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【ガラガラ】九州新幹線2004 U010【空気輸送】

1 :名無し野電車区:04/03/16 00:37 ID:4DKmfAV4
前スレ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079134917/

2 :名無し野電車区:04/03/16 00:38 ID:9HNOwLKs


3 :名無し野電車区:04/03/16 00:38 ID:znVonmqy
2GETキター!

4 :名無し野電車区:04/03/16 00:38 ID:lcSi83x2
あぼぼぼ

5 :名無し野電車区:04/03/16 00:39 ID:fkJEAFcU
三河安城

6 :名無し野電車区:04/03/16 00:39 ID:tOsJF64W
新スレ乙

7 :名無し野電車区:04/03/16 00:45 ID:tOsJF64W
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079134917/

前々スレ
【つばめ】九州新幹線2004 U008【800系】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078465687/

まとめページ(過去ログ、質問など)
http://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html

8 :名無し野電車区:04/03/16 01:08 ID:poVDi93F
スレタイが何ともまぁ、って感じだけど。
叩き厨が喜びそうなタイトルなことは間違いないな。


9 :名無し野電車区:04/03/16 01:11 ID:BEHHOHOc
アンチスレかと思ったけど違うの?

この方が客寄せ効果はありそうだけどね・・・。

しかしガラガラ=失敗というイメージになっちゃってるね。

10 :名無し野電車区:04/03/16 01:11 ID:SwcqFHT2
途中3駅の利用状況をきぼん

11 :名無し野電車区:04/03/16 01:17 ID:Eo0hqeZu
広島博多間のこだまよりは混んでるだろ

12 :名無し野電車区:04/03/16 02:10 ID:bqOFUWP8
35分で着いちゃうのは新幹線と言えるのかね。

13 :名無し野電車区:04/03/16 02:22 ID:AtWJ/C+n
>>12
今までが2時間以上かかってただけに・・・そりゃ言えるでしょ。


14 :名無し野電車区:04/03/16 03:37 ID:89G4fGTv
整備新幹線にJALやANAに出資させればいいのになぁ・・・

思うに、福岡・鹿児島が新幹線で結ばれれば当然航空機利用が減ると思うんだよね。
まぁ、それ自体は競争だから仕方がないにしてもだ。
鹿児島空港が衰退したらそれはそれで問題な気がするんだよねー
こんなことをこの板で言っても聞いてもらえないかもしれないけれどさ。

鹿児島にしても今後できるであろう北海道新幹線の北海道にしても
離島区間や道内遠方地などへの航空って馬鹿に出来ないと思うんだよね。
航空会社は鹿児島や新千歳での利用客が落ち込めば規模を縮小するだろうから
幹線路線と離島路線との接続が鹿児島空港や新千歳で取りにくくなると思うんだよね。
でも、JALやANAに新幹線事業に出資させておけば
空路がなくなっても新幹線から在来線やバスを通して
離島への路線という線を引きやすくなるわけで・・・

このあたりが日本の悪い面が出ている気がする。

鉄道と航空。
いがみあうのもいいんだけど、お互いを補完しあう役目もしっかりと持っておいてほしい。

15 :名無し野電車区:04/03/16 04:32 ID:G/sfvjam
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


16 :名無し野電車区:04/03/16 04:47 ID:A7kIIohi
>>14
お。なかなかまともな提案じゃないか。どっかのスレとは大違い(w

この提案をそのまま使えるかどうかは別だけれど、いま一番必要なのは、
そういう視点だろうね。今後、財源は限られてくるわけだし。
得意分野での連携、みたいな話を考えるべき時期だろうとおれも思う。
どの道具をどう使えば一番いいのか、そろそろ考えないと。

17 :名無し野電車区:04/03/16 08:18 ID:rY38+1Vn
ところで、出発式に来ていた国会議員は誰?

18 :名無し野電車区:04/03/16 08:24 ID:nQ/61cy3
>>14
JR九州すら建設費出してないのに?

19 :名無し野電車区:04/03/16 08:33 ID:xiE+MaGK
>>14
今更、空港経由とかには出来ないと思うけれど、
ルフトハンザエクスプレスみたいにエアライン持ちで車両を用意してもらい
車体のカラーリングもエアラインに合わせる。
その車両が充当される列車は航空会社のチケット売り場でも買えて、
マイルも溜まる上に駅からは専用バスで空港連絡なんてどうだろう?
まあ、鹿児島空港に関してだけだけど・・・後は考えてないw

20 :名無し野電車区:04/03/16 08:34 ID:+Q38TxGo
>>9
首都圏でも田舎でも漏れなく詰め込まれる束沿線民のひがみと受け取っておきましょう。

21 :名無し野電車区:04/03/16 10:06 ID:AGLxCZvu
国交省はタニマチであるべきなんだよ
運輸会社には負担させるな

22 :名無し野電車区:04/03/16 10:08 ID:p+hca9r4
ガラガラ=乗り換え時にいつでも好みの座席に座れるようにする

Qの作戦

23 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/03/16 10:23 ID:qYxiy7fg
また航空ヲタが出てきたか。
結局お前らは鉄道駅に3レターコードとかいうのをつけてハァハァしたいだけだろ。

24 :名無し野電車区:04/03/16 10:47 ID:h4OB177u
>>23
なに言ってんの??
三角つり革余り包茎野郎が。

25 :名無し野電車区:04/03/16 10:50 ID:rXalYI0F
SYR→KGC

26 :名無し野電車区:04/03/16 10:51 ID:9zyPA35p
カコカオマンセー!


そして今は亡きカコニマ…。

27 :名無し野電車区:04/03/16 11:00 ID:IijHUaFH
>>17 とりあえず、確実に来ていた国会議員は、
テープカットした石原伸晃国土交通大臣。

28 :名無し野電車区:04/03/16 11:08 ID:luLNbJBs
運行本数を増やせば、実所要時間を短くすることができるからいいんだよ。

29 :名無し野電車区:04/03/16 11:30 ID:rY38+1Vn
確か5から6人はいた。麻生太郎もいた気がする。

30 :名無し野電車区:04/03/16 11:34 ID:28vrWr0y
あっそう

31 :19:04/03/16 11:59 ID:xiE+MaGK
>>23
俺に言ってるならオカドチガイだぞ。
俺は鉄道と船が好きなんだ。
でも沖縄へ鉄道で行けるか?
今のご時世に用務客が鹿児島から札幌まで汽車乗りとおすか?
現実を見ような!
鉄道には鉄道の、そして車・飛行機・船舶には、それぞれ得意分野がある。
俺は九州新幹線マンセーだけど、
何でも鉄道マンセーじゃないだけだ。


32 :名無し野電車区:04/03/16 12:16 ID:OI7DEsw1
http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kikakuka/shinkansen/teiten/teiten16.03.htm

八戸駅前より上だな

33 :名無し野電車区:04/03/16 12:18 ID:nmn04wgX
新新西___新_新_東_新_新_新__新久新新_新新__鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米牟名本代俣水内中
■■━━━■━━━━━■━━━━━■■━━━━■━━━━■ のぞみ
■■━━━■━━━━━■━━━━━■■━■━━■■━━■■ のぞみ
■■━━━■━■━━━■━━■━━■■━■■━■===== ひかり
■■━■━■━■━━━■━■■━━■■━■■━■===== ひかり
===========■■■■■■■■━■■■■===== こだま
==================■━■■■■===== こだま
==================■■━■━■■■■■■ さつま
==================■■━■■■■■■■■ さつま

34 :age仙人 ◆xcpYmMaS26 :04/03/16 12:18 ID:2y9o6S2d
なぜ、博多から造らなかったのか理解できない。
たぶん政治的なちからが

35 :名無し野電車区:04/03/16 12:25 ID:OI7DEsw1
東北新幹線では八戸延伸や秋田新幹線開業で
東北各地の人は前にも増して仙台を素通りして
東京(首都圏)のほうに行く人増えてるらしいが、
九州新幹線も博多開業したら、福岡を素通りして
京阪神方面に行く人がやっぱり増えるのだろうか?

36 :名無し野電車区:04/03/16 12:27 ID:XNSHLQbt
>>14
ライバルにワザワザ塩を送る馬鹿は、いません。
                  航空2社より

37 :名無し野電車区:04/03/16 12:34 ID:18MhSV7u
>>34
運輸省が1988年に出した建設スキームでは、
在来線の線形の悪いところを優先させる計画だった。

だから、東北新幹線建設区間は沼宮内−八戸で、
盛岡−沼宮内はミニ新幹線の計画だったし、
九州新幹線は八代−西鹿児島をスーパー特急で整備となった。

ここには政治的なものはあまりなかったのだが、
その後は政治的な思惑で、結局全部がフル規格になった。

38 :名無し野電車区:04/03/16 12:35 ID:p+hca9r4
>>10
昨日見た感じでは、

出水は鹿児島中央方面で結構乗ってるヤシいたぞ。
13時41分発の自由席は1つのドアに4、5人は並んでたな。
小さいバック持って乗ってたから多分ほとんど鹿児島市内の買い物客だろう。
新八代方面も同じくらい。

川内はスーツ姿のヤシが結構いた。
多分通勤だと思うが、出水よりは客が多かった。

新水俣は知らん。

39 :名無し野電車区:04/03/16 12:36 ID:4tA3RHvs
>>34
全線フルは有り得んという空気だった、整備新幹線着手当時の話しでもググってみれば
宜しいかと。
端的には1/2区間の整備で、鹿児島側をやった方が全線整備時の2/3の時間短縮
効果が有る。
全線フル化をねじこむ以前は、スーパー特急による博多−鹿児島直通計画だったのは
知ってるよね?

40 :名無し野電車区:04/03/16 12:38 ID:AGLxCZvu
どうも旧運輸省のやることというのはことごとくが後ろ向きなんだよな
あれじゃあ政策官庁失格だよ

41 :名無し野電車区:04/03/16 12:39 ID:+Q38TxGo
>>35
それはないだろう。
仙台と福岡じゃ格が違うよ。

42 :39:04/03/16 12:50 ID:4tA3RHvs
>>40
以前のスレからずーっと、鹿児島側から着工したのは政治的云々ってレスが有るけど…
実際は鹿児島側から着工したのは官僚的、全線フルに見直したのは政治的(悪い
とは言わん)、同一ホーム乗り換えを実現したのは両者の辻褄合わせを行った実務
の努力…
って気がしてる。

43 :名無し野電車区:04/03/16 13:37 ID:poVDi93F
>>14>>16>>19>>36

今、建設中のオランダ国内のTGV新線にKLM航空が費用を出資しているよ。
建設制度が日本と違うところは多々あるだろうけど、実際の運行面や資金調達面
といった、総合交通体系で進んでいるのは海外の方だね。
当然、出資した航空会社にも何らかのバックや金銭面以外での利はあるのだろう。


44 :名無し野電車区:04/03/16 14:03 ID:meuXyVZD
どうして新八代〜鹿児島中央を「フル規格」でつくってしまったの?
スーパー特急でつくった方が博多〜新八代をつくるコストがかからないから安上がりだし、
石原氏だってそのことを前提にしてゴーサインを出したんでしょ?

そこを逃げるから今回の開業を批判されるんじゃないの?

45 :名無し野電車区:04/03/16 14:08 ID:5Cto/2ZT
博多〜新八代を建設する以上は建設費は変わらない。
ただその着工の時期が明確じゃ無かったから暫定的な措置だったに過ぎない。

46 :名無し野電車区:04/03/16 14:14 ID:meuXyVZD
>>45
博多〜新八代を建設しなければ、まるまるコストが浮くでしょ。
ああ、どうしてフル規格にしてしまったの?
スーパー特急なら上記の区間をつくらなくて済んだのに。
今頃、博多〜鹿児島中央を新幹線(スーパー特急)つばめが突っ走っていただろうに。
それなのに、現実は新八代乗換。全通はもっと先の話。
スーパー特急ならもう全通していたのに。
新八代乗換なんてことにもならず、しかも八代以南のだらだらが解消されて快適だったのに。
時間とカネの無駄遣い。ああフル規格の馬鹿〜

47 :名無し野電車区:04/03/16 14:15 ID:4tA3RHvs
>>44
全線フル化を前提とした船小屋までの新規着工を行ったから。
当初スキームを良しとしない側は、狭軌敷設をされたら全線フル化は事実上
不可能になると精力的に動いた。

48 :名無し野電車区:04/03/16 14:18 ID:meuXyVZD
フル化しなくったっていいじゃん。
博多〜鹿児島の需要を満たす為だったら、
八代以南が時速200キロ以上出せる狭軌の新幹線となれば十分。

49 :名無し野電車区:04/03/16 14:30 ID:4tA3RHvs
>>48
って声が「支持者」に多けりゃそうなったんだろうね。北陸なんか長野除いて、着工の早かった
区間が全く生きてこない。最初は短区間、短期間整備で投資の早期回収がコンセプトに有った
んだが。
JR九州だって前つばめをスーパー特急の習作として位置付けてたんだし、話が変わらなきゃ
そのまま逝く気でいた。
あらかじめ官と政の間で、様子見てスキーム見直しという約束は有った。
船小屋などの区間を追加する時だが、JR各社に経営引き受けられるかヒヤリングが行われた。
今でも高速で走れてる区間に並行して狭軌新線区間を追加したって投資効果が無く負担に
なるので、狭軌での延長だけは受け入れなかった。
で、オチどころは、と…

50 :名無し野電車区:04/03/16 14:33 ID:5Cto/2ZT
費用対効果…
新八代〜鹿児島中央の建設費はほとんど変わらないし、フルのような全通効果も無い。

ましてやそれこそ今頃出て来てもいい筈のスーパー特急、具体的な開発が行われている形跡すらない。

51 :名無し野電車区:04/03/16 14:38 ID:meuXyVZD
>>50
フル
新八代〜鹿児島中央  かかる
博多〜新八代     かかる

狭軌
新八代〜鹿児島中央  かかる
博多〜新八代     かからない

結論
博多〜鹿児島中央   フルの方が圧倒的に高コスト

52 :名無し野電車区:04/03/16 14:38 ID:OI7DEsw1
新八代でとめておかないで熊本までとりあえず作っておけばよかったんだよ

53 :名無し野電車区:04/03/16 14:45 ID:4tA3RHvs
>>50
船小屋の時点で6年、正式に全線フルが承認された博多全線フル着工からでも4年、他社含
めて適用すべき線区を失ってるから。
JR総研で狭軌高速プロジェクトが何本か有ったが、フリゲに移っちゃったのかね?
7年ほど前に電動台車の台上試験やったきり先の話が出なかったし、最後にスーパー特急を
視野に入れてたのは交流高速シンプル架線だと思うけど、これは整備新幹線で普通に使えるし。

54 :名無し野電車区:04/03/16 15:01 ID:DG75Bgf9
現状
一時間2往復ー>無駄
一時間1往復で十分、ついでにたかが30分程度の乗車にあんな過剰な内装はいらん
ロングシートで十分だその方が乗り換えしやすい

本来なら
鹿児島ー八代は単線狭軌でいい(それならば堂々と川内ー八代を廃止にできる)
新八代ー鹿児島 直通1本/2h
新八代ー川内ー在来線ー鹿児島1本/2h

博多ー在来線分岐ー(3線軌道)博多南ー新鳥栖(長崎線分岐)ー久留米
でいい
博多ー鹿児島は2時間切れば十分、それ以上はなんの意味もない

山陽線乗り入れ?無理

東京ーのぞみー博多ー>これまで通り(東海との協調を優先)
新大阪ーレールスターと並結ー博多ー鹿児島>のぞみで乗り換えほうが速い(営業上意味無し)
新大阪ーのぞみー博多ー鹿児島(山陽区間に一本増発するほどの需要はなし、のぞみの名前は東海がゆるさない
  べつの名前にしても早さのぞみとおなじでは困る)
全線開通しても博多乗り換えがベスト


55 :名無し野電車区:04/03/16 15:12 ID:ad7VlFha
JR九州の線路、全線標準軌に改軌すればいいんだよ。(w


あ、福岡市営と直通してる区間は残さなきゃ。

56 :名無し野電車区:04/03/16 15:18 ID:zpn+Es2z
とっとと博多まで開業汁。
そして熊本〜博多間の昼行特急を廃止汁・

57 :名無し野電車区:04/03/16 15:24 ID:zpn+Es2z
訂正

熊本〜久留米

58 :名無し野電車区:04/03/16 15:32 ID:qCKMgeMH
240 :名無し野電車区 :04/03/16 15:31 ID:jgWoKiZT
ここのスレって九州新幹線の部分開業が無駄だとかほざいてた連中だよな。
むしろ立派じゃないのか、少なくとも口先だけで「作れ、作れ、くれくれタコラ!」よりはマシ。
税金ぶんどることにかけては日本一恥知らずな土地だろ。

小樽からロシアへの盗難車輸出も止められない道警も情けないが
何より汚職まみれで自浄作用も無いような自治体だから。
そんなポロポロの北海道に新幹線などいらないだろ。
青函トンネルを作った存在意義として、お情けで函館まで通してやるのを理解できてない馬鹿どもだからな。


59 :名無し野電車区:04/03/16 15:49 ID:MYnMmO0X
>>51
どっちにしても博多〜鳥栖を複々線にしなけりゃならない。
その費用で博多〜新八代をフル規格で整備できる。
当分先って言ってもあと6,7年。
鹿児島中央〜新八代が着工から開業まで13年もかかったことを考えれば短いもんだろ。

だったら最初っから全線フル規格で建設した方がマシ。



60 :名無し野電車区:04/03/16 15:52 ID:cMMgKbSa
博多と新八代の間が出来た場合さ、鳥栖と八代が三せく化されるのかな?

61 :名無し野電車区:04/03/16 15:54 ID:x1kQ2IdN
九州新幹線がガラガラなら減便していいから、
赤間〜小倉間の快速・普通の本数を元に戻せ!!

62 :名無し野電車区:04/03/16 15:56 ID:UlBYduZL
>>60
されない。

63 :名無し野電車区:04/03/16 15:57 ID:DG75Bgf9
>51どっちにしても博多〜鳥栖を複々線にしなけりゃならない。
その費用で博多〜新八代をフル規格で整備できる。
だから新線を久留米まで建設すればいいでしょ
久留米ー八代は必要なし


64 :名無し野電車区:04/03/16 16:00 ID:cMMgKbSa
62
されるだろ明らかに。JRのことだから、博多と鳥栖は売らない。

65 :名無し野電車区:04/03/16 16:03 ID:MYnMmO0X
>>64
されないことはとっくの昔に決まっている。

66 :名無し野電車区:04/03/16 16:08 ID:MYnMmO0X
てゆーか九州新幹線に文句がある香具師はこっちに逝け

■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50

67 :名無し野電車区:04/03/16 16:26 ID:+2HuuU7Z
ID:meuXyVZDは、新幹線建設における2つの効果のうちの1つである
線 増 効 果
というのをまるで解かっていない。
特急だけで時間5本(博多〜鳥栖間)という時点で異常な状態で、
本来なら西鉄に圧勝できてもおかしくない福岡〜大牟田間が、トントンな状態なだけでなく、
低レベルな争いゆえに他の交通機関に流れてしまう状態に疑問を起こさない方がおかしい。

従来、新幹線は、この線増効果と、時間短縮効果の2つが必要に迫られた時に建設されていた。
それが東海道・山陽・東北・上越新幹線である。
しかし、整備新幹線区間においてはどちらかしか期待出来ないので、
建設を疑問視するという現実がある。
そのなかにおいて、博多〜新八代は例外中の例外で、前者のように、時間短縮と、線増の2つの効果が期待できる。

68 :名無し野電車区:04/03/16 16:30 ID:UlBYduZL
>>67
でも博多−熊本間にあんなに駅を造っては、
時間短縮効果が薄れてくるのであまり期待できないと思われ。
大牟田市役所−熊本市役所間なんて、現行特急以上に時間がかかるし。

69 :名無し野電車区:04/03/16 16:37 ID:njGXsAVn
博多と鳥栖間の需要ってそんなあるの?
今、時刻表みたんだけど、東京から横浜間の東海道本線より余裕ありそうだけど

70 :名無し野電車区:04/03/16 16:41 ID:HJ9pPHRh
ところで、最終特急つばめ、始発新幹線つばめ。
両方乗った香具師はけっこういても、
北海道の楓も参加した香具師はどのくらいいるんだろう。

71 :名無し野電車区:04/03/16 16:43 ID:NlHAxL68
>>67
5本走ってるのは鳥栖以北だけじゃん。
熊本まで毎時5本ならわかるけど。

72 :名無し野電車区:04/03/16 16:45 ID:+Q38TxGo
>>69
貨物別線が整備されている訳じゃあなし

73 :名無し野電車区:04/03/16 16:48 ID:0ytGpO9I
>>67
同意
確かにあの区間の特急本数は京都〜大阪間とほぼ同じ
それに普通・貨物列車まで入ってくる
さらにJR京都線とちがってこの区間は複線
どう考えてもフル規格の新幹線を建設した方がいい
スーパー特急だと数珠つなぎになるだけじゃないの?

74 :名無し野電車区:04/03/16 17:07 ID:MYnMmO0X
>>69
そこの間だけの需要はたいしたことないけど、
この区間は毎時、熊本・鹿児島方面の特急が3本、佐世保・長崎方面の特急が2本、
普通3本、快速3本、さらに2時間に1本、久大線方面の観光列車、それに貨物列車など、
速度の違う列車が全部同じ複線を走っているのが問題。
福岡志向が強い九州では特急はどうしても博多発着が基本になってしまう。

前に誰かが言ってたけど、そのくせに待避設備などが充実しておらず、
ついに駅じゃないところに待避設備を作ることになってしまった。

東海道線と鹿児島線の違いは、前者は特急のほとんどが新幹線で、
普通列車を主体に運行できるので、5分おきでもそれほど過密にならないし、
京浜東北線という緩行線もすでにある。
実際、待避なんかほとんどないだろ?

後者は、各停から特急・貨物列車まで全て同じ線路を走っているので、
増発可能なスジは臨時の2本、3本程度(だっけ?)しか残されておらず、
各停や快速などはどうしても足が遅くなり、必然的に待避も多くなるという訳だ。

違いはこんな感じかな。

75 :名無し野電車区:04/03/16 17:08 ID:yxzILOLg
蜘蛛の巣新幹線。

76 :名無し野電車区:04/03/16 17:10 ID:yxzILOLg
閑古鳥新幹線。

77 :名無し野電車区:04/03/16 17:10 ID:yxzILOLg
真空管新幹線。

78 :名無し野電車区:04/03/16 17:15 ID:SPuZDNLZ
>>69 >>71
東海道線はWV東海と一部の臨時踊り子を除き東京横浜間で追い越しなし。
それ以外の踊り子もいいとこ大船追越しで、ライナー等の追い越しは茅ヶ崎以遠。
東京横浜の距離でも28.8kmで、しかもその間新橋品川川崎の3駅しかない。
ほとんどの列車は東海道線としては各駅停車だし、アクティーも追い越しを気にする必要はあまりない。

博多鳥栖間は28.6kmだが、その間に14駅あり、4種類の停車駅パターンの列車が走っている。
退避可能なのは南福岡、二日市、原田、基山の4駅。このいずれかに退避を集約させるわけで。

スジ引こうにも東海道と比べてかなり難しいぞ


79 :名無し野電車区:04/03/16 17:18 ID:SPuZDNLZ
>>78訂正
×大船
○横浜か大船

80 :名無し野電車区:04/03/16 17:21 ID:MYnMmO0X
>>68
通過すればいいだけでは?

81 :名無し野電車区:04/03/16 17:21 ID:UlBYduZL
>>78
弥生が丘と太宰府信号場をお忘れなく。

82 :名無し野電車区:04/03/16 17:23 ID:UlBYduZL
>>80
停車パターンが難しくなると思われ。

83 :名無し野電車区:04/03/16 17:26 ID:ODqm0sfQ
太宰府信号場、いつ大宰府駅OR国立博物館前?駅になるのだ?

84 :名無し野電車区:04/03/16 17:41 ID:lZ3N75p2
新幹線が出来ても、大牟田とかは在来線と離れたところにできるから
かえって不便になるんじゃないのかなぁ
普通しか走らないだろうし。

85 :名無し野電車区:04/03/16 18:04 ID:UlBYduZL
>>84
博多方面への快速すら走らないの?
西鉄へ客が逃げてしまいそう…。

まあ、久留米以南は西鉄もやる気なしだけど。
結局、放置プレイ合戦になったりして…ガクガクブルブル。

86 :名無し野電車区:04/03/16 18:11 ID:ShoDt4d6
・建設の是非という、もう遅い問題
・単なるアンチ九州新幹線
・大分厨
はアンチスレに行ってくれ。

87 :名無し野電車区:04/03/16 18:17 ID:VCnwTA8V
東京駅に復活する「つばめ」が見たい!

88 :名無し野電車区:04/03/16 18:33 ID:5Cto/2ZT
山陽新幹線直通に否定的な意見が理解できない…。

89 :名無し野電車区:04/03/16 18:39 ID:UlBYduZL
>>88
漏れも理解できないな。
博多止まりの新幹線なんて意味無いのに。

90 :名無し野電車区:04/03/16 18:51 ID:Xk8iBcQm
これでキチガイのような整備新幹線熱も少しは冷めるだろう。
いい薬になったと思えばいい。

91 :名無し野電車区:04/03/16 18:51 ID:MYnMmO0X
鹿児島・熊本〜博多以遠で新幹線の乗客が増えれば
Q区間と酉区間の両方を通るからお互いウマーじゃないの?

92 :名無し野電車区:04/03/16 18:53 ID:3g2u237m
見てきました。
http://up.isp.2ch.net/up/377146943f67.AVI

93 :名無し野電車区:04/03/16 18:54 ID:GprGE6Sd
 九州新幹線全通、長崎ルートも開業する事になったとして、
 JRQって、完全民営化できるのだろうか・・・
 
 できるのなら、国鉄の負債を償還する時期も早くなるわけで・・・
 

94 :名無し野電車区:04/03/16 18:55 ID:0OaPdU5z
>>88
同意。
デメリットは何一つないし、西日本にとってはまさに濡れ手に粟じゃないか。
JR西日本は昔から長崎・熊本・大分などでも山陽新幹線の宣伝をしているし。

95 :名無し野電車区:04/03/16 18:55 ID:MYnMmO0X
>>91
補足

ウマーじゃなかったら倒壊は酉の乗り入れを拒否してると思うんだけど。
広島・岡山〜東京の収入は倒壊としてもバカにできないものでしょ?
これで新大阪で乗換えがあるんだったらとっくに航空に流れてると思う。

96 :名無し野電車区:04/03/16 18:56 ID:9zyPA35p
>>88
九州新幹線に成功されると困る香具師が煽ってるだけなんじゃないの?
元々特急が定期スジだけでも5本/h走ってる区間、
その上山陽方面からなら直通需要もそれなりにあるだろうし。

97 :名無し野電車区:04/03/16 19:00 ID:h9K+bMP7
酉の車両、第三紫尾山を高速で登れるの?
Qはそのためにモーター沢山のはずだが…。

98 :名無し野電車区:04/03/16 19:01 ID:tOsJF64W
>>97
0系は苦しい

99 :名無し野電車区:04/03/16 19:05 ID:QWfN9Tt9
静岡なんてしょうもない空港を新幹線の真上に作ってもねぇ…。
本来新幹線との連携で化けそうな空港に限って
恐ろしく不便な場所ばかり。

100 :名無し野電車区:04/03/16 19:10 ID:LErBJb1/
西車が熊本まで、九車が鹿児島中央まで乗り入れればいいと思われ。

101 :名無し野電車区:04/03/16 19:11 ID:zrwVQ6Iw
>>97
低速で登ります。

102 :名無し野電車区:04/03/16 19:12 ID:UXzSkd5I
>>14
空港からの各方面への高速バスが出ていて、
たぶん西駅あるいは川内などへの1時間路線が出来ると思う>鹿児島交通
(作ってもらわなくてはという地元の声も当然あがると思う)

ただねえ・・・
待ってくれないんだよ、鹿児島交通・・・。
飛行機5分遅れでも、空のまま出ちゃうから質が悪いんだ。
飛行機遅れてるからとお互いに連携してくれれば文句はないんだけど・・・。

それと夏などに乗客多い時の臨時便無しなのも痛い。
漏れなんぞ床に新聞敷いて座った口だよ(乗車時間1時間)。
競争相手いなくなってしまったから天狗なのは解るんだけど、もう少しやる気が欲しいねえ。



103 :名無し野電車区:04/03/16 19:16 ID:BwcHkaH8
九州新幹線登場でも福岡〜鹿児島高速バスはほぼ満席
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeinews/nkei0403/nkei040316b.htm

104 :名無し野電車区:04/03/16 19:16 ID:h9K+bMP7
博多〜新鳥栖のトンネル(第二筑紫?)の傾斜次第だが、
酉の車両は熊本で打ち切りが現実と思うがな。
鹿児島中央便は博多で打ち切り。
小倉という意見もあろうが、実際北九州〜鹿児島の直通客はそんなにいない。
当方、小倉生まれの小倉育ち。地元民だから言わせてもらう。

105 :102:04/03/16 19:17 ID:UXzSkd5I
締めるの忘れた・・

つまり、鹿児島県内の事情から言うと、かみ合わない連絡が発生しそうで怖い。

JRは遅れたらきっちり待っててくれる事がほとんどだから雲泥の差だね。
(その代わり乗り換えが死にものぐるいになるが・・・)

106 :名無し野電車区:04/03/16 19:22 ID:h9K+bMP7
(旧)西駅から空港まで大口急行で行った事あるが、安いし、
高速と15分ぐらいしか変わらなかったぞ。暇人にはお勧め。
ただ本数が…。

107 :名無し野電車区:04/03/16 19:24 ID:lUZLPulx
鹿児島中央−新大阪もあるでしょう。
国土交通省のホームページにもしっかり記載してあるし。

108 :名無し野電車区:04/03/16 19:27 ID:MYnMmO0X
>>103
あの距離だったら高速バスは新幹線と十分棲み分けできる。

もともと新幹線の競合相手は航空だったからね。

109 :名無し野電車区:04/03/16 19:33 ID:Wtt/prfk
14日の平均乗車率は41%とローカルニュースで言っていた
ブームが去ったとき平日の乗車率はどのくらいだろう?

110 :名無し野電車区:04/03/16 19:34 ID:h9K+bMP7
>>108
そうじゃなくて、在来線つばめの客が高速バスに逃げるということ。
やっぱ、福岡から1万円で鹿児島まで往復できたのが良かったのよ。

>>107
国土交通省ねぇ…。役人の言うことはどうだか…。

111 :名無し野電車区:04/03/16 19:38 ID:ELi10sME
>>110
国土交通省が予算を取ってきて建設しているんだぞ。
「役人の言うことはどうだか…」とかいう問題ではないのだが。

112 :名無し野電車区:04/03/16 19:44 ID:h9K+bMP7
>>111
そうじゃなくて、国土交通省がHPで書いていても、
実際はどうだか…という話。
漏れ的には小倉から鹿児島まで直通があったほうが嬉しいが、
実際は小倉から乗換え無しは熊本までじゃないの?
九州のこれまでの経緯を見ていると。

113 :名無し野電車区:04/03/16 19:57 ID:0cTA513W
確かに博多−鳥栖間は名だたる特急街道である。
新幹線以外でこれほど多くの特急を走らせている区間はJRでは他には無い。
それどころか、その本数は仙台以北の東北新幹線の本数をはるかに凌駕する。
ただ、注意して欲しいのは、
この区間の特急の本数が多いのは、需要が多いからではない。
現に、その走っている特急の両数は、
「つばめ」や「かもめ+みどり+ハウステンボス(併結時)」を除いて、
5両だったり4両の短編成だったりする(かつては3両編成もあった)。
真実は、むしろ逆である。
温暖で、雪に閉ざされる事の少ない九州は、他地域に比べてマイカーやバスの勢いが強い。
バス会社だって、
日本最大のバス会社である西鉄、日本最大のバスセンターを拠点に持つ九州産業交通、
一つの県をほとんど独占する宮崎交通など、そうそうたるメンバーが多くいる。
そういう厳しい環境に対して競争力を持つためには、本数を極力増やして利用しやすくする必要がある。
本数が多いのはその結果であり、従って、本数が多くても、
設備投資は最低限に落とし、無駄な出費は極力避けるようにしなければ競争に敗れてしまう。
もっとも、博多−鳥栖間については、通勤・通学の需要も多く、
特急を快適に走らせるためには「新幹線」は必要かもしれない。
それでも、必要と言えるのは「博多−鳥栖間だけ」である。
ただでさえ、JR九州は厳しい環境にあるのである。
それに、「新幹線」は「高速鉄道」であると同時に、
大規模な輸送需要がないと成立しない「超大量輸送機関」である。
博多−鳥栖間以外で、そのような負荷の大きい輸送手段を建設したら、
たちまちのうちにJRや地元は巨大な負債を抱え込むであろう。
今回の新八代−鹿児島中央間の新幹線開業は、その意味で大きな教訓を残してくれるであろう。
「新幹線」が成立する程の需要が無かったことは、早くも、その低い乗車率で実証されている。
その「授業料」が地元の財政を圧迫する程の高価なものにならないことを祈るばかりだ。

114 :名無し野電車区:04/03/16 19:59 ID:Z3vQkT3c
そのうち西鉄・南国・九産交あたりの共同運行で
川内・阿久根・出水・水俣地区からも福岡行きの高速バスって出来るかもね?

少々高速道路へのアクセスが難だけどドリームつばめ亡き今
夜行便は設定する価値あると思う

115 :名無し野電車区:04/03/16 20:04 ID:Xk8iBcQm
>>114
西まわり自動車道(南九州自動車道)が全通したら、
一気に実現するだろうね。

116 :名無し野電車区:04/03/16 20:10 ID:h9K+bMP7
>>114
夜行便、欲しいねぇ。でも九産交があの状態じゃ、下手な賭けには…。
>>113
乗車率が低いのは当たり前。本数大杉。いずれ本数減らすじゃろう。
本当に必要なのは福岡〜熊本の高速大量輸送。
漏れ同様に九州に住んでいれば分かるじゃろう。


117 :名無し野電車区:04/03/16 20:10 ID:XlM3YXd8
>112
全通しても直通であり得るのは小倉ー熊本の各駅停車のみ
新大阪からあり得ない
西は東海との協調関係を崩してまでも、九州と組むはずが無い
省や政治家が介入してきても無理でしょ、ただでさえ売却料金で東海や西は
整備新幹線で煮え湯を飲まされているからな

118 :名無し野電車区:04/03/16 20:15 ID:Q3Au5sUY
やっぱり九州新幹線は廃止すべきだな
北薩に高速道路を作るべきだった

119 :名無し野電車区:04/03/16 20:16 ID:AY1ZDuZp
つーかいまだに博多・熊本側を先に作れっていってる香具師ってどこまでアフォなんだ?
八戸の方は1年以上たってもなかなかキャンペーンがうまくいってるらしいけど、九州もがんがれ。


120 :名無し野電車区:04/03/16 20:16 ID:4FUFJDyw
>>116
本当に必要な区間の建設を後回しにして
結局新八代以南は空気輸送状態に。
九州塵の発想は理解不能だな。

121 :名無し野電車区:04/03/16 20:18 ID:Z3vQkT3c
>>120
北海道に例えると長万部〜札幌間を先行開業させるようなもんだな

122 :名無し野電車区:04/03/16 20:18 ID:FvbpEuq+
>117 どうして今の段階でそこまで断言出来る?東北と違い、九州は最初から直通を前提に設計されてるのに。

123 :名無し野電車区:04/03/16 20:21 ID:X3cMO8xi
12両対応してるんだから、新大阪-熊本はあるんじゃないか。
現実的にここまでなら時間も価格も勝負になるだろ。

でも小倉-博多間は思惑が難しい。小倉-熊本は九州が嫌がるだろ。

124 :名無し野電車区:04/03/16 20:21 ID:1nbYU5Bs
>>106
1日2本だもんなぁ。乗り換えを厭わなければ加治木までJR→南国バスが一番やすくて時間もいいあんばいなのだが。
てかスレタイがなぁ…ここはアンチスレじゃないっての。


125 :名無し野電車区:04/03/16 20:21 ID:Q3Au5sUY
九州新幹線なんか作るより高速道路を作るべきだった
鹿児島は車社会なんだし鉄道なんか鉄ヲタしか利用しません
よって今すぐ廃止、路線はレールを外して高速道路に変更させよう
このほうが北薩、特に阿久根市民にとってありがたいと思うね
鉄道使いたい奴は特急つばめで我慢しろ

126 :名無し野電車区:04/03/16 20:22 ID:h9K+bMP7
>>119
よそ者はツベコベ言わないでよろしい。
後先じゃなくて、電電公社の時代から福岡〜熊本移動する人間が多いということ。
九州に住んでいれば分かること。


127 :名無し野電車区:04/03/16 20:26 ID:1nbYU5Bs
輸送量が倍以上になってるのに常に満員なら逆に怖い。

…まぁ早晩つばめ二枚切符は値下げするだろうがな。

128 :名無し野電車区:04/03/16 20:31 ID:Z3vQkT3c
>>127
しないでしょ
ライバルはむしろ航空機だし
新幹線でも異例の割引回数券(2枚から購入可)だし
これ以上価格下げると経営にも影響出るよ

129 :名無し野電車区:04/03/16 20:33 ID:XlM3YXd8
>122
整備新幹線とちがって既存新幹線はそれぞれの会社の持ち物、だから政治屋どもの
言うことを聞く必要は無い。
西が東海を裏切るはずはない。従って例え新大阪発であってものぞみ(それに準じる列車)を
鹿児島や熊本まで乗り入れるはずがない。また単独でのぞみを運行する(朝を除いて)までの需要もない。
のぞみは東海にとってトップイメージ、それを崩すことは経営に響くから絶対反対する。


130 :名無し野電車区:04/03/16 20:42 ID:qsXjmebG
>>84-85快速が走れないのは>>67>>113を見よ。開業したら大牟田方面小倉並に並に快速を増やす。
そして、小倉―熊本間の快速が多くなるはずだ。
>>125だから阿久根はこれから寂れる。

131 :名無し野電車区:04/03/16 20:45 ID:h9K+bMP7
>>125
喪前、阿久根市民の気持ち、分かって書いているのか?
よそ者ならツベコベ言うなよ。
阿久根市民はな、新幹線に阿久根が外されたことが頭に来ているわけ。
現ルートならば、新幹線だろうが高速道路だろうが同じなのじゃ。
ちなみに阿久根では、鹿児島行き=車、博多行き=出水まで車、以降新幹線
という意見が多かった。
よそ者で阿久根のこと書くなら、ぼんたん温泉でも行って、
地元の人とちゃんと話をしてから書け。知ったかぶりするな。



132 :名無し野電車区:04/03/16 20:46 ID:URaR4WVr
>>125
できたとしても対面通行になるがそれでもいいのか?(w
しかも新幹線は阿久根市はかするだけ、おまけにほとんどトンネルですよ?

>>126
なぜそこで電電公社が・・・

>>128
航空機も5000円台になったことがあったなぁ・・・・。
ANK撤退しちゃったけど(w。
あまりに客がいなかったらそういう選択肢も出てくるかも。>値下げ
回数券は下げないにしてもNGCやマイウェイあたりは4割引に戻してもおかしくない。
全体に対する割合なんてしれてるからね。

>>129
まぁのぞみは16両編成である以上乗り入れは物理的に無理なわけで。
でもひかりレールスターやこだまも存在することもお忘れなく。
自社内で完結してるから東海にどうこうされるいわれはない罠。
てか東京直通だけが新幹線の目的ではないわけで。


133 :名無し野電車区:04/03/16 20:47 ID:OQV39zIX
>>129
”はずがない"とか"イメージ"とかで語られても困るんだが。

134 :名無し野電車区:04/03/16 20:48 ID:XlM3YXd8
>132
はぁ?
のぞみ(2本/h)乗り換えつばめは最速列車に決まっているだろう。
レールスターと鈍足つばめをつなげて鈍足長距離列車でも作る気か?
新大阪ー熊本最大時間差45分
新大阪ー鹿児島最大時間差1時間
こんなダイヤをつくるわけがないし、つくるほうがばか!


135 :名無し野電車区:04/03/16 20:51 ID:pCYG0vj9
空気輸送だけマシじゃん

名鉄の一部では事実上、回送な区間もあるんだぞ

フフン

136 :名無し野電車区:04/03/16 20:52 ID:NWCmcBfP
>>132
電電公社の九州支社が熊本にあったから(今のNTT西日本がどうかは知らんよ)。
同じく、郵政省(現日本郵政公社)の九州総支局も熊本にある。

137 :名無し野電車区:04/03/16 20:52 ID:Wtt/prfk
鹿児島〜福岡間の飛行機移動は一日4000人(週末)程度、鉄道もほぼ同じ。
つばめ乗車定員392×64(本数)で25088人。飛行機に勝ったところで焼け石に水。
JRは料金を1,6倍に吹っかけてきたが、薄利多売でいかないと新しい客も開拓できんだろう。
もしかして空席だらけでも黒字が出るという計算なのか?

138 :名無し野電車区:04/03/16 20:52 ID:Z3vQkT3c
「レールスター」と「つばめ」の共同運行って無理かな?
いっそ酉Q共同開発車両を開発して「つばめレールスター」とでも
名づけて新大阪〜鹿児島中央間を走らせて欲しい

あと熊本までは12両対応だけど12両編成の新幹線なんか
熊本まで実際に来るのかは疑問?


139 :名無し野電車区:04/03/16 20:55 ID:BEHHOHOc
>117
九州と協調するのに東海との協調を崩す必要なんて無い。
阪神大震災以降落ち込む山陽新幹線需要を拡大しようと必死な酉が、
500系やレールスターを登場させ、今はポストレールスターの勉強に入ってる。

その一つが東海とのN700系であり、もう一方が九州新幹線というビジネスチャンス。
大阪−熊本の旅客流動が年間108万人、大阪−鹿児島が年間161万人。

例えば山陽新幹線の主要な利用区間の一つである東京−広島の新幹線の年間旅客流動は180万人弱
なので、現在ほとんどが航空機利用のこれらの流動を山陽・九州新幹線利用取り込む事は、
間違っても小さなことではない。


ちなみに、JR九州の特急利用の25%は新幹線からの乗継だそうだ。
2枚切符の設定も、高速バスとの競合だけでなく、「どうせ他社の乗り継ぎ割り引きになるのなら自社の企画切符で・・・」
という思惑もあるとか無いとか・・・。


140 :名無し野電車区:04/03/16 20:55 ID:kmuUm6og
>>117
あなたの論理がさっぱり分からない。

141 :名無し野電車区:04/03/16 20:57 ID:zcpDgpRn
ま、公正取引委員会が改善命令をだせば一発だがな。

142 :名無し野電車区:04/03/16 20:58 ID:DQR1thOB
単にのぞみを最速達列車として残したいというだけで乗り入れに反対しているわけ?
アホらしい。

143 :名無し野電車区:04/03/16 20:58 ID:BEHHOHOc
>137
九州新幹線の開業区間の利用が倍以上になり、高速バスも減少なし、と来れば
新しい客を開拓してるんではないかな?

144 :名無し野電車区:04/03/16 21:00 ID:lZ3N75p2
新大阪〜博多はひかりでものぞみでも、20分も変わらないよ。
鹿児島直通がレールスターでも十分戦力になる。
(それでも遅いというなら停車駅を減らせばいいだけ)

145 :名無し野電車区:04/03/16 21:00 ID:6eyji0E8
山陽区間ののぞみは停車駅が増えているじゃん。
山陽新幹線では、将来はレールスターの方がのぞみより速くなるんじゃないの?

146 :名無し野電車区:04/03/16 21:01 ID:IzXLBv5Q
>>143
開業ブームが終わったらもっと減るよ。

147 :名無し野電車区:04/03/16 21:02 ID:xHbvsfkM
九州新幹線、乗ってみての個人的感想。

トンネルが多く、景色の移動が伴わないせいか、
ドラえもんのタイムマシンのタイムトンネルっぽかった。
自分が子供の頃、こんな感じかなと想像してた感覚に近い。

停車駅が近づき、案内が始まるのは
まだトンネルの中だから、出るとすぐに目的地。
西駅なら、いきなり桜島と鹿児島市街地。
川内なら、川から立ちのぼる朝もやの中を駅到着。
水俣なら、いきなり眼下に市街地と海が見えて駅到着。
この辺もタイムマシンの出口っぽい。

それを言うなら「どこでもドア」だろ。とは言わないでね。
自分が思ったのは「時間を超えないタイムマシン」。

あと、やっぱり速い。35分は短い。もっと乗っていたい。

148 :名無し野電車区:04/03/16 21:03 ID:h9K+bMP7
>>136
書こうと思ったことを書いてくださってサンクス。
九州郵政局が熊本にあったから、それに関係する業種(電話、通信、電波)に
関係する人間は福岡〜熊本の往来が昔から多い。
免許関係や図面関係など、ここ一番は熊本に行かないと、どうしようもならない。
特に電波や電話関係は下請けも多いので、自ずと往来する人間が増える。
昔は九州地区のNHKの頭の局(正式名は幹事局?)は熊本だった。今は福岡らしいが。


149 :名無し野電車区:04/03/16 21:03 ID:Wtt/prfk
>>143
鉄ヲタが一番乗りしただけ、もう少し様子を見よう

150 :名無し野電車区:04/03/16 21:04 ID:BEHHOHOc
別に東京−博多最速達ののぞみを残したまま新大阪−鹿児島中央の最速達列車を設定することは可能でしょ。

それこそ定員と座席配置にとらわれない柔軟な車両を共同開発してもらいたい。


151 :名無し野電車区:04/03/16 21:08 ID:qDXDne0t
九州新幹線全通後
新大阪⇔鹿児島中央

停車駅 新神戸・岡山・広島・新山口・小倉・博多・熊本・川内
として(レールスター延長運転)

700・800系なら(285km)
新大阪から熊本まで3時間10分弱 鹿児島中央まで4時間弱
N700で300km運転なら
熊本まで2時間55分弱、鹿児島まで3時間40分弱。

最速達便なら(新山口や川内通過)熊本まで5分、鹿児島まで10分短縮

大阪⇔熊本便は壊滅、鹿児島便も結構ヤバイと思うが。。

152 :名無し野電車区:04/03/16 21:15 ID:P37DEP2+
素朴な疑問があるのですが
ダイヤを確認したところ、朝の通勤通学時間帯も
1時間に2本しかないのですが
私の見間違いでしょうか?

153 :名無し野電車区:04/03/16 21:16 ID:Z3vQkT3c
>>152
2本もあれば充分だろ?


154 :名無し野電車区:04/03/16 21:17 ID:UlBYduZL
>>151
川内ってそんなに停める需要あるか?

155 :名無し野電車区:04/03/16 21:17 ID:XlM3YXd8
>139
わかってないね
いくら東京からの直通客がいないからといってものぞみは博多までいく
それが最速列車であることは間違いない、それに最速つばめを接続させる
ほうがよい。
レールスターに鈍足つばめをつないでも、飛行機には勝てない。
また博多までののぞみも広島以降はがらがら
16両編成ののぞみを2〜3/hは明らかなオーバースペック
それを埋めさしてくれるのだからいいとおもっいるけど、あらたに単独のぞみを
作るのは負担になる。また鹿児島まで行くのいくのであればのぞみのイメージも下がるし
けちな関西人や、貧乏な南九州人がのぞみ料金を払うとも思えない。

>500系やレールスターを登場させ、今はポストレールスターの勉強に入ってる。
500系ね東海からけなされているね。
レールスターね、まあ飛行機との対抗もあるけど 東海から直通ひかりを打ち切られたからな
のぞみ料金も東海の言いなりだったしね。
西は東海に逆らえない




156 :名無し野電車区:04/03/16 21:18 ID:P37DEP2+
えっ?
2本ですよ1時間に
本当なんですか?

157 :名無し野電車区:04/03/16 21:18 ID:Z3vQkT3c
>>154
川内に止めるなら久留米にも止めなきゃね

158 :名無し野電車区:04/03/16 21:19 ID:UlBYduZL
>>157
新大牟田・新八代モナー

159 :名無し野電車区:04/03/16 21:19 ID:X3cMO8xi
>>155
わかってないのはおまえ。
乗り換えるなら飛行機に勝てないだろ。
乗り換えるくらいなら、10分や20分速くても飛行機のほうが便利。
直通に意義があるんだよ。一般人には。

160 :名無し野電車区:04/03/16 21:21 ID:Z3vQkT3c
>>158
いや新大牟田には止めなくて良い
あそこに止めるくらいなら長崎方面の接続駅という事で
新鳥栖に止めた方がまだ良い

161 :名無し野電車区:04/03/16 21:21 ID:XlM3YXd8
>150
のぞみ料金なしでのぞみと同じ時間ですか?
のぞみより豪華な列車を作るの?
それこそ東海が怒り出す

162 :名無し野電車区:04/03/16 21:23 ID:Z3vQkT3c
>>161
全席2−2シートって事だけでも充分のぞみよりも豪華な新幹線が
すでに九州に走ってるんだけど

163 :名無し野電車区:04/03/16 21:24 ID:23f6Pl53
>>161
別に倒壊区間には入らないのだから関係ないと思われ。

164 :名無し野電車区:04/03/16 21:24 ID:UlBYduZL
>>160
新鳥栖を停めるんなら久留米は通過になると思われ。

165 :名無し野電車区:04/03/16 21:25 ID:XlM3YXd8
>159
じゃ今回のつばめは飛行機に勝てないから無駄ということね。
遅くても直通ならいいならフーリゲージでもいいじゃないの?

別に西にとっては鹿児島、熊本で飛行機に勝てなくてもいい
ただ、のぞみを満員にしてくれればいい

166 :名無し野電車区:04/03/16 21:27 ID:Z3vQkT3c
>>165
西としてはのぞみよりもレールスターが満員のほうが嬉しいと思うよ

167 :名無し野電車区:04/03/16 21:27 ID:UlBYduZL
新新西___新_新_東_新_新_新__新久新新_新新__鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米牟名本代俣水内中
■■━━━■━━━━━■━━━━━■■━━━━■━━━━■ つばめ
■■━━━■━━━━━■━━━━━■■━■━━■■━━■■ つばめ
■■━━━■━■━━━■━━■━━■■━■■━■===== ひかり
■■━■━■━■━━━■━■■━━■■━■■━■===== ひかり
===========■■■■■■■■━■■■■===== こだま
==================■━■■■■===== こだま
==================■■━■━■■■■■■ さつま
==================■■━■■■■■■■■ さつま


168 :名無し野電車区:04/03/16 21:27 ID:XlM3YXd8
>162
その代わり遅いし混んでいるし
>161
東海からの客が山陽に行く
こっちは料金高いのに、あっちはなんだというだけ

169 :名無し野電車区:04/03/16 21:28 ID:XlM3YXd8
>167
そうなったらのぞみがすべて新大阪どまりになるね

170 :名無し野電車区:04/03/16 21:29 ID:h9K+bMP7
あまりポロポロ止めてると、垢日に「高速の効果無し」と叩かれるぞ。
現に、「博多〜水俣、新幹線による短縮効果無し」だったからな。
在)博多〜水俣2時間20分
幹)博多〜初野2時間=初野から水俣まで車で移動しても5分はかかる。

171 :名無し野電車区:04/03/16 21:30 ID:tOsJF64W
XlM3YXd8はレールスター叩きたいだけだという事に早く気づけ

172 :名無し野電車区:04/03/16 21:30 ID:UlBYduZL
>>169
念のため…これ、1時間に1本じゃなくて2時間に1本だから。

173 :名無し野電車区:04/03/16 21:30 ID:XlM3YXd8
>166
ばかか?
空いている列車を埋めるほうがうれしいに決まっているだろう

174 :名無し野電車区:04/03/16 21:31 ID:XlM3YXd8
>171
叩いているのは直通列車

175 :名無し野電車区:04/03/16 21:31 ID:HFWfUa6f
>>173
需要が追いつかない 16両は過剰

176 :名無し野電車区:04/03/16 21:31 ID:Z3vQkT3c
>>168
>東海からの客が山陽に行く
>こっちは料金高いのに、あっちはなんだというだけ

その論理は九州には当てはまらないと思うよ
東海エリアよりも優れた特急(787 883 885)が安く(2枚きっぷ利用)乗れるし

177 :名無し野電車区:04/03/16 21:34 ID:XlM3YXd8
>176
その論理は鉄ヲタだけ?

>175
だから埋まるからうれしいだろうが
16両は絶対減らせない

178 :名無し野電車区:04/03/16 21:34 ID:BEHHOHOc
ていうか既存のダイヤで想定しすぎだと思いますけど・・・。

179 :名無し野電車区:04/03/16 21:35 ID:P37DEP2+
1時間に2本で、通勤通学客がさばけるなんて
理解出来ない、、、

180 :名無し野電車区:04/03/16 21:36 ID:IzXLBv5Q
>>179
九州新幹線は閑古鳥が鳴いてる

181 :名無し野電車区:04/03/16 21:36 ID:rEcWmLhz
東海道区間は関係ないのに、なんでJR東海の顔色をうかがわなくちゃいけないの?

182 :名無し野電車区:04/03/16 21:37 ID:BEHHOHOc
遅いひかりが鹿児島に直通しても効果が薄い。
速くても16両ののぞみが乗り入れるのは不可能。


だから速くて豪華なつばめが新大阪−鹿児島クフ王を走るんだよ!

と普通に考えてるんですが・・・。

183 :名無し野電車区:04/03/16 21:38 ID:Xs6WPI/B
>>179
その区間の在来線の本数を見てみろよ………

184 :名無し野電車区:04/03/16 21:38 ID:6ARWi2fY
>>167

それだと新鳥栖から久留米に行けないな。
この間、鳥栖から西鉄久留米までバスにのったら運賃700円以上
時間は1時間ほどかかった。
この距離なら新幹線乗る人いるんじゃないのかな?

185 :名無し野電車区:04/03/16 21:39 ID:BEHHOHOc
うおぉクフ王って・・・。

186 :名無し野電車区:04/03/16 21:39 ID:Z3vQkT3c
16両のぞみを山陽区間でも常に満員にしたいのなら
現在の岡山・広島・福岡の人口を2倍にして
尚且つ福岡空港をアクセスの不便な所にでも移転しないとな(w

187 :名無し野電車区:04/03/16 21:39 ID:JnczpTf+
>>182
その認識で正しいと思うよ。

188 :名無し野電車区:04/03/16 21:39 ID:XlM3YXd8
>178
少なくとも東海は九州ができようが、独自のダイヤを組む
それに引きずられて西が組む
九州は西が組んだダイヤを元にして組む
それが現実



189 :名無し野電車区:04/03/16 21:41 ID:O6CWZIgh
>>188
で?
それは直通列車ができないという理由にはならないし、
のぞみ並みかそれよりも速い列車が設定されないという理由にもならない。

190 :名無し野電車区:04/03/16 21:42 ID:XlM3YXd8
>186
どうやっても満員に出来ない上に九州のために増発ですか?(w

191 :名無し野電車区:04/03/16 21:42 ID:BEHHOHOc
一時間7本ものぞみが走ってる東海道よりずっと余裕のある山陽区間に
九州車両が乗り入れてなんで東海のダイヤに影響を及ぼすのかと・・・。

192 :名無し野電車区:04/03/16 21:43 ID:usRurgNj
ダイヤ改正時期の関係で、在来線つばめに合わせて、新幹線のぞみの時刻が決定されたときがあったなぁ。

193 :名無し野電車区:04/03/16 21:45 ID:Z3vQkT3c
>>190
増発?とんでもない

君がのぞみ満員を望んでるから
その実現の為のアドバイスをしただけだよ

194 :名無し野電車区:04/03/16 21:45 ID:XlM3YXd8
>181
のぞみ料金は山陽区間も東海の了承なしで決めれない。
ましてやそれより速く(同等)、豪華で、料金のなしの列車なんて作れるわけがないだろう(w
料金は客にわかりやすくないとね
早いから料金とるというね




195 :名無し野電車区:04/03/16 21:45 ID:Dn+lX/eW
>>185
マジで間違ったの?

196 :名無し野電車区:04/03/16 21:46 ID:UlBYduZL
>>184
あの…。

新幹線は西鉄久留米には行きませんけど…。

197 :名無し野電車区:04/03/16 21:46 ID:Dn+lX/eW
>>194
レールスターは無視ですか?

のぞみより停車駅が多くて遅い、とか言われるんだろうけど。

198 :名無し野電車区:04/03/16 21:46 ID:XlM3YXd8
>193
サンキュー
じゃ直通なんてとんでもないということで一致だな

199 :名無し野電車区:04/03/16 21:48 ID:XlM3YXd8
>197
何度も言わせるな 遅いから料金取らないだけこと
その上に遅いつばめをつなぐという発想はだれもしないね

200 :名無し野電車区:04/03/16 21:49 ID:UlBYduZL
>>198
直通なんてとんでもないと思うのは勝手だけど、
九州新幹線の駅設置構想からルートの一部変更まで
すべてやり直さなければならないと思われ。

201 :名無し野電車区:04/03/16 21:49 ID:BEHHOHOc
>ましてやそれより速く(同等)、豪華で、料金のなしの列車なんて作れるわけがないだろう(w


そんなこと無い。九州と組む時は鳩首との発想で決めればいいだけ。
のぞみ料金を払わなければ名古屋・東京と往来できないのだからいいのでは?

作れるわけが無いという言葉は、そういう法律で定められているとかいった場合に使ってもらいたいな。

202 :名無し野電車区:04/03/16 21:51 ID:h9K+bMP7
>>192
高速バスのダイヤに対抗して博多発のつばめのダイヤを決めたこともあったよ。
博多発毎時1?分だったと思う。
天神を00分の地下鉄に乗って乗り継ぎ可能な時間ということで…。
当時、九州地区の新聞で話題になった。

203 :名無し野電車区:04/03/16 21:51 ID:XlM3YXd8
>201
東海(俺)が法律(w

204 :名無し野電車区:04/03/16 21:52 ID:+d2KW2U8
のぞみと分割併合キボンヌ

205 :名無し野電車区:04/03/16 21:52 ID:UlBYduZL
>>204
それは多分無理と思われ。

206 :名無し野電車区:04/03/16 21:53 ID:DlApqMzt
何がなんだか分からなくなってきたぞ…
料金の話と直通の話がごっちゃになっているし。

207 :名無し野電車区:04/03/16 21:53 ID:XlM3YXd8
>200
はぁ?直通できないからってなんでルート変更しないといけないの?

208 :名無し野電車区:04/03/16 21:55 ID:BEHHOHOc
>206
そもそもなんで山陽区間に直通することにいちゃもんがつくのか・・・

209 :名無し野電車区:04/03/16 21:57 ID:rf4KvH/u
「遅いつばめ」ってのも意味不明。

210 :名無し野電車区:04/03/16 21:57 ID:Z3vQkT3c
直通しない事前提に建設したならスーパー特急方式で建設しただろうし
フル規格で建設しておいて直通しないのなら世論が許さないだろうし

あと鉄道板で当事者の酉・Qに黒幕の倒壊が相当に叩かれるだろうし

211 :名無し野電車区:04/03/16 21:57 ID:XlM3YXd8
>209
ばかか?

212 :名無し野電車区:04/03/16 21:58 ID:tOsJF64W
>>203
そんな妄想が通るなら、500系が東京に乗り入れるのも不可能だったろうな。

213 :名無し野電車区:04/03/16 21:59 ID:tOsJF64W
>>210
マスコミにとって最高の叩き材料になるな

214 :名無し野電車区:04/03/16 22:01 ID:Y/tbEqVT
スレ違い鴨だが、4カ国語の自動放送でウリナラ語が
「鹿児島中央ヘ到着スルニダ」と言ってるように聞こえるのは漏れだけか?

215 :名無し野電車区:04/03/16 22:02 ID:BEHHOHOc
ちょっと待って。この中で直通と言いながら、それが東京を指してる人っている?

216 :名無し野電車区:04/03/16 22:02 ID:Z3vQkT3c
>>212が放った一撃に、XlM3YXd8にはかなりダメージを受けたようで

217 :名無し野電車区:04/03/16 22:03 ID:XlM3YXd8
>210
直通できないのに建設したと言う事体非難される
また無理やり東海を損失を被るのに説得させるのは一私企業になじまない

218 :名無し野電車区:04/03/16 22:03 ID:ogcFfzWg
なんでフリー芸時にしないんだと小一時間・・・

219 :名無し野電車区:04/03/16 22:04 ID:BEHHOHOc
いや、西も直通したがるってば・・・。

220 :名無し野電車区:04/03/16 22:05 ID:Dn+lX/eW
名古屋空港〜熊本空港は一日4便か。東海直通はあり得ないな。

221 :名無し野電車区:04/03/16 22:05 ID:wp9EXQfV
>>215
とりあえず今は新大阪直通が主題だと思うが。

>>217
なんで東海が損失を被るんですか?

222 :名無し野電車区:04/03/16 22:07 ID:BEHHOHOc
>>221
よかった。安心した。余りにも東海だの16連だの言うから・・・。

223 :名無し野電車区:04/03/16 22:07 ID:XlM3YXd8
>212
はぁ?
最初は乗り入れ渋った上に
挙句の果ては500系をけちょんけちょんに貶され
次期新幹線は東海主導の700系にさせられた。
影で西の500系開発担当は嘆いていた。

224 :名無し野電車区:04/03/16 22:07 ID:Lg58itRS
>155
訳わかんねぇー ならなぜわざわざ新大阪に20番線なんか作ったのか 噂によればまだホーム増やそうとしてるらしいが
広島博多間の16両のぞみがガラガラならのぞみは博多の車両所に入る為だけに最低限残して後ののぞみは広島打ち切りにして新大阪から八両の鹿児島行つばめを速達で走らせた方がよっぽどいいんじゃない

225 :名無し野電車区:04/03/16 22:08 ID:XlM3YXd8
>221
なんども言わせるな!

226 :名無し野電車区:04/03/16 22:09 ID:tOsJF64W
>>223
それだけ嫌がってたのに、東海は結局直通認めたんだよねぇ。

227 :名無し野電車区:04/03/16 22:11 ID:Wtt/prfk
Nステで今からやるぞ

228 :名無し野電車区:04/03/16 22:12 ID:FUaJaVvx
ニュースステーション見ろ。

229 :名無し野電車区:04/03/16 22:12 ID:tOsJF64W
>>227
みてきます

230 :名無し野電車区:04/03/16 22:12 ID:rF5K3NI3
JR西日本の区間に乗り入れるだけなのに、なんでJR東海が損をするの?

231 :名無し野電車区:04/03/16 22:12 ID:vjg069FZ
粂のニュー棄てで水俣のサヨククレーマーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

232 :名無し野電車区:04/03/16 22:14 ID:XlM3YXd8
>224
広島以降はがらがらでも広島までそれほど込んでいるわけでない!
それと回送だけで走れるかい!

Nステみようね


233 :名無し野電車区:04/03/16 22:14 ID:0EUaF1jI
Nステって障害者の立場に立った報道をしたつもりが
障害者に偏向報道だと抗議されてるみたいね。w
ヤバ杉。

234 :名無し野電車区:04/03/16 22:14 ID:Z3vQkT3c
Nステはアーチャリーじゃん


235 :名無し野電車区:04/03/16 22:15 ID:OHe/St3C
消光の娘の話じゃないのか?

236 :名無し野電車区:04/03/16 22:16 ID:0EUaF1jI
東区か。

237 :名無し野電車区:04/03/16 22:17 ID:BEHHOHOc
>>234>>235
ねぇ。終わってたわけじゃないよね。

238 :名無し野電車区:04/03/16 22:17 ID:XlM3YXd8
>226
その代わりに500系の増強をなしにした

>230
おまえらの、意見だと山陽区間でのぞみと同じ速度で
さらに豪華で料金いらないというのだろう
のぞみのブランドが揺らぐ
だからこのあいだの料金改定で西はのぞみ料金の撤廃をといったが
西区間だけでもそれはだめと東海に却下された

239 :名無し野電車区:04/03/16 22:18 ID:OHe/St3C
東京はやっと新幹線の話題になったぞ

240 :名無し野電車区:04/03/16 22:18 ID:Cqjgyztc
Nステ来ました


241 :名無し野電車区:04/03/16 22:19 ID:vjg069FZ
こんな糞サヨクに乗ってもらいたくない

242 :名無し野電車区:04/03/16 22:19 ID:jguIdA4C
そりゃそんな家の人は嫌だろうに。w
いくらなんでも(ry

243 :名無し野電車区:04/03/16 22:19 ID:Cqjgyztc
Nステ来ました

244 :名無し野電車区:04/03/16 22:20 ID:vjg069FZ
政治新幹線・・・
また新しい日本語つくったな


245 :名無し野電車区:04/03/16 22:20 ID:4rk9AvT2
アーチャリーが九州新幹線に乗ったのかとおもた

246 :名無し野電車区:04/03/16 22:20 ID:fl4C8aj3
>>238
じゃあさ、のぞみ料金で3+2の座席配置なら直通してもいいわけだね?

247 :名無し野電車区:04/03/16 22:20 ID:jguIdA4C
>>245
和光大学に拒否られますた。w

248 :名無し野電車区:04/03/16 22:20 ID:YLwKH/To
>>244
大昔から言われてるじゃん。
新語でも何でもない。

249 :名無し野電車区:04/03/16 22:21 ID:Z3vQkT3c
>>238
のぞみブランド?

ひかりもかつて超特急と呼ばれて
こだまとは料金が異なっていた事はもちろん知ってるよね?

のぞみに自由席が設定される時代だ
時代が解決するって

250 :名無し野電車区:04/03/16 22:21 ID:p3Cu/X3v
でも買い取ってもらえたら何の文句も無いんだろ?w
なんだかなー

251 : :04/03/16 22:22 ID:rn6O+kVc
想像以上だった。
ほとんど真上を新幹線が通過とは。
ありゃ怒っても仕方が無いわ。

252 :名無し野電車区:04/03/16 22:22 ID:P37DEP2+
おいおい単線かよ!

253 :名無し野電車区:04/03/16 22:23 ID:UlBYduZL
というか、カニ加工工場の悲劇が繰り返される可能性もあるのでは?

254 :名無し野電車区:04/03/16 22:24 ID:9zyPA35p
つーか、山陽区間は別に最速達でなくてもいいんじゃないの?
RSくらいの停車駅(姫路、福山、新山口停車)にして、博多でのぞみと
乗り継げるようにすれば実質大差無い気がするけど。

255 :名無し野電車区:04/03/16 22:24 ID:tZPHL++k
俺も阿久根には行きたいんだよな。
地味だけどいいところなんだよ。

256 :名無し野電車区:04/03/16 22:26 ID:9zyPA35p
>>255
漏れの祖父の実家のすぐそばに第ニ紫尾山トンネル通ってる…。

257 :名無し野電車区:04/03/16 22:26 ID:XlM3YXd8
>249
しねーーよ
東海からブランドを抜いたら単なる傲慢会社になってしまうだろう

258 :名無し野電車区:04/03/16 22:27 ID:ad7VlFha
>>251
何言ってんだよ。
あんな30分に1本の路線で。
国道2号線沿いにある俺ん家の方が絶対公害ひどい。

まだ小田急の高架化に反対している梅DQNの方が説得力あるんじゃないか?w



259 :名無し野電車区:04/03/16 22:27 ID:URaR4WVr
>>238
東海は最初のぞみ料金に一本化しようとしているのをご存知でないわけはないですよね。
撤廃っていう西日本との間をとった、と考えるのが自然では?

てかなぜレールスターに速達つばめという発想がないのかと。

まぁ妄想で語ってもしょうがないがな。
それこそ>>249が仰るように時代が解決してくれるでしょう。


260 :名無し野電車区:04/03/16 22:28 ID:UlBYduZL
>>258
横にあるのか上にあるのかの違いでは?

261 :名無し野電車区:04/03/16 22:28 ID:7mj5AUc3
>>254
山陽区間は岡山、広島が東京へ行く香具師の
飛行機とシェアの均衡している所なので西は力を入れてるのよ。

262 :名無し野電車区:04/03/16 22:29 ID:BEHHOHOc
だからのぞみは走らせときゃいいじゃん。広島-東京を行き来している人が不便になる訳じゃないんでしょ?

より魅力的な存在が他社の路線に走ることは許さないって何よw

263 :名無し野電車区:04/03/16 22:29 ID:ad7VlFha
>30分に1本
上下で15分に1本か。
ともあれ、都会に来てみろ、といいたい。

あと、テレ朝の扇動放送の方が問題だ。

264 :名無し野電車区:04/03/16 22:30 ID:XlM3YXd8
>254
そんなダイヤ組まない
それじゃのぞみ、ひかりとこだまの関係じゃないか
わざわざローカル列車を新大阪から走らせるの?


265 :名無し野電車区:04/03/16 22:30 ID:tOsJF64W
>>238
東海も全て自分のままになっていない事、
これからも他社との妥協をしなければならないこと、
をそろそろ認めたほうがいいよ。

266 :名無し野電車区:04/03/16 22:31 ID:7mj5AUc3
>>251
真上を新幹線が通過場所なんて、横浜なら一杯あるぞ。

267 :名無し野電車区:04/03/16 22:32 ID:UlBYduZL
>>263
その論理は基本的に彼等に通用しないと思われ。

268 :名無し野電車区:04/03/16 22:33 ID:URaR4WVr
>>263
TVは見てないが、それまでの生活が一変するわけだから、それなりのケアはあってもいいと思う。
ぐうの音も出ないくらいの対策をしてやればいいこと。
全体の事業費の中の割合じゃたいしたことないやん。
どうせ山の中通ってるんだから対象となるのはたかが知れてるし線引きも容易では?


269 :名無し野電車区:04/03/16 22:33 ID:UlBYduZL
>>266
横浜と水俣、あんたならどっちに住みたい?
騒音問題は抜きにして。

270 :名無し野電車区:04/03/16 22:34 ID:6w0NvciO
横浜と鹿児島の今まで鳥の囀りなんかしか音のなかった山の中とでは
単純に比較できないと思うが・・・


271 :名無し野電車区:04/03/16 22:34 ID:7mj5AUc3
>>269
なんの意味があるの?その質問に。

272 :名無し野電車区:04/03/16 22:35 ID:h9K+bMP7
N棄てのVの内容と今日のKBCのニュースピアのVの内容は全く違っていたな。
同じ系列でも、全国とローカルではこうも違うか…。

273 :名無し野電車区:04/03/16 22:36 ID:tOsJF64W
>>272
kbcってどんな内容ですか?

274 :名無し野電車区:04/03/16 22:36 ID:BEHHOHOc
どの部分を切り取るかで味も色も違うものさ・・・

275 :名無し野電車区:04/03/16 22:36 ID:qNpcg8YK
>>272
ローカルはいいことしか言わないから。

276 :名無し野電車区:04/03/16 22:37 ID:Z3vQkT3c
俺の知り合いの家なんか山陽新幹線が真横通ってて
尚且つ近くに福岡空港があり飛行機の離陸・着陸コースの真下で
おまけに近くのバイパスは深夜は暴走族で...

そりゃもう大変だよ

277 :名無し野電車区:04/03/16 22:37 ID:UlBYduZL
>>270
あれは熊本…

>>271
いや、つまりはですね。
横浜なんかの都会って賑やかさが売りな訳じゃないですか。
でも田舎はその逆、基本的に静かな生活が売りなんです。

横浜には騒音があっても都会性という売りが残るが、
田舎には静かな生活を奪われたら何も残らない、ということ。

278 :名無し野電車区:04/03/16 22:37 ID:XlM3YXd8
>262
自社のブランドを守ることが最優先だから
東海はそういう会社

>259
はぁ?それはのぞみ増発で自由席を設けるから検討しただけこと
品川開業のずっとまえ、単なる案だけ

名古屋の熱田付近は国が買い取ってくれたけどな
いまはしないのかまた傲慢になったな

279 :名無し野電車区:04/03/16 22:38 ID:UlBYduZL
>>276
漏れは断然暴走族が嫌だな…。
新幹線なんかはだいたい通過時間決まってるが、暴走族は唐突だし。

280 :名無し野電車区:04/03/16 22:40 ID:UlBYduZL
そういう意味では、水俣の問題と阿久根の問題は
同じ新幹線関連だけど、まったく別物だな。

281 :名無し野電車区:04/03/16 22:41 ID:Q3Au5sUY
やっぱり廃止だな

282 :名無し野電車区:04/03/16 22:41 ID:7mj5AUc3
>>277 静かな生活が売り
高速も空港も作るのはうるさいから駄目、
国道とローカル鉄道のみの移動手段で生きてくださいと?

283 :名無し野電車区:04/03/16 22:41 ID:QZxuT+jy
>>280
その負の部分しか取り上げないNステ
もう終わるから好きなようにやってるんだろう

284 :名無し野電車区:04/03/16 22:42 ID:URaR4WVr
>>278
だから東海のブランドに西日本は関係ないって・・・

285 :名無し野電車区:04/03/16 22:42 ID:1aGM3rRr
田舎の年寄りは9時過ぎには寝てしまうのに12時ちかくまで轟音が鳴り響いたら
たしかにちょっときついわな

286 :名無し野電車区:04/03/16 22:43 ID:h9K+bMP7
>>273
九州朝日(KBC)は、どちらかというと体験乗車的内容だったな。
12日は在つばめ27号で、13日は幹つばめ30号で、局の女子アナが
ハンディカム持ってウロウロしていたが、
そのときの内容だな。漏れも在つばめ27号で映っていた

287 :名無し野電車区:04/03/16 22:43 ID:XlM3YXd8
>259
のぞみ最速新大阪ー博多○時間○分
つばめ最速博多ー鹿児島○時間○分

新幹線最速新大阪ー鹿児島○時間○分+乗り換え時間20分?

288 :名無し野電車区:04/03/16 22:44 ID:XlM3YXd8
>284
山陽新幹線は東海の植民地

289 :名無し野電車区:04/03/16 22:45 ID:AKpZZpqM
取り敢えずは、間を取って広島〜鹿児島中央とかになったりしてな。

290 :名無し野電車区:04/03/16 22:45 ID:BXqlNbpX
コピペ失礼します。
明日3月17日に、T.M.Revolutionのアルバム「Seventh Heaven」がリリースされるのに伴い、
全国で電車の中吊り広告が展開されています。
そこで、もし広告を目撃されたかたがいらっしゃいましたら、
http://music2.2ch.net/test/r.i/musicj/1079276668/
までご一報のうえ、必ずアルバムをご購入ください。
必ず買ってください。てかさ…絶対買えよ。てなわけでよろしく。

291 :名無し野電車区:04/03/16 22:45 ID:BEHHOHOc
ID:XlM3YXd8がJR酉と九州の脚を引っ張ることばかり言うのは解った・・・。

292 :名無し野電車区:04/03/16 22:47 ID:tOsJF64W
>>291
生暖かく相手にしておくのが吉

293 :名無し野電車区:04/03/16 22:47 ID:Z3vQkT3c
「AMBITIOUS JAPAN!」よりかは「いい日旅立ち」のほうが良い曲だな
谷村真司じゃなくて山口百恵ならなお良いが

294 :名無し野電車区:04/03/16 22:48 ID:tOsJF64W
>>293
俺はドミソドがいい。

295 :名無し野電車区:04/03/16 22:49 ID:WewQAl2I

山口百恵の「いい日旅立ち」って国鉄時代だもんなぁ

296 :名無し野電車区:04/03/16 22:53 ID:h9K+bMP7
>>290
オールナイトでこんなプロモーション活動するって言ってたか?

297 :名無し野電車区:04/03/16 22:53 ID:mXczNB1N
N捨て見たら、やっぱ間違いだったのかねぇと思うな。

やっぱ博多⇔熊本をフルで作って、
熊本⇔鹿児島は在来線利用のミニ新幹線にした方が良かったな。

今までも特急つばめ&ありあけはそういうスタンスだったし。

熊本⇔鹿児島は今まででもいじる必要はなかったのに、
どちらかといえば、博多⇔鳥栖の超特急偏重ダイヤの方が
問題だったのだが、優先度を見誤ったな。
まだ博多の方から作っていれば、末端の方の計画見直しも検討できたのに。

298 :名無し野電車区:04/03/16 22:54 ID:9zyPA35p
>>264
だから、要はRSとつばめの一体化でいいんじゃないって事。
のぞみ化する必要までは感じられない、と。

299 :名無し野電車区:04/03/16 22:55 ID:Rhf65zgc
ミニ新幹線は時間短縮効果0ですが。

300 :名無し野電車区:04/03/16 22:56 ID:tra1rS74
つばめーNONSTOP TSUBAME
      鹿児島中央ー新八代ー熊本ー博多ーのぞみ停車駅
はやぶさーRAPID TSUBAME
    鹿児島中央ー川内ー新八代ー熊本ー新玉名ー博多ーひかり停車駅
                        (レールスター)
なはー各駅停車  新大阪どまり
なんか妄想・・・個人的にはつばめ東京行ってくれ
それはそうと九州新幹線が五月蝿いだのいってる人いるね
その人たちには悪いがわたしはQ派だ

301 :名無し野電車区:04/03/16 22:57 ID:BEHHOHOc
>297
2時間半かけるんですか?

302 :名無し野電車区:04/03/16 22:58 ID:Z3vQkT3c
>>300
ノンストップなら新八代停めなくても良いよ

303 :名無し野電車区:04/03/16 22:58 ID:Rhf65zgc
JR東海のプライドなどという公共性のないもののために、新大阪乗り入れという、
九州新幹線建設の大前提すら実現しないのか………
一企業が国より偉いだなんて………

304 :名無し野電車区:04/03/16 22:58 ID:UlBYduZL
>>297
それだったらいっそ博多⇔久留米をフルで作って、
久留米⇔鹿児島が在来線利用のミニ新幹線化で良かった。
熊本以南で大した時短が見込めないんなら、大牟田を素通りする必要も無いやん。

305 :名無し野電車区:04/03/16 22:59 ID:1MY/zf7t
>>297
スーパー特急じゃなくてミニ新幹線?

306 :名無し野電車区:04/03/16 22:59 ID:UlBYduZL
>>300
新玉名って…一番停まる必要ない駅停めてどうすんのさ。

307 :名無し野電車区:04/03/16 22:59 ID:uVr3D7HW
>>300
各駅停車タイプはこだまのままでいいよ。
分かりやすさが一番。

308 :名無し野電車区:04/03/16 23:02 ID:LPBNwUZF
>>303
違う!!
熊襲は田舎の汽車しか乗ったことがなくて
東海道のマナーを守れないから、
過密区間に来られると迷惑なの!!
詰め込み構造の電車で、ひとりで2座席以上使うような真似されたらたまらんだろ。

309 :名無し野電車区:04/03/16 23:02 ID:KoFkkdS3
 昨日・今日と乗ってきました。なんか、俺のデジカメでは鹿児
島中央駅では先頭部の撮影は出来ませんでつた。新八代しか撮れ
る駅がなさそうです。イパーン人も、携帯やデジカメで新八代駅
で短い時間で必死に撮影していました。

310 :名無し野電車区:04/03/16 23:02 ID:tOsJF64W
>303
XlM3YXd8の妄想ですから、心配しなくて大丈夫ですよ

311 :名無し野電車区:04/03/16 23:03 ID:MYnMmO0X
>>304
何を勘違いしてるのかわからんがこれだけは言える。

新八代〜鹿児島中央間約127km、
1時間30分の短縮は他のどの整備新幹線よりも時短効果が大きい。
盛岡〜八戸の短縮時間は40分。

312 :名無し野電車区:04/03/16 23:03 ID:+Ck1XhaS
>>297
熊本までなら作る意味がない 鹿児島だからフルの意味がある

313 :名無し野電車区:04/03/16 23:04 ID:UlBYduZL
>>304
それは漏れではなく>>297に言うセリフでは?

314 :名無し野電車区:04/03/16 23:05 ID:UlBYduZL
>>311
それは漏れではなく>>297に言うセリフでは?

315 :名無し野電車区:04/03/16 23:05 ID:URaR4WVr
>>297
肥薩おれんじ鉄道にのって、八代から川内まで行くことをお勧めします。
線形がアレなことがよくわかるでしょう。

>>303
そういう主張をしていることになるね、某氏は。
あくまでも一主張にすぎないよ。
新大阪のホームがあれなら20番にいれればいい。

316 :名無し野電車区:04/03/16 23:05 ID:4Ongadr3
>>304
久留米乗り換えじゃ高速バスに勝てなさそう

317 :名無し野電車区:04/03/16 23:06 ID:MYnMmO0X
>>313
すまん・・・。
逝ってくる・・・。

318 :名無し野電車区:04/03/16 23:06 ID:uVr3D7HW
>>308
熊襲って、球磨地方のことだぞ。

319 :名無し野電車区:04/03/16 23:07 ID:Z3vQkT3c
>>311
単線・曲線と他のどの区間よりも遅かったわけだし
そういえば大部分が単線区間(並行在来線)の新幹線開業って初めてだな

320 :名無し野電車区:04/03/16 23:07 ID:P6/a89W2
山陽新幹線のどこが過密なんだか。

321 :名無し野電車区:04/03/16 23:08 ID:UlBYduZL
>>316
ミニ新幹線は乗換の必要は無いのでは?
スーパー特急ならあるが。

322 :名無し野電車区:04/03/16 23:08 ID:XlM3YXd8
>289
それも無理じゃない?
もともと需要がない上に飛行機(プロペラ)の競合もなしだし
いいところ小倉からじゃないの?

323 :名無し野電車区:04/03/16 23:10 ID:iTLhPTxc
マジで九州新幹線走らせ杉。
6/30までそんなにイラネ

324 :名無し野電車区:04/03/16 23:10 ID:ykVH9qPV
新大阪乗り入れは絶対する

325 :名無し野電車区:04/03/16 23:11 ID:tOsJF64W
>>323
なんか、意地になって走らせている感じですな

326 :名無し野電車区:04/03/16 23:11 ID:Wtt/prfk
>>311
人が乗らない区間を時短してもね〜



327 :名無し野電車区:04/03/16 23:12 ID:nxLXsL0d
>>324
普通に考えるとそうでしょうな。

>>323
九州はフリークエンシーを重視しますから。

328 :名無し野電車区:04/03/16 23:13 ID:XlM3YXd8
>303
政治新幹線よりましでしょ
政治が鉄道会社を握っていたからこそ国鉄が赤字になった
一企業の論理は政治(政治新幹線)に左右されてはならない

現実は増発するほど混んでないからが主な理由

329 :名無し野電車区:04/03/16 23:13 ID:Wtt/prfk
何で複線で建設したんだろ?


330 :名無し野電車区:04/03/16 23:13 ID:Xk8iBcQm
>>318
熊襲は球磨(熊本県球磨郡)と曽於(鹿児島県姶良郡)の総称です。

331 :名無し野電車区:04/03/16 23:15 ID:XlM3YXd8
>303
のぞみ16両を埋めるのが先決

332 :名無し野電車区:04/03/16 23:16 ID:nxLXsL0d
>>328
山陽新幹線直通は、JR東海という企業の利益にはなんら関係がありませんが。

333 :名無し野電車区:04/03/16 23:16 ID:3fOn/prI
今日14号乗りました。
6号車の乗車率は2割位か。
でも、中央駅のみどりの窓口は待ち時間20分位の長蛇の列。
なんだかな〜(-.-)

334 :名無し野電車区:04/03/16 23:17 ID:PftvD0CW
>>331
需要が足りないといってるだろ

335 :名無し野電車区:04/03/16 23:17 ID:OQV39zIX
>>322
広島−博多のこだまを延長する形でできるかも。
各停便に清掃とか折り返しとかでホーム占領させるのも無駄だし。

336 :名無し野電車区:04/03/16 23:17 ID:1TUwdFrh
しかし「西日本新聞」すげー「大本営発表」だな。
予想を大幅に上回る人気で、九州人は全員!開通を大歓迎している風の記事ばっか。

337 :名無し野電車区:04/03/16 23:18 ID:h9K+bMP7
>>333
中央駅、相変わらずだな。

338 :名無し野電車区:04/03/16 23:18 ID:vNBU9pce
レールスタータイプの熊本乗り入れは何の問題もないはずだ。
問題は鹿児島中央まで乗り入れる速達列車だな。

339 :名無し野電車区:04/03/16 23:19 ID:UKHFopjt
>>336
6800人が11000人ですが何か?

340 :名無し野電車区:04/03/16 23:19 ID:LeROmee+
>>303
心配しなくても新大阪−鹿児島中央は直通するよ。
東海厨XlM3YXd8の戯言は放置しようよ。

341 :名無し野電車区:04/03/16 23:19 ID:XlM3YXd8
>334
ちがう埋めてから直通しろということ

342 :名無し野電車区:04/03/16 23:20 ID:23f6Pl53
>>341
需要がないから埋まることが不可能だといってる

343 :名無し野電車区:04/03/16 23:20 ID:70dI6dk0
わけわからん

344 :名無し野電車区:04/03/16 23:21 ID:G3b2HZGu
>>339
1年ぐらい見てみないと何とも言えないな。

345 :名無し野電車区:04/03/16 23:22 ID:VVmq/+eF
利益がでているならいいじゃん

346 :名無し野電車区:04/03/16 23:22 ID:Xk8iBcQm
>>339
開業目がけて鉄ヲタが群がっただけだろw

347 :名無し野電車区:04/03/16 23:23 ID:XlM3YXd8
>338
それでものぞみで乗り換えたほうが早いよ

348 :名無し野電車区:04/03/16 23:23 ID:XlM3YXd8
>342
だかた直通は無理ということで一致だな

349 :名無し野電車区:04/03/16 23:24 ID:0THCQ7/0
>>348
何で無理やねん

350 :名無し野電車区:04/03/16 23:25 ID:VVmq/+eF
なんで無理なんだよ

351 :名無し野電車区:04/03/16 23:26 ID:h9K+bMP7
>>349
だからXlM3YXd8は放置プレイということで…

352 :名無し野電車区:04/03/16 23:26 ID:y/mH3xoL
ガラガラ蛇新幹線

353 :名無し野電車区:04/03/16 23:27 ID:VVmq/+eF
>>352
カコイイ!

354 :名無し野電車区:04/03/16 23:28 ID:UXzSkd5I
マモイラ、モチケツ

まあ、(・∀・)つ目 オチャノメ!

355 :名無し野電車区:04/03/16 23:29 ID:Z3vQkT3c
途中からこのスレに参加した人の為に今日のこのスレの流れ

大勢の人々
「新大阪まで直通推進派」
「この際倒壊は関係ないでしょ?」


XlM3YXd8
「九州新幹線の山陽新幹線乗り入れ反対派」
「倒壊マンセー のぞみマンセー 700マンセーだけどレールスターは糞」




356 :名無し野電車区:04/03/16 23:30 ID:XlM3YXd8
>350
どこの世界に過剰な運営にさらに増やすばかがいる?


357 :名無し野電車区:04/03/16 23:32 ID:MYnMmO0X
あのな〜、
ガラガラって言ってるけど、輸送力一気に2.5倍だぜ?
これで毎回満席のほうが怖いっつーの。
閑古鳥でいいんだよ。満席だったらリレーつばめで座れねーよ。
一昨年できたばっかの盛岡〜八戸は10両だけど1時間に1本だぞ?
この区間は全然満席になってないじゃないか。
一回乗ったことあるけど、11時前の東京行きの便で
1つの車両に15人くらいしか乗ってなかったけどな。
それともはやては盛岡〜東京が混み混みだからそれでいいとでも?
しかも二戸といわて沼宮内は、出水と新水俣よりひどいぞ。

空席があるだけで無駄っていうのはちょっと短絡的すぎねーか?

358 :名無し野電車区:04/03/16 23:35 ID:G3b2HZGu
>>357
客がいないのに毎時2本というのが無駄。

359 :名無し野電車区:04/03/16 23:35 ID:XlM3YXd8
>355
あたまが軽いな

>倒壊マンセー のぞみマンセー 700マンセーだけどレールスターは糞
とはだれも言ってない
むしろ東海は傲慢会社、のぞみ料金は過剰、レールスターのことは批判してない
でも現実は・・・だ
むしろ現実をみてなくて妄想ばかりをしているほうが糞

360 :名無し野電車区:04/03/16 23:36 ID:BnAgMx41
>>358
まるで大赤字を招いた旧国鉄の発想ですな。


361 :名無し野電車区:04/03/16 23:37 ID:nKIi2NQw
そりゃ誰も言っていないだろ(w
おまえさんしかいないのだから。

362 :名無し野電車区:04/03/16 23:39 ID:MYnMmO0X
>>358
5往復削られるからいいじゃん

363 :名無し野電車区:04/03/16 23:40 ID:Zttd8X43

平日の昼間っから満員になる程度の本数しか無い列車なんて嫌だよ。w

364 :名無し野電車区:04/03/16 23:41 ID:tOsJF64W
九州新幹線全線開通時には各駅停車用に4両編成が増備される?

365 :名無し野電車区:04/03/16 23:42 ID:Wtt/prfk
>>362
392×(64−10)=21168
まだ過剰

366 :名無し野電車区:04/03/16 23:42 ID:nKIi2NQw
>>364
800系がローカル専業になるだろうから、800系が組み変え改造されるのては?

367 :名無し野電車区:04/03/16 23:43 ID:MYnMmO0X
>>365
だから、満席になったらリレーで座れねーっつーの。


368 :名無し野電車区:04/03/16 23:43 ID:SqLXddC8
>>365
本数が多いのはスピードアップの一環ですよ。

369 :名無し野電車区:04/03/16 23:45 ID:tOsJF64W
>>366
これについては、
各々が想定するダイヤ(或いは直通の形態)によって意見が変わりそうですな。
つうか、ここで串団子書いたらさすがに迷惑かな?

370 :名無し野電車区:04/03/16 23:45 ID:Xk8iBcQm
>>357
あのな〜
開業フィーバーが去ったら、さらに減るんだぜ、乗客が。
新幹線来ても人気の無いホーム、
見渡しても乗客の姿が無い車内・・・



・・・想像するだけで恐いよ。

371 :名無し野電車区:04/03/16 23:46 ID:poVDi93F
>>360
>>客がいないのに毎時2本というのが無駄。

  こういうのを叫ぶことで、採算性に気を配っているんだ、
 と思っているんだろうな。きっと。

372 :名無し野電車区:04/03/16 23:46 ID:GprGE6Sd
 倒壊は完全民営会社?なら、自社の利益を尊重するのは仕方がないにせよ、
 傲慢?経営できるくらい東海道新幹線の需要は相当な物なんですね。
 (不満があるなら、他の交通機関で行けば?と言えるほど需要過多なのがすごい=倒壊区間)

 Nステのインタビューで阿久根市長が文句を言ってたが、もし市内に駅ができたら、
 なんて答えたのだろうか「ノーコメント・・・」かな?

373 :名無し野電車区:04/03/16 23:46 ID:PJtVzyAf
>>360
国鉄経営なら12両編成で1時間1本。
まず間違いない。

374 :名無し野電車区:04/03/16 23:48 ID:Wtt/prfk
>>368
リレー増やせば済むだろ。
満席が嫌とか言うなら東海道新幹線は誰も利用できんな。

375 :名無し野電車区:04/03/16 23:48 ID:qNAhbaYL
>>275
いや、そうでもないような。
開業翌日の南日(鹿児島の新聞)は「新幹線のシの字も見たくない!」という住民のコメントを紹介していた。
対してブロック誌の西日本は、騒音公害ネタはほとんど無かったような。(後者は飛行機の中で読んだだけだからうる憶えだが。)

鹿児島は「仕事が終わった」から地元マスコミも騒音問題を取り上げやすいのではないか。
対してクマニチや福岡ベースの西日本は・・・。

376 :名無し野電車区:04/03/16 23:49 ID:MYnMmO0X
>>370
東北も3日目くらいで現状並みに減ったんじゃなかったっけ?

377 :名無し野電車区:04/03/16 23:49 ID:s5oiD1gb
水俣での騒音も、ある日突然発生したら、そら誰だって驚くし迷惑だろう。
そこへ神奈川だ都会だって引き合いに出すのは無意味だろ。
騒音は騒音であり、何処で発生しても迷惑。
田舎だから問題だとか、都会なら我慢しろという問題ではない。

378 :名無し野電車区:04/03/16 23:52 ID:/g8oZeS/
>>374
東海道新幹線は増やせんだろ

379 :名無し野電車区:04/03/16 23:52 ID:SqLXddC8
水俣と鹿児島の騒音問題はきちんと解決してやらなきゃいけないよ。

380 :名無し野電車区:04/03/16 23:52 ID:G3b2HZGu
>>376
九州はどんどん減るよ。

381 :名無し野電車区:04/03/16 23:52 ID:poVDi93F
 鉄ヲタのフィーバーといっても、今回はヲタ在住率No.1の関東から
行ってんのが、驚くほどに居なかったのでは?
いつでも乗れる新幹線だということが分かったら、自分の都合の良い時期
を選んで行くのでは? かつ往復交通費の安い、エアレールが使える時期
などを選んでね。

382 :名無し野電車区:04/03/16 23:53 ID:A8P9BPHJ
九州イラネ
四国に作れ

383 :名無し野電車区:04/03/16 23:53 ID:MYnMmO0X
>>374
リレーはこれ以上増やせない。

東海道はいっぺん座れば目的地まで座れるだろ?

九州は事情が違う。

384 :名無し野電車区:04/03/16 23:53 ID:XlM3YXd8
>377
そもそもド田舎に新幹線はいらない

一時間に一本で十分、2+3にしてリレー増結すればいい
ついでに単線でよかった

385 :名無し野電車区:04/03/16 23:53 ID:3Wvn0SQB
でも結局全通の要望はさらに強くなる悪寒

386 :(・∀・):04/03/16 23:54 ID:XC896FSI
>>382
四国がいらねえ!
岡山〜高知間だとたった45分くらいだろ?

387 :名無し野電車区:04/03/16 23:54 ID:3Wvn0SQB
>>384
通ってるのがド田舎なのは東海道も山陽もだが

388 :名無し野電車区:04/03/16 23:55 ID:6H+rnPlM
それが狙いだ

389 :名無し野電車区:04/03/16 23:55 ID:MYnMmO0X
月曜日はヲタよりイパーン人のほうが多かったぞ。
ヲタなんかほとんどいなかった。

390 :名無し野電車区:04/03/16 23:57 ID:Z2ZIg5SF
鹿児島の友人に聞いたらもう平日になると祝賀ムードも収まったみたいだね。
逆に「無駄な公共投資」「環境問題」「甘い需要予測」といった観点からの
批判が市民の間でも相当出ているとか。

そいつの話だと
・あの運賃では1時間に1本、4両でも空席は出る
・下手すれば在来線時代より客は減るだろう
・いずれにしろ無駄な輸送力・公共投資は明白
という感じらしい。
地元ですらここまで嫌われている新幹線なんて日本初だな。
議員の助力を称え愛称は古賀誠新幹線とでもした方が良いと思う、笑い。

391 :名無し野電車区:04/03/16 23:58 ID:Wtt/prfk
つーか6000人も需要がないところに20000人以上の座席を確保する意味が分からん
リレーが満席とか言うのは熊本からの話だろ?

392 :名無し野電車区:04/03/16 23:58 ID:aldSyD30
>>390
なんで古賀誠?
小里だろ?


393 :名無し野電車区:04/03/16 23:58 ID:UlBYduZL
>>390
古賀誠といえば、船小屋駅はどうなるんだろ…

394 :名無し野電車区:04/03/16 23:58 ID:XlM3YXd8
>387
率が違うだろう
主要駅自体が田舎

395 :名無し野電車区:04/03/16 23:58 ID:tOsJF64W
>>390
小里新幹線で

396 :名無し野電車区:04/03/16 23:59 ID:6H+rnPlM
>>391
だから、フリークエンシー確保と新八代での混乱を避けるためだってば。

397 :名無し野電車区:04/03/16 23:59 ID:aldSyD30
>>394
山陽新幹線と大して変わらんよ
山陽は大阪と繋がってるだけ
九州新幹線は全通すると大阪に繋がる
山陽新幹線の延長と同じ

398 :名無し野電車区:04/03/17 00:00 ID:s/VL4mrb
てか、一旦開業してしまったものに対して、いまさら不要だとか言っても手遅れだろ。
今から廃止にしたら、建設にかかったすべての費用も無駄になるし、
ひょっとしたら取り壊し作業のためにさらに金がかかる。
そんな馬鹿げた真似が出来るはずがないし世論も許さないだろう。

それに、今まで14往復運転だったところへ、いきなり33往復も走り出したんだから、乗車率が低いのも当然。




399 :名無し野電車区:04/03/17 00:01 ID:EMACW+q9
駅をひとつずつ開業すればそのたびに鉄ヲタが集まるべ

400 :名無し野電車区:04/03/17 00:01 ID:2sIPhext
>>70
終点までの乗車は絶対不可能だろうが、こんなのを作ったネ申はいました。
つか、こんなん発券してるから西駅最終日のみどりが劇混みなんだろうと小一時間(ry

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200403140143574352.jpg

401 :名無し野電車区:04/03/17 00:03 ID:OwG1gznf
>>400
楓から鉄道だけで鹿児島中央まで行ったつわものがいたな。

402 :名無し野電車区:04/03/17 00:03 ID:auE4yszW
博多開業が楽しみだ。

403 :名無し野電車区:04/03/17 00:04 ID:3AIBf2zM
>>402
E4ねぇ

404 :名無し野電車区:04/03/17 00:05 ID:FXqPvNO9
>>365
鹿児中〜川内の「回送のついで」運用が上下計5本あるから、
実質 392×{64−(10+5)}=19,208

405 :名無し野電車区:04/03/17 00:06 ID:vpBD8wg1
>>404
AIBねぇ

406 :名無し野電車区:04/03/17 00:07 ID:kjC0oWAi
>>390
金のない貧乏人が叫んでるだけだろ?

ビジネスマンが移ってくれればそれでOK

減ることはとても考えられん。

407 :名無し野電車区:04/03/17 00:08 ID:+odjhu+f
実数としては東北新幹線の末端部と今回開業した部分とでは
どっちが乗客数多いの?

408 :名無し野電車区:04/03/17 00:09 ID:+mX4vzZi
>>405
>>404 ではなく
>>403 だな。逝ってくれ。

409 : :04/03/17 00:09 ID:pZvANwkl
Nステのせいかスレの伸びが異常に速いな

410 :名無し野電車区:04/03/17 00:09 ID:wRzPwlTe
>>406
よそ者だよな?
ビジネス需要なんてないよ。

411 :名無し野電車区:04/03/17 00:09 ID:wsV8sw51
>397
山陽は東海道のおまけ!

412 :名無し野電車区:04/03/17 00:10 ID:OIdr6zPK
いずれにせよ上越新幹線高崎-新潟間よりマシなのは確か...

413 :名無し野電車区:04/03/17 00:11 ID:sx3XAW1/
高速バスで福岡まで買い物に行ってる人は1泊するパターンも多いし
移動時間が多少あっても安ければそれだけ余計に買い物もできるんだから
そう簡単には移らないだろう。
むしろ時間に追われて飛行機を使用していたビジネス万は時間が短くて
安いんだから新幹線を利用するだろう。
もともとそういう算段じゃなかった?

414 :名無し野電車区:04/03/17 00:11 ID:vpBD8wg1
>>410
よそ者だよな?
ビジネス需要がないわけないだろ。

415 :名無し野電車区:04/03/17 00:13 ID:s/VL4mrb
岡山か、広島辺りからのこだまを、そのまま熊本まで伸ばして、
のぞみの前後に速達列車を仕立ててそれを鹿児島に直通させる。

これで問題ないだろう。

416 :名無し野電車区:04/03/17 00:13 ID:m9K1/AWo
だいたい新幹線の開業があるから南九州支社を畳んで九州支社に統合してる会社も
多いんだからビジネス需要が無いわけないだろ。

417 :名無し野電車区:04/03/17 00:13 ID:woXHG+8W
>>413
福岡で一泊するような人ならば、新幹線によって一泊減らせることを考えると高速バスの優位性が減少するが。

418 :名無し野電車区:04/03/17 00:15 ID:m9K1/AWo
>>417
それだと買い物の時間が大幅に削減される。
だいたい土・日使って観劇・買い物のパターンが多いから
わざわざ楽しみを減らすことはしないだろ。
高速バスだと1泊する金も捻出される。

419 :名無し野電車区:04/03/17 00:16 ID:kjC0oWAi
>>407
東北末端部のほうが多い。
ただ、これは三沢や青森の客も含まれている。
だから新青森まで全通して、航空からシフトしたとしても
新八代〜博多よりかなり少ないはず。

九州は本当の末端部でしかも乗り換えアリだから
部分開業で東北に匹敵すればOKだろ。

全通すれば利用客は、九州>>東北になることは間違いない。

420 :名無し野電車区:04/03/17 00:17 ID:Lm2OcVR2
>>412
どうみても上越の方が客多いじゃん。

421 :名無し野電車区:04/03/17 00:18 ID:wRzPwlTe
>>416
だったらそんなことを百も承知で建設した鹿児島県はアホだな。

422 :名無し野電車区:04/03/17 00:18 ID:kjC0oWAi
>>410
鹿児島県国分市民ですが何か?

423 :名無し野電車区:04/03/17 00:18 ID:wsV8sw51
>419
所詮税金泥棒であることは間違いない

424 :名無し野電車区:04/03/17 00:20 ID:kG0nMLO0
ああ、1泊2日だったか。2泊3日だと勘違いしていたよ。スマソ。
3連休はなかなか取れないから、1泊浮けば更に足繁く通うことができるという意味で書いたんだ。

425 :名無し野電車区:04/03/17 00:21 ID:2sIPhext
>>421
シソカソセソがなければ、鹿児島も宮崎や大分みたいになったというこった。
どっちがいいかは地元(の選挙民)の判断なのでは?

426 :名無し野電車区:04/03/17 00:22 ID:yc2/bYtO
やっぱり良識あるものは新幹線なんてアウトオブ眼中で高速バスを選んでいる
もちろん、これまでつばめを利用していた県民も
バカ高い新幹線を避け高速バスに乗るようになった
高速バスは景色も見られて快適であるからね
どこかの地下鉄新幹線とは違ってw
乗車率の低い新幹線なんて必要ないのであるから、
今すぐ廃止して南九州西回り自動車道の開通を目指すべき
新幹線のレールを外してそこを高速道路にすればいいか
阿久根インターから阿久根市街地までの連絡道路も作れば
鹿児島−阿久根のアクセスは大丈夫
そして北薩地域−福岡の高速バスを
西鉄と南国交通の共同で1時間おきに運行すべきである
このほうが北薩住民にとってありがたいものである

427 :名無し野電車区:04/03/17 00:22 ID:3AIBf2zM
>>425
利便性と見栄と利権を選択しましたとさ

428 :名無し野電車区:04/03/17 00:23 ID:uwPIkPjH
>>426
何度も書いてるが高速バス利用者なんてアウトオブ眼中








429 :名無し野電車区:04/03/17 00:24 ID:O6+zIfvr
南回りは低速自動車専用道路だからなぁ。

430 :名無し野電車区:04/03/17 00:24 ID:uwPIkPjH





しかし高速バス利用者も「全通すれば使う」と言っている罠

431 :名無し野電車区:04/03/17 00:24 ID:+mX4vzZi
>>421
それよりも鹿児島県は福岡から長崎や大分方面に行く観光客を
鹿児島に呼び込むことを目論んでいるんじゃないか?
ビジネスは固定客だから、県にしてみれば飛行機に乗ろうと新幹線に乗ろうと
どっちでもいいはず。

432 :名無し野電車区:04/03/17 00:24 ID:yc2/bYtO
俺は鹿児島人だけど俺の周りでは「ふーん、それで?」がほとんどだね
地元民に愛されない新幹線なんていらない
今すぐ廃止しろ
福岡行きたけりゃ高速バスで十分
俺の周りはみんな快適な高速バスを使ってるよ

433 :名無し野電車区:04/03/17 00:25 ID:kjC0oWAi
>>426
またこれかよ・・・。

JRも単価の安い高速バスの客なんかアウトオブ眼中だっつーの。

434 :名無し野電車区:04/03/17 00:25 ID:uwPIkPjH
>>432
何度も書いてるが高速バス利用者なんてアウトオブ眼中









435 : :04/03/17 00:25 ID:QYOYKEBX
新八代で見たDQN
ベイスターズの野球帽
グレーのミッキーマウストレーナー
右手に大型時刻表
肩に下げた、一眼レフ
モゴモゴ つ ば め つ ば め
とリズムとりながら在来線連絡階段をあがったり下がったり

20才過ぎ


436 :名無し野電車区:04/03/17 00:26 ID:4Zd2Qca7
自分の周りの話なんてどうでも良い

437 :名無し野電車区:04/03/17 00:26 ID:yc2/bYtO
全国ニュースで恥をかいたんだぞ
九州新幹線は今すぐ廃止しろ

438 :名無し野電車区:04/03/17 00:27 ID:uwPIkPjH







しかし高速バス利用者も「全通すれば使う」と言っている罠




春厨の季節だね

439 :名無し野電車区:04/03/17 00:28 ID:kjC0oWAi
>>437
余計に無駄

440 :名無し野電車区:04/03/17 00:28 ID:V/PBXgbe
しかしどうしてここまで強烈な値上げをしたのだ?

441 :名無し野電車区:04/03/17 00:29 ID:uwPIkPjH
>>440
航空運賃と比べて安くしたw

442 :名無し野電車区:04/03/17 00:30 ID:DUZmp5dU
>>440
ほぼ独占だな

443 :名無し野電車区:04/03/17 00:31 ID:WZpbR4/B
まあ、全線開業時には
アウトオブ眼中なんて言ってられないと思うがな。>高速バス

444 :名無し野電車区:04/03/17 00:31 ID:2sIPhext
>>440
しRQのシャチョさんが「値切るな!強気で逝け!!」という大号令を出したから。

・・・と、どこかの新聞に載っていた。(西日本orクマニチor南日)

445 :名無し野電車区:04/03/17 00:31 ID:Ni1lI+RZ
>>440
時間的な優位性が確保されたからでは。

446 :名無し野電車区:04/03/17 00:31 ID:7eWBG7xL
開業前はさんざん過疎新幹線だ叩かれてた八戸が
開業後は反対派がアッサリ黙ったのに、
それよりは希望がありそうな鹿児島がこうボロクソに叩かれるのは
やはり異常な値上げだから?

447 :名無し野電車区:04/03/17 00:32 ID:yc2/bYtO
>>439
存続させるよりマシ

448 :名無し野電車区:04/03/17 00:32 ID:4NyjhOJo
>>430

使わない


材木を運び出す貨物新幹線くらいには使えるかもね

449 :名無し野電車区:04/03/17 00:33 ID:T/qf4VQ5
>>443
伊丹への航空機とガチンコ勝負になるんだから、ますますアウトオブ眼中じゃん。


450 :名無し野電車区:04/03/17 00:33 ID:uwPIkPjH
>>448



貧乏なお前はなw

451 :名無し野電車区:04/03/17 00:33 ID:WZpbR4/B
>>449
じゃあ、博多−熊本とかはどうなる?

452 :名無し野電車区:04/03/17 00:33 ID:DUZmp5dU
>>446
隣接駅の特例がないからだろ。

453 :名無し野電車区:04/03/17 00:34 ID:+/bEqtzS
>>446
800系新幹線がうらやましいから嫉妬しているだけだよ。

454 :名無し野電車区:04/03/17 00:35 ID:4NyjhOJo
>>446

八戸はなんだかんだで需要があったから
鹿児島は…

455 :名無し野電車区:04/03/17 00:35 ID:kjC0oWAi
>>448
君の周りの話を出されても何の参考にもならん

456 :名無し野電車区:04/03/17 00:36 ID:HqkIwcak
>>451
急ぐヤツは新幹線、他は高速バス。
これでいいじゃん。

457 :名無し野電車区:04/03/17 00:37 ID:a7OnHTCP
勝負は全線開通してからだと思うけどね。
部分開通の隔離新幹線を貶しても意味無いと思うが。(独り言)

ともかく、藻前らモチツケ

458 :名無し野電車区:04/03/17 00:37 ID:4NyjhOJo
>>453

あんなDQNな新幹線を喜ぶのはお前と水戸岡信者くらい
ピンク色の屋根なんて何処の風俗店をモチーフにしたんだろうね、恥ずかしい

459 :名無し野電車区:04/03/17 00:37 ID:1ncdQaVO
でも開業した土・日の数字しかまだ出てないんだから・・・
東海道新幹線って土・日でも満員なの?

460 :名無し野電車区:04/03/17 00:38 ID:OJK/10Dt
>>384
>ついでに単線でよかった
んでもって通票閉塞で、速達タイプの「つばめ」が
パシン〜ワンワンワン〜ポトン
    ↓
   パキーン
てなことやると・・・

461 :名無し野電車区:04/03/17 00:38 ID:4NyjhOJo
>>459

時間帯にも寄るけど、のぞみは大抵満席

462 :名無し野電車区:04/03/17 00:39 ID:yc2/bYtO
俺は鹿児島県民だがやっぱり新幹線は失敗だったと断言できるね
ここで「新幹線マンセー」唱えているのは自民党員か鉄ヲタしかいない
良識ある人間は高速バスだ

463 :名無し野電車区:04/03/17 00:40 ID:iexdNu3h
>>458
あの屋根がピンク色に見えるのか…?
色弱ですか?

464 :名無し野電車区:04/03/17 00:40 ID:wRzPwlTe
>>431
そのとおり、しかし福岡では関心が薄い。「博多まで直通したのか」と本気で思っている香具師がいる。
鹿児島側は客を呼び寄せる努力が足りない。福岡からは大分、熊本、長崎などに安くいけるので
新幹線に乗って鹿児島に行く理由が全くない。高速で4時間くらいだからグループ旅行はマイカーのほうが便利。

465 :名無し野電車区:04/03/17 00:40 ID:haF7AulO
>>458
おまえは色盲か

466 :名無し野電車区:04/03/17 00:41 ID:v/Yi+EjD
>>459
平日日中のこだまなんて一両に数人さ。

467 :名無し野電車区:04/03/17 00:41 ID:izgDBM/S
>>462
良識とか関係無いんだけど。

時間がある暇な人は安い高速バスに乗ればよい。

無職のお前はビジネスなど無縁だからそんなことが言える。

468 :名無し野電車区:04/03/17 00:41 ID:a7OnHTCP
>>462
自称はいいからモチツケ

>>463
漏れもツッコもうかどうしようか迷ってた

469 :名無し野電車区:04/03/17 00:42 ID:aqQpmvrX
>>458
色弱かYO!


470 :名無し野電車区:04/03/17 00:42 ID:WZpbR4/B
>>456
博多−熊本はそれでいいだろうけど、博多−新大牟田とかは?

471 :名無し野電車区:04/03/17 00:42 ID:izgDBM/S
>>470
小倉―新大牟田

472 :名無し野電車区:04/03/17 00:43 ID:kE0xupjP
>>470
在来線快速。

473 :名無し野電車区:04/03/17 00:43 ID:EMACW+q9
>>466
まあこだまの停車駅なんて政治的に作られたとこ多いからね
いらないとこ多い

474 :名無し野電車区:04/03/17 00:44 ID:yc2/bYtO
>>467
脳内ビジネスなんて語らなくても良いよw
俺の知り合い(鹿児島市民)は高速バスを使ってるからね

475 :名無し野電車区:04/03/17 00:44 ID:kjC0oWAi
バス会社の工作員が1匹紛れ込んでるな。

>>458
でも座り心地はマジでいいぞ。少なくともはやてよりは全然いい。
そんなこと言わずにいっぺん乗ってみ?

476 :名無し野電車区:04/03/17 00:44 ID:izgDBM/S
>>474
お前の知り合いなんてどうでもよいw

477 :名無し野電車区:04/03/17 00:44 ID:3AIBf2zM
>>473
まあ、厚狭・新尾道は不要。
相生も迷うところ。

478 :名無し野電車区:04/03/17 00:45 ID:DIcHlgm7
>>474
お前の頭の中には飛行機利用のビジネスマンなんて
ゼロなんだろうな。プ


479 :名無し野電車区:04/03/17 00:46 ID:zeKP/2pY
俺は今まで高速バス派だったが、鹿児島・福岡2時間
ちょっとなら新幹線を使うことにした。だってバスは
道路が混むときは、1時間以上遅れることもあった。
ケツが痛くなるぞ。

480 :名無し野電車区:04/03/17 00:46 ID:kjC0oWAi
>>474
だから藻前の周りのことなんか知るか

481 :名無し野電車区:04/03/17 00:46 ID:OJK/10Dt
>>477
相生は18きっぷで新快速の着席に必要。

482 :名無し野電車区:04/03/17 00:47 ID:WZpbR4/B
>>472
うーん…もっと停車駅減らしてくれないと快速も使いづらいのだが。
折角奪いつつあった乗客がまた大量に西鉄に流れてもシラネ。

483 :名無し野電車区:04/03/17 00:47 ID:yc2/bYtO
北薩地域のために川内−阿久根−出水−久留米−筑紫野−福岡の高速バスを運行すべき

484 :名無し野電車区:04/03/17 00:48 ID:yc2/bYtO
>>475
JR吸収の工作員乙

485 :名無し野電車区:04/03/17 00:48 ID:X8XR5mD6
>>482
西鉄救済にもなっていいのでは(w

486 :名無し野電車区:04/03/17 00:48 ID:+mX4vzZi
>>432
まぁ、平日の朝天神着の便、または福岡競艇終了頃に天神北を通る便に乗ってみそ。
あと夕方から夜の天神着便モナー。何度痛い目にあったか…。

要は福岡から見ると高速バスは帰りがネックなのよ。天神で詰まるわけで…。
鹿児島塵には分からんと思うが。

>>464
その通り、鹿児島県の努力不足。長崎や湯布院、黒川等黙っていても客が
集まるようにしなければ、先細りは見えている。

487 :名無し野電車区:04/03/17 00:49 ID:WZpbR4/B
>>483
阿久根からはむしろ鹿児島方面への急行バスが必要ではないかと…。
今もあったらスマソ。

488 :名無し野電車区:04/03/17 00:50 ID:a7OnHTCP
>>474
今は高速バスかもしれんが、全線開通で日帰り(半日帰り)可能になったら・・・

その後は自分の脳内で整理して考えてみよう。

鹿児島県民が「薩摩時間」というゆっくりした考えを持っていても
利用可能、実行可能ならちゃんと切り換える頭があるぞ。

489 :名無し野電車区:04/03/17 00:50 ID:WZpbR4/B
>>485
西鉄電車が殿様商売やめてくれたらねw
バスは煩いくらいにサービス細かいが。

490 :名無し野電車区:04/03/17 00:50 ID:XFVN/2pb
yc2/bYtOって西鉄社員?

491 :名無し野電車区:04/03/17 00:50 ID:DUZmp5dU
阿久根→第二の小諸(長野新幹線開業で廃れた町)

492 :名無し野電車区:04/03/17 00:52 ID:7eWBG7xL
天下の二日市にはゆふしか特急が来なくなる・・・
全線開業時にはナー

今まで天二が生きてなかったのが惜しい・・・

493 :名無し野電車区:04/03/17 00:52 ID:kjC0oWAi
>>491
何年も前から廃れてます

494 :名無し野電車区:04/03/17 00:53 ID:4NyjhOJo
>>475
乗り心地(と加速力)はかなりいいらしいね
まぁ無駄に500系より高い車両だから当然かもな

つかJRQのCMも
「博多〜鹿児島 2時間10分」でなく「博多〜鹿児島 110分短縮」の方が
新幹線って感じで良かった気はするんだが後の祭りだな

>>479
新幹線の建設費用で八代から先を複線化出来たと考えるとばかばかしくならないかい?

495 :名無し野電車区:04/03/17 00:53 ID:V/PBXgbe
第三は三沢か野辺地かな?

496 :名無し野電車区:04/03/17 00:55 ID:OJK/10Dt
>>495
七戸 w

497 :名無し野電車区:04/03/17 00:55 ID:vDzE6Lis
>>483
南九州道が全線開通したら出るだろうが、その頃には新幹線も博多まで全線開通・・・

498 :名無し野電車区:04/03/17 00:56 ID:7eWBG7xL
>>495
三沢はアメ公のおかげで金持ち。
新幹線はあまり関係なかったりする。
八戸道と孤立有料道路もつながったシナー。

野辺地は新幹線など関係なくもう廃れてる。

499 :名無し野電車区:04/03/17 00:56 ID:VdZ/z7DC
>>492
来るだけでもいいじゃん。
羽犬塚・瀬高・大牟田・荒尾・長洲(・上熊本)の住民はどうなる?

500 :名無し野電車区:04/03/17 00:56 ID:yc2/bYtO
>>497
新幹線は廃止するから

501 :名無し野電車区:04/03/17 00:57 ID:aNnty9qF
>>494
新幹線の建設費かけてまで八代から先を複線化するメリットが・・・


502 :名無し野電車区:04/03/17 00:57 ID:VdZ/z7DC
>>492
それと、当分の間は「かもめ」「みどり」なども来る罠。

503 :名無し野電車区:04/03/17 00:58 ID:7eWBG7xL
>>499
最寄の新幹線駅まで車を使い、
自動車業界を潤わせてくださいw

504 :名無し野電車区:04/03/17 00:58 ID:OJK/10Dt
>>497
南九州道昼特急・川内号

おっと、新幹線で2個目のせんだい駅か・・・

505 :名無し野電車区:04/03/17 00:59 ID:aNnty9qF
>>500
春厨?

506 :名無し野電車区:04/03/17 01:00 ID:7eWBG7xL
かもめ・みどりは・・・やっぱり直通か。
新鳥栖に無理矢理入れたりしないで。

507 :名無し野電車区:04/03/17 01:01 ID:kjC0oWAi
>>500
藻前の力でかw
ずいぶん頼りない発言ですな

>新幹線は廃止するから

508 :名無し野電車区:04/03/17 01:02 ID:7eWBG7xL
廃止する方が今よりよほど叩かれそうだなw

509 :名無し野電車区:04/03/17 01:02 ID:CqCp8S46
すごいな。
開業して途端に廃止か。w

510 :名無し野電車区:04/03/17 01:04 ID:VdZ/z7DC
>>503
それやったら直接目的地に行ったが早い罠w

>>506
そりゃそうだろ…。
長崎本線沿線で、新鳥栖が最終目的地の香具師なんてまずいないだろうから。

511 :名無し野電車区:04/03/17 01:04 ID:kjC0oWAi
たった15年で廃止された大隅線よりすごいな

512 :名無し野電車区:04/03/17 01:07 ID:wRzPwlTe
もう土建業者や政治家は十分儲かったので役目は終わった。
線路は撤去せず放置すればよい。税金をふんだんに使った豪華なオブジェだ。

513 :名無し野電車区:04/03/17 01:09 ID:CqCp8S46
ID変えた?

514 :名無し野電車区:04/03/17 01:09 ID:BwyN/S0H
>>155
倒壊は山陽新幹線も自分のモノと勘違いしてるからね。
酉はそれが嫌で北陸全通後は北陸方面を重要視するはず。
束は倒壊と違い酉の言い分は聞く耳は持っているからね。束も束で倒壊
を潰すという目的達成するためには酉と仲良くしておけばいいわけで。
束と酉は利害は一致している。

>>223
>>226
結局は関東でも500系を見たい、乗りたいという声に流石の殿様倒壊も
折れたということか。

>>324
その頃には酉は阪急新大阪線の駅用地で北陸用名目で酉専用の山陽
新幹線ホームを造るんでは?

515 :名無し野電車区:04/03/17 01:09 ID:vDzE6Lis
>>512
可部線可部以北かよ(w
まぁあっちは復活云々の議論もあるようだが。

516 :名無し野電車区:04/03/17 01:12 ID:kjC0oWAi
工作員はお国自慢板でも暴れまわっています。

おそらく大分塵でしょう。

517 :名無し野電車区:04/03/17 01:13 ID:3hf8rBmc
トキハ厨?

518 :名無し野電車区:04/03/17 01:16 ID:+0F87wQO
大分塵は2ちゃんねる各地で荒らしまくってるからな。

519 :名無し野電車区:04/03/17 01:20 ID:npEeUaW3
正体は大分塵だったのか!

520 :名無し野電車区:04/03/17 01:22 ID:VEUfcGlT
たった今、ぷっすまでコマーシャルやってたぞ。
初めて見た。

521 :名無し野電車区:04/03/17 01:25 ID:FXqPvNO9
>>514
東京〜大阪で北陸経由じゃ勝負にならないのは火を見るより明らかだろ。

522 :名無し野電車区:04/03/17 01:29 ID:qi+qsnbV
>>426
どうせバスの中なんてみんな寝てるって・・・・

>>432
自分の周りだけでものを判断するのは些か早計かと。

>>433->>434ケコーン

>>452
隣接特例はあったほうがよかったかもね。

>>456
同意。または高速バスがなかったら新幹線とかね。漏れはそのように使う予定。

>>462
少しは新聞を読みなさい。

>>474
脳内知り合い(ry

>>478
漏れの会社の鹿児島出張は飛行機が多いなぁ・・・。
目的地が国分のことが多いからってのもあるけど。



523 :名無し野電車区:04/03/17 01:35 ID:JYoOPwD1
>>520
いったい何時にぷっすまやってるんだ

524 :名無し野電車区:04/03/17 01:45 ID:FXqPvNO9
>>523
0:30から。ABC以外の放送時間は知らん。

525 :名無し野電車区:04/03/17 01:46 ID:VEUfcGlT
>>523
0:30〜1:30
赤井英和やメッセンジャーのやってるごきブラのあと。
それがどうかした?

526 :名無し野電車区:04/03/17 03:30 ID:EbXqJlVm
山陽新幹線と直通するなら
新大阪で止めずに、無理矢理でも京都まで行った方が良い

単に「京都行き」というネームバーリューを利用するだけの事だが

527 :名無し野電車区:04/03/17 03:44 ID:jqNNkka+
倒壊に断われたくなければ16両化かな

528 :名無し野電車区:04/03/17 04:22 ID:Nq8Urrjp
 JR九州は16日、国土交通省に認可申請した04年度事業計画で、初めて営業黒字を見込んだ。
計画通りになれば、87年の国鉄分割・民営化以来、北海道、四国、九州の「JR3島会社」で
営業黒字は初めて。06年度には株式を上場できる経営状態にしたいとしている。

 JR九州の営業損益は87年度以来ずっと赤字が続いており、03年度計画は32億円の赤字だった。
04年度計画では営業利益2億円を計上。従業員数が前年度より440人少ない9700人になり、
人件費が36億円減るのが主因という。

 九州新幹線の開業効果で、鉄道運輸収入は前年度計画より70億円多い1180億円と、7年ぶりの
増加を見込む。ただ、設備リース料などを負担するため新幹線は直接には増益につながらない。
http://www.asahi.com/business/update/0317/001.html

アサヒ・コム
http://www.asahi.com/
JR九州
http://www.jrkyushu.co.jp/


529 :名無し野電車区:04/03/17 07:55 ID:A3OB99O0
もうかると思ってた新幹線の損失でリストラ効果が吹っ飛んだらお笑いw

530 :名無し野電車区:04/03/17 08:13 ID:3DP0G9ZU
今日800系つばめと500系のぞみが建設中のような駅で分割している夢を見ますた。ハァハァ

800系つばめと700系レールスターなら分かるんだが、なんで16両の列車と連結してる夢見たんだろ…

531 :名無し野電車区:04/03/17 08:21 ID:Ia4paKdH
>529
「ガラガラ」に振り回されてますが、利用者はJR九州の予測を上回ってますけど・・・。

532 :名無し野電車区:04/03/17 08:35 ID:Ia4paKdH
>JR九州は15日、九州新幹線の開業後2日間の利用状況を発表した。
>13、14の2日間に、川内−鹿児島中央間で乗車したのは2万4500人で、
>在来線特急の前年同期の週末実績を1万6000人、188%上回った。
>見学目的の入場者も5駅で計3万人に達し、上々の滑り出しとなった。

中略

>同社は、同区間で前年平均を1500人上回る1日5800人(乗車率で22%)の利用を見込んでいる。
>開業日から空席も目立ったことについては「輸送量が従来の2.5倍に増えたため」と説明した。


533 :名無し野電車区:04/03/17 08:36 ID:GdowCT9n
たった5800人かよ!

534 :名無し野電車区:04/03/17 08:41 ID:Ia4paKdH
>同社は、同区間で前年平均を1500人上回る1日5800人(乗車率で22%)の利用を見込んでいる。

                       ↓

>九州新幹線の開業効果で、鉄道運輸収入は前年度計画より70億円多い1180億円と、7年ぶりの
>増加を見込む。ただ、設備リース料などを負担するため新幹線は直接には増益につながらない。

と続けて読むべきなのかな?開業2日経ってから事業計画計算し直すはずが無いよね・・・。

535 :名無し野電車区:04/03/17 08:52 ID:Ia4paKdH
70億円というと一日1900万円。1500人増えて、料金が高くなった事を考え合わせると需要予測そのまんまの数字か。

536 :名無し野電車区:04/03/17 09:07 ID:M9HuvWbG
>>535
それより何より、特急だけを担当し、並行在来線という不良資産を
売り飛ばすことができのは大きいのでは?

537 :名無し野電車区:04/03/17 09:07 ID:8Gc9G/zE
ソニィ今日セラの社員の方達は相変わらず飛行機みたいね

538 :名無し野電車区:04/03/17 09:18 ID:Ia4paKdH
>536
それも考えましたが鉄道運輸収入とありますから・・・。

539 :名無し野電車区:04/03/17 09:20 ID:fAxZeZ1g
>>536
そうだと思う。整備新幹線で一番大きいのはその部分だろう。
それに高速バスや飛行機に対して在来線特急よりも競争力を
少しでも得られるというプラスアルファがある。

540 :名無し野電車区:04/03/17 09:24 ID:Ia4paKdH
>536
JR九州の「鉄道運輸収入」は7年ぶりに改善されますが、経常利益はそうしたコスト策でここ数年
上回ってましたから、ここでは純粋に鉄道輸送における増収だと思ったんですけど・・・。

オレンジ鉄道部分の収入は年間5億とか10億くらいなものでしょうか?

541 :名無し野電車区:04/03/17 09:24 ID:5NsiYeOm
新幹線乗車率2割で黒字100億/年らしいぞw

南日本新聞の今日の記事では乗車率22%を目標とのこと
あと、12日にあったリース料の記事でJRQは新幹線で100億/年の黒字見込みと書かれていた。


高速バスは天神北止まりになるか千代ランプで降りて博多駅から先に止めるかしてほしい・・・

542 :名無し野電車区:04/03/17 09:24 ID:FSNbG6GP
黒字バンザイ!

543 :名無し野電車区:04/03/17 09:27 ID:Ia4paKdH
>541
てことは、開業による鉄道運輸収入が70億円増で、切り離しによる不良資産売り飛ばし効果が30億円で、
合計100億円の収支改善ということか。

544 :名無し野電車区:04/03/17 09:31 ID:jprcwsBu
営業収益と営業利益は別ですよ。

545 :名無し野電車区:04/03/17 09:33 ID:e2hJpic8
いままでずっと赤字の営業利益も新幹線が博多まで行けば
黒字化のメドがつくかもしれないな。

546 :名無し野電車区:04/03/17 09:38 ID:iPA2tlb/
ノンストップの「つばめ」ってそれぞれ1本ずつしかない。
それに乗らないと博多〜鹿児島中央間を約2時間10分では行けない。

ただ最速34分ってアピールしたいがためにノンストップ便を設定しただけなんかな。
単なる時間短縮広報の材料か?


547 :名無し野電車区:04/03/17 09:39 ID:Ia4paKdH
>543
失礼。新幹線部分の収入が100億円増で、会社全体では70億円増ということは、他の区間で30億円の減ってことだね。

548 :名無し野電車区:04/03/17 09:52 ID:Ia4paKdH
>545
04年度計画では発足史上初の営業利益2億円見込み。
全通後は言うに及ばないでしょうね。

549 :名無し野電車区:04/03/17 10:00 ID:AI5kiP7V
設備リース料なんておかしいよな
国交省はしっかりと鉄道が儲かるようになるようにバックアップしろよ
それがあんたらの仕事だろ

550 :名無し野電車区:04/03/17 10:04 ID:X+nVoKKD
じゃあ乗車率4割で計算したら収入見込みはどうなるの?

551 :名無し野電車区:04/03/17 10:21 ID:KeYmx+xl
>>546
新幹線の大先輩、束様の手法を参考にさせていただきました。

    JR丸洲

552 :名無し野電車区:04/03/17 10:33 ID:KLVs3XWn
正直受容的な男ってキライだな
積極的な男が好き
見かけは細身でも、精神的に強い人が好き

553 :名無し野電車区:04/03/17 11:01 ID:oKhdKLQI
リース料をわざと低くしてもらっているくせに
「利益がこんなに出たんだよ」って自慢されても困るのだが。
>>541-543あたりね。

554 :名無し野電車区:04/03/17 11:08 ID:d0M9Fl1L
>>546
というか、部分開業では時短効果よりも停車駅重視になっただけでは?
全線開業時には、1往復を除いて川内に停車する、なんてことにはならないと思われ。

555 :名無し野電車区:04/03/17 11:16 ID:vDzE6Lis
>>541
> 高速バスは天神北止まりになるか千代ランプで降りて博多駅から先に止めるかしてほしい・・・
都市高速が太宰府ICに直結したときにRKBラジオで天神北回りと千代回りで天神までどっちが早いか実験してた。
結果は不思議と同着。那の津口〜渡辺通りの混雑はいうまでもないが明治通りにしても片側2車線だから混むしねぇ。
博多駅止まりじゃJRに対してアピールできる点が少ない(運賃が安いだけ)し。

中距離便で実施してる那の津口臨時停車(土休日の午後と競艇終了後)を宮崎・鹿児島線でもやればねぇ。

556 :名無し野電車区:04/03/17 11:16 ID:Ia4paKdH
>553
それすら理解されずにガラガラで赤字赤字といわれるよりはましかと・・・。

557 :名無し野電車区:04/03/17 11:23 ID:WQxgRwvw
>>554
そうでしょ。いくらなんでも川内が新横浜や新神戸同様とは思えない。
全通しても2本/h超にはならないだろうけど、それでも熊本〜鹿児島中央
ノンストップと各停各1本あれば十分じゃないの?

558 :名無し野電車区:04/03/17 11:36 ID:831KAUIR
しかし香ばしい人がいたおかげでスレ伸びすぎ

559 :名無し野電車区:04/03/17 12:36 ID:kjC0oWAi
>>557
漏れ的には川内と新八代にも停めてあげたほうがいいと思うんだが・・・。
んで熊本以北はノンストップみたいな。
川内は伊集院、東市来、串木野のヤシも使うから結構利用客多いと思うぞ。
新八代も同様だがもともとの人口が比較的多いし。

560 :名無し野電車区:04/03/17 12:49 ID:WeSKXRm0
 全線開通したら、今度は酉とQの間で、大阪〜鹿児島の最優等種別の
取り合い戦争でも起こりそうだな。
漏れの予想では、熊本〜中央駅にはQ所有の車両しか来ないように
思えるけどな。九州内の各停便と大阪〜鹿児島の便。
つまり、酉車は熊本までと。

561 :名無し野電車区:04/03/17 13:06 ID:56WtIQQt
>>560
ならないと思われる。
当然西の意向が優先されるだろう。

562 :名無し野電車区:04/03/17 13:07 ID:ayRTXRZH
ハァ? んなもん車両使用料の支払いが相互に極力ハセーイしないように
相互乗り入れになるに決まっとるやん。
新大阪─博多─鹿児島中央の距離比は酉2:Q1になるから
どうやったって直通最優等スジは酉車の方が多くなる。

563 :名無し野電車区:04/03/17 13:09 ID:IwLZ6bfr
正直受容的な男ってキライだな
積極的な男が好き
見かけは細身でも、精神的に強い人が好き




564 :名無し野電車区:04/03/17 13:18 ID:xPiF1ls8
>>541
収入が100億。100億も黒字が出るなら、もっとリース料は高いよ。

>JR九州は、九州新幹線の収入を年間百億円と見込んでおり、その二割がリース料
>に回る計算。JR九州関係者は「リース料の負担は大きいが、利用者を増やす努力
>を続けることでカバーしたい」としている。
>他の新幹線のリース料は、長野新幹線の高崎―長野間が年間百七十五億円、東北新
>幹線の盛岡―八戸間が七十九億三千万円。関係者は「九州は当面は部分開業で、利
>益を上げにくいことが考慮された」としている

565 :名無し野電車区:04/03/17 13:19 ID:3AIBf2zM
いかがでしょうか。

新新____新__新久新新_新新__鹿
大神姫岡福広山小博鳥留大玉熊八水出川児
阪戸路山山島口倉多栖米牟名本代俣水内中
●●━●━●━●●━━━━●━━━━● つばめ*1
========●━●━━●●━━●● つばめ*2
========●●●●●●●●●●● 有明  *3
========●●●●●●===== 有明  *3

*1 N700系12両or8両全車指定
*2 今回投入した800系6両
*3 800系4両

566 :名無し野電車区:04/03/17 13:28 ID:SkLDg7aG
あのさぁココ結構いろんなことに詳しい人いるみたいだから
聞きたいんだけど。
西駅のナポリ通りの近くに、ワンルームの分譲で格安(430万)なのがあって
きのう不動産屋に頼んで見せてもらったんだけど。
その部屋買って社会保険労務士と行政書士の事務所開業しようかと思ってんだけど
どう思う?行政書士は13年度合格で社労使は15年度合格なんだけど。
歳は27です。職歴は殆ど肉体労働系のバイトしかしたこと無いんで。



567 :名無し野電車区:04/03/17 13:41 ID:umRDW3ml
>>561
酉車が第三紫尾山対策しると思うか?
そこまで金出さないんじゃ?


568 :名無し野電車区:04/03/17 13:45 ID:M9HuvWbG
>>541
いくら何でも、30分に一本、たった6両編成の電車の乗車率が22%の目標とは、
少なすぎる。大体5席に1人という割合でしょ。会社側に何らかの意図があるの
か、こんな数字を掲げるとは。
普通50%、少なくとも40%の乗車率維持を目標とするものではないか。
在来線「つばめ」の八代以南の乗車率はどんなもんだったんだろう。

569 :名無し野電車区:04/03/17 13:50 ID:wQrHBv8b
>>566
竹島か尖閣諸島に開設する事をお勧めします

570 :名無し野電車区:04/03/17 14:00 ID:umRDW3ml
>>566
マジレスすると、いきなり独立はギャンブルじゃないのか?
行政書士は知らんが、弁護士の場合、最初は共同開設や有力弁護士に
弟子入りするのが多いようだが…。

571 :名無し野電車区:04/03/17 14:04 ID:BS/Vt0AQ
スレ違い杉

572 :名無し野電車区:04/03/17 14:05 ID:qsU3KgIE
>566
社労は企業に所属しながら業務できるからどっかに就職した方がいいよ。
>570
行政書士なんて今どきまともな信用得られないよ。

573 :名無し野電車区:04/03/17 14:06 ID:bXba1nXZ
>>566
>>570のいうとおりだと思う。まずどこかの事務所に入って
勉強&客と親しくなるのが重要だろう。

>>568
自動車会社が新車の販売目標をわざと低くして「目標の5倍受注しています!」
って宣伝材料にするのと同じようなものかも。

574 :名無し野電車区:04/03/17 14:10 ID:SkLDg7aG
やっぱダメなのかぁ
今日親に相談したら、西駅そばの分譲買ってくれるって言ったんだけど
俺が無職歴も長いし自信無いっていったら
ダメだと思うからダメなんだって言われたんよ


575 :名無し野電車区:04/03/17 14:13 ID:CooYnLsH
西駅の愛称はなくならないのかな?

576 :名無し野電車区:04/03/17 14:24 ID:bXba1nXZ
>>574
分譲買ってもらって開業したとしてどうやって客をよぶのかってのが問題になる。
詳しくは資格板あたりで聞けば教えてくれると思う。
それと>>572のいう就職するってのが一番いいかも。社労士の資格もってたら
結構いいところに就職できるかもしれない。

577 :名無し野電車区:04/03/17 15:03 ID:WQxgRwvw
>>559
そうか、川内には新横浜や小倉同様にフィーダーとしての役割もあるか。
かといって、そうすると今度は所要時間が…。

折衷案としては新鳥栖・熊本・新八代・川内停車と熊本のみ停車を
2時間に1本ずつとかそんなとこかな?

>>566
いきなり独立は考え直した方がいいんじゃない?
>>570>>573の通り、まず下積みすることが肝要かと思われ。

578 :名無し野電車区:04/03/17 15:16 ID:d0M9Fl1L
新新西___新_新_東_新_新_新__新久新新_新新__鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━○━━●●━○━━●○━━○● つばめ
==================●●━●●●●●●●● つばめ
●●━○━●━●━━━●━◎◎━━●●━●●━●===== ひかり
===========●●●●●●●●━●●●●===== こだま


579 :名無し野電車区:04/03/17 15:17 ID:d0M9Fl1L
>>565
却下。

580 :名無し野電車区:04/03/17 15:37 ID:eqXIVfMG
>>566
どこかの社会保険労務士事務所(出来れば地域で名の知れた所)に雇って
もらい,5年〜10年ほど修行してノウハウやネットワークを構築してか
ら,独立する事をお勧めする。知り合いの社会保険労務士も>570や>573な
どと全く同意見。
いきなり開業しても,顧客を得るのは難しいと思われ。

581 :名無し野電車区:04/03/17 16:16 ID:dtdC99oH
これが正しい 1時間当たりのダイヤ 博多駅での順番(こだまはのぞく) 
ひかりは先に新大阪駅を出発、のぞみ到着後各駅停車列車として出発
_ー新新西___新_新_東_新_新_新__新久新新_新新__鹿
東ー大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留大玉熊八水出川児
京ー阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米牟名本代俣水内中
●━●●━━━●━━━━━●━━○━━●●========== のぞみ*1
===================●●●●━━●━━━━● つばめ*2
====================●●●●━●===== ありあけ*3
●━●●━━━●━━━━━●━━○━━●●========== のぞみ*1
====================●●●━━●●●●●● つばめ*2
==●●━○━●━●━━━●━◎◎━━●●●●●●●===== ひかり*4

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●========== こだま*3
=============●●●●●●●●========== こだま*3
*1 N700系16両
*2 今回投入した800系6両
*3 300系4両
*4 700系8両





582 :名無し野電車区:04/03/17 16:18 ID:dtdC99oH
>581
訂正 こだまの一つは東京でなく新大阪出発

583 :名無し野電車区:04/03/17 16:26 ID:d0M9Fl1L
>>581
却下その2。

584 :名無し野電車区:04/03/17 16:31 ID:umRDW3ml
新玉名をコケにしる香具師が多いが、
案外、南関(新大牟田)よりもダークホースかもよ。

585 :名無し野電車区:04/03/17 16:35 ID:umRDW3ml
それと漏れが
>>570
に書いた意見に賛同くださった皆の衆サンクス。


586 :名無し野電車区:04/03/17 16:35 ID:d0M9Fl1L
>>584
新大牟田はビジネス需要、新玉名は観光需要がそれぞれ多そう。

587 :名無し野電車区:04/03/17 16:45 ID:dtdC99oH
本来ならこうなるべきである
博多南ー久留米(新線)狭軌
新八代ー鹿児島中(新線単線 狭軌)

_在_新_佐久在_新新__串伊鹿
小来博鳥長世留来熊八水出川木集児
倉線多栖崎保米線本代俣水内野院中
●━●●==●━●●●━━==● つばめ 1/2h
==●●==●━●●●●●●●● つばめ 1/2h
●━●●==●━●●====== ありあけ 1/h
==●●==●━●●====== ありあけ 1/h
●━●●==●========= 通勤特急 朝、夜のみ
==●●●=========== かもめ
==●●=●========== みどり



588 :名無し野電車区:04/03/17 16:46 ID:d0M9Fl1L
というか、後から設置駅増やし杉。
これにもし船小屋駅までが加わってしまったら…。

589 :名無し野電車区:04/03/17 16:47 ID:umRDW3ml
>>586
大牟田ビジネスは大牟田線か空港連絡バスが主となると思われ。
新玉名はおっしゃる通り観光需要が多そうというヨミ。
博多から100km未満になりそうなので、菊池や山鹿に行くついでに
冷やかしで乗ってみるには手ごろな値段になると思う。
菊池は言わずと知れた、おとっつぁん連中が喜ぶ街なので、
福岡から会社の慰安旅行などで行く際、ついでに出来たて新幹線…
と、ネタ的には丁度良い。駅までは宿が迎えにくるじゃろう。
夏場は菊池渓谷だが、駅から渓谷まで渋滞なく行ける足を確保できれば、
夏場の家族連れも見込めるぞよ。


590 :名無し野電車区:04/03/17 16:48 ID:d0M9Fl1L
>>587
分かりづらいから長崎線は除いて書いた方が…。

591 :名無し野電車区:04/03/17 16:50 ID:d0M9Fl1L
>>589
西鉄電車はだんだん遅くなってるからな…特急・急行とも。
空港連絡バスも、定時性に優れている訳でも無いし。
(というか、いつ見てもガラガラなんですけど、あれ…。)

592 :名無し野電車区:04/03/17 16:50 ID:CETermEV
南関って聞くと、セキアヒルズがあったなと一瞬思ったが、もう、廃墟だな。
オサダも潰れて。元気があるのはナイキアウトレットぐらい?



593 :名無し野電車区:04/03/17 16:53 ID:d0M9Fl1L
>>589
あと、菊池渓谷へは時間距離にすると新大牟田からの方が近い。
ただ、県が違うから連絡バスなどは新玉名になりそう。
そういう意味では新大牟田は圧倒的に不利な立場にある…。

>>592
一番元気なのは「みゆきの湯」かもw



594 :名無し野電車区:04/03/17 16:53 ID:dtdC99oH
>587
訂正
:名無し野電車区 :04/03/17 16:45 ID:dtdC99oH
本来ならこうなるべきである
博多南ー久留米(新線)狭軌
新八代ー鹿児島中(新線単線 狭軌)

_在_新久在_新新__串伊鹿
小来博鳥留来熊八水出川木集児
倉線多栖米線本代俣水内野院中
●━●●●━●━━━━==● つばめ 1/2h
==●●●━●●●●●●●● つばめ 1/2h


595 :名無し野電車区:04/03/17 16:54 ID:s/VL4mrb
>>590
いまさらこんな妄想したって、何もならんめえもん。

596 :名無し野電車区:04/03/17 16:54 ID:d0M9Fl1L
>>595
だから、なんで漏れに言うかなぁ…

597 :名無し野電車区:04/03/17 16:56 ID:umRDW3ml
>>591
確かに空港連絡バス、ほとんどガラガラなんだなぁ…。荒尾のバスセンターまで
延長したが、あまり効果がなかったなぁ。
ただ、博多〜(新)大牟田n枚きっぷを今同様に片道1,400円で売る勇気が
JRQにあるか…?
かといって、博多〜大牟田にA快速を走らせる勇気も無いだろうし…。

598 :名無し野電車区:04/03/17 17:11 ID:d0M9Fl1L
>>597
博多〜荒尾間に朝・夕在来線特急が残る可能性はあると思う。
福岡都市圏の住民からは非難轟々かも知れんけど。

599 :名無し野電車区:04/03/17 17:24 ID:i3fCqQfK
偉大なる結論

  新 幹 線 は も う イ ラ ネ

600 :名無し野電車区:04/03/17 17:28 ID:3AIBf2zM
華麗に600GET

601 :名無し野電車区:04/03/17 17:32 ID:ZKOVFrxX
>599
激しくガイシュツ。

602 :名無し野電車区:04/03/17 17:36 ID:3AIBf2zM
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079512543/
==●━ 新幹線ダイヤ妄想スレ ━●━●

たてちゃいました

603 :名無し野電車区:04/03/17 17:45 ID:mZdMMDxK
>>566
そのワンルームを買ってもらえるなら、
そこに住んで、どこかに就職するのも良かろうか。

604 :名無し野電車区:04/03/17 18:11 ID:36mB3zUD
>>599
どっか新幹線ができなさそうな国に亡命でもしたら?

605 :名無し野電車区:04/03/17 18:17 ID:WQxgRwvw
フランスやドイツなんかいいかもね。
「新幹線が」できることはあり得ないw

606 :名無し野電車区:04/03/17 18:36 ID:AU8+LpuU
>>605
もっと近いところにあるじゃないか。
「日本の技術なんか入れたくないニダ」って口では言ってる国が。(w

607 :名無し野電車区:04/03/17 18:39 ID:AU8+LpuU
いまさらだが、川内〜鹿児島中央をQが残したのは極悪だな。

せめて、鹿児島〜新八代全線を3セクに委譲すべきだったし、
その区間に3セクが特急か急行を走らせればよかったのではないだろうか。


608 :名無し野電車区:04/03/17 18:52 ID:Q9BqaN+f
>607
まあ東日本も同じ事をやっているけどね。

609 :名無し野電車区:04/03/17 18:54 ID:ER/oEqRP
鹿児島に新幹線が必要ない理由その1・・・鹿児島は税金泥棒でこれ以上税金を投入する必要がないから

都道府県別人口1人当たりの租税の還元の状況
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/gyoutokui-siryou/11_07/zaimukyoku1.pdf

数字が大きいほど税金泥棒

福岡 101.6%
大分 159.5%
熊本 175.5%
佐賀 180.0%

宮崎 204.6%
沖縄 215.9%
鹿児島 217.7% ←大爆笑
長崎 220.5%←大爆笑

長崎・鹿児島=日本一の税金泥棒 
納税総額よりも地方交付税交付金や補助金をもらう額のほうが大きい生活保護県
まさに日本経済のお荷物


610 :名無し野電車区:04/03/17 18:55 ID:ER/oEqRP
鹿児島に新幹線が必要ない理由その2・・・鹿児島は所得が低く生産性のない貧困地域で投資価値がない

一人当たり県民所得
http://www.nga.gr.jp/kisodata/new_kiso_data_2003/3-2_data.pdf
       単位(千円)
大分県   2765←日本有数の工業県・九州の誇り
<<270万円の壁>>
福岡県   2660←大分に負ける人口が多いだけの所詮末端支店経済県
熊本県   2646
佐賀県   2580
宮崎県   2440←辺境のわりに頑張る
<<240万円の壁>>
長崎県   2345←日本の恥・日本の不要県
鹿児島県 2325←日本の恥・日本の不要県

                     単位(千円)
裏九州(大分・宮崎)平均      2603←九州の雄である大分県が大健闘
東北全県平均             2614
表九州(福岡・熊本・鹿児島)平均 2544←惨めにも日頃馬鹿にする裏九州に負ける
九州全県平均             2537

611 :名無し野電車区:04/03/17 18:55 ID:ER/oEqRP
鹿児島に新幹線が必要ない理由その3・・・鹿児島は生活保護を受給する税金泥棒の巣窟だから

生活保護費

全国平均 6,798

1位 福岡県  44,556百マソ
2  北海道  35,159
3  東京都  20,610
4  鹿児島県 13,928←大爆笑
5  長崎県  9,509←大爆笑
6  青森県  8,845
7  埼玉県  8,515
8  茨城県  8,430
9  徳島県  7,522

税金泥棒の貧乏乞食鹿児島人

612 :名無し野電車区:04/03/17 18:56 ID:kjC0oWAi
>>609
ついに鉄板まで

大分塵の必死さには泣けてきますw

613 :名無し野電車区:04/03/17 19:00 ID:LfieuYOw
ここにも、未だにクロスネット局抱えてる(民放3局)糞田舎大痛塵が、、
暇やねぇ。。。そんなに鹿児島に新幹線通ったのが悔しいか???
九州で最も知名度の低い糞大痛塵は一日中オナってろ!!

614 :名無し野電車区:04/03/17 19:01 ID:umRDW3ml
>>609
それは離島が多いからじゃないの?(沖縄、長崎、鹿児島)
離島は交付金や補助金がないとどうしょうもないからね。
長崎の離島に住んだことあるので言わせてもらうが。
所詮鉄ヲタって本土しか目がイカナイんだろうね。
その程度の人種なんだろうね。

615 :名無し野電車区:04/03/17 19:04 ID:McCTppFJ
鹿児島ってそんなに生活保護率が多いんだ。
福岡にはあの筑豊があるから仕方ないが
鹿児島はなぜ?

616 :名無し野電車区:04/03/17 19:09 ID:xso09ggV
一本くらい在来線にもつばめ残せばいいのになぁ。
海見ながらマタリと揺られるのが好きだたよ。
もし残ってたら多少高くなっても漏れは在来線使うべ?

まぁとりあえず必殺みかん鉄道よがんがれよー!!!

617 :名無し野電車区:04/03/17 19:17 ID:kjC0oWAi
>>615
離島

618 :名無し野電車区:04/03/17 19:21 ID:nHKBmrAG
>>614
長崎、鹿児島の離島まで足をのばす鉄ヲタは少ないからね。
屋久島はトロッコがあるので、興味がある奴も若干いるけど。
他の島々には、おそらく関心が無い奴がほとんどだろう。

619 :名無し野電車区:04/03/17 19:28 ID:kjC0oWAi
九州新幹線の今週末の予約状況すげーな。
午前中は軒並み満席だよ。

03 月 20 日 鹿児島中央 → 新八代 


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
つばめ(幹)30号 06:00 06:46 ○ − − −
つばめ(幹)32号 06:32 07:18 ○ − − −
つばめ(幹)34号 07:19 08:06 △ − − −
つばめ(幹)36号 07:38 08:24 △ − − −
つばめ(幹)38号 08:17 09:03 × − − −
つばめ(幹)2号 08:45 09:24 △ − − −
つばめ(幹)40号 09:17 10:03 △ − − −
つばめ(幹)4号 09:49 10:28 × − − −
つばめ(幹)42号 10:16 11:03 × − − −
つばめ(幹)6号 10:45 11:24 × − − −
つばめ(幹)44号 11:20 12:06 × − − −
つばめ(幹)8号 11:49 12:28 ○ − − −


620 :名無し野電車区:04/03/17 19:29 ID:umRDW3ml
>>618
そのくせ、やれ税金泥棒だの、実情を知らずに、
知ったかぶりで物言う香具師がいるわけで…。

621 :名無し野電車区:04/03/17 19:43 ID:ER/oEqRP
>>620
実情はどうあれ
税金泥棒は税金泥棒以外の何者でもない

鹿児島・長崎は貧乏乞食県
大分は県民所得九州一位で実質所得全国4位の日本有数の豊かな工業県

鹿児島・長崎は税金や国税に頼らないと生きていけない無能で役に立たない税金泥棒県
大分は生活保護にも税金にも頼らずに生きていける生産性の高い立派な県

大分を見習え

622 :名無し野電車区:04/03/17 19:44 ID:QHqRVQDE
>>608
いや、東日本の場合は「しなの」があるから仕方が無いと思う。
九州の場合はまさにいい所取りだからね。

623 :名無し野電車区:04/03/17 19:45 ID:ER/oEqRP
貧乏鹿児島塵が豊かな大分人に「糞田舎」とほざく姿は
発展途上国韓国人が先進国日本人に「チョッパリ」と罵る姿に似ている

鹿児島塵の大分嫉妬は激しいもんだ

624 :名無し野電車区:04/03/17 19:46 ID:mquqTMiL
ER/oEqRPは大分塵と見せかけ実は何処の人?


625 :名無し野電車区:04/03/17 19:48 ID:umRDW3ml
>>621
九州他県が大分を見習う必要や義務はない。
貴様が偉そうに言う資格もない。
大分塵はパニック乗ってオナってろ。
以上

626 :名無し野電車区:04/03/17 19:49 ID:pou1eoiq
>>622
いいとこ取りって…
鹿児島−川内より、しなの鉄道区間の方が利用客は2倍近くいるんだが。
JRQの方がえらいでしょ。

627 :名無し野電車区:04/03/17 19:52 ID:edLaW3eY
おいどんは鹿児島新幹線を爆破したいと思いますか、何号がいいでしょうか?アドバイスよろしくお願いします。m(_ _)m

628 :名無し野電車区:04/03/17 19:54 ID:Na3Opr2z
とうとう大分塵だと自白w

629 :名無し野電車区:04/03/17 19:56 ID:2sIPhext
川内〜鹿児厨は赤字って、どっかで読んだぞ。(南日本or西日本新聞?)
この区間も必殺おれんじに入れておけば、鹿児島市に新幹線を食い逃げされることはなかったわけだが。

630 :名無し野電車区:04/03/17 19:58 ID:kjC0oWAi
>>622
てゆーか廃止対象に入ってたか入ってないかの違いでは?

整備新幹線の並行在来線はJRの経営を圧迫させない為に経営を分離するってのと、
50万を越える大都市近郊は現状通りの経営が必要ってのがなかったっけ?(鹿児島57万人)
八代〜博多もJRのまんまだし。(熊本65万人、福岡130万人)
高崎〜横川もJRだけど、高崎ってたしか人口多かったような・・・。

そう考えれば九州新幹線以外は50万を越える都市って他にないんじゃない?

盛岡、八戸、青森、長野、冨山

631 :名無し野電車区:04/03/17 20:02 ID:Bloru190
627 :名無し野電車区 :04/03/17 19:52 ID:edLaW3eY
おいどんは鹿児島新幹線を爆破したいと思いますか、何号がいいでしょうか?アドバイスよろしくお願いします。m(_ _)m

他のスレから来ましたが、こういう良心的な方は支援します。
混雑している便あたりが目立っていいかと・・

632 :名無し野電車区:04/03/17 20:05 ID:cxP+Sy0K
>>630
鹿児島は大都市じゃないので分離した方がよかった。
熊本あたりも残してもしょうがない。

633 :名無し野電車区:04/03/17 20:08 ID:P6LH8XCz
>>627
おお! 感動的です。涙が出ました。
九州人、いや日本人も捨てたもんじゃないですな。

やはり自爆方式で行きますか?

634 :名無し野電車区:04/03/17 20:08 ID:umRDW3ml
>>627
オサマに聞いて味噌

635 :名無し野電車区:04/03/17 20:10 ID:P6LH8XCz
>>631
あなたこそ良心的な方です。
差詰め、日本の☆ですな。

636 :名無し野電車区:04/03/17 20:10 ID:QHqRVQDE
>>632
川内〜鹿児島中央間はともかく、熊本はどこを分離するの?

637 : :04/03/17 20:11 ID:1RAjYEYt
>>630
別に○万人以上なら残さなきゃいけないなんて縛りはないよ。あくまでJRの判断による。
そんな縛りがあるんだったら強引に市町村合併やれば回避できてしまうからな…


638 :名無し野電車区:04/03/17 20:12 ID:cxP+Sy0K
>>636
鹿児島線。

639 :名無し野電車区:04/03/17 20:12 ID:3AIBf2zM
もしかして、阿久根までが鹿児島市になったら、分離しなくていいの?

640 :名無し野電車区:04/03/17 20:12 ID:kjC0oWAi
>>632
そんなこと言ったってもう決まった事だからどうしようもない。
おれ鉄も既に開業してるし。

641 :名無し野電車区:04/03/17 20:12 ID:cxP+Sy0K
>>639
全然関係ない。

642 :名無し野電車区:04/03/17 20:12 ID:3AIBf2zM
>>637
・・・

643 :名無し野電車区:04/03/17 20:14 ID:kjC0oWAi
他は冨山〜金沢がJRで残るんだっけ?

644 :名無し野電車区:04/03/17 20:15 ID:nHKBmrAG
>>630
金沢も隣の野々市町と合併すれば、約50万。
ただし、野々市町には単独市制を目指すべしとの合併反対意見も多い。

645 :名無し野電車区:04/03/17 20:18 ID:s9zgG5VO
着々とアレの実行準備が進んでいますね。

私も陰ながら応援したい。
ちなみにカンパしたいので、銀行の口座教えて欲しい。

646 :名無し野電車区:04/03/17 20:19 ID:QHqRVQDE
>>638
だから鹿児島線のどこからどこまでよ?

647 :名無し野電車区:04/03/17 20:31 ID:WQxgRwvw
ま、離島の実態知りたきゃ県の教員採用試験通るのが手っ取り早いでしょ。
新任で強制的に2〜3年行かされりゃ嫌でもわかる。

保護漬けにするか廃村にするかの二択しかないって良くわかるよ。
つーか本土と島嶼部分けた統計はないの?

648 :名無し野電車区:04/03/17 20:32 ID:cxP+Sy0K
>>643
JR西はどんどん在来線を切っていくようだが。
富山港線もLRT化の名目で分離に成功。

649 :名無し野電車区:04/03/17 20:32 ID:gIbUy+PG
前に500系を8両にしてなんかトラブル起きたときの訓練みたいなこと
してたんだけど500系のぞみを8両編成にして800系と併結運転したりして。
その前に九州鹿児島ルート全通の時に500系がまだあるかわからんけど

650 :名無し野電車区:04/03/17 20:33 ID:E0Ga5zUi
北陸新幹線の金沢付近ってフル規格方式だっけ?スーパー特急方式だっけ?

651 :名無し野電車区:04/03/17 20:36 ID:WQxgRwvw
>>649
500の連結器カバーを可動式にするの?
無理ぽ…。

>>650
フルに「なった」。

652 :名無し野電車区:04/03/17 20:37 ID:EBB/AT6K
ココ、お国自慢板・鹿児島スレと同じ流れになってる。


653 :名無し野電車区:04/03/17 20:38 ID:PkQKvUqX
JR西は敦賀以北全路線廃止の意向

654 :名無し野電車区:04/03/17 20:38 ID:xg0Y5Lak
そりゃ3/20は祝日だもの。しかも土曜とカブってるから、労働条件の悪い鹿児島でも休日になってる
就労者が多いと思われるしね。そんな超特異日の空席状況を語られてもねぇ。

ま、利用者が多いのは良いことだけどね。

655 :名無し野電車区:04/03/17 20:40 ID:cxP+Sy0K
>>650
一応スーパー特急方式になってるがフル格上げが確実。

656 :名無し野電車区:04/03/17 20:40 ID:E0Ga5zUi
北陸新幹線の大まかなルートってどんな感じよ?
琵琶湖周辺は米原回りなの?湖西線をそのまま新幹線化しても良いと思うが

それから将来は山陽⇔北陸新幹線直通なんてのも設定されるのかな?

657 :名無し野電車区:04/03/17 20:43 ID:cxP+Sy0K
>>656
北陸の話はもういいだろ。

658 :名無し野電車区:04/03/17 21:09 ID:gIbUy+PG
そういえば鹿児島方面から作ったのを批判してる中央のメディア多いが
それを推進したのは当時運輸大臣だった石原慎太郎都知事と触れたところは
なかったの?
あと、開業のとき息子の石原国土交通大臣が来てたのは何かの縁と
感じるのはオレだけ?ちなみにJR九州の社長も石原。w

659 :名無し野電車区:04/03/17 21:34 ID:ukqHJ9Ie
遅ればせながら乗った・・・


 博多〜新八代   ダル〜ぅ...

660 :名無し野電車区:04/03/17 21:38 ID:0yphg9is
>>658
もう飽きた。

661 :名無し野電車区:04/03/17 21:42 ID:nHKBmrAG
>>658
当時はスーパー特急の予定だったから、時短効果の大きい所から建設するのは
妥当な気もする。全線フル規格にすることが、その時に合意されていたら、鹿児島
から建設することは、いくらなんでもありえなかっただろう。

662 :名無し野電車区:04/03/17 21:42 ID:z3TA+p5Q
いよいよ決行の日が近しですか・・・・・・・

663 :名無し野電車区:04/03/17 21:43 ID:oKhdKLQI
>>658
九州の人たちが石原慎太郎氏を裏切った事実もあまり報じられないよね。
裏切っておいて「推進したのは石原じゃないか」って叫ぶ人が多そうなので念のため。

664 :名無し野電車区:04/03/17 21:52 ID:2sIPhext
>>661
あんたのレスは良心的だが、俗に言う「はげしくガイシュツ」でございます。

>>663
「九州人の裏切り」詳細きぼんぬ。

665 :名無し野電車区:04/03/17 22:05 ID:xVgohPYm
>>662
そうかぁ、いよいよ決行ですか。
感慨深いものがあり涙が出ます。

666 :名無し野電車区:04/03/17 22:16 ID:qsU3KgIE
>630
その論理だとどんなに北海道が札幌〜小樽も3セクに移管しろと言っても
ならないわけだ。それが本当なら青森市も合併で3セク移管免れようと
努力するはずなんだが

667 :名無し野電車区:04/03/17 22:23 ID:mquqTMiL
まぁ九州新幹線は、末端部分から開業したと言うことで、
乗る人が少ないのもある程度は仕方が無い。
東北新幹線の盛岡〜八戸が先行開業したようなものだもんね。

668 :名無し野電車区:04/03/17 22:30 ID:E0Ga5zUi
思い切って長崎新幹線も諫早〜長崎間を先行建設・開業させたら?(w

669 :名無し野電車区:04/03/17 22:30 ID:cxP+Sy0K
>>667
普通だったら盛岡ー八戸を最初に造らないわけだが。

670 :名無し野電車区:04/03/17 22:32 ID:T7K/RYYq
小泉も薩摩隼人の血を引くんでしたな

671 :名無し野電車区:04/03/17 22:33 ID:E0Ga5zUi
>>667
八戸〜新青森間が適切かと

672 :名無し野電車区:04/03/17 22:38 ID:kP9uEGSc
何故グリーン車を連結しない?
アホちゃうか〜

673 :名無し野電車区:04/03/17 22:41 ID:yA2CnYda
>>648
北陸の事情を無視して間引きを進める酉に飼い殺されるくらいなら
分離したほうがマシ。

674 :名無し野電車区:04/03/17 22:48 ID:pVhsBRnL
>>672
体のサイズが違うとは言え
ICE2等と新幹線のグリーン車がほぼ同じ定員だっけ?
狭いよねえ

675 :名無し野電車区:04/03/17 22:53 ID:A0VYyO2f
その前に車体のサイズが全然違う

676 :名無し野電車区:04/03/17 22:57 ID:qNmHpA8M
>>608
それでも上田あたりまでは利用者が多い。
川内ー八代じゃどうみても苦しい。

677 :名無し野電車区:04/03/17 22:58 ID:FRgQINM0
>>673
>飼い殺されるくらいなら
>分離したほうがマシ。

毎年春・夏・冬になるとJR普通列車車内や駅に大量発生する臭人を追放、
沿線住民は一年を通じて(゚д゚)ウマー!)な空気が吸えるというメリットもある罠。
整備新幹線並行区間以外でも、大垣〜米原と上郡〜岡山を経営分離キボンティーヌ!(w

678 :名無し野電車区:04/03/17 23:00 ID:OvcKX/Bd
W石原は13日のきりしま4号ロザに乗っていました。
私は国分で降りたけどまだ乗っていたので宮崎空港から帰ったと思われ。

679 :名無し野電車区:04/03/17 23:02 ID:153ThJRT
>沿線住民は一年を通じて(゚д゚)ウマー!)な空気が吸えるというメリット

沿線のDQN高校生のヤニ臭さが蔓延します
しな鉄も一時期は車内トイレを使用禁止にしました

680 :名無し野電車区:04/03/17 23:04 ID:zbHc5+1p
ウマーも何も、窓が開かない。

681 :名無し野電車区:04/03/17 23:06 ID:pVhsBRnL
>>675
やっぱそうなんだ
まあ速度やら物価やら勘案するとますますどっちがどうと言えなくなるんで。
趣旨は座席差別化しても良かったんじゃないかと。
今の開通区間ではまだしも 博多やその先まで行くようになったらバリエーションが欲しいなあって。

682 :名無し野電車区:04/03/17 23:29 ID:umRDW3ml
鹿児島中央からB寝台往復で東京まで37,340円ってあるが…?

683 :名無し野電車区:04/03/17 23:35 ID:zeKP/2pY
>>672
34分じゃグリーン車なんていらないよ。

684 :名無し野電車区:04/03/17 23:48 ID:mquqTMiL
RSにもグリーン車はございマセーン

685 :名無し野電車区:04/03/17 23:49 ID:tB6WV5/L
山陽はG車乗りたい奴はのぞみ使うから。

686 :3年前のものだが:04/03/17 23:52 ID:WeSKXRm0
 九州発トップニュース
更新: 01/04/2001 10:09:36
博多−西鹿児島1時間4分 九州新幹線の全容明らかに

 九州新幹線・博多〜西鹿児島間を経営するJR九州の事業計画の
全容が31日、明らかになった。
独自の新型車両を導入、最短時間の“のぞみ”型は博多〜西鹿児島間
で熊本だけに停車し、各駅には“こだま”型が停車、博多〜熊本間は
15分間隔、博多〜西鹿児島間は30分間隔で運行する。
2001年度中に30両を発注、総額約100億円の大規模な設備投資
となる。
2012年の開業後は、九州の交通体系、経済、社会生活に大変革を
もたらしそうだ。
 JR九州などによると、最高速度は東海道・山陽新幹線の「のぞみ」と
同じ時速300キロで、総延長257キロを平均時速260キロで営業
運転する。“のぞみ”型の所要時間は、博多〜西鹿児島間が1時間4分で、
3時間40分かかる在来線特急の3分の1以下になる。1時間15分の
博多〜熊本間が24分、博多〜久留米間は10分とする。
 2004年に先行開業する西鹿児島〜新八代間は6両編成(定員300人)
で、全線開業時には8両(同400人)に増強する。“のぞみ”型と、
“こだま”型を1時間に4〜2本運行し、将来的には東京までの乗り入れも
検討している。愛称は今後、検討する。


687 :3年前のものだが:04/03/17 23:53 ID:WeSKXRm0
新型車両の動力部分は東海道・山陽新幹線の「のぞみ」や「ひかりレール
スター」に使われている最新鋭の700系がベース。1両当たりの値段は
3億円程度。先頭車両のデザインは、アヒルのくちばしのような700系の
先頭部分の膨らみをそぎ落としたシャープな顔立ちで、鉄道総合技術研究所・
米原風洞技術センター(滋賀県)での空気抵抗、騒音実験を終えている。
内装は革張りのシートや、両側2列にしてゆとりを持たせるなど、快適性に
気を配るという。
 運賃は「現行の新幹線と同程度、もしくはより安く抑えたい」としている。
東海道・山陽新幹線で試算すると、博多〜熊本間が3300円、博多〜西鹿児島間
が7600円程度になる。
 田中浩二・JR九州社長の話「九州の縦軸が約1時間で結ばれることになり、
交通、経済、社会生活に革命的な変化を起こすことは間違いない。試算でも
博多〜西鹿児島の1日当たりの鉄道の移動客は倍になると見込んでいる。1日
でも早い全線開通で、投資効果を利用者に還元できるように全力を尽くしたい」

688 :名無し野電車区:04/03/18 00:34 ID:ua0jXgLx
>>678
石原大臣は大分に寄って誰かの応援をしてるはず。
でなきゃ普通に鹿児島からアウトでしょう?

石原シャチョさんのことを逝ってるのならごめんなぁ。

689 :名無し野電車区:04/03/18 02:31 ID:mkI4zrSO
どうでもいいけど、吸収ってそんなにお金あるの?

690 :名無し野電車区:04/03/18 02:51 ID:1FwB2dk3
>>689
あるわけないじゃん。
だって来年度の事業計画で会社発足以来初めての黒字だぞ。

691 :名無し野電車区:04/03/18 03:29 ID:i/QyD8el
>>591
空港行きのバスは途中からの利用が結構多い。
都市高速が太宰府まで通ってからは遅延もほとんど無いし
結構良いよ。

692 :名無し野電車区:04/03/18 05:43 ID:1FwB2dk3
しかし、今は空席多数だからいいけど、
繁盛期の新八代のホームは想像したら恐ろしいな。
今でも乗り換え時間短いからダッシュしてるヤシいっぱいいるし。

つばさ名物福島ダッシュの再来だな。

693 :名無し野電車区:04/03/18 06:44 ID:0yPhtkLC
>>692
開業したての時すらガラガラだったのに、
繁盛期(!)なんてホンマにあるんかい?
プw

694 :名無し野電車区:04/03/18 06:55 ID:HiFZYPZ7

関西のテレビで初めてJR九州のCM流れている。
博多⇔鹿児島中央 2時間10分 

早く、新大阪⇔鹿児島中央が直通運転されると良いね。

695 :名無し野電車区:04/03/18 06:58 ID:T0VHibaY
3時間40分が1時間になるってすごいね。
東海道新幹線開業よりインパクトあるかも。
ま、一部先行開業でそのインパクトも薄れましたけど。

696 :名無し野電車区:04/03/18 07:00 ID:HiFZYPZ7

>>693

東北・上越新幹線でも大宮暫定開業時にはガラガラだった。
それと同じだよ。

それに山陽新幹線の新大阪から西に行くにつれ乗客が減るのと同じように
博多→熊本→鹿児島と乗客が減るだろうから熊本より更に西の新八代→鹿児島中央
が大混雑になること自体、考えなくても良い!

697 :名無し野電車区:04/03/18 07:24 ID:bs+ciOkc
何なに〜〜
去年、かもめが脱線した事故の検分、昨日行ったの?
やけに遅いね・・・

698 :名無し野電車区:04/03/18 07:46 ID:ZBWq9muq
>>627
(・∀・)人(・∀・)ツーホーシマスタ!
逮捕までしばらくお待ちください(w

699 :名無し野電車区:04/03/18 08:19 ID:LZjMptMG
洒落抜きで捕まった奴がいるからな
春中の無知ぶりにも呆れる

700 :名無し野電車区:04/03/18 08:36 ID:ZfAcRcjI
>>691
途中からってどの辺から?
東新町や長溝町を出た時点じゃ5人がいい所だよ。
橘交差点になったらそれこそ新幹線の独壇場になるだろうし、
南関インターから先は他路線を利用すればいいだけだから。

せめて空港に行った後博多駅に乗り入れてくれれば、
さらに便利なんですけどね…あれ(大牟田・荒尾〜福岡空港連絡バス)。
西鉄も、電車にやる気がないならそれくらいして欲しい。

701 :名無し野電車区:04/03/18 08:42 ID:DaWFWtLg
土日は上下共に割と混んできたな。

702 :名無し野電車区:04/03/18 09:56 ID:iFdQEqXL
>>693
そもそも在来時のつばめ自体、そんなに混んでなかった。
それが新幹線になったからといって混む訳でもない。

703 :名無し野電車区:04/03/18 10:09 ID:1FwB2dk3
>>693
あるよ。
繁盛期、在来時代の特急つばめの混みっぷりを知らんだろう?
繁盛期に空気輸送だったら西鹿児島から11両で運転したりするかよ。

704 :名無し野電車区:04/03/18 10:16 ID:P4Z//4hE
>702
今後、福岡〜鹿児島の需要の大部分は新幹線に持って行かれるはず。
やっぱバスはきついし、飛行機は空港まで移動したり、手続きを踏むのが面倒。

705 :名無し野電車区:04/03/18 10:34 ID:YQrtSqDG
福岡〜鹿児島便か減って、福岡空港に余裕ができるのは大変結構なことです。
余力を本州便増強に振り向けていただきたい。

706 :名無し野電車区:04/03/18 10:49 ID:tn3kWU+o
>>703
繁忙期ならブルトレすら満員になるからねえ。

707 :名無し野電車区:04/03/18 11:01 ID:1FwB2dk3
>>706
なはまで満席だったとは知らなかった・・・。

てっきりなはだけはガラガラだったものかと。

708 :名無し野電車区:04/03/18 11:30 ID:OqQAHmUO
大分厨はアンチスレにでていけ!

709 :名無し野電車区:04/03/18 11:38 ID:3RRN+GKG
北陸新幹線・長野新幹線スレで話題として出たので質問します。
九州新幹線の車両の全般検査を行う基地はどこにあるんですか?
以前、熊本市近郊に出来ると聞いたのですが、今回は八代までの開業ですよね?


710 :名無し野電車区:04/03/18 11:47 ID:dBqDiwpW
>707
繁忙期のブルトレはある意味修羅場。

711 :名無し野電車区:04/03/18 11:50 ID:dBqDiwpW
>709
確か川内にあります。

712 :名無し野電車区:04/03/18 11:56 ID:HKiSEuNc
>>709
仙台に車両基地があります。
これは暫定で熊本にも設備ができるということなのでしょうかね?

713 :名無し野電車区:04/03/18 11:57 ID:jy5osCDL
>707
盆暮れなんて藁でも掴みたいほどどこでも込んでいる。だけどそのために過剰な設備
投資は経営原理から外れている。

現実から言って、貧乏九州が高速バスを利用するのを辞めるわけがない
バスの利用はこのままでしょ。

料金が倍違うのではね、たとえ3倍掛かってもたかが3時間だからね。
まあ、東京系の会社が鹿児島支店を廃止して博多から派遣すると言う場合だけ
が増える分でしょ。あとは日帰り旅行?

714 :名無し野電車区:04/03/18 11:57 ID:HKiSEuNc
既出、誤字スマソ_| ̄|○

715 :名無し野電車区:04/03/18 12:22 ID:usa7WIQJ
>>713
喪前の言いたいことはわからんでもないが、話の流れを分かってない。
混む時期なんてあるもんか(プ → 盆暮れはそりゃ混むだろ って話をしている。

716 :名無し野電車区:04/03/18 12:29 ID:ZfAcRcjI
>>714
不覚にもワラタ>>>712

717 :名無し野電車区:04/03/18 12:35 ID:Ea6RfF0Q
いや、確かに仙台に車両基地あるぞ。結構でかい。

718 :名無し野電車区:04/03/18 12:37 ID:0yPhtkLC
九州ボッタクリ新幹線

719 :名無し野電車区:04/03/18 12:41 ID:BrIC5E3q
全通後は全般検査なんか熊本の総合車両基地でやるんでしょ?
川内はどうなるんだろう。

720 :名無し野電車区:04/03/18 12:46 ID:VZEifJIx
>713
飛行機の客が新幹線に流れる分、増える。
今までの特急は時間がかかりすぎたので、割と飛行機利用も多かったが、
空港までの移動や手続きの時間等を考えれば、今後飛行機に勝ち目は無い。

721 :名無し野電車区:04/03/18 12:48 ID:3RRN+GKG
>>711
>>712
ありがとうございます。

確かに仙台にもありますね(藁

722 :名無し野電車区:04/03/18 12:59 ID:i/QyD8el
>>700
八女とか広川とかって意外と乗降が有って、多い時は2/3くらいが
山川以北での乗降。大牟田市内だと橘交差点使う人は結構いる。
中間利用客がいるから路線が維持出来ている様な物だよ。
後、時間帯による差も大きいし(早朝や夕方、夜は大牟田からの客も多い)。
末端だけ見ているとガラガラだけど、通しで見ると意外と乗ってる。

国際線ターミナル経由するし、遅延が酷くなるのは空港連絡バスとしては
不味い。乗務員もバスの台数も増やさないといけないから、交通センター
延長は有り得ない。つうか直通需要考えたら地下鉄乗り換えで十分でしょ。
熊本からの各停ですら空港どまりになったのに。

>>720
空港での搭乗手続きと鹿児島市内までのバス移動を考えたら、新八代
乗り換えはほとんど気にならない、というのが使ってみた感想。

723 :名無し野電車区:04/03/18 13:03 ID:jy5osCDL
>720
それでも倍にもならない、精々1.3倍程度

724 :名無し野電車区:04/03/18 13:06 ID:k4NcV6aP
漏れみたいにマイレージの上級会員を持っている者は飛行機を使う。
平民どもには分からんだろうが。

725 :名無し野電車区:04/03/18 13:08 ID:dBqDiwpW
>713
あと、今後高齢化社会になる事を考えたら、シニア世代の旅行等の需要が
高まるものと思われ。高齢者に高速バスは辛いよ(特にトイレ)。

726 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/03/18 13:11 ID:c5kgiX7E
>>724
無意味に沖縄往復したりするお前ら修行僧の感覚わかんね。

727 :名無し野電車区:04/03/18 13:14 ID:k4NcV6aP
>>726
漏れは意味があって飛行機乗っている。
ただ、最近修行僧が多くて困っている。
マイレージプログラムが国内線に拡大してから顕著。

728 :名無し野電車区:04/03/18 13:27 ID:ZfAcRcjI
>>722
橘交差点って新大牟田駅予定地にめちゃ近いじゃん。
博多駅行きは勿論、空港行きでも新幹線を使うようになるのでは?

いずれにしろ、それが新大牟田駅よりも新玉名駅を重要視、
或いは大牟田へのビジネス需要において新大牟田駅よりも空港連絡バスを
重要視する理由にはならない(やれやれ、やっと本題に戻った…。)


729 :名無し野電車区:04/03/18 13:34 ID:/4pX4sz4
江藤先生が引退したことで、
東九州自動車道の全線開通が遅れるのでは?

心配です。

730 :名無し野電車区:04/03/18 13:41 ID:k4NcV6aP
新大牟田、新玉名、どっちもどっち…。(または目糞鼻糞)
言い方を換えると新玉名は要注意馬。(競馬ブックでいう×)

731 :名無し野電車区:04/03/18 13:45 ID:ZfAcRcjI
>>730
周辺人口は全然違うのに目糞鼻糞と言われてしまうのが新大牟田の辛い所。
今となっては在来線に接続できなかったことが悔やまれる…。

732 :名無し野電車区:04/03/18 13:49 ID:wGOvld58
>>731
お前がルートを決めたわけでもないのに後悔してもしょうがない。

733 :名無し野電車区:04/03/18 13:54 ID:ZfAcRcjI
>>732
そらそうだ罠w


734 :名無し野電車区:04/03/18 13:54 ID:k4NcV6aP
博多〜熊本をなるべく近い距離で結ぶのが第一だったんだろう。
ゆえに大牟田は放置プレイ。
実際、大牟田で一番にぎやかなのは、
大牟田駅でも新栄町でもなく、ゆめタウンだからな。
現大牟田に無理やり入れることもないんだろう。
駅を新設したほうが、道路整備とかで金が余計に落ちて、
土建業界はウマーかもな。

735 :名無し野電車区:04/03/18 13:57 ID:ZfAcRcjI
>>734
ゆめタウンは新栄町駅から徒歩5分ですが…。

結局、大牟田は土建業界の犠牲になっただけ?
おまけに船小屋駅まで設けられた日にゃ…ガクガクブルブル

736 :名無し野電車区:04/03/18 14:00 ID:ZfAcRcjI
そういや、九州新幹線の駅ってわざと西鉄電車とは乗換できないようになってない?
久留米なんかは鹿児島本線&久大本線と西鉄天神大牟田線が交わる地点に
新幹線駅を設けたら便利良さそう&新鳥栖との距離も少し開くのに、敢えて既存駅にしてるし。

737 :名無し野電車区:04/03/18 14:00 ID:k4NcV6aP
>>735
その5分が歩くとシンドイのよ。
まぁ、地元民は、ほとんど車で行くから、新栄町からの距離は無問題といえば
それまでだが…。

738 :名無し野電車区:04/03/18 14:07 ID:ZfAcRcjI
>>737
新栄町に東口があればもっと短い距離で済むんだけど…。
なんであんな所に日産が建つんだよw
JR駅設置の話も流れたし、中心市街地再開発は悉く失敗のような気がする。

スレ違いなのでsage

739 :名無し野電車区:04/03/18 14:14 ID:JKDeoo8c
>>736
偶然だろ。意図的に西鉄を避けてるとは考えにくい。

740 :名無し野電車区:04/03/18 14:17 ID:clavTDbX
>729
世襲の息子がいる、世襲と言うと引退した江藤先生はマジ切れするだろうけど

741 :名無し野電車区:04/03/18 14:21 ID:k4NcV6aP
JRからしてみれば、大牟田は
福岡=熊本の管轄なので放置
熊本=熊本都市圏&熊本から福岡、鹿児島都市間輸送で手堅く稼ぐのが第一なので放置
じゃないの。



742 :名無し野電車区:04/03/18 14:27 ID:ZfAcRcjI
>>741
ついでに西鉄も久留米以南は放置…。

大牟田って一体…。

743 :名無し野電車区:04/03/18 14:42 ID:k4NcV6aP
基本的に、この新幹線計画って、福岡=熊本=鹿児島の都市間輸送第一で、
あとの都市はどうでもいいんじゃないの?


744 :名無し野電車区:04/03/18 14:46 ID:ZfAcRcjI
>>743
…だろうね。

745 :名無し野電車区:04/03/18 14:51 ID:yX+cjoOj
>>743

むしろそれ以外に駅など不要。
止める価値のある駅が九州如きに3つあるだけでも感謝しろ。

746 :名無し野電車区:04/03/18 14:54 ID:ZfAcRcjI
>>745
東北人?

747 :名無し野電車区:04/03/18 15:06 ID:k4NcV6aP
熊本は球磨地方も放置だからな。
くまがわ急行券も600枚限定だったしな。
もっと枚数増やせばその分売れただろうに。(1,000枚限定とか)
「いさぶろう」も元々は人吉が独自に始めたこと。
阿蘇方面も放置。
赤水、阿蘇、宮地はマルス無し。観光地でマルス必要なのは由布院を見れば一目瞭然。

話を戻すが、このままだと、この新幹線、北薩、筑後は被害者になりそうだな。
あと、
仮に東京−熊本直通となるとSNAと喧嘩になりそう。
相手は宮崎県がバックについている。
JRQと宮崎県が喧嘩することになりそうで…。(それはそれで面白いが)


748 :名無し野電車区:04/03/18 15:18 ID:ZfAcRcjI
>>747
東京〜熊本の直通は恐らく無いと思われ。せいぜい新大阪。

とりあえず新大阪まで延ばせば、
広島あたりで同一ホームののぞみに乗り換えることだって可能な訳だし。
そういう意味では、新大牟田や新玉名に停まる山陽直通便も欲しい所だけど…。

749 :名無し野電車区:04/03/18 15:24 ID:WzwpIWFj
レールスタータイプは小倉−熊本各駅停車で入るのでは。

750 :名無し野電車区:04/03/18 15:27 ID:k4NcV6aP
>>745
じゃなくて、新幹線を停車させて需要がある都市は他にもあるのに、
素通りすることが問題。
東北の人間は百姓の農閑期が主な移動シーズンだから、それ対策でこまめに駅を
設置する必要がある。(雪で駅まで行けなければシャレにならん)
首都圏の人間は放置(黙っていても乗るからボッタくるにはいいカモ)
ただ、JREにすれば八戸まで乗ってもらった方が、金になるので、
どうにかして首都圏に人間を八戸まで引っ張ろうと躍起。
漏れは東京−福島&新潟しか使わないが(競馬観戦で)


751 :名無し野電車区:04/03/18 15:29 ID:k4NcV6aP
>750の補足
首都圏に「居る」人間を

752 :名無し野電車区:04/03/18 15:33 ID:suNl4OuH
>>750
あれ…キミって首都圏の人間だったの?
その割にはゆめタウンなんてよく知ってるね。

753 :名無し野電車区:04/03/18 15:35 ID:k4NcV6aP
>>752
今、PAO−N聞いていますが…。

754 :名無し野電車区:04/03/18 15:38 ID:suNl4OuH
>>752
漏れはヒット情報派w

スレ違いなのでsage

755 :名無し野電車区:04/03/18 15:41 ID:suNl4OuH
>>747
筑後で思い出したが、船小屋駅って本当に出来ると思う?
もしあれが出来ちゃったら、各停便が恐ろしく遅くなる悪寒がするのだが…。

756 :名無し野電車区:04/03/18 15:41 ID:k4NcV6aP
>>754
その局は渡辺通時代に局内で仕事していたので、
辞めたあとで聴くのはちょっと心情的に辛い。

同様にsage


757 :名無し野電車区:04/03/18 16:02 ID:k4NcV6aP
>>755
「子が誠」が力があっても、いくらなんでも船小屋はマズいだろう。
福島ならまだ分かるが、コースアウトだしなぁ。

758 :名無し野電車区:04/03/18 16:21 ID:Qfcz6fsN
いまからでも遅くないから
新八代ー川内間の複線のうち
片方を標準軌、もう一方を狭軌(途中3線)
にして貨物を全部通す

となれば在来線の架線はなくせて
おまけに保守代も安くできる
そのほうが税金を有効に使える。

759 :名無し野電車区:04/03/18 16:26 ID:HKiSEuNc
>>758
すれ違いでコンテナが吹っ飛んだりして

760 :名無し野電車区:04/03/18 16:31 ID:z0jKVYzp
阿久根=小諸=将来の野辺地になりかねない。

761 :名無し野電車区:04/03/18 16:34 ID:W7Fr5znb
野辺地というより三沢のほうが適当。
下手すりゃ羽田便さえ廃止になりかねないのでさらに深刻。

762 :名無し野電車区:04/03/18 16:35 ID:clavTDbX
阿久根=小諸=一戸=将来の野辺地
新幹線開業で一番貧乏くじを引かされたところだな

763 :名無し野電車区:04/03/18 16:41 ID:z0jKVYzp
ついでにいえば、横川、小牛田もそうなりそう。

764 :名無し野電車区:04/03/18 16:44 ID:ptu/fBR8
それだったら柳井とか防府だってそうなるだろ。竹原は関係なく寂れてるが・・・。

765 :名無し野電車区:04/03/18 16:45 ID:teUOq8JA
JR東海の社員が紛れ込んでいるな

766 :名無し野電車区:04/03/18 16:48 ID:gWSoyPzf
阿久根まで有明を運転してやるわけには


いかんだろうな。

767 :名無し野電車区:04/03/18 16:56 ID:W7Fr5znb
阿久根市よ。衰退するのを新幹線のせいにするなよ。

768 :名無し野電車区:04/03/18 16:56 ID:k4NcV6aP
だ・か・ら
ここは九州新幹線スレ。
スレ違い大杉。

それと、阿久根は既に寂れているわ。
駅前も大丸も昼間にも関わらず、人はそんなに居ない。
(ジョイフル、イレブン除く)
で、何とか町おこしをしようとしているのに、
JRが追い討ちをかけるから、阿久根の住民は頭に来ているわけ。
でも、今更出来たものにあれこれ言っても始まらないので、
こうなったら、JR無しで町おこしをしようと、阿久根は頑張っているんじゃ。
よそ者よ、勝手に=(イコール)付けして四の五の言うな。

この文の「大丸」をちゃんと読めない香具師は阿久根のこと言う資格無し。


769 :名無し野電車区:04/03/18 17:09 ID:9KIiaIYy
>768
まあ確かに阿久根の衰退は今に始まった事ではない罠。
阿久根より大きい出水と川内に挟まれているから,どうしても埋没
しがちなんだよね。
A−Zが盛況なのに対して中心街の寂しい事・・・。

770 :名無し野電車区:04/03/18 17:27 ID:K/elleP+
大丸とかA-Zとか天神の百貨店戦争かとオモタよ。

771 :名無し野電車区:04/03/18 17:35 ID:RwSO13o8
>>755
いまからだと全額地元負担だろ?
できるわけない。

772 :名無し野電車区:04/03/18 17:36 ID:LZjMptMG
純粋に経済効率やら車>電車(なんか造語があったべ
考えたら高速貨物線がよかったかもね
現にあるようだし。(導入はまだかも)

773 :名無し野電車区:04/03/18 18:48 ID:jy5osCDL
一番の貧乏くじは国民!


774 :名無し野電車区:04/03/18 18:52 ID:ua0jXgLx
トーホグの時は、貨物を通すための追加投資が1000億円くらいになるとか言われたから「貨物新幹線」は挫折したんだけど、
その理由には「アプローチ線の建設など・・・」と書かれていた。
事実上アプローチ線が出来ている九州だと、貨物を通すのはそれほど難しくないのではないか?

まあ、おれんじ鉄道にJR貨物が出資したってのは将来的な存続の担保になる?ので、そっちの問題もあるが。

775 :名無し野電車区:04/03/18 18:56 ID:0yPhtkLC
>>772
阿久根で一番の人ごみはA―Zでつ。
24時間営業のディスカウントのホームセンターだから遠方からも大勢人が来て、
土日なんかすごいよ。マジで。
・・・で、ここが、基本的には車でしか来れないんだな。これが。
どれだけ出水やら阿久根が車中心の社会か、分かるだろ?
たしかに新幹線に無視された事はあまり快く思ってないけど、
その実、新幹線なんかあまり関係ないよ。ここは。
漏れ、高尾野に住んでたけど、
新幹線いらんから西回り自動車道欲しいと思ったもん。

776 :名無し野電車区:04/03/18 19:17 ID:wYLx5z3t
平行在来線って何で残してるの
貨物があるから?

777 :名無し野電車区:04/03/18 19:20 ID:mQjLrRoe
>>775
悪ねに限らずホームセンターは普通クルマで行くだろ。

778 :名無し野電車区:04/03/18 19:21 ID:P4Z//4hE
>775
西回り自動車道(南九州自動車道)が出来れば阿久根も浮揚
出来る可能性大。今の国道では時間がかかりすぎ。

779 :名無し野電車区:04/03/18 19:22 ID:k4NcV6aP
>>775
そう。A−Zは北薩一円から客を引っ張る力がある。
これをいい教材として、JRよ、ざまぁみろって街になるように頑張ってもらいたい。

っていうか、いい加減九州新幹線そのもののネタに戻らんか?
阿久根がどーのとか東北がどーのとか、微妙にスレ違い。


780 :名無し野電車区:04/03/18 19:42 ID:4H8U5AGW
 

781 :名無し野電車区:04/03/18 20:14 ID:jy5osCDL
>776
貨物があるというのは名目上
別に廃止にしたところ東北と違ってそれほど影響ない。
ただ地域や議員だちのために残す。

新線への貨物乗り入れは
1.設備投資に掛かる。しかし旅客とおなじで作るのは国であり、別に使用料が上がるわけでない。
だからこれは理由にならない。

2.保守代があがる。これは確実に上がる。料金体系をこれまでと同じように格安で提供するとなると
JR側の負担があがる。しかしそれを踏まえての使用料であるが、目減りは否めない。

3.ダイヤが自由に決めれない。 遅い貨物と平行しなければならないからダイヤが新幹線優先にはできない。
これが一番厄介である。

3のようなめんどくさいことはしたくない。また強引に国が運営を任せるので、貨物を引くなら撤退すると
言えばできない。またコスト的にも多少の負担になる。
営利企業に税金で建設させるからこういう風になり交通の効率化が果せなくなる。

782 :名無し野電車区:04/03/18 20:28 ID:mQjLrRoe
>>774
勾配が多いので貨物を通すのは厳しいと思う。

783 :名無し野電車区:04/03/18 20:47 ID:qdiy5ay3
つばめに乗りに行って気付いたのだが、いつの間に長崎ルートから佐世保が外れたんだ?
早岐辺りに乗り入れの予定だったと思ったんだが。
俺の頭が古過ぎ?

784 :名無し野電車区:04/03/18 20:48 ID:JpzCDxu+
岩田屋横のつばめの広告
なかなか良いね

785 :名無し野電車区:04/03/18 21:09 ID:k4NcV6aP
ようやくこのスレも落ち着いたな。今までが異常な伸びだったからな。

>>784
中洲(旧城山H)のとは違うの?


786 :名無し野電車区:04/03/18 21:18 ID:LZjMptMG
あほな高速バス屋のせいでのびたね


787 :名無し野電車区:04/03/18 21:39 ID:jXhT8dUR
むかし「新幹線爆破」という映画がありましたが、あれってためになりますか?
参考になりますか?

788 :名無し野電車区:04/03/18 21:41 ID:LfCd3OaX
何の参考にする気だよっ!

789 :名無し野電車区:04/03/18 21:41 ID:EqU/txoV
岩田屋は新社長が伊勢丹からきて経営に参画とは聞いてたけど
あそこまで伊勢丹ぽくなってるとは思わなかった。
いい。さすが伊勢丹。

ロゴマークは英字・漢字・色ともろ伊勢丹。
買い物バッグの持たせ方とかも。
ただあの青と白はどうかな。どうせならチェックのヤツに・・
あと地下のチョコレート屋とかパン屋とかそのままだし、
地下通路からB2への行き方とかも、彷彿とさせる。

前あった西武系の本屋と丸井系のCD屋を追い出したのも
新宿伊勢丹に近づけようとしているんですね!あの岩田屋を

とにかく岩田屋は伊勢丹選んで大正解。
どこか時代遅れの地方デパート臭してたから・・・

790 :名無し野電車区:04/03/18 21:44 ID:+LVBMafl
鹿児島県内で生産された 黒毛和牛と黒豚を一杯乗せた方が空気を運ぶよりも好いと想う。

791 :名無し野電車区:04/03/18 21:47 ID:secE4WDM
>>783
どうせできっこないんだから、余計な心配せんとき。

792 :名無し野電車区:04/03/18 22:18 ID:P1i6Sgxq
>>789
チェックの買い物袋にしたら伊勢丹の真似事そのままだし
それなら「伊勢丹」にした方が良いだろ。

伊勢丹が入ったのは正解だと思うけど、あんたがちょっと
田舎臭してる・・・

793 :名無し野電車区:04/03/18 22:24 ID:k4NcV6aP
>>790
豚コレラの問題があるので却下
>>787
あまり軽軽しく言う時期じゃないぞ。
スペイン&テロ予告で公安がピリピリしているぞ。

フェニックスが小倉まで延長するが、何か九州新幹線と関係あるのけ?
ドリームつばめのあぼーんのあおりで北九州からドリームにちりんの席の確保が難しくなる
とでもヨンだのか。

794 :名無し野電車区:04/03/18 22:26 ID:v09hrtgZ
>>783
12年前に早岐ルートは廃棄されましたが何か

795 :名無し野電車区:04/03/18 22:26 ID:/1hr2ZzS
>>784>>789>>792
新幹線の話したら閑古鳥って突っ込まれるから、
わざと話そらしてんだろ、おまいらw

796 :名無し野電車区:04/03/18 22:28 ID:4c73x0gD
>>795
考え杉w

797 :名無し野電車区:04/03/18 22:30 ID:B9Dstefv
「さすが伊勢丹!」
「東京と一緒!」
とありがたがるのを見て田舎だと実感しますた。

798 :名無し野電車区:04/03/18 22:39 ID:6OVfgB2R
JR九州の列車は空席を利用して
「愛とか勇気とか夢とか希望とか、見えないものも輸送しています。
お問い合わせはお近くの駅またはジョイロード支店まで」
って藤井フミヤが宣伝してたじゃん。

799 :名無し野電車区:04/03/18 22:41 ID:Pmnm5/3I
>>788
知っているくせに、とぼけなさんな。クックックッ

800 :名無し野電車区:04/03/18 22:41 ID:bFR1XD7u
つばめには愛や勇気や夢や希望が
いっぱい詰まってるんですね。

801 :名無し野電車区:04/03/18 22:43 ID:k4NcV6aP
>>795
鳥は居らん。レディは居る。

802 :名無し野電車区:04/03/18 22:43 ID:Pmnm5/3I
5/31のPMに気をつけなさい。これがID予告というやつです。

803 :名無し野電車区:04/03/18 22:46 ID:Pmnm5/3I
つばめには憎悪や臆病や悪夢や絶望が
いっぱい詰まっていますよ。>>800

で5月31日ね。

804 :名無し野電車区:04/03/18 22:47 ID:pvtigURx
5月3日じゃん。

805 :名無し野電車区:04/03/18 22:48 ID:1CDpX32f
藤井フミヤが君が代歌ったおかげで
サッカー五輪代表のアテネ壱岐が決まりますた。

806 :名無し野電車区:04/03/18 22:52 ID:puneaAQT
サッカーって五輪代表でもアテネへ行けなかったりするんですか?
財前が死にそうです。

807 :名無し野電車区:04/03/18 22:53 ID:LREuG3Ep
あした初めて行きます。
大阪から五時間ちょっとで着くとはね。

808 :名無し野電車区:04/03/18 22:56 ID:Pmnm5/3I
>>804
5月3日は予行の日なんです。で、5月31日が本番の日。
あ、もちろん2004年ですよ。

809 :名無し野電車区:04/03/18 22:58 ID:qNYKxhD2
>>808
予告し杉w

810 :名無し野電車区:04/03/18 22:58 ID:k4NcV6aP
>>807
お気をつけて。長旅の疲れでつばめの中で寝ないように。
新八代に「鮎屋なんとか」という駅弁がある。それが美味いらしい。
ただ普通の人は3分乗り換えでプランを組んでしまうので、
買えないとのこと。(ホームに売店が無い)


811 :名無し野電車区:04/03/18 23:04 ID:O/iyhAE2
関係ないかもしれないが、この区間の高速バスって何時間ぐらいかかるの?
西鉄HPには最速3時間29分って書いてあるけど実際にそんな便いるの?
ずーっと前に乗ったとき(ちなみにゴールデンウィーク)には
平気で6時間ぐらいかかった覚えかあるのだが

812 :名無し野電車区:04/03/18 23:13 ID:sTTwcYDa
6時間なら博多から東京まで行けるぞ・・

813 :名無し野電車区:04/03/18 23:21 ID:1CDpX32f
>>806
今日が最終予選だったのです。

814 :名無し野電車区:04/03/18 23:21 ID:vG7R8U6/
九州の高速バスは天神の渋滞がネックだな。
天神バスセンターから天神北ランプまでがえらく長い。

815 :名無し野電車区:04/03/18 23:24 ID:/1hr2ZzS
>>811
GWには向かないな、バスは。九州自動車道混むからな。
だから、「高速鉄道」はやっぱり必要だよ。
ただ、「新幹線」だと器があまりにもデカすぎるから、よほどの利用者がいないと失敗する。
漏れ的には、八代−西鹿児島間(あえてこういう書き方をする)は、「新幹線」じゃなくて、
湖西線みたいな在来線形の高速鉄道がよかったような気がする。
そうすれば、普通電車も貨物も走らせられるし、
特急利用者に限定されない総合的なサービスアップが実現したろう。
今後も「高速鉄道」を求める声は根強くあると思うから、
「新幹線」に代わる、より輸送力の小さいタイプの「高速鉄道」を考案する必要があろう。
(「新幹線」がジャンボジェット機なら、小型ジェット機のようなもの)
もっとも、九州新幹線の場合、すでに後の祭りだが・・・

816 :名無し野電車区:04/03/18 23:28 ID:4hHMD28y
>>815
スーパー特急方式?
湖西線ってどういうの?

817 :807:04/03/18 23:44 ID:LREuG3Ep
>>810
ありがとん。帰りに三角線へ寄るときに食してみます。

818 :名無し野電車区:04/03/18 23:47 ID:/1hr2ZzS
>>816
昭和40年代に京阪神と北陸本線を短絡するために建設した路線。
本来は、京都−米原間の線路要領逼迫のためにバイパスとして建設された路線だが、
新幹線にならって曲線を大きめにとり、在来線としては初めて高速運転を前提として設計された。
(設計上では160km/h運転が可能)
そのため、長らく、在来線電車の高速運転の試運転が行われたりもした。
少なくとも、八代以南の旧鹿児島本線とは雲泥の差。
一度は「サンダーバード」にでも乗って試してみることをおすすめする。
とにかく、同じ在来線とは思えないほど速いです。
これ以上詳しいことはこちら↓のスレで・・・

【113】湖西線・草津線スレッド3【117】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059877001/

819 :818:04/03/18 23:49 ID:/1hr2ZzS
訂正しまつ。

×線路要領

○線路容量

820 :名無し野電車区:04/03/19 00:10 ID:QgXjDgr2
>>818
最高速度ならリレーつばめも130km/hで同じじゃ…

821 :名無し野電車区:04/03/19 00:13 ID:xSDB40x1
「新幹線大爆破」のビデオかDVD発売されていますか?
何度も観て学習しようと思います。

822 :名無し野電車区:04/03/19 00:18 ID:5rmReQFy
>>821 わかった、そのビデオ見て、健さんのコスプレでもして、
      なりきろうってんだな? 忠告しておくが、ホモには走るなよ。

823 :名無し野電車区:04/03/19 00:25 ID:YjeKQ97c
>>821
まずは混んでいるパニックから練習だな。空いているつばめ爆破してもツマラン。

824 :名無し野電車区:04/03/19 00:32 ID:QN1kpwxn
確かに現状の最高速度は「リレーつばめ」と同じ130km/hです。
ただ、湖西線の設計上の最高速度は160km/hです。
それに、全線高架の上に曲線が大幅に緩和されてますから、ほとんど減速しません。
(北陸本線と合流する近江塩津で若干スピードを落とすぐらい)

825 :名無し野電車区:04/03/19 00:34 ID:QAPnN/uv
すっかり春だな…(w

826 :名無し野電車区:04/03/19 00:36 ID:iHRIDgnP
NGワード連発だな



この御時世だ、通報するまでもないな(w

827 :名無し野電車区:04/03/19 00:36 ID:+qnHv/cw
>>824
糞ゲーという評価受けてる「電車でGO!プロフェッショナル2」で湖西線の運転ができるが、敦賀〜京都間ノンストップのサンダーバードやってると湖西線区間で制限が全くないから途中で眠くなるんだよなぁ・・・。

スレ違いスマソ。

828 :名無し野電車区:04/03/19 00:44 ID:YjeKQ97c
>>826
心配するな。こんなとこであーだこーだ言っている香具師に限って
そんな度胸は皆無。本当に決行するなら今ごろ大分など国内でこんな板ごときで
遊んでいるわけがない。

829 :名無し野電車区:04/03/19 00:47 ID:xSDB40x1
>>823は大量殺人予告(もしくは教唆)です。通報しましょう。

要するに「すいているのはだめ、混んでいるつばめを爆破しろ!UUUUUU!!」と扇動しているのです!
ひょっとしたら扇動ではなく大量殺人の予告ではないでしょうか?

830 :名無し野電車区:04/03/19 00:52 ID:xxDlwrRB
サッカー実況で日本が負けて祭り状態の時、
飛行機爆破するとかぬかして逮捕された香具師いたなぁ。


831 :名無し野電車区:04/03/19 00:54 ID:S2JfmTKr
>>830
なにもU-23がアテネ行きを決めた夜に書くことではあるまい。
縁起の悪いやつめ。

832 :名無し野電車区:04/03/19 00:54 ID:YjeKQ97c
>>829
「混んでいるつばめを爆破しる」とは一言も言ってないぞよ。
大分塵よ。

833 :名無し野電車区:04/03/19 00:55 ID:xxDlwrRB
>>831
あの事件ってコンフェデの時だった?

834 :名無し野電車区:04/03/19 00:59 ID:xxDlwrRB
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200309/17/5.html
これだな。

835 :名無し野電車区:04/03/19 01:05 ID:gdTPKMR9
冗談だと思っていても公開の掲示板なので
逮捕者が出ている罠

836 :名無し野電車区:04/03/19 01:09 ID:Geae0kLe
恐いねえ。
九州新幹線は無駄な公共事業だって書いただけでも訴えられたりするの?

837 :名無し野電車区:04/03/19 01:10 ID:YjeKQ97c
>>793
の>>787
から下2行をよく読め。大分塵よ。

838 :名無し野電車区:04/03/19 01:11 ID:xxDlwrRB
>>836
まもなく鹿児島県警があなたの家へ参ります。

839 :名無し野電車区:04/03/19 01:24 ID:YjeKQ97c
大分塵も退治して、今度こそこのスレも落ち着いてくれればいいが…。


840 :名無し野電車区:04/03/19 01:47 ID:sQ8CD6NO
>>823 >>832
弁明してももう遅い。見よ!

>空いているつばめ爆破してもツマラン。

この文章が何を意味しているか分かりますね?

841 :名無し野電車区:04/03/19 01:58 ID:NXhTc1Ru
惰眠をむさぼっていたID:YjeKQ97c(犯罪予告者)は早朝起こされ、警察手帳と手錠を見ることになるであろう。

842 :名無し野電車区:04/03/19 02:13 ID:GwDSXR6N
ここでくだらない犯罪予告だのしてるのは

嫉妬からきてるんだよな。

800系九州新幹線がうらやましくてうらやましくて

自分のとこにも欲しい。でもどうすることもできない。

犯罪予告カキコミでもしてやれ。という心理だろ。

この手の書き込みの多さは羨望されてる証拠だと思うよ。



843 :名無し野電車区:04/03/19 02:47 ID:AIi1vDcJ
私は大阪から来週土日行きます。
JR九州ホテル鹿児島は取れたけど、電車は明日大丈夫か?まあ、AMBITIOUS JAPAN!の続きの新幹線とリレーつばめが取れたら何とかなるか。
そういえば、大阪市内〜鹿児島中央の往復割引切符は博多でも改札出られないの?

844 :犯罪予告カキコミでもしてやれ:04/03/19 05:00 ID:vTVUOz8+


  と い う 心 理

845 :極楽寺電車区:04/03/19 08:06 ID:EEbdcNzS
相変わらずヤッホー地図が更新されてなくてルート確認でけん!

846 :名無し野電車区:04/03/19 08:37 ID:FJ239coc
線路使用料なんておかしな制度はやめようよ
企業努力が報われなくなる
俺が国交大臣だったら即刻なくすね

847 :名無し野電車区:04/03/19 08:39 ID:B1zSyq90
国土地理院のサイトにいけ

犯罪予告者はダイヤ改正スレに戻り、逮捕のときを待て。
日曜になっても予告が続くようなら、福岡・熊本・鹿児島県警に連絡します。

848 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/03/19 08:47 ID:R9xSwiZL
>>845
熊日の万能地図なら、開業前から早々にルートが地図上に掲載されてたぞ(w

849 :極楽寺電車区:04/03/19 09:16 ID:EEbdcNzS
見てみてみます。

850 :名無し野電車区:04/03/19 09:42 ID:tpJ2cbGW
誰も使っちゃいない新幹線なんか廃止して
在来線へ移行したほうがいいんちゃう?

851 :極楽寺電車区:04/03/19 09:49 ID:EEbdcNzS
国土地理院、熊日ともどう調べてもだめですた。
国土地理院の一部サイトには未だに宮之城線が載ってるし・・・

新幹線の詳しい地図が見たい!特に川内付近・・・

852 :名無し野電車区:04/03/19 09:59 ID:omMOfKfM
殺人予告は放置しておけ。付き合うだけ無駄。

ところで3の付く日は車内でキャンディ配布と某新聞に書いていたが、本当か?

853 :名無し野電車区:04/03/19 10:10 ID:omMOfKfM
>>843 途中下車NG前提で割引しているからね。

>>851 確かに宮之城線があった。これはこれである意味貴重な資料


854 :名無し野電車区:04/03/19 10:23 ID:r2Z//nsd
>>850
毎日1万人の方が利用しておりますが?




・・・と、マジレスしてみる実験

855 :名無し野電車区:04/03/19 10:35 ID:omMOfKfM
>>854
批判する香具師は乗ったことないんだろう。放置しておけ。
誰も乗っていなければ、既に2往復した漏れの立場が無い。

856 :名無し野電車区:04/03/19 10:37 ID:ItU3JPIC
えっ、新八代駅ホームに売店ないの?
「鮎屋三代」という駅弁ウマーだったのにぃ。
1本遅らせて買おうかな。
ホームにはなくても、改札とかには売店有るよね?

857 :名無し野電車区:04/03/19 10:42 ID:omMOfKfM
>>856
新幹線ラッチ内では販売は無かったと思われ。
ま、漏れは試乗会と13日のつばめ30号の時しか
新八代のエスカレーターは降りていないから、今はどうなっているか知らないが、
確かメディアでも問題に取り上げられていたから、改善はしていないと思われ。
「鮎屋三代」買うならば、1本スライドさせるのが賢明。

このスレ、夜は変な香具師が多いが、この時間はマターリしていいなぁ。


858 :名無し野電車区:04/03/19 10:52 ID:omMOfKfM
ただ、「鮎屋…」は話によると鮎の甘露煮(字が違っていたらスマソ)らしいから、
若い衆にはちょっと合わないかも知れぬ。
でも東京の某駅弁大会で3日間で7,000個以上売ったらしいので、
駅弁大会に行く年齢層にはバカウケしたようだな。

859 :極楽寺電車区:04/03/19 11:11 ID:EEbdcNzS
っつても「鮎屋三代」って20センチを超える鮎がのっかってるんでしょ。
甘露煮と言えどもこのクラスを食べれる機会ってないっすよ。

国土地理院の地図見て思い出したよ、宮之城線・・・
薩摩横田で何故かスイッチバックしてたんだよ。
消防の頃乗りに行って写真撮りまくったなあ。(スレチガイスマソ)

860 :名無し野電車区:04/03/19 11:31 ID:DO3SYTxI
>>855
お前のような奴がいるから増えてるだけだ。
そのうちさらにガラガラになるぞ。

861 :名無し野電車区:04/03/19 11:42 ID:r2Z//nsd
>>860
漏れ毎日通勤で中央駅行くけど、ヲタなんて全然見ないぞ。
昨日出迎えで初めて新幹線ホームに行ったけど、
それらしき人物なんて見当たらなかったよ?

考えすぎじゃないのか?

862 :名無し野電車区:04/03/19 11:54 ID:jxB6WNN/
>>859
スイッチバックって薩摩横田じゃなくて薩摩永野じゃね?

863 :名無し野電車区:04/03/19 12:06 ID:7qMpptC2
>>861
ヲタ色を消してる不届き者もいる。
気をつけれ。

864 :名無し野電車区:04/03/19 12:09 ID:jJn0/Nyp
在来線が高速バスとちょうどライバルだったのが
新幹線は航空機とライバル関係になったんだね。

865 :名無し野電車区:04/03/19 12:25 ID:XqATI6Jp
>>864
しかしシェアの上では昔から鉄道=航空機>バス

866 :名無し野電車区:04/03/19 12:26 ID:1pB88Pat
それで航空機の客を一気に取り込めれば在来線の時よりずっと良くなるのか。

867 :名無し野電車区:04/03/19 12:29 ID:5rmReQFy
ま、何だかんだ言っても、暫定開業から全線開業までのラグを、よく6年まで
縮めたものだと、政治力に感心するよ。
これの一番の犠牲者は東北の八戸〜青森だろうけど。 

868 :名無し野電車区:04/03/19 12:31 ID:V/UfiX2M
新青森が一番早く開業するだろ。
途中トンネルばかりだし駅も街外れにできるから用地買収も容易。

869 :名無し野電車区:04/03/19 12:33 ID:1pB88Pat
じゃあ両方べつに問題ないじゃん。

870 :名無し野電車区:04/03/19 12:35 ID:omMOfKfM
>>861
アカorK○○マンセー人種or
誰かに聞いて欲しい寂しがりやなんだろう。放置しておけ。
って、いうか不要と考えるのは勝手だが、
わざわざこのスレに来て書く必要もないと思うんだがな。

あと東北ネタは北海道新幹線スレにでも書いたら?
スレ違い大杉で、このスレ伸びすぎ。

>>863
不届きかどうかは別として、何の業界でも確かにコテコテのヲタは減りつつあるようだな。

ところで、鹿児島の方、<手元にあれば>リビングかごしまに書いていた記事、
UPキボンヌ。(概略だけでいいです)
南日本にも無い記事があったらしいが、福岡では手に入らん…。
現地でもコンビニ販売は無いし…。(リビングだから当然無いわな)


871 :名無し野電車区:04/03/19 12:37 ID:+yJ5cza4
>>870がスレ違いに感じるがw

872 :名無し野電車区:04/03/19 12:43 ID:omMOfKfM
>>871
漏れが本来書きたかったのは下4行なのだが…。
リビングかごしまに書いていた九州新幹線の記事をUPしてくれということなのだが…。
これを北海道新幹線スレには書けないわな。

873 :名無し野電車区:04/03/19 12:44 ID:FJ239coc
地元はもっと金を出すべき
スポーツイベントやるときには立派なスタジアム造って誘致するだろうが
それと同じにしろ

874 :名無し野電車区:04/03/19 12:45 ID:iS4ljjgC
金じゅうぶんに出してるよ。

875 :名無し野電車区:04/03/19 13:06 ID:CC1uXAmp
>868
つまり一番どうしようもない駅

876 :名無し野電車区:04/03/19 13:25 ID:5rmReQFy
>>868
それでも、まだ2010年同時開業に固執している辺りに、
政治的配慮プンプンなのだが。
一番に難所だと思われた八甲田トンネルが技術進歩により、
アレヨという間に掘削が進み、来年の春には貫通できる、という
見通しが立った時点で、残工事費の一番少ない東北区間に多めに
予算を分けてやれば良かったのにと思う。
どうしても東北は500億の壁が越えられないし。

 九州なんか、昔のバカ殿知事のせいで、一番の難所にまだ
手を付けていない状態だし。しかも、相手は自然ではなく
人間だから始末が悪い。

877 :名無し野電車区:04/03/19 15:03 ID:FJ239coc
>>874
スポーツに比べればまだ少ない

878 :名無し野電車区:04/03/19 16:23 ID:r2Z//nsd
とうとう鹿児島にもカラカラベルとおばさん自動放送の波が・・・。

これ聞くと、「くまもとぉぉぉぉ、くまもとです」
を思い出してしまうんだが、鹿児島中央駅で聞けるとは・・・。

879 :名無し野電車区:04/03/19 16:53 ID:F4YuA0mJ
生中継で小里先生が絶対に5年で完成させますって言ってたけど・・・
あの発言は本当なのか?



880 :名無し野電車区:04/03/19 17:28 ID:ixtQfJYC
>>879

信用しない方がいい。小里は、数年前は07年度に博多まで
全通させると言っていたが、08年度に、2010年度に、
結局2012年度までには全通させるが2〜3年くらいは前倒し
させてみせる、などと発言がくるくる変わっているから。

こういう政治家のせいで、いつになっても整備新幹線が
政治新幹線呼ばわりされるんだよね。

881 :名無し野電車区:04/03/19 17:32 ID:chGt/snI
おい、お前ら何の為に隔離スレが立ってると思ってるんだ?
推進房も反対厨も結構だが、叩き合いは隔離スレで思う存分自由にやれよ…

 ↓ ↓ ↓ ↓ 誘 導 ↓ ↓ ↓ ↓

■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50

882 :名無し野電車区:04/03/19 17:54 ID:A+uMo1+Z
>>880
そんなデタラメ発言ばかりしてたのか。小里は逝ってよし。
2010年度完成は絶対に実現してほしいね。


883 :名無し野電車区:04/03/19 18:03 ID:chGt/snI
大分塵は妄想の大分新幹線スレでも立てて、その中で思う存分暴れてろよ。

884 :名無し野電車区:04/03/19 18:17 ID:JydVUSz/
現実も見ず、新幹線マンセーばかり唱えてる池沼ヲタの集うスレはここでつか?

885 :名無し野電車区:04/03/19 18:24 ID:RopIA9Hn
九州新幹線の駅の自動放送の声ってどんなの?
JR東日本型?JR東海西日本型?それとも九州新幹線用のもの?
教えてくだせぇ。できればうpしてくれませんか?

886 :名無し野電車区:04/03/19 18:35 ID:G9+TcLEI
>>878
ふつかいちぃーーー、二日市です。
って初めて聞いた時は鳥肌が立った・・
九州以外の人間が聞いて、どう思うかを想像すると恥ずかしいので
即刻止めて欲しいと思う。

887 :名無し野電車区:04/03/19 18:41 ID:4peu3jnN
>>884
現実を見てきますた。
開業以来連日、前年比2倍増だそうでつ。

888 :名無し野電車区:04/03/19 18:48 ID:lqYza9UC
まあ,あの乗り心地と速さを覚えると,高速バスに戻る気はしない罠。

889 :名無し野電車区:04/03/19 18:56 ID:JydVUSz/
>>887
現実を見てきますた。
開業以来、連日乗車率40%弱の惨状ですた。

890 :名無し野電車区:04/03/19 19:08 ID:5dzTeoYk
乗車率4割でも対前年200%で初の営業黒字化。これが現実。

891 :名無し野電車区:04/03/19 19:09 ID:r2Z//nsd
>>889
乗車率ほどあてにならんものはない。

明らかに開業効果があったとされる
盛岡〜八戸は毎時1本10両で常時満席近くになってんのか?

そんな数字より実際に乗客が増えたかどうかが大事なんだよ。

892 :名無し野電車区:04/03/19 19:11 ID:bqzrRByo

3両編成にすりゃいいじゃん


893 :名無し野電車区:04/03/19 19:13 ID:4peu3jnN
>>889
要するに、何がなんでも無駄って言いたいだけなんだろ?

叩きたいだけなら隔離スレに逝け

894 :名無し野電車区:04/03/19 19:15 ID:JydVUSz/
乗車率4割でも対前年比1.6倍のボッタクリ料金で初の営業黒字化。これが現実。










・・・すまん、妄想だたw

895 :名無し野電車区:04/03/19 19:17 ID:5dzTeoYk
嫌ならバスに乗れ。

896 :名無し野電車区:04/03/19 19:17 ID:4peu3jnN
>>892
万が一、新八代に満席のリレーが到着したら?

897 :名無し野電車区:04/03/19 19:21 ID:r2Z//nsd
>>894
既に新幹線が走ってる地域では

安く行きたい→高速バス
早く行きたい→新幹線

この図式はもはや常識ですが何か?

898 :名無し野電車区:04/03/19 19:25 ID:GzondIyV

黒字って言っても
国の情けを受けたハードルの低い黒字だろ?


899 :名無し野電車区:04/03/19 19:25 ID:xxEsoPZO
だから何が何でも叩きたいだけの池沼ヲタはスルー汁

900 :名無し野電車区:04/03/19 19:26 ID:jxB6WNN/
>>897
では、高速バスの走っていない所はどうしろと?
例えば大牟田〜熊本とか。

901 :名無し野電車区:04/03/19 19:27 ID:hQ2rujHj
>>898
国鉄時代の新幹線もそうです。

902 :名無し野電車区:04/03/19 19:30 ID:JydVUSz/
対前年比2倍だろうが3倍だろうが、全然届かないほど「新幹線」の器がデカすぎるんだよ。
つまり、根本的な設備過剰。
まだ気付かないのか、おまいら。

903 :名無し野電車区:04/03/19 19:33 ID:nJpYYl2z
さっさと博多と新八代を繋げれば?


904 :名無し野電車区:04/03/19 19:35 ID:4peu3jnN





だ か ら ア ン チ ス レ に 逝 け っ て 言 っ て ん だ ろ


       う  ぜ  え  ん  だ  よ  池  沼





  

905 :名無し野電車区:04/03/19 19:35 ID:5dzTeoYk
>902
その根拠が乗車率なんだもんなぁ。

それに全通が前提だから…。

906 :名無し野電車区:04/03/19 20:11 ID:6LfiFlPV
八代〜鹿児島間の高速バスってあるの?

907 :名無し野電車区:04/03/19 20:53 ID:ScDms0Tx
今日の朝日の朝刊に九州新幹線の開業でどっかが有人駅から無人になった,地元のことも考えて「つばめ」「なは」を戻してくれっていう投書があったなぁ。第2の○藤○子か?

908 :名無し野電車区:04/03/19 20:55 ID:03olMP8O
在来つばめが1本/1Hだから2本/1Hのつばめの40%の乗車率は在来つばめの80%と考えて良くない?


909 :名無し野電車区:04/03/19 20:56 ID:5shVl5j+
のんびり派のためにつばめかなはを1日数本走らせても
やっぱり全然採算がとれないんだろうな・・・



910 :909:04/03/19 20:58 ID:5shVl5j+
在来線にね

911 :名無し野電車区:04/03/19 21:04 ID:uMV3PQDu
>>908
どうせなら座席数も考慮に入れた方が宜しいかと。

>>909
採算が取れそうなのは博多〜荒尾間くらいでは?

個人的には「はやとの風」を肥薩線経由で新八代まで延長するのも面白いと思うけど。
(その代わり「九州横断特急」は八代止まりにする。)

912 :名無し野電車区:04/03/19 21:04 ID:54yIKST9
ところで熊本駅周辺の工事はどうなっとるの?

913 :名無し野電車区:04/03/19 21:11 ID:4peu3jnN
>>908
座席数と本数(ドリーム入れて30本、新幹線は64本)を考慮すれば、
在来時代で言えば1列車あたりの平均乗車率100%を越えることは間違いない。

914 :名無し野電車区:04/03/19 21:18 ID:hm8xtmn4
>>904
ここのタイトルは
どう見てもアンチスレなんだが・・・

915 :名無し野電車区:04/03/19 21:19 ID:zXu3utmz
でもブブン開業してしまった以上、博多まで伸ばさないとそれこそやばいような・・・


ど ん な に 遅 く な っ て も 先 に 博 多 〜 熊 本 を 造 ろ う よ 


916 :名無し野電車区:04/03/19 21:29 ID:hm8xtmn4
なんか北陸スレにもいるスペース房がいるな

917 :名無し野電車区:04/03/19 21:30 ID:+L5GZIFn
あの難所(熊本駅周辺)があるのに2010に全通するのかなぁ?

918 :名無し野電車区:04/03/19 21:36 ID:uMV3PQDu
>>915
あっちで突っ込んだからこっちで突っ込むのはやめようw

919 :名無し野電車区:04/03/19 21:42 ID:ZLf7jT9C
>>912
熊本車両所?が操車場跡地に移転するけど、その工事をしてる。

920 :名無し野電車区:04/03/19 21:44 ID:ZLf7jT9C
あと、進展していないのは「駅周辺の区画整理事業」です。
新幹線の高架ができる部分は問題なし。

921 :名無し野電車区:04/03/19 21:46 ID:4QyAY18V
>892

リレーつばめ 
緑  指  指  指  自  自  自/指  (1例)
   ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
   指  指  指  自  自  自
つばめ(6両編成)

乗り換えは平行移動ですみます。

リレーつばめ 
緑  指  指  指  自  自  自/指  (1例)
    ↓  ↓  ↓  ↓↓  ↓
       指  自  自
つばめ(3両編成)

乗り換えは困難ですね。

リレーつばめは、博多〜熊本を考えると7両or11両でないと、輸送力
不足ですが、その結果新八代では、お客が7両に「分散」して乗車して
いる状況になります。

お客の最大の要望であるスピードを達成するにはスムーズな乗り換え
が必要なわけで、その結果リレーつばめと編成をそろえる意味で、
6両なのだろうと思います。



922 :名無し野電車区:04/03/19 21:51 ID:4peu3jnN
>リレーつばめ 
>緑  指  指  指  自  自  自/指  (1例)
     ↓  ↓  ↓  ↓↓  ↓
        指  自  自
>つばめ(3両編成)

>乗り換えは困難ですね。

ワロタ

923 :名無し野電車区:04/03/19 21:54 ID:+hRB85tI
せめて

指  指/自  自

にしてよ。

924 :名無し野電車区:04/03/19 21:54 ID:+L5GZIFn
>>919-920
サンクス。
あとちゃんと隔離スレとの区別をつけるために次スレのスレタイは考えた方がいいと思う。

925 :名無し野電車区:04/03/19 22:01 ID:+hRB85tI
>>920
区画整理はちゃんと進行してるよ。
区域外では進行してないけど。

926 :名無し野電車区:04/03/19 22:10 ID:cDf1hVwl
新幹線の時代は確実に終わりつつあることがよ〜〜〜く分かる。

別に介錯しないでも、自滅するであろう。

927 :名無し野電車区:04/03/19 22:12 ID:cDf1hVwl
もし自滅しなければ、手助けしてやらねばなるまい。

928 :名無し野電車区:04/03/19 22:13 ID:cDf1hVwl
それが親切というものであろう。

929 :名無し野電車区:04/03/19 22:15 ID:cDf1hVwl
どうしたら親切な手助けが出来るか考慮中であるが、要するにさらにさらに客が減るような手だてを考えればいいのだ。

930 :名無し野電車区:04/03/19 22:17 ID:pXC4eJri
    」´ ̄`lー) \   
    T¨L |_/⌒/   ←勝ち組・東北新幹線盛岡以北
     `レ ̄`ヽ〈     (東京と直結で観光客急増、経済効果抜群!)
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←負け組・九州新幹線
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´   (無意味の先行開業。空気輸送。地元民にも嫌われる)
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     ` ‐ 、

931 :名無し野電車区:04/03/19 22:18 ID:nBOYJviB
空気輸送というほどの空気輸送か?
東北新幹線がどれほどの混雑か知らんが。

932 :名無し野電車区:04/03/19 22:20 ID:4peu3jnN
>>931
東北も末端はガラガラ

933 :名無し野電車区:04/03/19 22:22 ID:uMV3PQDu
>>930
Nステに影響されたの?

934 :名無し野電車区:04/03/19 22:23 ID:cDf1hVwl
>>930殿
嫌われ者九州新幹線があまりにも気の毒だ。
君が介錯してやりなさい。引導を渡してな。

935 :名無し野電車区:04/03/19 22:24 ID:kb1Cq/kS
そんなに牛牛詰めがいいのか?
余裕の輸送量を準備したJRQに私は拍手を送りたい。
あわてて増結するような会社のやり方を苦々しく思ってただけにね。

閑散期は臨時枠を運休させればそんなに過剰輸送じゃないと思うが、
反対派の諸君はどう思う?

936 :名無し野電車区:04/03/19 22:26 ID:4peu3jnN
>>930
部分開業と全線開業で永遠の終着駅、
鹿児島は2度おいしい思いができるってことに気付いてないな?

937 :名無し野電車区:04/03/19 22:31 ID:cDf1hVwl
>>935
コストのことなども考慮して、九州新幹線は盆暮れ5月の連休だけ運行して、あとは川内で眠っておれ。
―もし生きながらえようと思うならな。

>>936
鹿児島県としては地域の足を大幅に奪われたし、鹿児島市は完全に福岡の商圏に入り、市は死の街となるであろう。

938 :名無し野電車区:04/03/19 22:31 ID:iHRIDgnP
末端部から先に開業させたのは一種の人質みたいなもんでしょ?
うまいこと考えたもんだな

939 :名無し野電車区:04/03/19 22:33 ID:Ufw1I6yP
北海道だと帯広〜釧路間を先行開業させるようなもんだな

940 :名無し野電車区:04/03/19 22:34 ID:cDf1hVwl
いずれにしても、九州新幹線は(部分だろうが全線だろうが)廃止されてしかるべきである。
内心JR九州は「しもーた、えらいものを造ってしもーたばい」と思っているがメンツが有って言い出せない。

ここは第三者である我々の出番である。

941 :名無し野電車区:04/03/19 22:34 ID:xxDlwrRB
>>939
ふつう長万部〜札幌に例えるだろ

942 :名無し野電車区:04/03/19 22:35 ID:cDf1hVwl
>>938
バカなりに鋭い!

943 :名無し野電車区:04/03/19 22:39 ID:4peu3jnN
だんだん糞スレ化してきたな。

944 :名無し野電車区:04/03/19 22:39 ID:cDf1hVwl
>>941
あ、こいつはただのバカだ。

945 :名無し野電車区:04/03/19 22:41 ID:cDf1hVwl
>>941
札幌は九州で言えば福岡に相当する、という小学生でも知っている事実を知らぬ、2ちゃんねらー。
いや2ちゃんねらーと言えどもこれほど頭の悪いやつは・・・・

946 :名無し野電車区:04/03/19 22:46 ID:x3xt8d2M
どうやら大分塵が来週したようですよ。


947 :名無し野電車区:04/03/19 22:47 ID:Jq9EQeT9
>>921
鹿児島まで行く人には
真ん中の指定を取るようにすればいいじゃん。

948 :名無し野電車区:04/03/19 22:47 ID:uxS8GRwv
>>941
俺もそう思う。

949 :名無し野電車区:04/03/19 22:49 ID:5rmReQFy
ということで、cDf1hVwl は池沼ってことでFA?

ってか、こいつ、まだ乗っていなさそう。

950 :名無し野電車区:04/03/19 22:51 ID:rGtbXM/X
>>949
ちがうよ。コテハン放棄したく●がわ君だよ。
もはやヘタレだな。

951 :名無し野電車区:04/03/19 22:55 ID:ZO+wfwet
く●がわ君なら池沼でも合ってるだろう。

952 :名無し野電車区:04/03/19 22:57 ID:xxDlwrRB
次スレのスレタイ考える?

953 :名無し野電車区:04/03/19 22:58 ID:cDf1hVwl
>>950
また訳のわからんバカが一匹。
ちなみに池沼はID:5rmReQFyであることは間違いない。


954 :名無し野電車区:04/03/19 23:00 ID:uMV3PQDu
>>952
【全線開業】九州新幹線2004 U011【早くしる!】

955 :名無し野電車区:04/03/19 23:01 ID:cDf1hVwl
>>952
【空気輸送】死滅直前九州珍幹線を語ろう【税金の無駄遣い】

こんなものでどうだ。

956 :名無し野電車区:04/03/19 23:03 ID:cDf1hVwl
【空気輸送】絶滅種 九州新幹線に引導を【税金の無駄遣い】

うむ。こっちがいいかな。


957 :名無し野電車区:04/03/19 23:05 ID:cDf1hVwl
>>954
非常に気の毒ではあるが、貴様には若氏にしてもらうことに決めた。

958 :名無し野電車区:04/03/19 23:05 ID:bkafRzWo
>>952
【つばめ】九州新幹線2004 U012【新時代】

959 :名無し野電車区:04/03/19 23:06 ID:kb1Cq/kS
>>954に1票

960 :名無し野電車区:04/03/19 23:06 ID:cDf1hVwl
みんなまじめな話をしているのにID:bkafRzWoはくだらんネタをやめろ!>>958のことだ。


961 :名無し野電車区:04/03/19 23:11 ID:xxDlwrRB
不覚。
立てられなかった

962 :名無し野電車区:04/03/19 23:14 ID:cDf1hVwl
>>959に死票

963 :名無し野電車区:04/03/19 23:16 ID:cDf1hVwl
>>961
スレ立ての名人、私が立てるから安心しなさい。

964 :名無し野電車区:04/03/19 23:22 ID:Im68TyHs
キモいやつがひとりいるな。

965 :名無し野電車区:04/03/19 23:27 ID:/k7Aqieq
【全線開業】九州新幹線2004 U011【早くしる!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079706377/

966 :名無し野電車区:04/03/19 23:28 ID:JydVUSz/
>>935
新幹線の輸送力としては決して大きくはないのだが・・・
6両の上2+2シートなんだから。
要は鹿児島の需要が新幹線を支える程大きくなかったという事。
念のため言うが、これは質では無く、量の問題。

967 :名無し野電車区:04/03/19 23:29 ID:HTYv/CHK
>>965 
dクス

968 :名無し野電車区:04/03/19 23:30 ID:5rmReQFy
>>cDf1hVwl

乗ってもいないくせにガタガタ言うな。

969 :名無し野電車区:04/03/19 23:30 ID:wwBsbVMP
平日の乗車数ってもう出てるの?

970 :名無し野電車区:04/03/19 23:32 ID:8rufnPbG
新新西___新_新_東_新_新_新__新久新新_新新__鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━●━━━━● つばめS
●●━●━●━●━━━●━━●━━●●━●━━●━━━●● つばめA1
●●━●━●━●━━━●━━●━━●●●━●●●●●●●● つばめA2
==================●━●━━●━━━●● つばめB1
==================●●━●●●●●●●● つばめB2
===========●●●●●●●●━●●━●===== つばめC1
===========●●●●●●●●●━●●●===== つばめC2
==================●━●●━●===== つばめD1
==================●●━●●●===== つばめD2

S → 1日3往復程度運転
A(1-2) B(1-2) C(1-2) D(1-2) → それぞれ1往復/h運転

971 :名無し野電車区:04/03/19 23:33 ID:HTYv/CHK
各駅とも本庄早稲田よりは利用者数多いと思う。

972 :名無し野電車区:04/03/19 23:38 ID:cDf1hVwl
>>ID:5rmReQFy

いつも無賃乗車のくせにガタガタ言うな。

973 :名無し野電車区:04/03/19 23:40 ID:jgO8JNf/
政治新幹線

974 :名無し野電車区:04/03/19 23:46 ID:cDf1hVwl
>>971
新八代など乗り換え客だけ。ホームはごった返しているけど、駅前は閑散。

975 :名無し野電車区:04/03/19 23:47 ID:1u6ySMiA
おまわりさんがイパーイだったよ@鹿児島中央
あしたもイパーイかな?

976 :名無し野電車区:04/03/20 00:00 ID:+/Ca5P3Z
>>975
おまわりさんは加護厨だけでなく、東京駅も新大阪駅も、どこもかしこもイパーイだ。

977 :名無し野電車区:04/03/20 00:19 ID:tvOkkDNJ
(=゚ω゚)ノ

978 :名無し野電車区:04/03/20 00:20 ID:KZfyT1r+
新八代駅のそばには県の総合庁舎がある。
熊本市から在来線利用の通勤客が期待できるな

979 :名無し野電車区:04/03/20 00:21 ID:x4yWst5K
>>978
あんな菜の花畑のところに?

980 :名無し野電車区:04/03/20 00:37 ID:nCMJTHcp
応用
   の ぞ み 区 間
   東 京〜 博  多

鹿  児    島   中    央
この列車は博多駅でつばめ(NON STOP)38号になります
こうなるのか?

981 :名無し野電車区:04/03/20 00:38 ID:WjOUCaXQ
>>981
乗換えだろ?

982 :名無し野電車区:04/03/20 00:39 ID:nCMJTHcp
やっぱ8両の800に大阪行って欲しいじゃないのか
それとも、
この電車は博多駅同一ホームで新幹線つばめに接続とかw

983 :名無し野電車区:04/03/20 00:50 ID:jLASmxMt
>>982
京都から博多まで新幹線だと新大阪でよくやらされる。


984 : :04/03/20 01:07 ID:cClEapAD
>>981
自問自答か、おめでてーな。

985 :名無し野電車区:04/03/20 01:21 ID:2A+xpFBb
>>984
上げ足取りで煽りか、おめでてーな。

986 : :04/03/20 01:53 ID:cClEapAD
>>985
上げ足取りはともかく、このくらいで煽り扱いしないでよ・・・。

987 :名無し野電車区:04/03/20 02:48 ID:9O6/DWX7
987

988 :名無し野電車区:04/03/20 02:49 ID:9O6/DWX7
988

989 :名無し野電車区:04/03/20 02:51 ID:9O6/DWX7
989

990 :名無し野電車区:04/03/20 02:53 ID:9O6/DWX7
990

991 :名無し野電車区:04/03/20 02:54 ID:9O6/DWX7
991

992 :名無し野電車区:04/03/20 02:55 ID:v8q5M6G7
京急真理教

993 :名無し野電車区:04/03/20 02:57 ID:H5qh0ifh
新幹線を階級的に解体せよ!

994 :名無し野電車区:04/03/20 02:59 ID:H5qh0ifh
いまこそ腐敗堕落した九州新幹線を革命的に爆砕せよ!

995 :名無し野電車区:04/03/20 03:00 ID:H5qh0ifh
余命少ない、九州新幹線の見苦しい延命を許すな!

996 :名無し野電車区:04/03/20 03:01 ID:H5qh0ifh
とりあえず、明朝の一番列車発車を阻止せよ!

997 :名無し野電車区:04/03/20 03:01 ID:v8q5M6G7
部落八高を殺せみてえじゃねえか

998 :名無し野電車区:04/03/20 03:02 ID:v8q5M6G7
いまこそ腐敗堕落したH5qh0ifhを革命的に爆砕せよ!

999 :名無し野電車区:04/03/20 03:02 ID:6qrx9pjj
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                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
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         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
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    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

1000 :名無し野電車区:04/03/20 03:03 ID:H5qh0ifh
阻止・粉砕・爆砕・・これらの革命的用語が合致する階級敵は九州新幹線しかない!

諸君、怠るなかれ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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