籍です。)

901 :名無し野電車区:04/04/17 14:21 ID:nM1wV6yb
>>900
利用者の多い駅であれば、怒りたくなるだろうが、
少ない駅であれば、仕方がないと思うよ。

京王急行も、稲城市内は停まらんし。


902 :名無し野電車区:04/04/17 14:59 ID:yqFb+unY
昨日、初めて夜の遅い時間に武蔵小杉〜稲田堤に乗ったが、
6両10分ヘッドでは明らかに輸送力不足。
なんとかしる。

903 :名無し野電車区:04/04/17 15:37 ID:cn6lJTu7
>>897
束側は昔のイメージのままで、ド田舎という認識なんでしょう。
どうも束は田舎と思ってるところは客が増えようがどうしようが
放置のようで。
本数を増やしてもらうには、田舎のイメージを払拭しないと。


904 :767:04/04/17 16:22 ID:mHS9/Y21
18時台

"""" 区快 普通 普通 区快
川崎 1800 1804 1810 1815
尻手 "↓" 1807 1813 "↓" 
鹿島 "↓" 1811 1817 "↓" 
小杉 1809 1816 1822 1824
中原 1812 1820 1829 1827
新城 "↓" 1822 1831 "↓" 
溝口 1816 1825 1834 1831
九地 "↓" 1829 1838 "↓" 
登戸 1822 1834 1843 1837
稲田 1825 1838 1847 1840
長沼 1830 1843 1852 1845 
本町 1835 """" 1902 1850
分倍 1836 """" 1904 1851 
立川 1846 """" 1914 1901 


905 :名無し野電車区:04/04/17 16:23 ID:mHS9/Y21
===立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
===川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
===●●●●●●−−−●−●−−−●−●●−−−−−●通快(夜間下り)
===●●●●●●●●●●−●−−−●−●●−−−−−●区快(夕ラッシュ下り)
===●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

906 :名無し野電車区:04/04/17 16:41 ID:h1EvPLJt
14〜15時台の谷保もすごい乗ってくるぞ

907 :名無し野電車区:04/04/17 16:47 ID:nM1wV6yb
稲田堤って、3線化無理なの?
そうすれば、稲田堤まで快速運転可能かな。

908 :名無し野電車区:04/04/17 20:09 ID:nM1wV6yb
全線快速運転の場合

立西矢谷分本南長矢稲中登宿久津溝新中小向平鹿矢尻川
川国川保倍町多沼野田野戸河地田口城原杉河間島向手崎
●−−−●●−−−●−●−−−●−●●−−●−−●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

909 :名無し野電車区:04/04/17 20:51 ID:SCv07Hgp
稲城長沼以北で通過できる駅は、南多摩と分倍河原〜谷保間の新駅だけだろう。
府中本町と分倍河原は言うまでもない、谷保は谷保天満宮が近く観光客がある。
矢川は国立市役所が近いから国立市が黙ってない。
西国立はマンションや企業が多く利用客も多いから通過させられない。

910 :名無し野電車区:04/04/17 21:08 ID:kcebz5cz
>>909
利用客数を知らないようだね。
武蔵新城以上無ければ問題外。

911 :名無し野電車区:04/04/17 23:25 ID:sBx3Qbhg
>>888 >>891
小田急線を例に挙げるなら小田原線の本厚木〜小田原(新松田)の急行と
江ノ島線の藤沢〜片瀬江ノ島の急行だろ。

912 :名無し野電車区:04/04/18 05:34 ID:ccjLp5VJ
亀レスですが、>>868
その割には停車目標ありますが・・・。

913 :名無し野電車区:04/04/18 14:39 ID:VIhAeSP4
南武線って、踏切などの問題があり、これ以上の増発は難しいのかね。


914 :名無し野電車区:04/04/18 20:03 ID:ikVaq8+S
>>913
昼間は余裕。というか増発必至。

915 :名無し野電車区:04/04/18 22:23 ID:ikVaq8+S
次スレたてました。

快速川崎行き[2]南武線快速復活計画
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082294175/l50

916 :名無し野電車区:04/04/18 22:24 ID:VIhAeSP4
>>914
朝の通勤時間帯のこと。

917 :名無し野電車区:04/04/18 22:37 ID:c1pdZUvv
>>916
これ以上増やそうと思ったら向河原以南の駅の
少なくとも橋上駅舎化が必要だ罠。

立体交差化だと予算は川崎市になっちゃうしね。


918 :名無し野電車区:04/04/18 22:40 ID:/HITa6q5
東固すぎ

919 :名無し野電車区:04/04/20 02:38 ID:H5pZspim
sage

920 :名無し野電車区:04/04/20 17:45 ID:oFKRZ46b
>>897
お前こそ乗った事無いだろ。
漏れは毎日乗ってる上で書き込んだまで。
あの程度で混雑か。被害妄想も大概にしておけ。

>>899
3駅連続停車だからっていうのは理屈として通りにくいな。停めてもいいと思うが。
鹿島田停車もどうだろうな。客数は新城>鹿島田だったと思うが
他に関しては概ね同意。あとは緩急接続をどうするかだが。
稲城長沼で接続させたいが利用客はたいした事無いしな。

>>906
府中西高校じゃないか?

921 :名無し野電車区:04/04/21 15:15 ID:AUrvnL1S
>>899
新城停めると、4連停なんだよね。

922 :名無し野電車区:04/04/21 21:14 ID:AUrvnL1S
南武線って、イメージよくないよね。
南武線沿線に住みたいというやつ聞いたことがない。


923 :名無し野電車区:04/04/21 21:39 ID:seMVMABB
以前稲田堤に住んでいたけど、なんか南武線のイメージ悪すぎ!!
競馬に競輪ギャンブル路線のイメージが残念。
のどかなのにねぇ。
でも便数の設定には難ありだねぇ。
朝のラッシュ時の混雑。車両が8両編成なら一発で解決できそうなのに、
解決できんもんかね?昼間に関しては、少なすぎは認めるけど、
乗る人も少ないからねぇ。ただし、夜の終電間際の混雑どうにかしてくれ。
立川行きの本数を増やしてくれ、稲田堤までいつもぎゅうぎゅうだった。


924 :26:04/04/21 22:09 ID:AUrvnL1S
稲田堤に住んでる人に、
何線沿線という質問すると、
だいだい京王線という答えが返ってくる。
南武線とは言いたくないのかは、知らんが。

925 :名無し野電車区:04/04/21 22:14 ID:ks3wPfyJ
8両はホーム伸ばさないといけないから無理だね。
朝に比べて、夜の増発は全然可能。
あと夕方の登戸行きを何本か稲城長沼できれば立川まで伸ばして欲しい。

926 :名無し野電車区:04/04/21 22:20 ID:AUrvnL1S
某HPで、貨物列車があるから、深夜はそんなにはダイヤに余裕が
ないというのを、見たことがある。
本当かどうかは分らんが。

927 :JRオンブズマン:04/04/22 00:04 ID:TrJ3U9Vd
JRが見捨てている南武線(及びその利用者)に対し、私鉄並み機能
(サービス)を要求するため、みんなで、意見を集結させてくれ!
https://voice.jreast.co.jp/
←JRの意見募集アドレス


928 :名無し野電車区:04/04/22 01:00 ID:ER2GVzzA
>>927
そんなことしても無駄だとおもうよ。

埼京線の例がHPにあったが、現状の設備で設定可能な20本で
これ以上の増発は困難な状況。(京浜東北は1h26本なのに)

埼京線の設備は10両編成対応で造られており、
両数を増やすことは車両の新製・転用
やホーム延長等の設備関係の大規模改良工事を必要とすることから
現在のところ計画はございません。 と書いてある。

南武線も、現状設備ではこれ以上の増発は困難で、
両数を増やすのも、南武線の設備は6両編成対応で造られており、
両数を増やすことは車両の新製・転用
やホーム延長等の設備関係の大規模改良工事を必要とすることから
現在のところ計画はございません、

と言われるのがオチだと思うよ。


929 :名無し野電車区:04/04/22 01:26 ID:VqMXPKet
結局利用者は泣き寝入りしているしかないのか…

930 :名無し野電車区:04/04/22 09:33 ID:lHMscMGf
>>927
ヲタの少数意見ならそう片づけられてしまうでしょう。

しかし「南武線は営業成績いいのにもっと改善できないの?」の声は何も
鉄オタだけのものではありません。意外と一般利用者も知っています。

自分がグリーンカウンタやネットで意見を出すことももちろん大事。ただ、
世論形成に努力したいところ。まずは利用者同士で話題にする、まわりの
人(できれば非鉄ヲタも含めて)からもJRに意見を出してもらう、知り合
いの議員などがいればJRに直接、あるいは沿線自治体にJRに要請を出す
ように働きかけてもらう、自らの後援会ニュースなどで問題提起をしてもらう
など。

多数意見になれば、JRも無視できないはず。こういう取り組みで行政や交通
事業者が動いた例はいろいろあります。

ただこうした取り組みはエネルギーが要って、なかなか仕事の片手間にできない現状。
漏れも友人同士で話題にするか、議員にあったときに口頭で要請するくらいかな。
なかなかバリアフリー問題くらいまでしか取り組んでもらえてないのが現状。

ここの住人が、少しづつ力を出してみましょう!


931 :名無し野電車区:04/04/22 09:35 ID:lHMscMGf
>>927と書いたけど、どちらかといえば>>928への意見。


932 :名無し野電車区:04/04/22 09:43 ID:kuv5tHJZ
営業成績がいいかどうかはとりあえず客には関係ないし、
12分間隔がありえないって声をマスコミや自治体から聴いたことはないな。

俺らが騒いでも無駄じゃね?
そんな暇があったら毎日一本前の電車に乗って、人生を12分得したいよ。

933 :名無し野電車区:04/04/22 10:22 ID:pcrIhcSZ
>>930
南武線は不満って声は一般人にあるのも確かだけど、その多くは
「どうせ乗ってもすぐ降りるんだからいいや」って感じなんだよ。
本数の少なさも「ローカル線なんだからこんなもん」と納得する
向きも多い。
要は多くの旅客がすぐ乗って降りる短距離利用のローカル客と見て
いいんじゃないだろうか? 駅前から家の近くまでバスに乗るような
感覚で南武線を使用しているのだろう。
駅〜自宅間のバス便が多少不便でも文句言うのがあまりいないのと
程度が同じなんだと思うよ。
無論、バスだって並行路線を梯子上に結ぶ路線なら、南武線と同じく
直通客がいることだろう。

それが南武線そのものの実態で、本数増しても快速とかで
スピードアップしてもあまり効果がないとJRが見ているのだと
思われる。

934 :名無し野電車区:04/04/22 11:32 ID:AGDXDO7e
やはり分離して南武鉄道株式会社にすべきだ。いずれ、買収路線もどんどん増やして大ネットワークにする。
川崎駅には日本一の売り場面積をもつ南武百貨店を建てる!

935 :名無し野電車区:04/04/22 16:44 ID:ER2GVzzA
>>930
埼京線だって、ヲタの少数意見じゃないと思うぞ。
金がかかるから、無理だというのがJRの言い分。
>>933
短距離利用者であれば、快速はいらんにしても、
本数は欲しいだろう。
長距離だろうが短距離だろうが待ち時間は一緒だから。


936 :名無し野電車区:04/04/22 16:45 ID:Lc3TqGAg
あれ?もう春休みって終わったよね?

937 :名無し野電車区:04/04/22 19:09 ID:zdPGXA1n
本数増やすほど乗ってねぇよ
平日10分間隔になったらそれこそ空気輸送

938 :名無し野電車区:04/04/22 19:45 ID:ER2GVzzA
>>937
空気輸送にはならないだろう。
5本から6本になると、乗換線の接続にもよって、
違うので一概にはいえないが、現状より平均5/6の混雑になる。



939 :名無し野電車区:04/04/22 19:49 ID:Lc3TqGAg
というか南武線って武蔵小杉-登戸間は乗車率が常時110〜120くらいじゃない?

940 :名無し野電車区:04/04/22 20:27 ID:zdPGXA1n
>>939
平日昼間に乗ったことある?
溝ノ口からでも余裕で着席できるじゃん

941 :名無し野電車区:04/04/22 21:15 ID:9ZGhzeC+
>>939
休日はな。

942 :名無し野電車区:04/04/22 21:23 ID:rjAmtNZi
むしろ登戸以北が・・・

943 :名無し野電車区:04/04/22 22:11 ID:ER2GVzzA
5・10年後の南武線は、どうなっているのだろうか。
快速はともかく、せめて平日、日中6本化にはなっていて欲しいが。

944 :名無し野電車区:04/04/22 22:21 ID:f9TRRaVe
大地震→武蔵小杉〜鹿島田がガス爆発であぼーん
で武蔵小杉駅改造。

945 :名無し野電車区:04/04/22 22:31 ID:9ZGhzeC+
>>944
向河原〜鹿島田は関係あるのか?

946 :名無し野電車区:04/04/22 22:58 ID:IVKRDFwI
真昼間は現状維持でもいいのかもしれんが(あんま真昼間に乗らないのでよくわからない)
もう少し早くから本数増やし始めて、もう少し遅くまで本数多くして欲しい。
前にもどっかに書いた気がするが、12分おきダイヤの最後のほうの下りは相当込むぞ。

947 :名無し野電車区:04/04/23 00:10 ID:IowBVYU8
>>946
もう少し早くって16時台から増えてるじゃん。

本数が減るのが早すぎなのには同意。
せめて19〜21時台は何とかしてほしい。

948 :名無し野電車区:04/04/23 15:55 ID:+i1w6VtE
>>933
なぜ短距離客ばかり挙げるんですか。長距離乗車客も考慮してください。

949 :名無し野電車区:04/04/23 16:21 ID:mISOl1T9
>>948
他掲示板でも、南武線利用者は、短距離利用者が多いから、
快速はいらんとの発言よう聞く。

他私鉄線に比べると、全線乗り通す客が少ないというのは、
なんとなく分るが。

950 :名無し野電車区:04/04/23 16:42 ID:9iJu9kzE
>>948-949
南武線の利用客は短距離客が主体なのは乗って客の動きを見ていれば明白だが。
多摩地区から川崎駅まで乗り通す人や、小杉や溝口あたりから立川まで通す人なんていうのはイレギュラーだと分かる。
乗換駅から次の乗換駅までの間にある中間駅までの利用が一番多い、バスのような感覚の利用者が多いよ。
恐らく>>933氏はそのような人の流れを見た上で言っているんだろう。

951 :名無し野電車区:04/04/23 16:52 ID:m1ugkx1a
>>948
そんなヤシらは尻手にポイントを作って貨物線経由で
府中本町までエスケープさせる。


952 :名無し野電車区:04/04/23 19:41 ID:WlFjIkHR
>>951
束にそれを提案したら、
快速運転は現在計画はないが、尻手短絡線の活用については貴重な意見として
今後の参考にしたいと回答が返ってきた。


953 :名無し野電車区:04/04/23 19:52 ID:hZgBXhr9
検討しますってのと同レベルだな。

954 :名無し野電車区:04/04/23 20:26 ID:WlFjIkHR
まあね。ああいう機関の「検討します」「参考にします」「善処します」の
類は、「やりません」と同義語だからね。(W


955 :名無し野電車区:04/04/23 20:37 ID:mISOl1T9
JRの長期計画に快速という文言があるらしいが、
いつになることやら。


956 :名無し野電車区:04/04/23 21:52 ID:0X4ETchX
南武支線を浜川崎〜尻手〜新川崎〜千葉〜房総各線に延長運転しる。

957 :名無し野電車区:04/04/23 21:55 ID:WlFjIkHR
>>956
東京湾悪魔ラインを鉄道併用とすることをキボンヌ。


958 :名無し野電車区:04/04/23 21:57 ID:qh4CbSZa
南武=遅い汚い少ない混んでる→ダメ路線

と利用客に最初から知れ渡っているから
誰も改善しろ何て言わない。
むしろダメで当然、ダメなのが南武線、別にそれでも困らない、
そう思われてるから不満も出ない。
つまりはそういうことだ。




959 :名無し野電車区:04/04/23 22:52 ID:mISOl1T9
6両編成で走っていること自体、しょぼしょぼ路線

間違いない!

960 :名無し野電車区:04/04/23 23:36 ID:IowBVYU8
>>959
銀座線、丸の内線はショボイんだぁ。
ふ〜ん。

961 :地元有力者:04/04/24 17:37 ID:8ONgqvvU
JR南武線
早急に快速を走らせるべきである。
現在の実情を見ると明らかに私鉄各線へのフィダー線化している事を考えると
快速電車を現在2編成居る209系をM車ユニットを片方の編成から
捻出し8連化し片方の4連を八高線の、
103系置き換えのため3500番台化し、
そして一編成では本数が不足するため先頭車化改造を中止して
又完成している車両は横浜線にまわし横浜線の6扉車を
既存の205系にくみいれるべきである。
快速停車駅は、川崎 小杉 溝口 登戸 府中本町 分倍河原 立川である。



962 :名無し野電車区:04/04/24 17:53 ID:XXSTNKL0
久地に止めろ

963 :名無し野電車区:04/04/24 17:56 ID:Ns3jJuO8
南武線って、一部の駅を除いて、
しょぼい駅舎が多いね、ローカル線そのもの。

964 :名無し野電車区:04/04/24 17:59 ID:8ONgqvvU
久地に停めたら意味がなくなるYO

965 :名無し野電車区:04/04/24 20:38 ID:htUwzFDA
>>961
はいはい、一度南武線に乗ってから言おうね。

966 :名無し野電車区:04/04/24 22:29 ID:1VbkVFNg
8連化するなら、サハ205形6両とうまく合わせて205系6連・3本を、8連(4+4)の3本に整理する。
Tc205-0+M205-0+M’204-0+M205-0+M’204-0+T'c204-0 4本を、廃車サハ205先頭車化改造と組み合わせ、
Tc205-3500+M205-3500+M'204-3500+T'c204-3500+Tc205-0+M205-0+M’204-0+T'c204-0 を2本、
(3500番代は、MM'ユニットに半自動ボタン取り付け、廃車サハ大窓・小窓4両を先頭車化・半自動ボタン取り付けをさせたもの。)

8連は川崎〜立川では快速として運用し、立川駅で4連を切り離し3500番代は奥多摩行き青梅線直通にすればいい。

これで四季彩の必要が無くなったわけだ。

967 :名無し野電車区:04/04/24 22:36 ID:1VbkVFNg
>Tc205-0+M205-0+M’204-0+M205-0+M’204-0+T'c204-0 4本を、廃車サハ205先頭車化改造と組み合わせ、
>Tc205-3500+M205-3500+M'204-3500+T'c204-3500+Tc205-0+M205-0+M’204-0+T'c204-0 を2本、
Tc205-0+M205-0+M’204-0+M205-0+M’204-0+T'c204-0 3本を、廃車サハ205先頭車化改造と組み合わせ、
Tc205-3500+M205-3500+M'204-3500+T'c204-3500+Tc205-0+M205-0+M’204-0+T'c204-0 の3本にする。

…ミスった、スマソ。



968 :名無し野電車区:04/04/24 22:43 ID:0O4td+Up
オレは現在、小田急、南武線、東横線を使っているが、
最悪は、小田急だね。

5段階評価なら、2をつける。
南武線は、3だ。
南武線は過去の悪いイメージを引きづっているのと、
利用者がコンプレックスを持っているのではないかな。

このあいだ乗っていたバカな女は、
「家は梅ヶ丘なので、南武線を乗るのは初めてなの。」
と聞こえよがしにしゃべってるのがいた。
(つまり、「私はここにいるあなたたちより上流階級よ。」と言いたいのが
よく感じ取れた。)
おれは、あたま叩いてやろうかと思ったよ。
ちなみに、東横線は4だ。

なお、おれの家は成城の豪邸で
たくさん芸能人とも家族ぐるみの付き合いをしている。
というのは、ウソ。


969 :名無し野電車区:04/04/25 10:22 ID:wL/gaurV
小田急は南武線よりは上だよ 当然東横も。
田園都市線は朝の殺人ラッシュを考慮して、同等としておくか

970 :名無し野電車区:04/04/25 11:39 ID:hN7flwTF
>>968
梅ヶ丘住民はD(ry

>>969
田園都市線は立つところを選べるだけJR埼京線・常磐線よりマシ。

971 :名無し野電車区:04/04/25 14:40 ID:Scg2d5l1
朝、確かに混んでいるが溝の口〜小杉間以外は、
我慢できない混雑ではないよな。
溝の口〜小杉間のために8連化はないのかな。

最混雑区間は、中原〜小杉間だが。

972 :地元有力者:04/04/25 22:35 ID:0qKMCLIN
965様
毎日全区間乗ってます

973 :名無し野電車区:04/04/25 23:23 ID:hN7flwTF
>>972
なぜ文体が冷蔵庫調なんだ?

974 :名無し野電車区:04/04/25 23:26 ID:fA3IALCD
>>972
乗っていても毎回居眠りしてるだけだろ?
全体的な客の動きをよく見ろ。
快速も増結もすぐにはいらんってよく分かるよ。
今の南武線の必要なのはまず本数増。

975 :名無し野電車区:04/04/25 23:47 ID:bXIkDYVy
快速も増結もすぐに排卵

976 :名無し野電車区:04/04/26 11:41 ID:MjMo4fho
>>960

うん、しょぼい>銀座線&丸ノ内線

…沿線イメージではなく、利用者vs設備規模としては間違いなく
 しょぼくないか?

南武線は週明けに彼女んち(成城)から出社(小杉)に出社する時に
使うけど、登戸始発はクタクタの腰にはありがたい。

2本ほど立川方面から来たやつが先に発車してるけど、到底乗る
気になれない・・・眠いし。

977 :名無し野電車区:04/04/26 16:33 ID:3WDbGf6n
本数増というのは、全駅の利用者が歓迎する。
だから、まずは本数増から手をつけて頂きたい


978 :名無し野電車区:04/04/26 18:36 ID:8FU8RV2X
>>976
出社に出社するのか。
毎週ご苦労だな。

>>977
歓迎なんだがそこまで混雑してる訳じゃないしね。
期待したいが無理だろうなぁ。

979 :?n?3?L?I´?O`:04/04/26 19:29 ID:RPVgdoon
毎日しっかり起きて観察しています。
そこらの人と一緒にしないでいただきたい

980 :名無し野電車区:04/04/26 23:15 ID:CrDZRkLC
>>976
本数を考えなさい。

981 :名無し野電車区:04/04/27 00:24 ID:xLnBwFxP
     
南武線 6両 5本 1h30両
横浜線 8両 8本 1h64両

横浜線と南武線って、利用者に倍の差があるの?

982 :名無し野電車区:04/04/27 06:23 ID:ChvOCkd+
横浜線なんて橋本〜八王子は毎時4本でもよいと思うが…

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