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[加速時]221系[カックンカックン]

1 :スペルマン:04/02/16 13:43 ID:SchdQ0Ze
なぜ221系の加速時はカックンカックンなるんですか。
ムカツクんだけど。

2 :名無し野電車区:04/02/16 13:44 ID:L3tDElL9


3 :スペルマン:04/02/16 14:37 ID:SchdQ0Ze
保守ageします

4 :名無し野電車区:04/02/16 14:47 ID:Vo9ZmMVh
添加励磁制御age

5 :名無し野電車区:04/02/16 15:23 ID:qra7Q53N
連結部のキコキコ音、激萌え

6 :名無し野電車区:04/02/16 16:11 ID:yJVQoNGA
カックンカックン

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/hina_21/main
HPです!


.









7 :スペルマン:04/02/16 17:16 ID:SchdQ0Ze
仕方ない。再度保守age

8 :名無し野電車区:04/02/16 17:19 ID:/iAN40F+
221系は未だに乗ったことないな。
MT車で、発進の時クラッチを急に離したような揺れか?w

9 :名無し野電車区:04/02/16 17:30 ID:ESWeyTID
>>8
住まいは?

10 :名無し野電車区:04/02/16 17:50 ID:/iAN40F+
>>9
東京でつ

11 :名無し野電車区:04/02/16 18:01 ID:fYiJLZXF
>>10
211と同じでつ。

12 :名無し野電車区:04/02/16 18:04 ID:ESWeyTID
>>10>>11
ならば、205系に乗ったときの発進とでも言えばいいのかな。
サハだと加速ショックも少ないんだが

13 :名無し野電車区:04/02/16 18:08 ID:fYiJLZXF
>>12
そうでつ。
カムで抵抗器を減らしていくので、カックンカックンは仕様でつ。

14 :名無し野電車区:04/02/16 18:19 ID:fYiJLZXF
カックンカックンを除けば、あばーんのクルマの中では221が一番台車のバネがソフトなので
223や207より乗り心地は好きだな。


15 :スペルマン:04/02/16 18:21 ID:SchdQ0Ze
仕様か・・・しかし221系は特にひどく思えるのだが。

16 :名無し野電車区:04/02/16 18:23 ID:fYiJLZXF
ギア比が小さいからじゃないか?

17 :名無し野電車区:04/02/16 18:25 ID:cKfZjp4v
221系の廃回マダー(AA略)

18 :名無し野電車区:04/02/16 18:28 ID:5fQJJyaS
ノッチをゆっくり上げてくんでカックンカックンするかと思ってたのですが、仕様でしたか。
抵抗器の段数が少ないからカックンカックンするんですかね?

19 :名無し野電車区:04/02/16 18:31 ID:fYiJLZXF
抵抗器の段数は205や211と同じじゃないか?
よう知らんけど。

20 :スペルマン:04/02/16 18:43 ID:SchdQ0Ze
223系や東京で乗った209系はそんなことなかったぞ!

21 :名無し野電車区:04/02/16 19:03 ID:5fQJJyaS
>>19
スマン、地元は115なんかの抵抗制御ばっかりでわからんわ…。
やっぱりそれらもカクカクするん?

>>20
インバーター制御だからね

22 :名無し野電車区:04/02/16 19:19 ID:JaioDaQG
最近パンタグラフのある車両でみーーーーーーーーーーーという音が
大分大きくなってる気がするのだけど気のせいかな?

23 :名無し野電車区:04/02/16 19:55 ID:EV+/YvRh
201系と共に、東海道山陽本線から撤退しても良い。
座席をロングシート化&8連化して、大阪環状線に逝って良し。

24 :名無し野電車区:04/02/16 20:18 ID:/iAN40F+
>>11-13
ああ。何となくわかりました

25 :名無し野電車区:04/02/16 20:53 ID:3MY/o7EH
>>21 115は重いのでそれほど感じないが、カクカクしている。

26 :名無し野電車区:04/02/16 20:53 ID:FEeT2YNP
>>22

M220?SIVかな

27 :スペルマン:04/02/17 08:35 ID:7L5t7VTL
最強の保守age

28 :スペルマン:04/02/17 11:29 ID:7L5t7VTL
とってもとってもage

29 :名無し野電車区:04/02/17 11:34 ID:Svc98h23
仙石の205も発車時にカックン、カックンなりまつ。こないだシート端で爆睡してるときに
カックン、カックンで頭ぶつけまして欝でつ。

30 :名無し野電車区:04/02/17 11:52 ID:wC7YjoI0
215系の加速もカクカクカックンしているね。

31 :21:04/02/17 12:14 ID:SM9v/NnW
>>25
カクカクというよりもグッグッと後ろから押されるようなあれかな?

32 :スペルマン:04/02/17 17:26 ID:7L5t7VTL
超奇跡なage

33 :スペルマン:04/02/18 16:02 ID:YZf0pvJV
天使のage

34 :名無し野電車区:04/02/19 14:54 ID:VUddw4Dj
あげます


35 :スペルマン:04/02/19 17:50 ID:nIiGHK+Z
俺の秘密はage

36 :名無し野電車区:04/02/19 17:52 ID:l7C1lVmF
>>37
早すぎますた

37 :名無し野電車区:04/02/19 17:54 ID:l7C1lVmF
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>37ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は紙!
私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS PAPER!

>>36は早すぎたな!
>>37をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>38は残念だったな!
>>39は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!

38 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/02/21 00:10 ID:SZVdtj3V
>>19
>抵抗器の段数は205や211と同じじゃないか?
>よう知らんけど。

 カックンカックン自体は205系や211系同様にあります。ただ、211系同様、
205系に比べて歯車比の関係でステップ刻む間隔が長く間延びしております。
 それで短時間のカックン頻度が少なくなる分、多少乗り心地良いかなと。

 個人的には、カム軸進段時の音「ゲチョ‥ゲチョ‥ゲチョッ‥」も良さげ。

39 :名無し野電車区:04/02/21 00:37 ID:U1wB0qt+
>>39
大手私鉄の通勤車だと乗り心地と加速性能のアップねらって抵抗段数を多くしていることがありまつ。
超多段式抵抗制御は電機子チョッパ制御並のなめらかさ。

40 :名無し野電車区:04/02/21 09:41 ID:j4VPIb4P
>>39
それを省略してコストダウンをしたのが国鉄。

41 :名無し野電車区:04/02/21 14:19 ID:HnkxAcsC
他の私鉄も省略してるが。

・小田急2600とか
・西武
・等級
・KO

など

42 :名無し野電車区:04/02/21 19:14 ID:0ng09d14
本当に221系は加速時揺れるね これからはなるべく223系に乗るようにしよう


43 :名無し野電車区:04/02/22 22:52 ID:PwcqMgq0
カックン



44 :名無し野電車区:04/02/25 21:39 ID:mO9ML3uR
age

45 :スペルマン:04/02/26 14:51 ID:vOl1f4sM
next sunday age

46 :名無し野電車区:04/02/26 17:15 ID:UdKxLs3r
205系や211系、221系のカクカクは台車のせいとも言われたけど、
415-1500はあまりカクカクしないね。

界磁添加励磁方式の抵抗制御領域の段数の少なさが問題みたいだね。

# 651系はどうなんだろ?

47 :名無し野電車区:04/02/26 18:42 ID:SKpXc3+N
この電車、新快速で走っていた頃よく停電していたなぁ。他社のはしないのに何故だ
あとヨーダンパ、編成内でついている車両とない車両があるがあれは何故だ。全車につければいいのに

48 :名無し野電車区:04/02/26 21:26 ID:6P2RFXkX
駅から見てたらパンタから火花出すぎ。

49 :名無し野電車区:04/02/26 22:51 ID:8+wlLiSd
>>47
223系でも離線しまくってたし、地上設備の問題では?
オーシャンアローもしかり。

221系でモーターがない車は、ヨーダンパも4軸のうち対角線に2軸しか付けてないらしい。
理由は不明。

50 :名無し野電車区:04/02/27 12:23 ID:Iee6Gydt
>>49
こういう表現は使いたかないが、北○鮮の製品みたいだな。

51 :名無し野電車区:04/02/27 12:33 ID:gLwHCZCj
贅沢なスレはここでつか?

52 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/02/27 16:42 ID:yim5aj6j
>>46
>415-1500はあまりカクカクしないね。

 制御装置がCS12系だから、微妙ですけど間延びした刻みは感じます。

>界磁添加励磁方式の抵抗制御領域の段数の少なさが問題みたいだね。

 そういえば、添加励磁制御の車両で超多段バーニア制御・・っていう
組み合わせの例、営団5000冷改車くらいしか思いつかないなぁ・・。

># 651系はどうなんだろ?

651系に限らず、歯数比の極端に小さい車両は、カム軸のステップを
刻む間隔がすごくながいので、「カクカク」はわかりにくいと思われ。

53 :JR東海大垣G編成:04/02/27 23:18 ID:kQ6LaTFK
関西の車両で一番まともな車両=221系なんだが。。
デザインもそこそこいいし、座席もいいし、結構気に入ってます。

54 :名無し野電車区:04/02/27 23:31 ID:QX0Jn41S
離線すること自体が問題ではない。
それによって車内灯が消えてダウンタイムが始まってしまうことが問題なのだ。

55 :名無し野電車区:04/02/28 11:46 ID:q9tr++5o
>>53
あんたはJRの他に近鉄か南海しか乗ったこと無いからそう言えるだけだ。
近鉄・南海の場合有料特急があるから特別料金無しで乗れる車両は束の使い捨て車両よりも糞に作る。
京阪・阪神・阪急には221系よりもまともな車両がある。(少なくても京阪は「アレ」を除くと)

56 :海カキG編成(大垣電車区):04/02/28 12:23 ID:Rbbg1ZL2
>>55
金欠も難解もどちらもめったに乗らない罠。
付け足すの忘れてたが、(関西のJR車両の中で)一番まともなのは221系。

57 :名無し野電車区:04/02/28 18:37 ID:iz59MGAX
高原野菜とカツの弁当には要注意

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない

58 :名無し野電車区:04/02/28 19:17 ID:D2uCOJ4e
>>52
添加励磁でバーニアノッチ付いてると言えば、東武200系。

59 :名無し野電車区:04/02/28 20:01 ID:aAv//b/a
>>52 営団にしても他の私鉄にしても、超多段抵抗制御はカム接点が大杉でメンテナンスが大変らしい。 走行性能や乗り心地のアップをねらった点は同じだが、無接点・メンテナンスフリーのVVVF制御のまさに対局にある技術。

60 :スペルマン:04/03/01 15:42 ID:QijZfQcd
エンドレスage

221系の加速時はみんな頭が前後に動いてる。鳥みたい。

61 :名無し野電車区:04/03/01 17:27 ID:9LfhQHDp
 221系は90`を超えると猛烈な横揺れの嵐に襲われる。(とくに三ノ宮〜明石間)

62 :名無し野電車区:04/03/01 18:14 ID:Rh8TcUDT
>>61 ヨーダンパが無いと(ry

63 :名無し野電車区:04/03/01 18:26 ID:9LfhQHDp
 そやねん。ヨーダンパが無いから横揺れの嵐がやってくるんや!207系に新しく取りつけるぐらいだったら、221系にもつけろ!乗り心地改善必至!

64 :名無し野電車区:04/03/01 18:41 ID:qNPx77iP
性能悪すぎ。
平成以降では最低の車両。
内装も安物だし、性能は阪急箕面線専用車両並み。

65 :名無し野電車区:04/03/01 19:08 ID:K0/9we13
>>63
ついてるってば。
223系などと違って最高速が120km/hなんで、
ヨーダンパ半減措置してるけどな。

>>64
(´-`).。oO( 性能も車内構成もほとんど変わらない311系が叩かれないのは、なんでだろ・・・ )
安物の内装というのは、TEC300系や700系、おけいはんDD車みたく
アルミ化粧シートを貼っただけの車両のを言うんじゃ・・・?
MPAl(アルミ基盤メラミンプラスチック化粧板)を使ってる限り、
「安物」じゃないんだけどな。
しかも阪急みたいなつやつやテカテカ化粧板と違って
ダルフィニッシュ仕上げなので、金が掛かってるんだけど・・・

66 :名無し野電車区:04/03/01 19:20 ID:I7hWtArg
化粧板をダルフィニッシュにするから汚れがよく目立つんだよな
結局207の初期までで終わったんだよな

67 :名無し野電車区:04/03/01 21:31 ID:XpVuG/e9
この車両の性能は平成最低どころか昭和の戦前並だという噂もある。
ひょっとしてSL牽引列車よりも性能悪いのか(w

68 :名無し野電車区:04/03/01 21:50 ID:zQ3JoNF3
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

69 :名無し野電車区:04/03/02 19:07 ID:GEaVn+82
>>67
お前の性能は平成最低どころか人類最低という噂もある。


70 :名無し野電車区:04/03/02 19:53 ID:J5uqrAGk
 この前兵庫駅での221系の加速は最低だった。ひとことで言ったら「加速したいんか、とまりたいんか、はっきりせぇ!!」でした。

71 :名無し野電車区:04/03/03 23:02 ID:ujd4HLAQ
>64
近鉄の21000系が採用した「つや消し内装」をパクっただけです。
カラーコードもまったく同じ。

72 :名無し野電車区:04/03/03 23:11 ID:+9hWI+dZ
そりゃどちらも菌車デザイン室なんだから。

73 :名無し野電車区:04/03/03 23:42 ID:sqhrpCdm
超多段制御なら良かったのに。

74 :名無し野電車区:04/03/04 01:21 ID:90WJj3As
>>71
ダルフィニッシュ化粧版は、もっと古くからありますが、なにか?

75 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/04 02:55 ID:UMTuKDqO
 あの加速の悪さ、MT比を増強すれば多少は改善できると思うよ。
東海211-5000の2M2T編成が同じ類の電装品使っている車両とは
思えないくらいキビキビ走ることを考えると、糞重い鋼製の車体で
あのMT比は失敗しているのではないでしょうか?

 少なくとも、車体をなぜ軽量ステンレスにしなかったのか、小一(略

76 :名無し野電車区:04/03/04 09:16 ID:d+SZkKWk
>>75
お前がえらそうに評論できる立場かよ。

77 :名無し野電車区:04/03/04 11:44 ID:IKGLEvTa
221系は鋼製車として軽い方だ、と弁護してみる。

78 :名無し野電車区:04/03/04 11:54 ID:1wOmHIwI
ステンは鉄の一種(鉄のクロム含有量を増やして錆びにくくしたもの)だから
ステンレス車体はパテと塗料分ぐらいしか軽くなってましぇ〜ん。

そもそも221系の前後に作られた鋼製車は
腐食対策で屋根・腰板・床板・戸袋など外板の半分以上が
ステン製というのがデフォだし。

79 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/04 20:45 ID:jchOqNaV
>>78
>ステンは鉄の一種(鉄のクロム含有量を増やして錆びにくくしたもの)だから

 ちなみに、ニッケルやクロムなどの含有率は、12%以上が正しいステンレス鋼。
鋼製の外板や骨組みなどでは、腐食分を計算してやや厚い部材を使うのに対して、
軽量ステンレスでは強度上最低限度の厚さまで部材を薄くできるはず。だから・・。

>ステンレス車体はパテと塗料分ぐらいしか軽くなってましぇ〜ん。

 いくらなんでも、これは極論。パテ・塗料分どころか2〜3tは軽くできる。

80 :名無し野電車区:04/03/04 20:55 ID:WFJ/NYMw
車体が重いおかげで、進段のショックが小さくなっているともいえないか?軽量化したらもっとガクガクブルブルになる悪寒

81 :名無し野電車区:04/03/04 22:32 ID:l5upnru2
>74
そんなもの当たり前である。
鉄道車両に全面採用したのは21000が初めて。それをカラーコードとともに
221はパクった。デザイン元が同じだというが、何社もの企画やデザインを手
がけている会社など山ほどある(他業界にも)。みんな似たり寄ったりだろうか?

パクるパクらないは企業の節操・モラルの問題である。

82 :名無し野電車区:04/03/04 22:55 ID:ma+DNmCw
>>81
21000系自体がET403の…

83 :名無し野電車区:04/03/04 22:58 ID:TBNZlpuZ
>>81
・・・非光沢内装の全面採用は100系新幹線が最初だが。
221系のデザインベースも100系新幹線な訳で。

84 :名無し野電車区:04/03/04 23:11 ID:ma+DNmCw
>>83
酉は近車デザイン室でもTDOだったか。
だから100系からの流れだな。

85 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/05 01:11 ID:iBuq7ZVk
>>80
>車体が重いおかげで、進段のショックが小さくなっているともいえないか?
>軽量化したらもっとガクガクブルブルになる悪寒

  歯車比1:5.19の車両では、鋼製車も含めて例が少ないですが、
歯車比が1:6.07のステンレス車両では、205系でその問題あり。

 MMユニットに乗っていると、直列→並列の渡りで「ズゴン!」
と衝動。これがあまりにも酷い車両は、コントの修理へGO!

86 :名無し野電車区:04/03/05 01:47 ID:TDmmSIHs
>>81
知ったかアンチ酉厨は(・∀・)カエレ!

87 :名無し野電車区:04/03/05 17:28 ID:IO01s8BO
221系と223系を加速の面で207系化しる!

88 :名無し野電車区:04/03/05 17:51 ID:6sWqCHHu
>>87
変電所が吹っ飛びます

89 :名無し野電車区:04/03/05 18:01 ID:AWe8VTyr
>>88
普段から止まってるので変電所が吹っ飛んでもさほど影響ないだろ(w

90 :名無し野電車区:04/03/06 20:15 ID:HNrkpaot
12両編成を絶対組まないようにして
最長8両程度に抑えればM車比上げてもノープロブレム。

91 :名無し野電車区:04/03/06 21:13 ID:LGOFU9LS
>>90
旅客を捌ききれません

92 :名無し野電車区:04/03/07 19:10 ID:psTm1j3i
今日、須磨駅で車番が52の編成(4両)の網干方先頭車の運転台上に
変なアンテナが2本たってるのを見たけど、あれ何?
ちなみに米原方はいたってノーマル。

93 :名無し野電車区:04/03/07 19:11 ID:psTm1j3i
<<92
くれくれうざい。ぐぐれ、ヴォケと言われそうだが、
言われる前にぐぐってみたら、無線LAN試験車のようでつね。

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