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観世流ってどうよ?〜その弐〜

1 :重要無名文化財:03/09/11 20:26
ロクでもない噂の絶えない観世流宗家。
先月の初めに正式に離婚が成立したもようです。

観世流に明日は在るのか?
というわけで、アンチ派も擁護派もなんでも書いてくれ。

前スレがいつのまにか落ちていたので立てました。


2 :重要無名文化財:03/09/11 20:28
前スレ

http://hobby2.2ch.net/rakugo/kako/1029/10294/1029463451.html

3 :重要無名文化財:03/09/11 23:54
>1
乙です。

4 :重要無名文化財:03/09/12 00:15
和楽のホームページで宗家のプロフィール写真
オッサンバージョン拝見。
歳月の流れをしみじみと感じつつ。
貫禄ありまつね。

5 :重要無名文化財:03/09/12 00:20
若くても年いっても思うけど歯並び悪い。。
食生活は悪かったのか?
どうしてちゃんと矯正しなかったのだろうか。。
と思うこのごろ。。

6 :重要無名文化財:03/09/12 19:57
家元はお母様にあんましかまってもらえなくて
女性からの愛に飢えていたんだとさ。
家中に弟子が常に居て家元夫人は美容院で髪を
洗う時ぐらいしか一人になれないとか。
あすか夫人も雅子様出産時のコメントで
忙しくて子供の面倒もよく見られないと
言ったが家元夫人って何やって忙しいんだろ?
家元が家を出て公式行事に出れなくなり子供も後継者として
育ててないけど普通の親子の触れ合いが現在あすかさんは
出来てるんじゃないの?お父さまが居れば幸せなのにね。

7 :重要無名文化財:03/09/12 22:07
元夫人、ものすごい浪費家だって聞いた
あまりに使いすぎるからカード類取り上げられたとか。
昔は、そんな人じゃなかったんだってね

家元の妻ってきっとストレス溜まるから 買い物で発散していたのだね。
ある意味気の毒なのか


8 :重要無名文化財:03/09/12 23:41
ダイアナ妃と同じで買い物依存症?

9 :重要無名文化財:03/09/14 13:56
鵜沢久さんが女性と最近知った。
ひさし と読んでいた。

10 :重要無名文化財:03/09/14 18:11
本人みればわかるでしょーに。

11 :重要無名文化財:03/09/26 22:39
あんま書込みないと落ちるんでしたっけ?ホッシュ

12 :11:03/09/26 22:41
あ、レス数少ないうちに、って事なんですけど・・・
DAT落ちの仕組みがイマイチわからんで。

13 :重要無名文化財:03/09/27 12:40
離婚したんだぁ。
うちが「売り地」ってなってるよ<恵比寿ですよね

14 :重要無名文化財:03/09/27 14:02
うーっ!正式離婚成立――で、どうなるの…?


15 :重要無名文化財:03/09/27 19:49
>14
ボロが出ます(w

出したボロは、ちり紙交換に出せますかね?

ムリです。うんこ以下ということですでに知られております。


16 :重要無名文化財:03/09/27 20:44
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya


17 :重要無名文化財:03/09/28 14:14
今日は観世家でフリーマーケット実施中〜♪

18 :重要無名文化財:03/09/28 22:03
東京新聞名流に「先月からの炎暑も和らぎ・・・」って
書いてあるけど、宗家8月初めは確かに東京に居たけど10日以降
東京不在だってとっくにバレバレだけどさ。
再婚すんの?うわー松涛で新しい奥さんの着物姿と後継者デビューが
見られるのかしら。楽しみでつ。お正月のテレビで
「僕は未来の家元!」と特番で放映希望。

19 :重要無名文化財:03/10/04 11:17
10月13日は鵜沢さんの道成寺に行きたかったが
ダメだったので恵比寿ガーデンプレイスで清ちゃんの
弟達のイベント薪能を見てこようと思います。無料だ。
ついでに恵比寿の観世家に「売」って看板出てるか
見てきまつ。なんか一つの時代が終わったような寂寥感。

20 :重要無名文化財:03/10/06 20:27
土曜に教育テレビの能狂言鑑賞入門で元昭さんが八島舞ってた。
20代半ばで亡くなった長男の清顕さんもいた。
お二人とも既に故人だから相当前のだろう。
最近観世の子方で出てくるのは元昭さんの次男の子3兄弟だけど
次男は玄人でない理由が解る方いる?

21 :重要無名文化財:03/10/07 22:31
観世は屋島でしょ

22 :重要無名文化財:03/10/14 23:29
恵比寿の観世家、競売に出てた。11月5日に決定だと。
通りすがりのおじさん達でさえ「相続税で物納らしい」
と納得していた。電気がついていて奥さんまだ中に住んで
いるらしいのに立ち退きが迫っているのか。

23 :重要無名文化財:03/10/17 19:01
競売されるのは庭の一部だけで建物は入ってなかった。
本当に相続税物納ってことらしい。
従って奥さんが追い出される事は無いってこと。
恵比寿の一等地で庭だけでも200坪以上って流石に大観世。

24 :重要無名文化財:03/10/17 21:41
代々続いてきた家なんでしょう?
とんでもない話だね

25 :重要無名文化財:03/10/23 23:19
age

26 :重要無名文化財:03/10/24 17:09
壇風見た人、いる?

27 :重要無名文化財:03/10/29 18:16
清ちゃんの弟君(芳宏氏)は独身でしょうか?わかる方がいたら教えてください。

28 :重要無名文化財:03/10/29 18:17
弟の芳伸さんは、子供2人の妻帯者だよね。

29 :重要無名文化財:03/10/29 20:49
伸先生は5年位前に結婚して2歳位のお嬢さんが一人だと思うけど。
昨秋、観世定期で伸先生の目のクリっとしたかわいい感じの奥さんが
一歳半くらいのお嬢さん抱いてこんな小さくても流儀の大事な会に挨拶に
来るのかと感心したが、今夏もお嬢さんと奥さんとお母さんも関係者
席に来てました。奥さん着物だったし二人目はまだじゃないかと。
伸先生が宏先生の事を「若い女性に手を出すから注意しなさい」と話されていた
そうで昨年は独身だったらしいけど、今春某見所で「宏先生は結婚された」
という年配の御婦人達の会話も聞いた。
双子の区別がついてない人も多いので伸先生と間違えてるか未確認。
家元実弟達でも最近は埼玉のNHK文化教室や恵比寿ガーデンプレイスや静岡等
地方のホールの能楽体験教室で初心者に仕舞教えたり、初心者の仕舞の地謡にも
座ったりしてるので静岡だと若い女学生が宏先生に直接指導してもらってるので
つきあってる人は各地にいるのかも。地方の公演も多い事だし。
家元も福岡公演で知り合ったんだよね。



30 :重要無名文化財:03/11/05 18:49
家元はふ・り・★でしょ。
芳先生は、フリーであれば、OKだ〜ね。

31 :重要無名文化財:03/11/05 18:52
でも、伸ちゃんのほうが、ちょこっとかっこいいかも(><)?
愛妻家なんで、清ちゃんも見習ってほしい。

32 :重要無名文化財:03/11/05 21:19
伸先生は娘一筋だそうです。
最近は物騒な少女拉致事件が多いので
髪の毛が抜けるほど心配なんだそうです。
娘に指一本でも触れた男は殺すそうです。

33 :重要無名文化財:03/11/06 01:07
>>32
フツーの娘を思う一般のパパと同じ感覚でなんだかほっとした

34 :重要無名文化財:03/11/06 17:40
伸先生、いいですね!
観世流にも、救える方がいてほっとした。
ところで、宏ちゃんは、やっぱ、結婚したのかなあ?
宗家の腰が落ち着かない限り、弟2人でがんばらなきゃならないんだろうな。

35 :重要無名文化財:03/11/07 23:28
伸先生のお嬢さんもそろそろ仕舞や子方デビューするんでせうか。
能の名門の女の子は子方はやっても玄人になる方は少ない。
観世会の格式だと子方も女子は出してないし。
伸先生は観芳会を主催してる事になってるが素人会とか
見かけたこと無いけど活動してるのですか?
観芳会だと宏先生は自分の会の名はどうするのだろうと心配?
新年の挨拶は双子で連名で出してるけど。
家元の問題で次男は家元補佐役(尻拭い?)兼後継者候補で
独立した活動が出来てないのなら気の毒だねえー。
恵比寿の観世家の庭の一部の落札も決まった頃だ。

36 :重要無名文化財:03/11/08 22:17
宗家も弟さんのように我が子への愛情があったら。
宗家は時間があると福岡へ逝っちゃってるんでしょうか。
宗家の住み込み内弟子はどうなってるやら。
3、4年前ぐらいから弟がカルチャーセンターに出て教え始めたので
恵比寿の家の崩壊は感じてたけど。

37 :重要無名文化財:03/11/15 17:48
観世邸は相続税物納以外に全面積の半分の
家元所有分も売却して立ち退き命令が出て
元奥さんと長男が出てったそうだ。
正式離婚して長男の面会権も
いらねーよ、と家元がおっしゃったらしい。
家元フリー、てっか博多女性と入籍OKだね。
いつごろ新家元夫人と新長男(前夫の子がいるから次男?)
が社会的にデビューするか楽しみに待ってます。
今日は紅葉狩ですね。


38 :重要無名文化財:03/11/15 19:39
ふーっ!
まっことアッサリてかサッパリしたもんですね。
元奥さんと長男は、能楽の世界からキパッリ縁を切られたんですか?
元奥さんも今度はマターリな結婚をして
お幸せになってほしいですね。

39 :重要無名文化財:03/11/15 21:21
現在は正式離婚した方が賠償金もがっちり
年金も半分取れるらしい。
離婚のため新宗家事務所のマンション借りたり
福岡での二重生活の散財で借金も億単位だとか。
それで今日みたいな紅葉狩をやるのですな。

40 :重要無名文化財:03/11/15 22:13
みんなよくしってるねー・・・
どっからはいるのだろう、そういう情報。

先生からたまに聞く程度しか家元の情報なんか知るすべがない

41 :重要無名文化財:03/11/15 22:29
週間新潮でしょ

42 :重要無名文化財:03/11/16 19:24
11月29日BSで箱崎放映。
福岡生活の総決算が公共電波で全国に流されるとはNHKも立派。
あすかさんっ生きろ!宝生夫人と違う道を逝け!
養育費と賠償金と年金を請求して家元より長く生き続けるのだ!


43 :重要無名文化財:03/11/17 04:27
榮夫氏を好きで見に行ったアングラ芝居で偶然見てて。
最近狂言経由でこの板にくるようになりそういえばこの人って・・・と思ったんだが。

半ズボンでヨロヨロしながら虫おってはる姿が焼きついて本業のお姿が浮かばんです。
早く一度拝見してみたいデス。

あともういっこ見た芝居で最後のラスボスで、みんなを撃ち殺してたり・・・
この人が能の偉い人だったなんて・・・

44 :重要無名文化財:03/11/17 16:56
>23
やはり一部ではないようですね。
門扉のところにデカデカと
「XX建設 所有地」
と看板がかけられていました。

45 :重要無名文化財:03/11/17 18:02
で、今どこに住んでるの観○清和さんは

46 :重要無名文化財:03/11/17 20:04
>>43
現在は能でも足が悪いようでヨロヨロしてらっしゃいます。
しかし能では年食った爺さんのほうが立派だと
見なされるのでOKです。

47 :重要無名文化財:03/11/17 21:31
じゃあ弱法師やればイイじゃん。

48 :重要無名文化財:03/11/20 17:30
12月芳先生が独吟するけど、舞囃子に続いて、めずらしいんだよね。
結婚して、心機一転、いろいろ試みているんだろうか。
宗家は、どんどん錆びていくばかり。観なしいよ。

49 :重要無名文化財:03/11/20 17:36
博多の次期****は、ホントに清ちゃんとやっていけるのだろうか?
観世流派からはもとより、能楽界からのバッシングは、心配ない?
あすかさんの無念さ・恨みつらみ。。。「か・な・わ」状態じゃん。

50 :重要無名文化財:03/11/20 17:56
何区に住んでるの

51 :重要無名文化財:03/11/20 20:21
>>48
観世会も観世文庫も家元がトップだけど
博多逝ったり忙しいので文庫の活動は芳先生が
実質トップ状態で流儀の女流だけ集めた企画とか試みて
責任者として束ねてるから独吟やる事になったとか。
>>49
博多女性の前夫の子も清ちゃんは養子に
して能楽師にする気?年頃になったら弟と一緒に
育つのも難しいと思うのだが母親はどんな気持ち
なんだろう。「あなたは家元の血が入ってないから
お仕舞やる必要はないのよ。」ってか。


52 :重要無名文化財:03/11/20 22:32
芳先生、愛人囲ってるよ。
地方で矢来観世の能会で一人だけ来て舞囃子。
家元の九州に続き東北に流儀を広めるとか。

53 :重要無名文化財:03/11/20 23:40
流儀を広げるために、まずタネをばらまいている段階でしょうか(w

54 :重要無名文化財:03/11/21 17:30
地方の女流能で後見でもなく独吟??と思たら
土曜夜はフリーの芳先生。
がんがれ。



55 :重要無名文化財:03/11/27 17:27
そっか〜芳先生までも。。。でも、観世bQで忙しいんじゃ、仕方ないのかなぁ。
それとも、奥方、側室は、昔ながらの流儀なのかなぁ。
芳先生こそ、家庭大事で誠実そうなんだけどなぁ。。。
能を観る気がなえてしまう。。。女泣かせじゃ、しゃ〜ないなぁ。。。

56 :重要無名文化財:03/11/27 17:30
芳先生、地方に愛人囲ってんか?舞囃子やったのは、たしか新潟だよ。
独吟するのも確か、、、新潟。まじでっか?

57 :気付き@幸せ掴む:03/11/27 18:59
自分の人格を高めて「徳」を積まないで、富である金品のみを積もうなどと考えてはなりません。
肝心な徳を失っていては砂上の楼閣となった現象の富は、私たちの生活に豊かさと安心と幸福を
保証するように見えながら、実は様々な心労をもたらすものです。例えば、それは権力を保証する
ように見えながら何時しか嫉妬や羨望と勢力争いとを生じることになります。それは幸福を保証
するように見えながら不幸を招来し、永遠を約束しながら僅かな間にして消え去るのであります。
人格や品性が低く大きな器を得るだけの相応な「徳」の乏しい者が必要以上な「富」を獲得すると
き、富は彼を富ましめるよりも彼を破壊する方向に働くことになるものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

58 :重要無名文化財:03/11/30 12:13
昨日「箱崎」、テレビでは伝わらない部分、大だったと思うけど。。。
このスレ読んでたから、少し褪めてみてる自分が悲しかった。
芳先生は、大好きだよ。だから愛人なんて囲わないで、家庭大事にして、
文庫や、自分の中の『能』そのものを大切にしてほしい。
「能楽」ファンとして、『芳先生』大ファンとしての切なる願い、届いて
ほしい。事実は事実、だけど、これからの「観世」は変えられると思う。
宗家は、行く末を案じたい。



59 :重要無名文化財:03/11/30 12:16
58追伸
ごめんね。すれてない。こころから、『能』が好きなんで。

60 :重要無名文化財:03/11/30 21:55
>>45
カミオオサキ?

61 :重要無名文化財:03/11/30 23:50
私は年増ですが美人です
愛人にしてもらえるでしょうか

62 :重要無名文化財:03/12/01 00:07
58さんは優しい人ですね。
芸が立派なら私生活は妾20人でもどーでもいいって人も多いのに。
復曲は5年以上かかったそうで完成度が高ければ
文句ないですが、博多女性との歳月と重なるのはね・・・。
箱から経典取り上げる神攻皇后役の宗家が痛かった。
観世の新皇后と新皇太子の誕生を宣言したのでしょーか。
でも箱崎には芳、伸先生は加わってないみたいだし
芳先生をもっと信じてもよいのでは?

63 :重要無名文化財:03/12/01 01:02
>61
OKです
メアドと希望金額をお知らせ下さい


64 :重要無名文化財:03/12/01 12:45
>60
あまり遠くには逝ってないんだね。

65 :重要無名文化財:03/12/02 15:15
>>60
え?それって福岡なの?

66 :重要無名文化財:03/12/02 18:17
>65
品川区だけど目黒駅周辺。
前の邸宅のある渋谷区恵比寿南とは
境界線を接しているかもしれないぐらい近い。

67 :重要無名文化財:03/12/02 20:53
ダサレタサイシハナカメグロ
(涙...涙...)

68 :重要無名文化財:03/12/02 23:10
芸の実力は
清和>>>>>>>>>>>>>芳宏>>>芳伸?
どーしても兄の方が場数が多いだろうし。

69 :重要無名文化財:03/12/02 23:15
顔は?

70 :重要無名文化財:03/12/02 23:31
>66
なんだ、東京なのね
愛人さんたちも同居なんですかね

71 :重要無名文化財:03/12/03 17:07
結局、恵比寿駅〜五反田駅周辺に
事務所も現住所も兄弟もスープの冷めない距離に
住んでるみたい。中目黒も近いけど。お母さんは
一人で住んでるのかな。

72 :重要無名文化財:03/12/03 17:20
愛人といっしょに?

73 :重要無名文化財:03/12/03 17:29
片山慶次郎さん、お加減はだいじょうぶでしょうか・・。

74 :重要無名文化財:03/12/04 19:59
福岡から上京済み?

75 :重要無名文化財:03/12/04 20:06
愛人じゃなくて正妻か。

76 :重要無名文化財:03/12/09 23:06
なんでこんなに閑散としているのかしら(T_T)

この間、清和様の野宮見ましたよ。とーってもゆっくり舞っていらして
とーっても眠くなりましたわん
そして、少々恰幅がよくなられたご様子。
お顔が面からはみ出していらしたわ。ププ

年始の翁も楽しみです。

77 :重要無名文化財:03/12/09 23:37
御宗家、今日、大鼓打ってたよ。

78 :重要無名文化財:03/12/10 00:34
手、真っ赤になってたね
内出血してなきゃいいけど(W

79 :重要無名文化財:03/12/11 16:58
元奥様やお弟子をぶっとばして
内出血してなきゃいいけどさ。

80 :重要無名文化財:03/12/13 22:39
観世女流能地方公演。
何故かシテ方黒一点(ワキとアイは男だが)
芳宏先生は公演終了後、タクシーに乗り込む前
携帯で誰かさんとお話し。お土産の加島屋の鮭茶漬
持って確実に駅に直行したらしい。
余計な心配だった。マジで宏先生の御子息誕生を
期待します。


81 :重要無名文化財:03/12/14 12:03
よしぴょん、がんばって〜!ところで奥さんってどんな方だろう?
うらやましい〜!!よしぴょんは、やさしいそうだし、きまじめだと思うよ!
うらやましい限りです。

82 :重要無名文化財:03/12/22 21:56
御宗家の「鉄輪」を福岡でみたけどさ〜
これってどしてこんな企画にしたんだろ〜って思っちゃったよ
ろうそく能でおどろおどろしさを出してたけど
やっぱ、「捨てた人」が「捨てられた人」の気持ちがわかるわけないじゃん
すっきりあっさりしすぎて、ふ〜んって感じだったよ

83 :重要無名文化財:03/12/22 23:54
来年の元旦は宗家と玉サマの対談がテレビで見れます。
キヨタンが花伝書を公開してくれるんだって。
文化財の移動が宗家は簡単に出来るのね。
毎年謡い初めと重なり宗家の翁は見れません。


84 :重要無名文化財:03/12/23 23:07
ハイビジョンでしかやんない。

85 :重要無名文化財:03/12/24 22:24
>>83
>文化財の移動が宗家は簡単に出来るのね。
そりゃあ、売り払おうとしたこともあるんだから・・・。

86 :重要無名文化財:03/12/25 12:48
えっ、○○文庫のような組織は
文化財が散逸しないための組織では。

87 :重要無名文化財:03/12/25 17:18
>>86
だから、ニュースになったんだよ。

88 :重要無名文化財:03/12/26 22:18
こっちにも投下しておくか。
■01月01日(木) - 午前 10時00分 〜 午前 11時00分 - BS-hi
坂東玉三郎の古典芸能図鑑(1)
「 能 」
観世 清和
坂東玉三郎

89 :重要無名文化財:03/12/27 16:41
東京新聞の連載エッセイ。
御宗家にとって平成15年は「箱崎」につきる一年だったそう。
そりゃ直接御耳に入るのは復曲は意義が有り素晴らしいという声
ばかりだろう。
どー考えても今年は離婚が成立して自宅も売却できて嬉しいんだろうなー。

90 :重要無名文化財:03/12/29 20:30
637 :重要無名文化財 :03/12/28 20:15
世阿弥んとこに連れやってくんねぇかな。









この世はもういいからさ。


91 :重要無名文化財:04/01/03 23:39
明日は清サマの翁。
新家元夫人は来るのか。

92 :重要無名文化財:04/01/04 19:54
観世流の現役のうまいひと上位五人をあげるとしたら誰?

93 :重要無名文化財 :04/01/07 10:00
清、九郎、万、六、銕、。

94 :重要無名文化財:04/01/07 13:38
やぱ宗家は入りますね。
分家さんや京都所司代や独立を企てた家等
名家の当主が順当に上手い。
宗家も若手だが若手で上手い人五人は?
それほど名家出身でなくてもお勧めできる人は?

95 :重要無名文化財:04/01/07 14:03
>93
銕? 本気で思ってるの?

96 :重要無名文化財 :04/01/07 14:39
>95
喜之、祥六、四郎、榮夫、久馬
こっちの方が良いか。

97 :重要無名文化財:04/01/07 16:27
>96
銕の代わりをどうしてもその中から選ぶなら、

無難な先で 六

特異性なら 馬 

98 :重要無名文化財:04/01/07 21:41
>>97
特異性ならに激藁
脳裏に「東国下」が蘇ってきた!

99 :重要無名文化財:04/01/07 22:20
>92 94
あなたは誰だと思うんですか?
誰かの名前が挙がるのを期待してるのか?

100 :重要無名文化財:04/01/08 00:06
祥六 四郎に各一票!

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