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酉の新快速にG車を連結することを決定しました。

1 :退職酉社員:04/03/23 11:23 ID:i5yn2VOI
ソースはまだないが、年内中には発表があるから安心汁

181 :名無し野電車区:04/04/23 21:39 ID:1zQpDaeo
>>180
特急車の窓割り見て適当に考えてみただけなんで…
まぁ、それでもダブルデッカー2階部分のみよりは座席数増えるでしょう。

>で、こんなのを現状の新快速にすべて連結できるか?
朝ラッシュ時は連結なし、とかいう妄想なら結構。
G厨が意見を出さないので出してみただけです。
反応を見ないことには、何とも言えませんが。

過去8つあるこの系統のスレッドでもG厨は具体的意見を一切出してはいなかったです罠。
抽象的な意見ばかりでした。

って、2人でかなり昔からG厨の妄想に付き合っているようですな。

182 :名無し野電車区:04/04/24 03:23 ID:EjJX3wup
223系に213サロでも載せたら?
運転台機器と足回りの130km/h対応だけでいけるはず

183 :名無し野電車区:04/04/24 20:33 ID:HOS85n3k
>>182
もう213系のサロは三途の川行きとなって以来折り返してきていないのだが・・・

184 :名無し野電車区:04/04/24 23:39 ID:EjJX3wup
213サロってもう解体されたっけ?其の辺が分からん。
運転台機器が外されたまま留置されてそうな気がするが

185 :名無し野電車区:04/04/24 23:43 ID:+zhEp0BP
どうでもいいが、「サロ」って運転台ないぞ?

186 :名無し野電車区:04/04/25 10:49 ID:PRlBiYwN
で、G厨は>>179の質問には答えられないのか?


187 :名無し野電車区:04/04/25 11:42 ID:HI7zJ+0g
>>186
ラッシュ時でも、2扉デッキ付き車両でも、乗り降りに時間がかかるほど乗客がいるとは思えない。

いくらラッシュといえど、G車正規料金(普通定期併用不可、G定期はバカ高)では、満員になるほど、
関西圏で需要があるはず無いだろう。
オレは、ほぼ毎日特急で通勤しているが、定期券併用でOKだから乗っているわけで、正規料金なら
我慢するよ。朝でも、殺人的という程では無いし、帰りは大阪からなら電車を選べば着席可能だしね。

188 :187:04/04/25 11:53 ID:HI7zJ+0g
書き忘れたけど、オレはG車不要派です。増発するなら、通勤特急で良いと思う。

G厨は、G車連結は、ラッシュ時の着席確保の手段としなからも、
本人は、データイムや休日に割引で乗るつもりだけの発言が多くて気分が悪い。

189 :名無し野電車区:04/04/27 07:06 ID:xQdx8sOa
サロ222age

190 :名無し野電車区:04/04/27 10:33 ID:Vod745nS
分が悪くなると沈黙か?>G厨

これで新快速にグリーン車は必要無いという結論が出たね。

191 :名無し野電車区:04/04/28 19:24 ID:4S2pSVRu
あれあれ? G厨の反論が無いねぇ〜?
負けを認めて逃げちゃったのかなぁ?(w


192 :名無し野電車区:04/04/28 19:28 ID:00snZ+mu
>>188
通勤特急には683系か281系が欲しいところ

193 :名無し野電車区:04/04/28 19:33 ID:QOFhld3N
>>179の質問に答えろってか?まったく、こんなこともわからんとは・・・

一両一ドアなんてまずありえん。デッキ付き2ドアに決まってるやん!
G車の乗降時間は普通車と比べて短いのは明らか。首都圏の普通Gやコヒの
uシートでも見に行ってこい!よって乗降時間が特別伸びることはありえない。

よって所要時間は伸びない。G車はシングルアームのモロとでもすれば加速力は
鈍くならない。

ったく、時間を無駄に使ってしまったよ。


194 :ドムドム ◆NwxRHjdbnc :04/04/28 19:34 ID:eMUPJBii
>>192
ライナーでもいいのでは?

195 :ドムドム ◆NwxRHjdbnc :04/04/28 19:35 ID:eMUPJBii
>>193
今時モロってのは・・・・
車内が静かなのもグリーン車のウリなのに

196 :名無し野電車区:04/04/28 19:38 ID:QOFhld3N
>>195
シングルアームならそれほどうるさくないやろ。
阪急9300系のような静かさなら問題ない

197 :ドムドム ◆NwxRHjdbnc :04/04/28 19:42 ID:eMUPJBii
モロってどんな車輌にあったんだろ・・・・・


198 :名無し野電車区:04/04/28 19:50 ID:65Ii43OA
>>197
国有鉄道181けー(旧151,161)

199 :ドムドム ◆NwxRHjdbnc :04/04/28 20:00 ID:eMUPJBii
>>198
サンクス。



新快速のG車連結は簡単に見えてけっこう難しいのな・・・・・
223系は新快速だけに使うわけじゃないし・・

200 :名無し野電車区:04/04/28 20:03 ID:00snZ+mu
>>194
 
 18族による混雑を防ぐため通勤特急の方が良い

201 :名無し野電車区:04/04/28 20:03 ID:oS1ET1Yi
200GET!!かな、。

>>201 残念。 300狙ってね。
>>202 逝ってろ!


202 :名無し野電車区:04/04/29 00:33 ID:v924cIgZ
>>193
漏れもそう思うが、そうは言っても2扉しかないから
せめて373くらいのドア幅は必要だろうね。

>>199
漏れはG付きが快速に入ってもいいと思うけどね。間合いなら仕方ないような。
快速なら駅間を絞ってドア扱いすれば、検札もしやすいでしょう。
(朝ラッシュ時に人が確保できればの話だけど)

本数が多くないのなら、思い切って開放してもいいのではないかと。

203 :ドムドム ◆NwxRHjdbnc :04/04/29 08:25 ID:gq0Cns4i
>>202
間合いならしかたないか・・・・・


そういえば大昔に快速にグリーン車があっらしいが?

204 :名無し野電車区:04/04/29 12:36 ID:jghQU0ZF
>>177の質問もG厨は無視するのですか?
本当に都合悪いと逃げるだけだね。

205 :名無し野電車区:04/04/29 17:04 ID:QJnT2QSv
>>204
C.その他の理由
開放のG車に乗りたいです

206 :燃料投下:04/04/29 20:15 ID:TnyS+YjN
過去スレから その1

山手線の6ドア車の時なんかも議論が無かったわけではないが、山手線という言わずと知れた超混雑路線と言う事情に加え
10両が11両になったので輸送力全体の底上げがあったから受け入れられたと言う事情がある

グリーン又は指定席の導入によって、現状の新快速の輸送量・混雑度の総和を解決できる
と言うならみんなが諸手をあげて賛成するし、
関西はそう言った商機に敏、と言うのが信条でないのか?

少なくとも質量保存の法則くらいは知ってるよな?

1本辺りの編成は12両で頭打ち、増発も貨物や併走の快速・普通との絡みでムリと言うのであれば、
グリーン又は指定席の設置によってそれまで乗れていた人が「弾き出されてしまう」スペース=需要(収容)をどこかで消化しなければならなくなる

ここに賛成派は何ら有効な見解も出せないから叩かれている、と言うことにまず答えてくれないか?


よそで成功している(首都圏の普通列車G、快速エアポートのuシート)
   ↓
ならば、「混雑している」新快速にも指定席車両かG車が設定可能なはずだ。
   ↓
JR西日本はなぜ設定しないのだ?少しは見習え。

関西の奴って、こういった痛い発想しかできんのだな。
競合区間にある他社の利用のされ方とか、なぜ国鉄時代にGが廃止されたのかとか
考えようともしない。調べようともしない。見ないふりをする。
反対する人にはデーター出せとぬけぬけと吠える割には、賛成したい側は抽象論の展開ばかり。
競争力アップとか、イメージアップとか、よそで実施してるから我々にもできるはずだとか、
小学生でもできる発言ばかりだな。
JRとて利益を追求する企業だ。増収を見込む具体的な数値を弾き出さないとやるワケがない。
少しは頭使って考えろや。

207 :燃料投下:04/04/29 20:17 ID:TnyS+YjN
過去スレから その2

・G券・指定席券の発売方法
 (少なくとも以下の3点は解決せねばなるまい。
 1.「15分おきに発車する列車の」発車時刻に縛られずに手軽に利用できること。
 2.同一席を出来るだけ有効活用・・・例えば、姫路〜三宮・三宮〜大阪・大阪〜京都のそれぞれの利用客を同一席番で発券できること。
 3.不正乗車ができないようにすること。
  (追加:快適な着席サービスが前提なので「自由席G」などと逃げないように。)

・現行の運転時分に変更を加えないで、デッキ付き車両の乗降時間の確保
  (追加:デッキ無し車両を使うという案は、関空特快で失敗してるので却下。)
・連結位置はどうするのか?
 (端にするのか、中間にするのか。端にする場合姫路寄りにするか、米原寄りにするか)
 上記の「快適さ」を追求する場合は編成の端である方が望ましい。
・車両運用はどうするのか?
 (終日かつ全列車に連結するとなると、現行の運用をベースに考えると4両2組で8両の新快速は運行できない)
・収容力が充足したとして、低下した居住性により対抗路線に逸走する客が発生する可能性はどの位か?
・それに伴って発生が予測される減収・減益は指定席orグリーンで回復あるいは凌駕できるものか?


以上の点について、G厨諸氏の反論を待つ。
・・・無理っすか?(w

208 :名無し野電車区:04/04/29 20:55 ID:wEpj7eo7
「本日も日本国有鉄道をご利用いただき、ありがとうございます。
ご利用の電車は快速西明石行きです。停車駅は、芦屋、三ノ宮、元町、神戸、須磨、
明石でございます。次は芦屋、芦屋でございます。
電車6両繋いで運転いたしております。一番後ろの車は1号車、1番前の車が6号車でございます。
なお中ほど4号車はG車となっております。G車をご利用のお客様は普通乗車券の他にG券が必要と
なります。
お手洗いの設備は1番前の車1号車と、G車の4号車のそれぞれ後ろ寄りにございます。
なお只今の時間帯、G車の4号車の通路扉を締め切りとさせていただいております。
車内で4号車と他の号車との行き来はできませんので、ご了承願います。
次は、芦屋、芦屋です。芦屋の次は、三ノ宮に、止まります。」


209 :名無し野電車区:04/04/29 21:03 ID:wFhLosi9
>>103
新快速の場合、先頭車を避けて後部車両に行けば行くほど空いているらしい。

>>200
難しい(不可能)のは承知の上だが、新快速は18不可に出来ないか?

210 :名無し野電車区:04/04/29 22:49 ID:mZCck0WS
休日の朝一の下り新快速って、ながら族が多いから
混んでるんだっけ。

211 :ドムドム ◆NwxRHjdbnc :04/04/30 13:58 ID:v40AZ1Nj
>>210
らしいね。米原発車時で席全部埋まってんじゃない?

212 :名無し野電車区:04/04/30 20:34 ID:Y96G3BQx
あれあれ? >>206-207はスルーですか、G厨さん?
反論出来ないとなると逃げちゃうんだ、ふぅん。
G厨の皆さんって、実生活でもきっと逃げてばっかりなんでしょうね。(プゲラ

213 :名無し野電車区:04/05/01 08:03 ID:46IzCIsx
>>211
平日は8両だから、長浜〜坂田の人で既に埋まっているみたいね。

214 :名無し野電車区:04/05/02 03:19 ID:98664wCa
>>205
 貴方がどのあたりにお住まいかわかりませんが、
大阪から京都方面=サンダーバード・雷鳥・びわこエクスプレス・スーパーはくと
新大阪から京都方面=上記に加え、はるか・オーシャンアロー・くろしお
大阪から神戸方面=スーパーはくと・はまかぜ
で開放のG車に乗ることができますが?

また一部を除く新幹線ならGは3両連結されてますが?

それでは新快速にG車が必要であるというにはならないでしょうね。。。
まるで小学生か中学生並みの意見ですね。

215 :名無し野電車区:04/05/02 09:58 ID:HZ/w5qXF
>>214
開放ったって「G料金芙蓉で乗りたい」ってゆー意味じゃないかと。

216 :名無し野電車区:04/05/02 11:03 ID:azYrz9lq
>>214
関西でG車開放は近鉄奈良線のアーバンライナーや伊勢志摩ライナーの
DXシートしか無いんじゃないのかい?。

新快速のG車だが北のuシートみたいな車種は必要だな

217 :名無し野電車区:04/05/02 21:07 ID:kc6Vv1Y2
G車って、女性専用車みたいに巨人ファンしか乗れない車のことですか?

218 :名無し野電車区:04/05/03 12:48 ID:PWL5Fzkw
このやうなスレは○○厨とか、貧乏人とか罵り合うスレになるのナ。

219 :名無し野電車区:04/05/03 21:17 ID:y+0d2OMu
単に東京口が羨ましいだけだろ?

220 :名無し野電車区:04/05/04 03:37 ID:AI9hYNPH
東京口は
東京→沼津・・・増え専  沼津→東京・・・減り専
で運用できるからG車の座席管理も簡単。
大阪をまたぐ運転系統を放棄したらG車導入も可能カモネギ。

221 :妄想が(略:04/05/04 22:10 ID:Zv7oP4Ii
全ての座席をG席並にグレードアップすればG車なんて要らないと思うニダ。うふふっ!

222 :名無し野電車区:04/05/04 22:21 ID:ZgKGUB4S
G厨は>>214に反論できないのですね

223 :名無し野電車区:04/05/05 03:30 ID:q0irdRym
>>221
別に走るんですを否定するわけじゃないが、あの椅子に比べちゃ天国。
あれは一部の特急並。よってGは特にいらない。

ただ、特急が急激に減る大阪以西なら別に設定してもいいんじゃないかと思う。
大阪始発の新快速に限るが。

224 :名無し野電車区:04/05/05 07:56 ID:78WD8IaK
そんなもんの為に、一々Gを組成するかよ・・・
だったらライナー走らせた方がマシ。

225 :名無し野電車区:04/05/06 01:33 ID:9Guo9goT
高槻−加古川などでは新幹線に乗れませんが?

226 :名無し野電車区:04/05/07 21:46 ID:DwRc3ytd
北海道からuシートの車両輸入したらええねん

227 :名無し野電車区:04/05/07 21:50 ID:Uy8l6iZq
>>226
モロですか?


228 :名無し野電車区:04/05/08 03:04 ID:cj3xu6KL
モロってモロにサウンドと振動が伝わって快適だよね。

229 :名無し野電車区:04/05/09 21:00 ID:S7dmmC/D
リレーつばめでもクモロだ罠
3M5Tの貧弱な構成を支援するためにモロでも良いな
でもモロにするとDDタイプの車両は無理だな

230 :名無し野電車区:04/05/09 22:01 ID:I3N0YYW0
いや、北海道uシートのモロを連結しても走れないってこと。
実際にモロなのか知らないが・・・

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