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国交省・鉄道会社は電車=通勤車と思っているのか!?

1 :名無し野電車区:04/03/25 22:31 ID:1pCUzaNX
関東の私鉄共通車もJRーWの次世代車両も4ドアロングの通勤型ばっか。
座席もトイレもろくにない車両に長時間乗らせる輸送体制を永久に続ける気か!?

2 :名無し野電車区:04/03/25 22:32 ID:aqQQQi6y
・・・国交省?

3 :名無し野電車区:04/03/25 22:37 ID:X6ZTHWz7
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


4 :1:04/03/25 23:43 ID:1pCUzaNX
>2

スレタイが文字数制限あるので国土交通省を縮めた

5 :川口由希 ◆Yuki/im4ck :04/03/25 23:47 ID:hsUrBzTc
さて、>>1はどのようなスレの展開を望むのか。

6 :名無し野電車区:04/03/26 15:59 ID:WklS08JU
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あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほ

7 :名無し野電車区:04/03/26 16:02 ID:p3lq7AVY
特急乗れ

8 :名無し野電車区:04/03/26 21:45 ID:tZNEaz1B
とにかく旧運輸省に力がなさ杉
だからいつまでたっても「免許官庁」「監督官庁」などと揶揄されるんだよ


9 :名無し野電車区:04/03/28 06:48 ID:Hr1I/qCB
>8
昔は力あったんだけどね

10 :名無し野電車区:04/03/29 19:42 ID:xFWsgNHo
>>9
いつ頃?

11 :名無し野電車区:04/03/29 20:08 ID:QREal5Zo
そんな電車は短距離で済ませろってことだろ。
トイレにリクライニング機能つきロマンスシート完備、
座席指定でダブルブッキングさえなければ目的地までの着席保証、
しょぼい列車でなければ、車内販売もついてくる列車こそ、
長距離、長時間乗るのにふさわしい。

12 :名無し野電車区:04/03/29 22:49 ID:HZVQhV87
てか、ロングシートかクロスシートかは
鉄道会社が決めることで
国は関係ないのでわ

13 :名無し野電車区:04/03/31 07:20 ID:8eXW+6F6
>12

1は昔運輸省が「クロスは豪華だ」っていちゃもんつけた件言ってるのかな?
あれはかなりレアな例と思うが。

14 :名無し野電車区:04/03/31 08:57 ID:drZS6Pqd
何で運輸省が鉄道会社にいちゃもんつけるの?


15 :13:04/03/31 22:38 ID:8eXW+6F6
>14
戦後すぐぐらいに定山渓鉄道が観光客向けに転クロ車入れたら
「豪華すぎるので二等車にしてくれ」
といったそうな。
利用率が悪く、すぐ3等に戻ったらしい。

16 :名無し野電車区:04/04/01 22:03 ID:FkN5l615
>11
西鉄・京急や阪急にはトイレ付車両もリクライニングシートも皆無ですが?

17 :名無し野電車区:04/04/02 12:43 ID:7kqfbObA
ちゃんと予算獲得しろよ

18 :名無し野電車区:04/04/03 23:19 ID:wyqCIcrd
中長距離の普通列車はトイレ付でロング、がふさわしい


19 :名無し野電車区:04/04/03 23:22 ID:Dx+/0w1E
その理由を述べよ

20 :名無し野電車区:04/04/04 15:27 ID:S0DkyfZr

>>19クロスシートはスペースの無駄。
以上

21 :名無し野電車区:04/04/04 15:38 ID:KpctqCKZ
それは、連結輌数が少なすぎて、立ち客が増えるからそうなるわけだろ?
奥羽本線青森口みたいに、一度乗ったら終点まで客が減らないような区間は、
単位面積あたりの着席定員の多いクロス車を多めに連結するほうが、はるかに
合理的。束の「過小編成」を基準に考えるのは同意出来ないな。

22 :名無し野電車区:04/04/04 15:51 ID:Lpq4pLFI
その前に、九州新幹線開業後は熊本地区にも817系を導入して欲しい。

幾ら何でも大牟田〜熊本間の移動手段が鈍速新幹線か815系というのは・・・。

23 :名無し野電車区:04/04/04 15:57 ID:Stmx+MaS
許認可官庁なのが間違い
ちゃんと予算を獲って鉄道を振興していれば今日の惨状はなかった

24 :名無し野電車区:04/04/05 22:32 ID:5g5Re3XG
>23

取っていたが田舎のあほ議員の圧力で無駄使いする羽目になり予算が削られた。
空港でも港湾でもそうだったが。

25 :名無し野電車区:04/04/07 08:56 ID:EYmwVamJ
>>24
でも許認可のほうが多いよ
仕事が後ろ向き過ぎる

26 :名無し野電車区:04/04/10 01:58 ID:fQc24hSD
確かにそうだが省内でも2竜扱いされテック去った香具師の溜まり場になってる可能性があるな。

27 :名無し野電車区:04/04/10 20:24 ID:TBWJipAc
許認可をやめて前向きに交通網を整備する官庁に変身しなきゃだめだよ

28 :名無し野電車区:04/04/11 10:35 ID:PpIOgLU/
国交省の役人って「鉄道を造りたい」って思わないの?

29 :名無し野電車区:04/04/11 11:10 ID:B8daG1yE
>>28
そうやってた役人はまず国鉄解体でサセン。
バブル期でそういうことやってた役人もバブル崩壊と首都圏NT計画挫折でサセン。
 千葉NT計画だけでも成功してたら話は変わったんだろうけどね。いくらなんでも
鉄道3セク会社破産(チバQ)、自治体負債肩代わりを拒否(ティバ県)なんかやられた
らフォローのしようがない。

30 :名無し野電車区:04/04/11 11:15 ID:PpIOgLU/
国鉄解体の本来の意味は造るのをやめることではなくて一般財源を投入して造ることでしょうが

31 :名無し野電車区:04/04/12 18:42 ID:WXF4ftII
「我々は免許官庁ですよ」と公言していた運輸官僚には驚いた

32 :名無し野電車区:04/04/13 22:41 ID:+GKGNpHh
とりあえず京成は一般車全車両フルリクライニング・特急車個室付でないとだめだろ。
無論船橋は全列車通過w

33 :名無し野電車区:04/04/14 07:46 ID:dgOyBux6
ロングシートがリクライニングしてどうする

34 :山陽5030:04/04/14 07:49 ID:rhbSGrZV
関東は大変だな。

35 :名無し野電車区:04/04/15 22:02 ID:dHviPiAf
>>29
赤字のものを造ることこそが役人の勲章のはずなのに
やっぱりダメだなあ、旧運輸省は
これだから天下とれないんだよ

36 :名無し野電車区:04/04/17 00:53 ID:ECws5zqf
>33
京成は全車クロス化

37 :名無し野電車区:04/04/18 23:26 ID:xScTHIet
とりあえず東武・メトロ・東急乗り入れ車にはトイレくらいつけてくれ。

38 :名無し野電車区:04/04/19 08:53 ID:uxreMZWQ
そもそもふつーは業者を守るはずの免許制が運輸関係だけは業者を締め付けるものになっているのが大問題

39 :名無し野電車区:04/04/20 08:51 ID:vaYHMIyP
振興しろよ

40 :名無し野電車区:04/04/21 11:48 ID:gmM5YeQI
>38
業界守ってないよな

41 :名無し野電車区:04/04/21 12:43 ID:TXWxkq7/
自転車税や旧国鉄債務の追加負担も、本来なら国交省が表に出て断固戦うべき事例のはず

42 :名無し野電車区:04/04/21 13:00 ID:Sc+KeJXl
>>32-33

お前ら名コンビ(W
ワロタヨ

43 :名無し野電車区:04/04/21 13:04 ID:Sc+KeJXl
てゆーか、「通勤に使う車両」なら
通勤車=ロングシートにするべきと思うが

出張に使う車両も、通勤車だよな。
関東の鉄道は通勤用とがほとんどだと思う。

で、>>1の言いたいことがさっぱりわからん


44 :名無し野電車区:04/04/21 22:11 ID:S5VkklO0
特々法の完成予定期限内に完成しなかった事業が多くあるけど、それについて国交省は何らかの責任をとったの?

45 :名無し野電車区:04/04/21 22:13 ID:gmM5YeQI
>43
通勤=ロング
って発想もおかしいんじゃない?

46 :名無し野電車区:04/04/21 22:14 ID:n6XDZ7W0
通勤車=椅子なし

東京では常識

47 :名無し野電車区:04/04/22 17:38 ID:DIq0LVVb
ロングシートを背もたれを高くするわけにはいかないのかなあ
こんな感じ
**************************
*大窓ドア小窓小窓ドア大窓大窓ドア小窓小窓ドア大窓*
*普通__背高背高__普通普通__背高背高__普通*
**************************
ってな具合に。座席定員は同じ。
ふんぞり返ることができれば肘掛はいらない。
まあロング派である途中駅乗車の立席客の本音は「快適に座りやがって」の怨嗟だから、結局は反対か


48 :47:04/04/22 17:40 ID:DIq0LVVb
図がへたでスマソ。俺はカチンカチンのL/Cより↑の方がずっといい。
外を見たいガキにはドア窓の下辺を低くしてやるとか。

49 :47:04/04/22 17:45 ID:DIq0LVVb
よく考えたら戸袋部に窓が無ければそこも背ズリを高くできるよな。
JRQの815がそうだった記憶があるが、正月に乗ったら無くなってた(剥がされてた)。

50 :47:04/04/22 17:47 ID:DIq0LVVb
よく考えたら戸袋に窓が無ければドアエンジンを何とかすればそこも背ズリを高くできるよな。
JR-Qの815がそうだったような気がするが、この間乗ったら無くなってた。

51 :47:04/04/22 17:48 ID:DIq0LVVb
2重書き込み、しかもかけなかったと思って文章を手直しした。欝だ

52 :名無し野電車区:04/04/22 17:53 ID:U1U4x4L9
4扉でも工夫次第でクロスにできるはずだが。
一時期増えたけど束の近郊以外はすっかりやめてしまったな。

53 :名無し野電車区:04/04/22 19:02 ID:lbqCsQY7
>48
> 外を見たいガキにはドア窓の下辺を低くしてやるとか。
ヘッドレストを頭が当たる部分だけの大きさにすればいい。


54 :名無し野電車区:04/04/22 20:16 ID:dotDduPa
反福祉省庁の酷荒省は逝ってよし。

未だにキティカゲに媚びを売っているアフォキモ役人がいる酷荒省は逝ってよし。

55 :名無し野電車区:04/04/23 00:19 ID:U83AtcCR
>>48
>>外を見たいガキには
 お と な し く 立 っ て ろ !
と罵倒する。

56 :名無し野電車区:04/04/23 23:11 ID:yrs/i4NM
採算性云々いうけどさ、そもそも採算に合わないものを造るために役所が存在するんだろが

57 :名無し野電車区:04/04/24 00:30 ID:vQw0zwVq
>>47
>>53
>>55
ハイバックレストロングシートはOKって事?

58 :名無し野電車区:04/04/25 23:43 ID:S00/e+SM
昔大阪市交通局の30系御堂筋線使用は窓が小さく子供は立っても見られない場合があった

59 :名無し野電車区:04/04/25 23:48 ID:PUBJj7T1
>>58
JR201や203それに205-0なんかもそうだよな、あと旧営団とか。

60 :名無し野電車区:04/04/28 06:28 ID:N7ebORs7
>59

東急にもあった

61 :名無し野電車区:04/04/29 00:51 ID:UTukG8ON
みなさん!
新 京 成 電 鉄をお忘れでは!!

62 :名無し野電車区:04/04/30 19:52 ID:gMJck29U
それよりも
「国交省は鉄道会社を何だと思っているのか?」
と問いたい

63 :iceの実:04/04/30 19:55 ID:wqD/jfUG
そんな事より
東京〜札幌まで新幹線つくって欲しい。
早期実現を!

64 :名無し野電車区:04/05/02 23:07 ID:c1sr0sCY
>>56
あほか、採算に乗るように指導するのが役所の仕事。
直接手を下す指導官庁がどこにある。

>>62
監督すべき多々ある交通機関の一つ、にすぎないのでは?
鉄道ばかり優遇したがるのが鉄ヲタのさがだが、
監督官庁がそれをやると鉄道のライバル会社から文句が出る。
それを抑えるためには、道路、港、空港などを他社と共有せざるを得ない
他の交通機関に比較して自社占有の輸送ルートを持っている鉄道会社には
むしろ悪者になってもらうほうが、文句を押さえやすいかもしれない。

65 :名無し野電車区:04/05/03 23:19 ID:5SAiJPmP
いい加減東急も通勤車ばかり作るのやめてほしいね

66 :名無し野電車区:04/05/03 23:20 ID:VohNbTgc
局あって省なし。

67 :名無し野電車区:04/05/03 23:31 ID:WGGJrv4g
だが実際金をばらまくことで成り立ってる官庁だってあるんだぞ

68 :名無し野電車区:04/05/03 23:46 ID:WGGJrv4g
何も交通機関同士で鉄道を優遇しろといっているのではない。

社会全体で運輸交通界の地位を上げろといっているのだ

69 :名無し野電車区:04/05/04 00:04 ID:2lGDaBPn
鉄ヲタは鉄道=車両だと思っているのか!?

70 :名無し野電車区:04/05/04 09:37 ID:L04w2vzx
指導とか監督とかいっているのがそもそも間違いなんだよ

71 :名無し野電車区:04/05/04 10:55 ID:L3+JBffH
国交省の中の人は悔しくないの?

72 :名無し野電車区:04/05/04 14:02 ID:L3+JBffH
何で国が農林関係の株を持っているケースだと「農林振興は国策だ。指一本触れさせない」ってなるのにJRに株だと「国が経営を握っている。」になるの?

73 :名無し野電車区:04/05/04 14:06 ID:zzWIpJP1
ラッシュの混雑率の目標が150%っていうけど結構エグいべ
せめて100%くらいにしてほしいもんだ
もちろん定員の定義もはっきり決めて。これって吊革増やしたりして水増し
したりしてる会社もあってかなり怪しいから。


74 :名無し野電車区:04/05/04 14:11 ID:PjFXuRIK
定員は基準が変わったべ?
だから仙石の205は1両あたり150人を超えている

75 :名無し野電車区:04/05/05 10:01 ID:9Y1kSLkW
税金で線路や空港を造って鉄道会社や航空会社に安く提供するのが国交省の本来の仕事だろうが

76 :名無し野電車区:04/05/07 09:33 ID:EfSayzWj
着席率100%を目指すべきだな。
未達成企業は認可取り上げ&高額罰金の方向で。

77 :名無し野電車区:04/05/07 10:08 ID:V54OXbpm
そういうムチではなく鉄道会社のためのアメでもって着席率100%を目指すべきだな

78 :北海道新幹線Matome:04/05/07 19:13 ID:M86S7uGJ
お国は車体妻部クロスシート設置運動でもしてろ!

あと中距離車にはやっぱトイレいるよね?

79 :名無し野電車区:04/05/08 22:59 ID:H/cvLBGG
>78
東武・東急はトイレ装着すべき

80 :名無し野電車区:04/05/08 23:09 ID:blK/byXs
トイレなんて喫煙所になるだけじゃん。煙を感知して上からバケツの
水でもひっくり返す装置でもつければいいけど。そしてなぜかそこには
横沢彪とブッチー武者が…

81 :名無し野電車区:04/05/08 23:17 ID:HQ3QB4WR
懐かすぃ…w

82 :名無し野電車区:04/05/09 10:55 ID:UT37Mbvj
官庁は業者の権利を守るのが仕事のはずなのに

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