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【間違い】普通列車編成両数表スレ【多し】

1 :名無し野電車区:04/02/27 00:18 ID:X8VLQIo+
ジェー・アール・アール発行の「普通列車編成両数表」を片手に、
JR線の快速・普通列車の運用をマターリと語りませう。

なお「〜両数表」は現在13号(2003年12月改正まで)まで発行されております。

当該書籍をお持ちでない方も歓迎です。

2 :名無し野電車区:04/02/27 00:19 ID:Ij/HnrJs
419が気になってみる

3 :1:04/02/27 00:38 ID:X8VLQIo+
スレタイにある「間違い」をいくつか挙げておきます(12号時点)。
他にもあったらぜひ指摘してください。

・36ページ 吾妻線
 下り始発の2521Mが万座・鹿沢口行になっている(正しくは大前行)
・55ページ 湘南新宿ライン
 下の車両形式〜で、E257が183Hになっている
・65ページ 只見線
 上り432Dが只見発になっている(正しくは小出発)
・141ページ 小野田線
 クモハ42に関する記述が引退後も残っている(間違いとは言わないかもしれませんが)

クモハ42以外は11号でも確認しました。なぜ直さないのでしょうか?

ちなみに当方は13号は未購入であります。

4 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/02/27 00:39 ID:MqSztyC3
席番表は目次が全て間違ってることもある。

5 :1:04/02/27 01:14 ID:X8VLQIo+
>>2
北陸線419のことでしょうか?違っていたらごめんなさい。

米原・近江塩津〜敦賀〜福井間の普通列車の大半に充当されています。
たまに475や413がくることもあるようですが、僅かです。
福井〜直江津でもそれなりに残っており、朝夕には419を2編成つなげた6連もあります。
以下に挙げておきます(変更になった可能性あり)。

下り:423M(金沢→富山 3両は黒部行) 323M(福井→金沢) 555M(富山→泊)

上り:574M(泊→富山)

今更ながらお断りしておきますが、当方の所有する両数表は12号で、
これは昨年6月改正までのデータを載せたものです。
それゆえ、現在と異なる部分があるかもしれませんが、ご容赦ください。
なるべく早く13号を購入するようにします。

あと、本の冒頭にもありますが、データは平日のものです。

6 :2:04/02/27 01:22 ID:Ij/HnrJs
>>5
ありがとうございます
MLえちごで北陸に行くのを考え中なのであります


7 :1:04/02/27 01:45 ID:X8VLQIo+
>>6
蛇足ながらついでに・・・

直江津発の上り(富山方面)列車のうち、538M(8:15発高岡行)から
556M(13:31発富山行)までのすべてと568M(16:38発富山行)が419です。



ちなみに「普通列車編成両数表」は1冊2100円(税込)です。
大きい本屋さんに行けば置いてあるかと思います。

8 :名無し野電車区:04/02/27 20:05 ID:IcJIVnyT
ttp://italo.s7.xrea.com/operation/operation.htm

ttp://page.freett.com/putaroh/

ttp://park2.wakwak.com/~genzo/takasakisen/hensei/index.html

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無し野電車区:04/02/28 20:13 ID:PXurU1vT
>>3
13号持ってますが、只見線のは直されたました。それ以外の点は未修正です。

漏れからもいくつか投下。しかしだいたいのミスは以前から直されずに放置されているものばかり。
どういう編集・校正をやってるんだか知りたい。

<ちょっとしたミス>
・P4
 「夜行のミッドナイトは省略しています。詳しくは列車編成席番表を参照してください」
 と書いてあるが、ミッドナイトはアーボンされている。
・P10
 凡例の欄、「_線が 2003.3.1ダイヤ修正箇所」と書いてあって意味不明。
・P21
 530Mが欄外に載っている。
・P25
 湘南新宿ラインがなぜか一部載っている。
 またJ15とかいう謎の表記になっているのがある。
・P31
 「成田線我孫子〜成田間は,103系のみのため・・・・」と書いてあるが、
 実際にはE231もたくさん走っている。
・P50
 駅名の略 野沢 は戸狩野沢温泉とあるが、表の略は 戸狩 と書いてあって一致しない。
・P69
 「仙石線は、103系4両編成のみのため・・・・」になっているが、実際は205もいる。
 ただ運用は車種固定じゃないらしいので、ちゃんとその旨書けばいいのに放置されている。
・P74
 今はなき快速「ざおう」に関する記述が放置されている。

11 :その2:04/02/28 20:17 ID:PXurU1vT
・P125
 車種の欄、5000B=223系3両編成になっている。
・P133,135
 「キハ47(西向き)」が意味不明。
・P158
 「→_線の運用が,2000.7.1から変更」と書いてあって意味不明。
・P159
 清流しまんとに関する表記が意味不明。
・P161
 車種の欄、1000@知=1000 1両(ワンマン)になっていてわかりにくい。
<致命的なミス>
・P55,P78
 ムーンライトえちごが一部いまだに165Bカヌになってる。
・P55
 2110Yの高崎発時刻が8:48になっているが、正しくは6:48。
・P158
 内子線経由とかいてあるのは、実はすべて予讃線海ルート経由で内子線を通らない。

12 :1:04/02/29 00:36 ID:xuNMc35o
>>10-11
ご指摘ありがとうございます。まだクモハ42が残ってるんですねw

10ページのミスについては、8ページの下り345M、347Mと上り2156Mの札幌到着時刻の
アンダーラインが引いてありますが、たぶんそれのことだと思います。
13号では引いてなかったですか?

10ページにはもう1つミスがあります。
凡例のところ。快速「マリンライナー」はあぼーん済みです。

13 :1:04/02/29 00:54 ID:xuNMc35o
>>12の10ページのアンダーラインの点ですが、下りの2列車については
列車番号及び発着駅とその時刻にまで下線が引いてあります。

158ページは明らかなミスですね。

ミス追加
6ページ&7ページ
キハ160は廃車されました(12号発行の時点ではセーフだったかもしれませんが、13号に載っていたら問題)
車両自体は保留車扱いでまだ苫小牧の隅にいます(2月24日確認)。

60ページ&61ページ
快速「シティラビット」が「ラビットシティ」になっています。

183ページ
柳ヶ浦を柳浦と略しているとありますが、本文では略していない(柳ヶ浦のまま)。

186ページ
西鹿児島を西鹿を略しているとありますが、1箇所も使われていない。

14 :10,11:04/02/29 01:08 ID:CsbaKiUL
>>12
なるほど、確かにアンダーラインは引いてありました。こういうことだったのですね。理解しました。

もう1つ追加します。これは13号限定です。
・P153
 「車両形式・編成両数について [←小郡方]」となっている。小郡は変わったのになぁ。
 

15 :10:04/02/29 12:30 ID:1ipiZtt6
>>1さんと漏れのスレッドになりかけてるなぁ・・・

さて、
P6,P7ですがちゃんとキハ160が残っちゃってますよ。
P60,61の仙台ラビットシティは仙台シティラビットに直されました。
P183,P186も放置です。

内子線のは、おそらく予讃線海ルート経由が内子線であるんだと勘違いしてるんでしょう。
何せ全部間違っているんですから。


16 :1:04/02/29 19:26 ID:xuNMc35o
>>15
まあ、いいんじゃないですか?マターリいきませう。

当方書店でバイトをしており、当店にもモノが毎回5冊ほど入荷するんですが、
まったく売れません。買うのは私ぐらいです。1冊残してあと返品という状態です。
編成表を買う人はたま〜にいるんですけどね。

個人的には時間つぶしにちょうどいいと思っています。
それこそ>>1に書いたように時刻表片手に見るのがいいですね。

17 :名無し野電車区:04/02/29 19:36 ID:FIMpS0ww
阪和線や大和路線も掲載してほしいと思っているのは、俺だけでしょうか。


18 :名無し野電車区:04/02/29 23:52 ID:KlNWCklJ
以前買っていたけど、最近は大型書店に行くことが少なくなったので、
買わなくなったな。(編成表も同じく)

信越線は、軽井沢から直江津まで一つの表になってたけど、
直通する列車が全然ないので、実に見難かった。
今は直ってますか?


19 :名無し野電車区:04/03/01 00:00 ID:rWvhbCy1
長崎23:10竹松
金曜のったら2度とも2連だった

20 :名無し野電車区:04/03/01 00:10 ID:O/qmWCbq
編成表の本だけど、主な風景に「吹田工場」とか書くのやめてほしいww

21 :名無し野電車区:04/03/01 01:10 ID:QhrYBWaM
>>17
俺も思ってるよ。阪和線・大和路線も掲載きぼん!

奈良線は221系運用分しか載せてないくせに、
早朝の2連運用が抜けている。ずっと改善されない。

22 :1:04/03/01 03:20 ID:0Ejs8Vxk
>>18
12号では直ってないです。軽井沢〜長野〜直江津間ぶち抜きです。
しなのしなのしなの・・・で本当に見にくいです。

>>19
確かに126Dはキハ200A×2ですね。
謎です。翌日が土曜だから(運用の関係で)とか・・・(安直でごめんなさい)。

>>17 >>21
個人的見解で申し訳ないのですが、どちらの路線も不可能ではないと思います。
ただ終日本数が多いため、作成する側は大変かもしれません。
かといって快速だけ掲載、となるとかなりしょぼいものになってしまいそうですがw。

奈良線に221の2連運用があるとは知りませんでした。

23 :名無し野電車区:04/03/01 04:00 ID:TXc0fYAM
席番表も誤植だらけですよw
特に禁煙喫煙の間違い多し。


24 :名無し野電車区:04/03/02 00:16 ID:CJrzkJlq
個人的にやめてほしい表記
ち@ CHとかにしてほしい。もっとも乗り入れ自体が近く消えるが。
籠原の略の「コラ」 「カゴ」とかに出来ないものか コラはいかがなものか。
415BC、413BB、419BD 何でアルファベットが付くのかよくわからん。
815A熊、103B奇、103B偶など 漢字はやめてほしい。

25 :1:04/03/02 02:05 ID:Ycnoau4N
>>24
「コラ」(籠原)は私も最初は?でした。あと個人的に「トウ」(後藤)や「カヌ」(上沼垂)もわかりませんでした(これは私の知識不足)。

415、413、419のアルファベットの理由は私にもさっぱりわかりません。
岡山・広島地区の115のように同系列の編成の区別(N編成、L編成、K編成等々)に必要ならばわかるのですが・・・。

この本の添え字(?)には統一性があまりありません。会社ごとに表記が異なる、という説明も100%あてはまるとは言い切れません。
・本州3社と北海道は「ナホ」(苗穂)、「コツ」(国府津)、「ミハ」(宮原)などカタカナ2文字を小文字で添えていますが、
 四国は「松」、「知」のように漢字表記(小文字)です(但し岡山電車区所属は「オカ」)。
 
 九州は非常に独特(=混乱のタネ)です。
 例えば415の所属表記・・・南福岡は「M」、門司港は「J」、大分は(なぜか)「F」(いずれも大文字)
 (西日本に乗り入れる415は、山陽線の欄では「ミフ」、「モコ」、「オイ」となっている) 
 佐伯以南に乗り入れる大分運輸センター所属の475・・・大文字の「分」
 豊肥線用など豊肥九大運輸センター所属車両・・・小文字の「分」
 熊本運輸センター所属・・・>>24さんの指摘のように大文字の「熊」
 久大線に乗り入れる直方運輸センターのキハ147・・・大文字の「筑」
 人吉運輸センター所属・・・小文字の「ヒト」
 八代以北に乗り入れる鹿児島総合車両所所属の475・・・大文字の「K」(九州新幹線開業により乗り入れは消滅)

 このとおり九州は何でもありです。

 

26 :1:04/03/02 02:12 ID:Ycnoau4N
同一社内でも統一されていない例が他にも多くあります。
 ロングシート表記にはカタカナの「ロ」が大文字、小文字の2種類がありますが、
 東日本の415は小文字、同じく東の新津運輸区や小牛田運輸区のキハ40は大文字です。
 (ちなみに西日本岡山電車区のキハ47は小文字)

 113-3800の2パンタ表記は、山陰線では大文字の「2」ですが、舞鶴線では「2」は小文字です。

 四国の7000のTc’(7100)の添え字の「T」の位置に注目。
 予讃線では@の右上なのに、土讃線では右下になっています(これは非統一かそれともミスか?)。

 ここまでくるとうんざりです。
 見やすいようにうまくまとめてほしいところですが・・・。 

27 :18:04/03/02 02:46 ID:bKtoC2eV
直ってないですか・・・どころか、相変わらずの見にくさなんですね。
形式写真屋としては必携なのに、新しいのを買う気が失せるなぁ(汗)。

いま手許にないので具体的にどうのこうのと指摘はできないけど、
編集者の代わりに言い訳しとくかw。

>>25
吸収の415系は、編成番号の記号がFM・FJ・FOなので、
一文字ずつ使った(Oは紛らわしいからF)と考えればよろしいかと。
って、問題はこれじゃなくて山陽線に入ると表示が違うってこと?
ならば失礼しますた。
「コラ」は電略そのままなので、それは覚えてくだちいw。

あとは・・・編集者、出て来〜い!!


28 :1:04/03/02 17:15 ID:Ycnoau4N
>>27
ご説明ありがとうございます。

一番問題なのは、九州はアルファベット、漢字、カタカナがごちゃまぜになっていて非常に見にくいことなんです。
他社のようにカタカナだけの表記に統一するなりしてくれるとありがたいのですが。

やっぱりここは・・・編集者(ry


29 :10:04/03/02 20:45 ID:TxGt4TPI
この本に今後期待すること

・表紙の変更
 地味杉。普通列車らしい表紙写真入りのものに変更汁。
・紙面刷新 
 出来れば最初から作り直して今の形はやめていただきたい。
・JR乗り入れの会社線関連
 会社線についても出来る限り掲載してほしい。
・表記の変更
 >>26あたりで出ているとおり、とにかく表記バラバラでごちゃごちゃ。
 さらに、車種を太字で表すのもやめて欲しい。
・ミスの訂正 
 かなり挙がったようにミスだらけ。時刻の点に関しては他にもミスがありそうなので、完全に見直して欲しい。
・発売方法や時期・価格の変更 
 毎回毎回2000円も払って買う気がしない。変更(ダイヤ改正)があった路線のみバージョンも作って欲しい。
 それから、改正後できるだけ早く発売するとか、改正毎に変更点バージョンを発行し、
 完全版は年1回程度の発売に抑えるなど、工夫が欲しい。
 今の発売時期だと、10月改正のことがわかるのは2月だし、2月に出たあとすぐ3月に改正があって意味がない。

30 :名無し野電車区:04/03/03 01:40 ID:wrjQH7VC
席番表間違え多い
編成両数とか指定/自由とか時期や都合で変更になる可能性のあるものの
間違えなら許すが席の配置自体が実車と異なってるのは勘弁願いたい


31 :名無し野電車区:04/03/03 01:53 ID:JyhgrXRH
編成両数表といい、電車編成表といい、間違いが多すぎる。
一回の間違いは許す…、仕方ない。
ところが、その間違いが全然訂正されずに次号以降も掲載されるケースが多すぎ。
膨大な量の変動するデータを扱うのは大変なことは分かるが、それにしてもねぇ〜。

32 :1:04/03/04 02:20 ID:YidFtGxm
>>29
私がまだ13号を購入するのをためらっている最大の理由は、
>>29の最後の点です。

13号が出たのはたしか1月末ごろですが、すぐに3月改正がくるため
決心がつかないのです。
12号が出たのは昨年6月で、10月改正との間に夏休み等があったため、
購入に踏み切りましたが・・・。

33 :名無し野電車区:04/03/04 04:23 ID:s3fcS8MZ
高原野菜とカツの弁当には要注意

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない


34 :1:04/03/05 23:20 ID:GcZLwJUK
昨日東海道線の上り通勤快速に乗りましたが、113E→113BBになっていました。

他にも113Bトイレ付き→113Bトイレなしなど細かな変更が見られました。

35 :名無し野電車区:04/03/06 14:51 ID:Ef/obdpX
>>34
日によって、充当編成が差し替わるケースもあるのでは?

36 :10:04/03/06 15:44 ID:76gheokv
>>34
静岡地区では、3+3と6は確かきちんと分かれていたかと思いますが、
113系のトイレの有り無しは決まっておらず、時によるはずです。



37 :1:04/03/06 18:12 ID:3M38xDHD
>>35>>36
ご意見ありがとうございます。

通勤快速は、たまにはこんなこともあるだろう、といったところでしょうか。
先月16日にも乗ったのですが、そのときは113Eでした。
(この日は島田駅付近でレール破損が発生して列車が止まりましたが)

帰りに乗ったのは沼津発豊橋行963Mで、沼津から静岡まで113B、静岡から113B*を増結します。
が、この日は沼津からの3連がトイレなしでした(車掌のアナウンスあり)。
静岡から増結された3連がトイレつきだったかどうかは記憶が曖昧で覚えていません。ごめんなさい。

*という記号の意味は、本をお持ちの方はお分かりかと思います。

38 :名無し野電車区:04/03/08 04:49 ID:jblRMFwQ
age

39 :名無し野電車区:04/03/10 22:46 ID:6ti7Up8u
age

40 :10 ◆aJAl2h7M6A :04/03/11 00:54 ID:QZl9ktSF
3/13改正で、東京7:24発普通列車伊東行東海道線721Mが
土休日に限り、現行の185FDから185Iになるようです。
改正前:普通車11両 グリーン車1両
改正後:普通車8両  グリーン車2両
で、普通車は大幅な減車となり混雑が予想されるのでご注意を。


41 :名無し野電車区:04/03/11 03:28 ID:gy4sRbkT
>>40
521Mですな
あなたのタイプミスかはたまた誤植かw

42 :10 ◆aJAl2h7M6A :04/03/11 14:47 ID:IhBGxijY
東海道スレに>>40を貼られてびっくりしているのですが、漏れは別に事情通でも何でもありません。
東海道スレを見てそれをここに書いた(721Mはミスですね、521Mです)だけなのですが。

なので>>40はあくまで推測でしかありません。実際に改正されないと真相はわかりません。

43 :1:04/03/13 01:16 ID:IlApNBuY
お久しぶりです。>>1です。4泊5日の山陰旅行から帰還しました(JR西日本完乗)。

8日(月)の山陰線170D(香住→城崎)はキハ58国鉄色4連でした。
おそらく169D(城崎→香住)も同編成だったと思われます。
引退からはや半年近く経ちますが、まだまだ元気なようです。
(自分が最後に乗ったのは昨年8月のとっとりライナーでした)。

キロハ28が2両米子にいました。前後の普通車はまだ岡山です(昨日確認)。

特急ネタですが、10日(水)に益田でキハ181国鉄色に遭遇しました。
同日のいそかぜに充当されていた模様です。
(小倉方からキハ181-8、キハ180-17、キハ181-28 記憶が曖昧ですみません)

あと、こんなことがありました。
一昨日(11日)倉敷で新見行きを待っていたのですが、ホームの電光表示は2両、編成表も2両でした。
が、やってきたのは3両編成。こんなこともあるんですね(電光表示が間違っていたのは問題ですが)。

44 :名無し野電車区:04/03/13 15:06 ID:mqmKTKvg
おかげで鈍行の旅を安心して(事前に覚悟を決めて?)楽しめるけど1冊2000円超えるのは痛い出費
次は3月改正版が出ないと買う気になれないな
とりあえずセノハチ越える103が無いのと東北の電車はたいてい701っつーことだよね

>>21
奈良線の221系2連て毎日あるの?
何年か前の休日の朝早く目撃したけど「〜両数表」と違ったから休日運用のせいだと思った
珍しい運用だと思って降りた駅であわてて写真撮ったんだけど

>>43
(JR西日本完乗)←おめでと

45 :1:04/03/14 01:00 ID:KT99udw6
木次線に乗ってはじめて知ったんですが、キハ120−1は木次鉄道部にいるんですね。

あと、久しぶりに311系新快速に乗りました。
あれは1つの歴史を作った車両なんですが、313系の登場であっさり主役の座からおろされてしまいました。

46 :名無し野電車区:04/03/14 01:37 ID:tMaU3JOl
 >>40
 その折り返し踊り子の10両化・・・

47 :1:04/03/14 19:33 ID:KT99udw6
バイト先(本屋)で休憩中に両数表(未だに1冊も売れない13号)を立ち読みしました。

可部線の右側のページの表が謎。1本も列車が載っていません。
おそらく三段峡健在時の名残でしょうが・・・。

48 :名無し野電車区:04/03/17 07:57 ID:Hy7KQ51n
age

49 :名無し野電車区:04/03/17 11:25 ID:Lvy8LWom
改正で大宮発着のウィングエクスプレスがN'EX81&82号に変わったんですが今朝見たら183のままでした
何か記述あります?

50 :名無し野電車区:04/03/17 17:26 ID:Lvy8LWom
http://my.reset.jp/~azusa/data/mari3.html
14日・15日・16日・17日みーんな183でした
こんなのありかよ・・・

51 :名無し野電車区:04/03/17 17:29 ID:wGZU1Pz9
>>1
「列車編成席番表」についてはスレ違いですか?

52 :名無し野電車区:04/03/17 17:35 ID:Lvy8LWom
>>51
http://books.rakuten.co.jp/MCC/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1629376
奥が深いですね・・・

53 :名無し野電車区:04/03/17 17:43 ID:ZZlXi6WZ
この本は間違いが間違いと分かるくらいの専門知識の持ち主が相手なんだろう
始発駅の間違い程度はな

54 :1:04/03/17 23:49 ID:FTthRvqU
>>51
OKです。
スレタイを【間違い】ジェー・アール・アールスレ【多すぎ】にしたほうが
よかったかな、と今更ながら思っております。



55 :名無し野電車区:04/03/20 00:17 ID:uFv7QjuN
age

56 :名無し野電車区:04/03/20 20:49 ID:hxn5ftPb
高原野菜とカツの弁当には要注意

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない

高原野菜とカツの弁当には要注意

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない

57 :名無し野電車区:04/03/23 23:46 ID:4Z+OUyNY
age

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