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【JR西】D207系・D223系を語るスレ2【次世代車】

1 :しぐれH-40 ◆719HMFrfZI :04/03/31 18:49 ID:iZXmjcrT
引き続きJR西日本の次世代車“D207系”“D223系”を語ってください。

前スレ
【次世代】近郊型22x系・通勤型を語るスレ【しR酉】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068957392/l50

118 :名無し野電車区:04/05/03 20:18 ID:kDW3uyfs
>>117
台湾に輸出するんなら車番は付かないでしょ。
新幹線の基地とか、東北辺りで使うんでは内科医?

119 :名無し野電車区:04/05/05 11:29 ID:JADUCWwM
鉄道ファン03年07月号の15/4/1付けのJR各社の車両配置表によると
日本のDD16は長野総に11、301、302、303、北陸地域鉄道部に304だけのようでつ
でも車籍がないものとかでこんなのもいまつhttp://homepage2.nifty.com/kakeyama/loco/dd16_om.htm

やはり順当に台湾なのか?

120 :名無し野電車区:04/05/05 11:36 ID:JADUCWwM
http://red.sakura.ne.jp/~tohmori/okiniiri/kumoha40/kumoha40_omiya.htm
http://toden.hp.infoseek.co.jp/haisha/railfan/2in1.htm
よくよく検索するとこの青いのが20番だそうでつ
てことはJREでない、となると国外か・・・・
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200305.htm
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200304.htm
京急新1000が履いているのはどちらの台車でしょうかね

121 :名無し野電車区:04/05/05 19:35 ID:fPzDaCSs
もう新車の方は設計も終わっているのだろうか。
コンセプトは他の動きに迎合されないとかそんな言葉やったよね。
個人的には和歌山線や桜井線の扱いが気になるよ。
乗り入れで新形式車は入線するだろうけど、105系はどう扱うのか。
和歌山線は黒字でも一部区間に頼っている状況で厳しいので抜本的な改革は先延ばしなのか。


122 :名無し野電車区:04/05/05 19:51 ID:p34f7crw
床下艤装は早い段階で完了してると思う。
車体の方は製造段階でも設計変更かけやすい。
ホントに憶測でしかないが、D207は早ければ今年度末じゃないかと。
D223は時間がかかるかもね。

105系置き換えは急務でもあり125系を想定してるようだけど、
きのくに線と同じタイミングになるんじゃないスか?

123 :名無し野電車区:04/05/05 20:27 ID:kG9V8kVD
とりあえず今は急ぎで造らなければならない車両もあるのでね。
南アーバンへ地区の新車は単純に老朽車両代謝だけが目的ではないようだと。
完全民営化を受けて地域分社制へ移行の最後の投資とも見れる。
体制が整えばグループの使命を背負った新会社の誕生と。
現業員の新規採用も新会社での採用で長期的には人件費の抑え込みにも期待しているようだと。
新会社の経営基盤も本線ほど恵まれないし労組も弱体の親睦会程度であろうから
快速列車などもワンマン化となるかも知れんと悩みもある。
本来は全社一体で各線改善に取り組んでいかなければならないけど難しい。
北陸から本州西端までは同列に計れないし、アーバン地区内でも事情は個々異なるから。


124 :名無し野電車区:04/05/05 23:22 ID:p34f7crw
それじゃあ、まるで国鉄末期と同じじゃないスか。

「きのくに線用車両の改善が本社における当面の達成目標」みたいなことを
某現業が言ってて、ヲイヲイそりゃ大袈裟やろと思ったんだけど
南アーバン+和歌山支社なんかで分社化するなら、
移行前の最終投資というシナリオで125系をブチ込む話もあり得んことではないか。

D207・125系は本社からの手切れ金か・・・

>労組も弱体の親睦会程度であろうから

他人事ながら、同業者として辛いな(苦藁
あーきびし。

125 :名無し野電車区:04/05/06 19:23 ID:itIukBXs
こだま用新車わいつ頃配備予定って報道されたっけ?

126 :名無し野電車区:04/05/06 23:04 ID:r/+KAyxL
>>125
「こだま」用新型車はTEC500系登場後から言われだして、
新聞紙上でもネタがないときに社会面の記事に時折なっていた。

この新型車について具体性を帯びていたのは、
700系開発から試作編成発注あたりまでと重なり
西日本としても、東海と共同開発していた700系と
単独で開発している「こだま」専用車両を如何に両立させるかや、
「こだま」に専用形式が必要なのかということ自体の整合性まで
検討を重ねたのだろう。

127 :名無し野電車区:04/05/06 23:16 ID:r/+KAyxL
新幹線は基本的に、その性格から各駅停車タイプの列車は
速達タイプの列車から退いた性能面で陳腐化した車両が用いられている。
(もちろん、逃げ切りの為に速度の出る車両を用いた例はあるけど)

結局、それまでを踏襲するように
700系量産後は100系を「こだま」へ転用することとなり、
新型車計画は鳴りを潜めた。
0系を全て置き換えることなく現状に至っている。

300系を置き換えるN700の開発が始まり、数年後には量産され
西日本で残る0・100系も淘汰されるのだろう。
このときに「こだま」へ投入されるのは
短編成化に制約のある300系か専用の新型車か、それとも
700系を「ひかりレールスター」として独自の仕様変更をしたように
加速が改善されたN700を「こだま」用へ特化させた車両にするか。

スレ違いだが、スレ維持で上げる。

128 :名無し野電車区:04/05/07 05:14 ID:7ouIMohy
つーかあさかぜ用新型(客車?)の話とか、酉は潰れた話が多いっすねぇ

報道にぶち上げてから反応をみてor諸般の事情により放置プレイっつーお約束のパターン

129 :名無し野電車区:04/05/07 08:24 ID:UYFNEMKq
束と違い、カチカチ山の酉曰本に基礎研究や自社開発の体力があるわけねーじゃん。
207と223のマイナーチェンジ版が出て終了する悪寒。

130 :名無し野電車区:04/05/07 11:29 ID:fKT5fNdE
こだまがのぞみの邪魔になるので加速性能重視の新製車作るとかいう話だったよーな

131 :名無し野電車区:04/05/07 12:56 ID:HUxXeNKy
新快速より遅い特急はまかぜをなんとかした方がよくない?
快速ももうすぐ130km/h運転がほとんどになるんだろ

132 :名無し野電車区:04/05/07 13:38 ID:e5OxovKx
>>131
今すでに、上り方向では神戸で「はまかぜ」が遅れて到着し発車,後追いの新快速はもう神戸駅手前のカーブまで接近、
そしてその道連れ(進路開通待ち)で数分遅れってのが日常化しているぞ

133 :名無し野電車区:04/05/07 13:57 ID:RtTnZxzU
新幹線はD-ATC導入のほうが安くない?新車を新造するより

134 :名無し野電車区:04/05/07 14:03 ID:Bo4GLUjC
>>133
D-ATC装置を0系とか100系に積む改造するよりも、
新車で対応した方が早い。

135 :名無し野電車区:04/05/07 17:08 ID:VYOqdd5b
>>131
ラッシュだけの話?

>>132
対策はキハ187を導入するか廃止するか…

136 :名無し野電車区:04/05/07 17:55 ID:9tkVqgf0
>>129
だからぁ、そんなに強調するほど財務が悪いわけじゃないだろう?
経営が大変だと言ってりゃ何やっても許されると。




137 :名無し野電車区:04/05/07 17:57 ID:N2NaZqWM
>>135
はまかぜは山陰連絡特急というよりかむしろ
兵庫横断特急の役目に変わってるから、
むやみには廃止できない。
兵庫県がそれを認識してキハ187系の資金援助を
してくれたらいいのだが。

138 :名無し野電車区:04/05/07 18:23 ID:aC91DMGf
そのうちしRの形式名も4桁になるのかな・・・
E2301とかE2009とかに・・・

139 :名無し野電車区:04/05/07 18:49 ID:YFvUtOzh
一つの形式でまとめてほしいが。
D223なら、223-6000とか

140 :名無し野電車区:04/05/07 18:49 ID:u/KFybD/
西日本においても形式番号付与を見直す可能性は聞いている。
223系後継(D223?)はそのままで、207系後継(D207?)は4桁番号とね。
しかし上のを見ると少し違うかもしれない。
D207は南地区を中心に投入されるようなので分社化と絡むかも。
同じ車両でも本線投入分は現行通りになる可能性もあるかと。
恐らく125系も違った形式番号は変えられるかも。


141 :名無し野電車区:04/05/07 19:42 ID:Fuq21AYR
ところで、切り離しの新会社の位置付けはどうなるの?
子会社として下請けに入るのか、完全に切り離すとか?
業務下請けなら今のJRと大きくは変わらないだろうけど、
完全切り離しなら私鉄との合流もあるんでは?
近鉄との業務提携とかどうでしょう?
そうすれば大和路線からの地方交通線直通は減らせると思いますよ。

142 :名無し野電車区:04/05/07 19:52 ID:VYOqdd5b
>>137
播但線全線電化や120`化などの計画があったぐらいだから
廃止警告されたりすればキハ187系の資金援助ぐらい簡単だと思われ

143 :名無し野電車区:04/05/07 20:08 ID:2osqeeRn
ていうか分社化ってどういう分け方になるの?このスレってD223やD207とか聞いたことない
話がいっぱい。


144 :名無し野電車区:04/05/07 20:42 ID:O4obzAEE
>>141
地方交通線直通つまり和歌山線のことを言っていると思うのだが、
そんなことをしたら王寺-高田間の乗客半減しますよ(w


145 :諸君!!:04/05/07 21:23 ID:S05Kk7r6
>138何で4桁?まだまだ3桁で十分対応できると思うが?
>140あんた誰?荒らしか?
>143D○○○はヲタの妄想形式。
    次世代だったらN(NEXT,NISHINIHON・・・)X,W(WEST)だろと思うんだが。

146 :名無し野電車区:04/05/08 09:10 ID:h94/EasQ
形式は素直に305系とかになるモンかと…
関係ないが昔TMSでそんな感じの新車を自作した記事があったのを思い出した。

147 :名無し野電車区:04/05/08 11:06 ID:EJqdCyo+
今までスルーしてきたがいい加減うざくなってきたので。

>>145
DQN市ね。

突っ込ませてもらうと
>NISHINIHON
ではなく、
NISHINIPPONが正しいのではないかと。

148 :147:04/05/08 11:09 ID:EJqdCyo+
>突っ込ませてもらうと
>>NISHINIHON
>ではなく、
>NISHINIPPONが正しいのではないかと。

これは間違いね。一般的にはこういうが、社名もこうとは限らんから。スルー汁。


149 :名無しでGO!:04/05/08 11:58 ID:ZNfoEzXi
経営体力が脆弱な酉にバンバン新車を造れる余裕があるわけないだろ。
ヲタクの脳内新車もいいけど、あまりにも現実ばなれした妄想は虚しいだけだぞ。

酉 の 次 世 代 車 は
1 0 3 系 、 1 1 3 系 、 1 1 5 系 リ ニ ュ ー ア ル

これが現実

150 :名無し野電車区:04/05/08 13:45 ID:RtYfjko7
つーか、昨年秋ぐらいのRJ誌の『RAILWAY TOPICS』JR欄に次世代車の記事が載っていた。

消費する電気の量が莫大で新車を製造した方が中長期的に見て得という理由で次世代車を製造する
ベースは223系2000番台や207系
東海道・山陽本線や大阪環状線に投入され、そのうち阪和線や大和路線、岡山・広島地区に投入
…だそうだ。

151 :名無し野電車区:04/05/08 13:50 ID:jw4YiDGe
>>249
イコカも自分で構築する力がなく、
束の子会社に全任せだったしねぇ。



152 :名無し野電車区:04/05/08 14:01 ID:8DS8utkj
>>146
D207に関して、
形式名は国鉄時代の称号にこだわらないという話が出てるみたい。
「305系」は東海や九州の直流区間用に残してやれば?

301系の「3」はAl車という意味だったのが、
続番の303系は「先の301系が地下鉄直通対応車だったから付けた」みたいになっちゃってるし、
直流通勤車なら各社とも気兼ねすることなく「305」を早いもんがちで取れる罠。

ま、記念すべきJR西日本初の4桁形式「1000系」とでもしますか。
あれだけ私鉄を意識してやってきた訳だから。

>>147-148
完全にスレ違いだが「日本」の正しい読みは「にほん」っぽいぞ。
どちらかと言えば「にっぽん」は俗的な読み方かと。
漏れが持ってる辞書・辞典の類いには「にほん」がメインで載ってる。

JR西日本=西日本旅客鉄道の正式な読みは「にしにほん(以下略)」じゃないか?
西鉄=西日本鉄道は「にしにっぽんてつどう」だったか。

153 :名無し野電車区:04/05/08 15:24 ID:plezr4OU
どーでもいいが


 分 社 化 と や ら の の ソ ー ス き ぼ

154 :ソース厨:04/05/08 15:29 ID:plezr4OU
>>150

何月号か正確にソースきぼ(藁

155 :ソース厨:04/05/08 15:45 ID:plezr4OU
>>152
つーか

ちなみにその理屈だと、
「ニッポンチャチャチャ」・スポーツ選手の「NIPPPON」表記
・政府専用機の「NIPPON」表記等は一切説明できない

正確にいうとだな、 両 方 正 し い の だ (藁

ただ、西日本旅客鉄道の正式名称はどちらか片方だな

156 :名無し野電車区:04/05/08 16:03 ID:EJqdCyo+
>>152
札に書いてある方が一番正しいよ。

157 :名無し野電車区:04/05/08 17:36 ID:mMuEntLK

      ,. --△-- 、
     /       ヽ              しど水
.     l         l              .ょう曜
    __iコ ⌒  ⌒ ヒi__               う.で   
  i, ̄ j` "゚`,__,"゚` "i,  ̄,i  How do you like Wednesday?
  l \`ーi、__ '=' ___,,i-" /l
   'y' `゙!、_>、.▽. ,<_ノ''" 'v'
 / o  ヽ`TーT"/   o \
(    //'''v'''\\    )
  ̄ ̄  ̄`''-'^'-''" ̄  ̄ ̄


158 :名無し野電車区:04/05/08 21:50 ID:c/eBvOr1
おまいら
「きょうもじぇいあーるにしにほんをごりようくださいまして(ry」
って聞いたことないのか?

159 :名無し野電車区:04/05/08 22:06 ID:E/WibPDZ
アーバン南部地区の分社化って本当にするの?>>140

160 :名無し野電車区:04/05/08 22:44 ID:qEIq7WoS
ここはマジレス厳禁スレッドでつよ

161 :名無し野電車区:04/05/08 22:46 ID:NnYolWZa
にってれ
にほんてれび
にっぽんてれびほうそうもう
らじおにっぽん

にっぽんほうそう

きたにっぽんしんぶんしゃ
きたにほんほうそう

162 :名無し野電車区:04/05/08 22:51 ID:EJqdCyo+
語尾に「でつ」「まつ」形を使ってる奴には精神年齢低い奴が多いって本当だなw

163 :名無し野電車区:04/05/09 07:59 ID:yEnHEa0y
>>162
語尾にwをつけるのも精神年齢が低いと思われ。

164 :名無し野電車区:04/05/09 09:17 ID:TOYVVabz
一番精神年齢低いのは

417 :名無し野電車区 :04/04/29 00:32 ID:WWzLvziO
<中略>
このボケ殺すぞ
誰が帰るかホンマ殺すぞ

165 :名無し野電車区:04/05/09 11:14 ID:UT37Mbvj
車両を自営の必要経費と同じように扱うべきだよ
そうなれば豪華な車両がどんどん入るようになるはず

166 :名無し野電車区:04/05/09 19:41 ID:Gs1sEx+p
>>128
'90年代初めに出た『あさかぜ』用新型客車は
東海と共同開発の予定だったが、結局285系ECとなって結実してるがな。

167 :名無し野電車区:04/05/09 19:48 ID:FEO2c8B5
奈良線特急もおじゃんになったな

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