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桂吉朝

1 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 16:23
中堅どころで最も才能があり、スケールの大きさを感じる
桂吉朝について語ってください。

2 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 17:06
外記猿を使う噺家には、
逸材が多いやね。

3 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 17:08
つまり、桂文朝師の事ですね。

4 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 20:11
今の上方の噺家の中で一番うまくておもろい人。
これ以外に言うことなし。
誰か他に文句ある?

5 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 20:35
林家時蔵師も使ってるよ>外記猿
あえてコメントはしませんが(笑)

6 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 20:52
船弁慶がみたいな

7 :重要無名文化財:2001/05/16(水) 22:51
この前聞いた「愛宕山」は良かったです。

8 :上方ファン:2001/05/18(金) 10:09
吉朝師匠の弟子、「あさ吉」「吉弥」「米吉」…。いずれも上方の若手では
頭角を現している期待の星のようです。やはり師匠が乗りに乗っているから
こその「成果」では?

9 :重要無名文化財:2001/05/18(金) 11:32
>>8
あさ吉は単に落語マニアが喜んでみているだけのような気もしますが…。

あの一門はみんなちょっと大人しすぎる。そつがなさすぎる感じ。あさ吉以外。

ここ最近ネットを騒がしている吉朝に対する評価については、
某上方落語ファンサイトの管理人氏の
「ベストワンではないが、オンリーワン」という評価が一番冷静で的を得ていると思う。


10 :重要無名文化財:2001/05/18(金) 17:08
酔っ払ってるとこがいまいち?

11 :重要無名文化財:2001/05/18(金) 21:14
計算のあとが見えるから、ちょっと苦手。
落語をみるときは、どっぷりと落語の世界に入っていたい。

12 :重要無名文化財:2001/05/19(土) 01:15
いちおう落語ってのは言葉を扱うんだからさ、「的を得ている」なんてのは
恥ずかしいからやめようや >>9

13 :重要無名文化財:2001/05/19(土) 04:38
吉朝はあらゆる点においてダントツだと思うが…。
「プロの芸を観た」という気にさせられる。

14 :重要無名文化財:2001/05/19(土) 20:54
吉朝さんに近しい人から聞いた話:ホントに腰が低くて誰にでも親切。
ファンも大切にしている。芸の上達に人一倍真摯に取り組んでいる。
それを決して表に出さない。……こういう人だからこそ今の人気と実力に
つながっているんでしょう。

15 :重要無名文化財:2001/05/19(土) 23:28
うん。確かにファンを大切にしてると思うなぁ。神戸で素人さんを
教えたり、大阪でもワークショップやったりしてるらしい。
そういうのって素人と近づく気のない人は絶対やりたがらない仕事だと
思う。俺が以前吉朝さんに偶然街で会った時も「サイン」頼んだら、
めっちゃ親切に対応してくれて、かえってびっくりしたくらい。
中にはえらそうに「ブスッ」とする人もおるけど。もちろんその日の
気分もあるんやろうけど吉朝さんはたいがい丁寧に対応してくれはる
みたい。

16 :重要無名文化財:2001/05/20(日) 01:08
>>15
いいなあ。俺もサイン欲しいよ。

17 :吉朝ファン:2001/05/21(月) 13:46
>>16 落語会なんかが終わった後、楽屋口で待っていて
「吉朝師匠お疲れのところスミマセンがサインいただけませんでしょうか」
と丁寧に頼めばたいていもらえるんじゃない。ただし最低限「色紙」と「マジック」
くらい用意した方がいいよね。割り箸の袋なんてもってのほか…。運がいいと
千社札貼ってもらえるかもヨ…

18 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 16:33
>15
私個人的には、えらそうに「ブスッ」とする人の方が
気になります。無理を承知で実名を希望。

19 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 17:21
私の友人は梅田の紀伊国屋で某N氏(額が狭い)にサインをお願いしたところ、
「いまプライベートですから」と言って断られたそうです。

まあ、その時の気分や、友人の話し掛けるタイミング、言葉遣い…
いろいろと要素はあると思うけど、友人曰く
「あんな面倒臭そうに言わんでもええのに」と言うてました。


20 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 15:06
先週、大阪に来ていた「志ん朝」師匠に楽屋口で色紙を二枚お願いしたら、
快く書いて下さった。しかも僕の名前や日付も入れて…。いやな顔ひとつされ
なかったです。いっぺんに好きになりました。ファンってそんなもんかもしれ
ませんね。

21 :重要無名文化財:2001/05/30(水) 11:01
サンケイホールの独演会よかったなぁ。誰か京都の独演会
行った人いない? 様子聞かせてよ…。

22 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 20:07
>21 吉朝さんはもちろん良かったど、弟子の吉弥っていうのも良かったよ…と
京都の独演会に行った友だちが言ってた。吉弥は前から期待されてますよね。

23 :重要無名文化財:2001/06/04(月) 17:01
オレも吉弥って好きやなぁ。若手の中ではうまい方だし、ラジオ番組でも
(桂都丸のサークルタウンだったっけ)けっこう好感もてるし。

24 :重要無名文化財:2001/06/04(月) 17:11
吉弥さんて正統すぎるというか、そつがないというか、
どうも物足りなさを感じます。これはここの一門にいえることですが。
あ、あさ吉さんは別格ですね。毒がないんです、吉朝一門は。
やっぱ芸人はどこかに毒がないと面白みが欠けます。
上手いとは思います。上手いけどそれだけですね。今のところは。

25 :重要無名文化財:2001/06/04(月) 17:55
>>24
おおいに道灌。
読んだ時、おれが書いたのかと思ってしまった。

ジサクジエンじゃねーぞ。

26 :重要無名文化財:2001/06/06(水) 10:02
まず基本がきっちり出来て、それからの「毒」というものを期待しても
いいのでは? あの枝雀師にしても、談志師にしても若い頃から
「毒」があったわけじゃない。今はきっちり基本を習得している
吉弥さんもこれからどんどん「毒」がでてくると思うよ。
基本が出来てないのに「毒」だけ追求している若手は見ていられない…。

27 :重要無名文化財:2001/06/06(水) 23:37
>>26
26さんは「毒」というのを理解されているのでしょうか?
人の悪口などだけが「毒」ではないです。
「いたずら」や「裏切り」、「予想外」などいろんな形の「毒」があります。
落語から少し離れて漫才で考えたらわかりやすいでしょう。若手の漫才師は
そういう毒を持っています。落語と漫才とでは芸のあり方が微妙に違うけど、
どちらも大衆芸能です。落語も漫才と戦わなければいけないのです。
基本と同時進行に自我を表に出してくれないと客は納得しません。
それと枝雀師、談志師など過去の芸人さんを例に出すのはよくないです。
時代は常に変化しています。上の両師の時代と今とでは違うのです。
今という時代の中で我々観客も成長していかないといけないのです。

28 :何言ってやんでぇ。:2001/06/08(金) 00:08
落語と漫才を比べること自体ナンセンス! 時代とともに変化する、また
変化しなくてはいけないのが漫才。時代が変化しても普遍なのが「古典落語」。
落語が古典芸能といわれるゆえんはそこにある。オレも吉弥くんなどの若手に
今から毒は求めないねぇ。若手の落語家に、若手の漫才師のような毒があったら
(オレは毒があるとも思えんが)かえって将来期待できないヨ。
以上。 それなりのプロより。

29 :重要無名文化財:2001/06/08(金) 01:54
それならもうここの一門の落語は聞きません。


30 :重要無名文化財:2001/06/08(金) 09:15
「毒」っていうからアレなんじゃないの?
要は若手の時期は変に上手いよりも、
少々イビツな落語の方が良いんじゃないの?ってことではないですか?

きれいな球を削ってデコボコを作るのは難しいけど、
デコボコはいくらでも削れば綺麗な形に整えることが出来ます。

落語で普遍なのは人物の感情であり、演出ではありません。
「何言ってやんでえ」氏はそのへんゴッチャにしてないですか?
僕も>24の意見に同意ですよ。
以上。ただのアマより。


31 :何言ってやんでぇ:2001/06/08(金) 13:25
プロの立場から言うと「演出」も含めての普遍性の追求なので
ございます。そこのところはたぶんアマの方にいくら申し上げても
ちよっとおわかりいただけない。そこが実はプロとアマの違い。

32 :重要無名文化財:2001/06/08(金) 13:41
>>31
お客に向かって「おわかりいただけない」などとぐだぐだいってるあんたは
ダメ。

ちゃんとした料亭は舌のわからないお客が「口に合わない」と言っても
「これはかくかくしかじかで・・・」なんて能書きたれない。
「すんません、勉強しときます」で終わり。
「アマとプロの違いは・・・」なんて言わない。
サ−ビス業で客にエラそうな口聞いてどうするの。
出てこないほうがいいって。

33 :重要無名文化財:2001/06/08(金) 15:44
>>29がもう聞かないなら、それでいいじゃん。
席が一つあくだけ。

34 :重要無名文化財:2001/06/09(土) 00:11
>>33の言うとおり。>>32みたいなゴタク並べるヤツがおるから、
プロの人がやりにくなるんや。そんなムキにならんと…。
もっと素直にネ。32さん。アンタが能書きたれてることに
ハヨ気ィつかな。

35 :重要無名文化財:2001/06/09(土) 00:18
>>32
少なくともプロの方にアンタはダメなんてえらそうな口きいてる
アンタこそダメダメ。客のくせしてプロにえらそうにしてどうするの。
ってオレは思う。素直に芸を楽しませてもらえばいいじゃん。
ところで「何言ってやんでぇ」氏は、米朝一門のかたですか?

36 :江戸前:2001/06/09(土) 00:24
32のようなこと書く輩は、上方の落語関係のホームページ作ってる
素人にその傾向強し。「えらそうに言うんだったらあーたやってごらんよ」
というヤツ多すぎ。

37 :重要無名文化財:2001/06/09(土) 00:50
>>34-36
あなた達の言い分も一理あります。
けど、私は>>31の言い分には納得していません。
31がどこの誰かはこっちの知った事じゃないので追求しませんが、
あの考え方では芸人としては失格でしょう。いくら努力しても無駄。
そして、そういう態度は芸に表れるのでファンもできないでしょう。
また、>>34-36のような人達に追っかけられている芸人さんは
かわいそうに成長も止まるでしょうね。芸人は客に育てられる
こともあるのです。もちろん師匠や個人の努力もありますが。

38 :重要無名文化財:2001/06/09(土) 01:50
>>36
>「えらそうに言うんだったらあーたやってごらんよ」
「寝床」の旦那みたいな言い分だね。

客に「聴けるもんならあーた聴いてごらんよ」と返されておしまい。

39 :30:2001/06/09(土) 19:06
あ、ども。>>30です。なにやら白熱してるけど…。
>>31氏の言うてるのはあくまでも演じる立場としての話であって、
客に伝わる、伝わらないの話ではないのでは?
>>31は「客に言ってもはじまらない」とは一言も言っていない。

>アマの方にいくら申し上げても
>ちよっとおわかりいただけない。そこが実はプロとアマの違い。

といっている。演じ手としてのアマ、プロの差をいってるんだと思いますよ。
要するに天狗連とプロとの考え方の差、ですな。
だから、べつに>>31がプロとして失格とは全然思わない。
むしろ、「演出」も含めての普遍性の追求、というせりふにはすごい興味があります。

>>36
普段ロンブ―しか見ない奴が落語をみて「つまんない」とか言うのと
月に何度も落語を観ている人間が落語の批評を言うのとでは内容が違うでしょ。
『素人』と一口に言ってもいろいろだよ。
一概に「素人は口出しするな」とはいえないよ。



40 :吉吉きっちょう:2001/06/09(土) 23:30
いろいろと盛り上がってるようやけど、吉朝師匠いはそれらの
すべてを乗り越えた偉大さがある。万歳!グレート吉朝大師匠!
みんなもうウダウダ言うのやめて、「吉朝師匠」の偉大さにつ
いて語ろうよ!

41 :重要無名文化財:2001/06/10(日) 03:37
やだ!今の話題の方がずっと面白い!

42 :重要無名文化財:2001/06/10(日) 09:32
今の上方で一番脂がのってるのは間違いなく吉朝さんだと思う。
吉朝さんは伝統を確実に守りつつ、新しい笑いを追求する姿勢が
誰よりも優れていると思う。どう?

43 :30:2001/06/10(日) 11:18
同感。

44 :重要無名文化財:2001/06/10(日) 12:01
私は何時だったか、米朝独宴会で初めて吉朝さんの くっしやみ講釈 を聞いたとき、
この人はいずれ、米団冶を継ぐ人だと感じました。

45 :重要無名文化財:2001/06/10(日) 13:42
米団冶を聞いたことある人っているのか?

46 :32:2001/06/10(日) 16:07
玄人の技量が卓越していることなんて承知の上。
玄人が素人の及びもつかないレベルで思考し、実践してることもわかるが
ただ、>>31の姿勢がダメだと言いたいだけ。

こんなところ(匿名掲示板)で、名無しで芸論誇示してどうする。
自信があるなら自分の掲示板で正々堂々と芸論展開すればいい。
名無しで素人に向かって「おわかりいただけない」とは何を言うか。
プロならプロらしく自分の発言に責任を持って欲しい。
責任が取れないような発言は落語界のためにならない。そう思う。

言ってる事は間違ってないのかもしれないが、プロとしては、言う場所と
言い方が間違っていると言いたい。


47 :ナスビン:2001/06/10(日) 22:20
32はアホとちゃうか。いつまで熱く語っとんねん。
匿名性をウンヌン言うなら、31がホンマに玄人かどうかも
わからへんやろ。そんなん相手にしておまえがいつまでも
必死で語って。そんなアンタが笑われてることに
ハヨ気づきや。
あっ、そうそう吉朝師はオレも偉大やと思います。

48 :江戸のプロ:2001/06/10(日) 22:25
47の言う通り。32さん、あなたも実名とメルアド出していないのに
ゴチャゴチャ言ってもあなたの負けだよ。それについてはプロもアマも
いっしょ。
しょせん2ちゃんねるなんてそんなとこなのヨ。わかった?

49 :32:2001/06/10(日) 23:03
勝ちも負けもない。
ダメなものはダメ。
米朝師も吉朝師もこんなところで名無しで芸論言わないだろう。
自分の芸に自信があるんだから。
自信のないやつが名無しで薀蓄垂れる。
名前売らなきゃならないプロが名無しで、だ。
だからダメ。>>48もプロならやっぱりダメ。




50 :重要無名文化財:2001/06/10(日) 23:18
あ〜あ、話がだんだんまとまってきた。せっかく白熱した
論戦だったのに>>40がいらん書き込みしたから・・・。
>>40、あんた、おもんないわ!もうちょっと空気を読もうや!


51 :あたしもプロ(笑)です:2001/06/10(日) 23:45
ここは匿名掲示板です。
それなのに、プロと名乗っているのをホントにプロだと信じてしまっている
32はちょっとモノを知らなすぎ。

52 :32:2001/06/11(月) 09:05
どうやらバカと能力のないプロが大勢釣れたみたいだな(藁
「ここは2ちゃんなんだから〜」とかなんとか、頭に血を上らせておれのカキコに
レスしているバカさ加減が目に浮かぶようだ(大藁
おれがどうしようもないなら無視すりゃいいだろ?
無視できないところが能無しプロのつらいところだな。

え?痛い所突きすぎたかね?失敬失敬(藁藁藁

53 :私もプロ(笑)です:2001/06/11(月) 10:17
↑こいつまだ言うとるぞ。わかっとらんやっちゃなぁ。
こんなやつほっといて吉朝さんについてみんな
書き込もうぜ。ここは「桂吉朝」というトピです!!
トピ主さんもなんとかいいなはれ!


54 :私は素人です(藁):2001/06/11(月) 10:58
>>44 米団治を継ぐと感じたというのはすごい感性ですね。
私はマジで吉朝師に二代目米朝を継いでほしいと思っています。
皆さんのご意見は?

55 :30:2001/06/11(月) 12:10
>>54
当代米朝は正確に言うと三代目です。

私も吉朝が米朝継ぐのが順当かな、とは思うのですが。
やっぱねえ、ほら、小米朝がいるじゃないですか。
一部では小米朝は米朝を継がない、というウワサも出てますが、ほんとのところはどうなんでしょうねえ?

小米朝が米朝を継ぐ、という前提のもとに、私は単純に「そしたら吉朝は米団治くらいの名跡をもらわな納得せんやろなあ」と思ってました。


56 :54:2001/06/11(月) 12:51
米朝師匠は三代目だったんですか。ご指摘感謝です。
じゃあ、吉朝師が四代目ということですね(笑)。

57 :重要無名文化財:2001/06/11(月) 13:39
私には吉朝さんは何をしたい人なのかわからない。


58 :重要無名文化財:2001/06/11(月) 13:54
>57 私にはあなたが何を言いたい人なのかわからない。
もう少し詳しく書いてください。

59 :重要無名文化財:2001/06/11(月) 14:13
>>58
わからないかな?何かメッセージがあるのかとか、
枝雀・三枝みたいに新しい事したいとか、何でもいい。
何をしたい人なのか?ただ落語を保存する人か?
上手な落語をするだけか?単に名人になりたいだけか?
何をしたい人なのか、誰か教えてほしい。

60 :58:2001/06/11(月) 14:38
>>59
お答えありがとう。なるほどねぇ。でも、「ただ落語を保存する」
ことも、「上手な落語をするだけ」も「単に名人になること」も
それはそれでものすごいことなんじゃないのかなぁ。たとえ
メッセージがなかっても、新しいことではなくっても…。
で、吉朝さんが何をしたい人なのかがわかったところで
あなたはどうするつもりなの?

61 :ななし:2001/06/11(月) 22:47
吉朝師は、枝雀師や三枝師のように何か新しいことしたいという
のがマスコミで取り上げられていないだけとちゃうかなぁ。
丁寧に見ると、例えば踊りや狂言との競演。ワークショップでの
素人さんの育成・交流などなど、他の人があまりやってないことに
手をつけておられるように思いますが…。どうでしょう。
他にも吉朝さんがこんなことしてるというのがあったら
誰か書き込んで。


62 :重要無名文化財:2001/06/11(月) 23:53
ベタなところでリリパの芝居。

63 :重要無名文化財:2001/06/12(火) 00:27
「なにか違ったことをしなくちゃいけないもんだ」と思っている57って
なんか勘違いしていると思われ。

64 :重要無名文化財:2001/06/12(火) 06:45
吉朝師にはとにかく体を大事に生きてってくれと願うばかり。

65 :重要無名文化財:2001/06/12(火) 10:29
そう、今のままで私は十分。吉朝さんそのものを楽しませてもらって
いるから。これからも体に気ィつけてがんばってくだされ。


66 :44 :2001/06/12(火) 23:27
同感 ! 同じ空気を吸わせてください。 それが幸せ !


67 :57:2001/06/13(水) 00:08
せっかくいいテーマを提供したと思っていたのに
>>64-66のような意見が出てしまっては盛り上がりに欠けるね。
面白くないので、いち抜けた〜。

68 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 03:23
↑そういう時はだまっていち抜けしたまえ。自意識過剰だね。

69 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 22:25
関東へももっときてください。

70 :江戸っ子:2001/06/14(木) 00:17
↑太田同感。

71 :64:2001/06/14(木) 04:37
お、悪かったな>>67
俺はただ吉朝師がどうも長生きしなさそうな相してるから思ったまでの事だ、
下にあるような最近悪名高い吉朝ミーハーな発言では無いよ。
それと「何がしたいのかわからない」って、
落語ってのはなあ、継承、伝承して行くものなんだよ。
落語家の墓碑に書かれる最高の言葉は「彼は伝えていった」だ。
一部の人にはどっかで聞いた台詞だろうが気にするな、
いね。

72 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 12:25
吉朝さんはまだまだこれからの人ですよ。
マイペースでどんどんいろんなもの吸収して
芸の肥やしにしてほしい。

73 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 18:58
ぜんぜん関係ないように思えるかもしれないけど…
小米朝さんは米朝の名跡を継がずに別の名前になるってホント?

74 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 21:13
>>73
八十八(やそはち)です。

75 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 21:32
ほんとにそうなるの?

76 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 22:38
>>73
次は月亭可朝になるのだ。

77 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 01:20
つ、月亭可朝???

78 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 01:33
言うても小米朝の先代やからね、いやホンマ。
脱線sage。

79 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 12:48
で、吉朝師匠が米朝の名跡を継ぎ信憑性も出てくるわけですか。
なるほど。良心的だ。だとしたら小米朝さんに1票。

80 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 18:32
吉朝師匠のネタで好きなのは?

81 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 21:07
吉朝師匠は芝居噺がお得意だそうで、それらをお好みの方も多いと思います。
私は今まで聴いた中では「宿屋敵」「地獄八景」、軽いところで「時うどん」
なんかが好っきゃなぁ。

82 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 21:31
いいよなぁ、吉朝さんの芝居噺は。
ファンの子と歌舞伎座に来てるの見かけたよ。

83 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 21:38
勉強してはる。というより、好きなんやね。

84 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 09:39
「ふぐ鍋」が好き。

85 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 23:05
ワテは「蛸芝居」がいっちゃんのお気に入りダス。

86 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 23:13
俺は「狐芝居」の方が好きだなぁ。

87 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 23:27
>86
「狐芝居」にもう1票!

88 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 23:33
誰が何と言おうとも「愛宕山」!
吉朝師の「愛宕山」は何回聴いてもホンマ
情景が目に浮かぶ!!!!!

89 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 21:50
昔、吉朝師匠の「時うどん」(一人バージョン)見たけれど
腹がよじれるくらい笑ったのを覚えている。好きやなぁ。

90 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 21:58
>88
「愛宕山」聴きたい!

91 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:16
おお、出るね出るね。
それから?それから?

92 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:24
>>90
CDならもうすぐ出るらしいぞ。

93 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:27
「仔猫」ですな。
中盤までのギャグ満載で、バンバン笑わせてくれるのもいいんですが、
最後、おなべが正体をあらわすシーンは、ほんとに化けたかと思うぐらいの迫力。
(実際、目の輝きがちがう)。最高。

94 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 23:05
>>93と同じ流れで「猫の忠信」に一票。
吉朝さんは猫の噺が得意?
「鴻池の犬」なら千朝さんだね。

95 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 01:15
それから?それから?

96 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 01:42
ああ、確かに「愛宕山」は良かったね〜。
上方の落語家はよく知らんが、吉朝さんは好きですね。

97 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 23:39
あげ

98 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 23:50
もうないか?もうないか?

99 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 23:51
冬になると、しょっちゅう演ってはる「かぜうどん」
「枝雀師匠直伝」って感じだけど、明らかに枝雀師匠よりも洗練されてる逸品です。
うまさとオモロサを存分に見せつける、これぞ吉朝!というネタだと思います。

100 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 23:53
枝雀師匠より洗練!逸品!それ聴こ!

101 :99:2001/06/21(木) 00:09
>>100
「かぜうどん」はCDも出てて、それもグーなんですが、
なんと言ってもナマの高座ですよ。

大通りに出て、風が吹き付けたときのうどん屋のしぐさを見るだけで、
客席で「さむ〜…」くなっちゃうし、客がうどん食べるとこ、
凡百の噺家がやる「うどんを食うしぐさ」とは、はっきり言って、レベルがちがいますわ。
一般の観客も、ひねた落語ファンも、おもわず拍手喝采。
(「時うどん」の時もそうですけど、たまらんです。あれは銭のとれる芸です)

102 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 00:11
>101
そのとおり!

103 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 01:32
あんな、話し違って悪いんやけど、吉朝さんってウチのお父ちゃんに
よう似てんねん。邪魔してごめんな、逝くわ。

104 :ななし:2001/06/21(木) 01:39
昔友達につきあって部屋を見てまわっていたら、その部屋が1階だったので、
前の道を自転車で通り過ぎる吉朝さんを見ました。友達、不動産屋ともに
吉朝さんを知らんかったわあ。

105 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 01:43
>>103
あなたもエラの家系?

106 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 01:54
>105
 ん?エラってどういう意味?

「>>103」みたいに青色にアンダーラインの入る出し方ってどうやってやりますの?

107 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 01:59
>>106
顔のエラが張ってる(要するに四角い)
ってこと。
半角ですべて打ってみなされ。

吉朝師匠、一生懸命やってるのにどことなく
アンニュイな感じのするとこが好きだわー。

108 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 08:19
>107
>一生懸命やってるのにどことなくアンニュイ
うまいこと言うねえ。ええね、なんかそういうのも。

109 :名無シネマさん:2001/06/21(木) 18:53
つーかマジな話、吉朝に比肩しうる中堅の噺家っていないのでは?

110 :重要無名文化財:2001/06/21(木) 19:02
そんなことはないでしょ。色が違うだけで。
やっぱりいろんなタイプがいないとねえ。

111 :重要無名文化財:2001/06/23(土) 02:51
>>107
ああ、顔のエラの事ですか。その通りウチはエラ系です。
アンニュイな雰囲気は全然ないですけど…(笑)

>半角ですべて打ってみなされ。
ありがとさんです。

112 :重要無名文化財:2001/06/23(土) 11:28
ところで、噺の話はどこへ行きました?
将来的にやってほしい噺って、たとえばなんやろ。
私は三人兄弟なんてええと思うんやけど。
(もうやってたらごめん)

113 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 00:20
う〜ん、「菊江の仏壇」とかどうかな?

114 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 10:15
>「菊江の仏壇」とかどうかな?
「吉朝学習塾」でやってはりましたね。

115 :113:2001/06/25(月) 01:16
>「吉朝学習塾」でやってはりましたね。
あっ、そうなん。知らんかった…
じゃあ「月宮殿星の都」の様なSFっぽい噺。

116 :重要無名文化財:2001/06/25(月) 17:42
昔、昔、その昔、「口合根問」で大爆笑した記憶がありんす…。

117 :重要無名文化財:2001/06/26(火) 21:43
よせ囃子ならいたいよー、師匠!
テレツクテ天天。

118 :日本橋の娘:2001/06/27(水) 21:00
江戸へいらして〜!

119 :重要無名文化財:2001/06/29(金) 01:57
明日は「錦の袈裟」!

120 :重要無名文化財:2001/07/14(土) 14:28
最近書き込みすくないなぁ。吉朝師匠も夏休み突入中?!

121 :重要無名文化財:2001/08/14(火) 20:11
あげてみるか。

122 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 15:56
吉朝さんってホンマにいい人です。マジです。

123 :重要無名文化財:2001/08/20(月) 15:51
「上方落語」のスレにあったけど
弟子の吉坊は女性なんだって。

124 :重要無名文化財:2001/08/21(火) 03:38
そんなわけねーだろ。それより狂言の稽古始めたって聞いたよ。
茂山千三郎師のところで、二人で何たくらんでるんだろ 期待

125 :重要無名文化財:2001/08/21(火) 03:54
お米とお豆腐の稽古じゃない?米朝一門と茂山家は仲良しだからなー 楽しみだわな

126 :重要無名文化財:2001/08/21(火) 04:15
…お邪魔します。六月にお米とお豆腐で初めて落語見ました。吉朝氏の船弁慶でした。雷に打たれたようでした…いきなり彼を見れた私は幸せモンだなと思う今日この頃。

127 :重要無名文化財:2001/08/21(火) 12:33
今日は台風で延期です。
えらいすみません。m(__)m

128 :重要無名文化財:2001/08/22(水) 14:23
シーッ!駄目だよ、真実をバラしちゃ・・・・・・・・>>123

129 :重要無名文化財:2001/08/22(水) 18:53
吉坊は幸か不幸か女性です! もういつまでも隠す必要ないじゃないの。
なんか、知っている者だけで「内緒話」のようにコソコソするのいやだなぁ。
彼女自身もそろそろ自分が女性であることを世間に公表してもいいんじゃないの?
それともこのままずーと男になりすましたままやっていくつもりなんだろうか?
みんなどう思う?

130 :重要無名文化財:2001/08/22(水) 20:40
女を前面に押し出さずに「女だけれど男の体でやっていく」という
吉坊さんの姿勢に共感。
だって「女性落語家」ってやっぱり苦しいでしょ。

131 :重要無名文化財:2001/08/23(木) 00:01
>>130
でも、東京の桂右団治(文治門下)が同じようなことをやって、
結局苦しいよ・・・。林家きく姫のほうが断然イイ!

132 :重要無名文化財:2001/08/24(金) 00:15
>>130
その共感はかなり無理があるんじゃないかな?
女性落語家は苦しいから男を装うのは、他の女性落語家に
対して失礼だし、冗談抜きでお客さんに嘘をついているわけだし。
131さんも書いているが、初めて桂右団治を見た時は
男性だと思ったけど後で女性と分かった時は騙されたという悪い印象を受けた。
正直言ってあと味悪かった。遅かれ早かれ吉坊もそうなる恐れがある。
はっきり言って時間の問題。もう世間に公表してもいいんじゃないかな?

133 :重要無名文化財:2001/08/24(金) 00:59
右団治の高座はホントに痛い。
素直に女流として芸を磨いたほうがナンボかましだと思うのに
どうして男のふりをしたがるのか、同性として理解に苦しむよ。
性同一障害とかの個人的な理由だったら別だけど…

134 :重要無名文化財:2001/08/24(金) 14:05
男が女装すると笑えるのに、女が男装するとなぜ笑えなくなる
んだろう?それとおんなじものを感じるなあ。

135 :重要無名文化財:2001/08/26(日) 04:27
いろんな掲示板の落語会の報告で吉坊のことを「かわいい」と
感想を言っているけど、事の真相を知っているのかな?

136 :重要無名文化財:01/08/26 14:50
上方の女流はあやめしか知らないけど、
はっきり言って、東京の女流よりいい感じだったぞ。
上方の方が女流を受け入れる環境としてはいいのかも…
なんて思ってたのに、そう簡単な話じゃないのかね?

137 :重要無名文化財:01/08/28 13:09 ID:9Dp7a8E.
「吉坊」は、なんというても「吉朝師」の弟子。
何かとんでもない花を咲かせてくれそう。
期待も込めてそう思います!!

138 :重要無名文化財:01/08/29 00:13 ID:JsGtaj0Y
上方は女流を受け入れる環境としてはいいと思います。
都・あやめ・三扇みんなのびのび楽しんでいるように見えます。
すずめ(三林京子)だけは生に接したことないのですが。
そこへくると吉坊の場合はやり方が姑息なので受け入れにくいんです。
周りもあえてそれには触れないようにしているのが伝わってきます。
どうでもいい話と言えばどうでもいい話ですが。

139 :重要無名文化財:01/08/29 01:00 ID:l840gFyw
本人の意向なのか、師匠の意向なのか、
はたまた大師匠の意向なのか…?
一番気になるところはそこですな。

140 :本人:01/08/31 22:13 ID:QfwtTDVU
本人の意向です!

141 :重要無名文化財:01/09/02 01:09 ID:uIkMHvLs
吉朝師匠に新しい弟子入る!
これで吉坊も兄弟子(姉弟子?)

142 :重要無名文化財:01/09/02 04:19 ID:vkHmA8fc
なぜか知らんがココの一門は好きくない!
米朝一門全体でも好きくない!

143 :重要無名文化財:01/09/02 19:02 ID:xHqV1fe2
↑「なぜか知らんが」ってずいぶん無責任。
せめて簡単な理由くらい書くのが礼儀ってもの…。

144 :重要無名文化財:01/09/07 11:21
米朝一門のどちらかというとある種「まじめな芸風」が
好きくない原因なのかナ?

145 :重要無名文化財:01/09/07 17:15
右団治はどうこう言う前に、
純粋に芸が拙い。

146 :重要無名文化財:01/09/09 00:51
今晩深夜「讀賣テレビ・平成紅梅亭」に吉朝師匠登場!
「質屋蔵」楽しみ〜。(たたしこの番組関西限定)

147 :重要無名文化財:01/09/10 00:14
長噺だけにマクラはバッサリ切られてましたね、残念。

148 :重要無名文化財:01/09/10 15:16
今日のありがとう浜村淳に吉朝師匠が出てました。

149 :重要無名文化財:01/09/12 04:55
ついに某上方落語ファンサイトによって
吉坊が「女」である事がバレましたな!
遅かれ早かれこういう日が来る事は分かっていたけどね。

150 :重要無名文化財:01/09/12 23:29
↑ 知ったかぶりしてバラすヤツの気が知れん!
一応内緒っていうことになってんだろ…
そっとしといたれヨ!

151 :重要無名文化財:01/09/12 23:43
>>149
このスレでもとっくにバレてるじゃん。

152 :重要無名文化財:01/09/13 01:35
>>150
男装で活動することと
女性であることを隠すことってのは
微妙に違う気がするぞ。
後者ならその言い分は正しいが、
このケースは前者じゃないのか?
ま、あそこで公表されて「事実」を知った人は
結構いるだろうけどね。

153 :重要無名文化財:01/09/13 03:02
>>151
もしかしたら、あそこの管理者がこのスレを読んで
初めて事実を知ったかも・・・・・・・・・

154 :重要無名文化財:01/09/13 20:16
>>152 それは明らかに違う! このケースは明らかに後者。
つまり「男装」していたのではなく、「女性を隠していた」のだ。
性的にどうのこうのというのではなく、一つの「芸」として…。
これは本人に近い人から聞いた話だから間違いない。
こんなに早くバレてしまって本人もきっとつらいはず!
大げさにいうと今後の「芸風」まで変わってくる。
だから、ちよっと知ってるからといって、深く考えもせずに
公表してしまう「某サイト」の主たちの罪は重いのだ!!
反省したまえ、○永氏!!

155 :重要無名文化財:01/09/13 20:49
???
>>154
このスレでもとっくにバレてるじゃん。
???

156 :吉某:01/09/13 21:29
>>155
「とっくに」って、いつからバレてる?
少なくとも >>120(8月20日)からでしょ、この話題出たの。
そんなに昔からバレてないゾ?

157 :吉謀:01/09/13 21:31
>>120じゃなくて>>123の間違い。

158 :155です:01/09/13 21:46
>そんなに昔からバレてないゾ?
いや‥だから論点は「某サイトよりもこのスレの方が話題になるのは早かったのとちがうの?
」というつもりなんだけど‥。

159 :重要無名文化財:01/09/14 02:56
&ls=50付きでリンク貼りに行くのは
見ていて恥ずかしい。

160 :かるへい:01/09/14 10:38
>>154
芸人である以上ある程度のプライバシーの流出は仕方がないのであって、それをばらしただのどうのこのと言ってたかが素人である人間のの半分実名をあげて非難するのは良識が疑われます。

161 :かるへい:01/09/14 10:40
>>154
大体そんなに吉坊さんのことをひいきにしてもいないくせに気軽にそういうことをネット上に書き込むのはどうかと思います。

162 :重要無名文化財:01/09/14 12:20
>>154
これ書いた人って噺家さん?

163 :重要無名文化財:01/09/14 12:48
>>154
文句あんならこんなとこに書いてないで本人にメールすりゃいいのに・・・

164 :重要無名文化財:01/09/14 15:15
>>163
件のサイトからここへ直リン貼るぐらいだからメールぐらいしてると思われ。
じゃなきゃ相当たち悪いね。

165 :重要無名文化財:01/09/14 18:23
じゃない、に一票。

166 :重要無名文化財:01/09/14 20:35
かるへいさん。154さんが「吉坊」さんのことを、「ひいきにしてもいない」って
なんで断言できるのですか? それと「芸人である以上ある程度のプライバシーの
流出は仕方がない」などと、あなたこそ気軽に書きすぎ。これ読んだ噺家さん
怒る人もおるやろうなぁ。
それにしても154さんは噺家さんなんかなぁ…。

167 :噺家:01/09/14 20:59
怒ってまっせー!

168 :重要無名文化財:01/09/14 22:39
>>160-161 >>163
しかし、154の言っている事は間違ってはいない。
もしバレなかったとしても、今後必ず本人は大きな壁にぶち当たっていたはず。

169 :重要無名文化財:01/09/14 22:40
本人はずっとバレずに行けると思ってたのか?

170 :重要無名文化財:01/09/14 23:05
>>169 バレずにいけようがいけまいが、そんなことは問題でない。
大切なことは「誰がバラすか」という問題。

171 :重要無名文化財:01/09/14 23:08
誰がバラすか?本人がバラすのが一番よかったのだ!
それよりも「隠していた」というのがもっと大切な問題。

172 :重要無名文化財:01/09/14 23:10
某サイトの主は吉坊を評して次のように書いている。
>>「「俺は男だ〜!」というわけで、髪も短く、着物も男物。
あくまで男性として落語を演じる。「女流落語の会」みたいな
催しには、たとえシャレでも出演しない。>>
ここまで理解していながら「女である」ことをバラす気がしれん。
よって俺も154に激しく同意。

173 :155です:01/09/14 23:26
くどくてすみませんが教えてください。
???
このスレでもとっくにバレてるじゃん。
???
と思うのは結局まちがってるわけですか?

174 :重要無名文化財:01/09/14 23:44
153の言うように、某サイトの主が2ch見て初めて知ったってのが
真相かもネ。それをまた知ったかぶりして自分のサイトに書いたと…。
どう松○さん、答えてよ。

175 :重要無名文化財:01/09/15 00:37
『新宿末広亭 定点観測』が出る前ですから今年のはじめですか、
落語のメーリングリストで吉坊-女性って話が出てましたよ。
だからここが元ネタじゃあありませんね。

176 :重要無名文化財:01/09/15 00:48
吉朝ファンにとっては「吉坊=女性」なんて常識だと思ってた。

177 :重要無名文化財:01/09/15 00:57
>>176
道灌!

178 :重要無名文化財:01/09/15 01:33
>>177
オイラも道灌だな
何を今さらバレたのどうので騒いでるのか
吉朝ファンとしては理解に苦しむよ

179 :重要無名文化財:01/09/15 03:25
>>176
本当に常識だったのかな〜?
メーリングリストやってない人もいるし、
ネットをしていない人もいるし。
だいたい名前に「坊」の字があるから、知らない人は
男と思うのは当然。常識ではなかったと思う。
それにしても名前に「坊」を入れた意図を知りたい。
そこまでして女を隠したかったのか?吉朝師とグルで。
断わっておきますけど、女性差別はしていませんので。

180 :重要無名文化財:01/09/15 07:55
>>177
>メーリングリストやってない人もいるし、
>ネットをしていない人もいるし。

吉朝師関係の落語会に行ってる人なら自然と耳に入るヨ。
なんでもネットで情報が入ると思ってるのがまちがい。

181 :重要無名文化財 :01/09/15 10:11
>>176
わたいも道灌。
わざわざ人に言う事はしないけど、
「吉坊=女性」って聞かれたら「らしいね」って。
この事知ったのもネットじゃなくて、アナログ情報。
>>180
にも道灌。

182 :重要無名文化財:01/09/15 10:27
179に道灌
吉坊は吉朝師関係の落語会だけに出るわけじゃなし、
ましてやネットファンのために落語やってるわけじゃない。
おおげさに言えば世間全体に対して落語やってんだよ!
吉朝ファンは思い上がっちゃイカン!

183 :重要無名文化財:01/09/15 11:41
>ましてやネットファンのために落語やってるわけじゃない。
>おおげさに言えば世間全体に対して落語やってんだよ!
だったらネットでバレても別にどうでもいいじゃん。

184 :重要無名文化財:01/09/15 11:42
>>182
>吉朝ファンは思い上がっちゃイカン!
その通り。いい事言いますね。
落語ファンのみんなが吉朝ファンではないし、
いつも吉朝関係の落語会に行ってるわけじゃないし。

185 :重要無名文化財:01/09/15 15:49
だいたい吉朝ファンていけ好かないよ。

186 :重要無名文化財:01/09/15 16:02
>>186
強く道灌!

187 :重要無名文化財:01/09/15 16:47
>>186
自分で自分に何レスつけてんだよ(藁

188 :重要無名文化財:01/09/15 17:27
吉朝ファンて視野せまいヤツ多すぎ

189 :重要無名文化財:01/09/15 19:42
>>188
何言うとんねん!!
誰のどこを指して言ってるの?
あんたの友達がそうなだけとちがう?

190 :重要無名文化財:01/09/15 22:04
米朝・吉朝の会。

浜村淳 が宣伝してました。

191 :かるへい:01/09/16 00:22
ここは一体なんなんですか?吉朝について語るはずだったのに、いつの間にか人の非難とか中傷ばっかりですね。

192 :重要無名文化財:01/09/16 00:54
>>191
2CHだから当たり前

193 :重要無名文化財:01/09/16 02:21
>>191
十分吉朝について語っているぞ。非難も中傷も含めて。
192に同意。

194 :重要無名文化財:01/09/16 02:26
吉坊のことはボチボチしまいにして、他の弟子についても
語りましょう! まずは米吉。どう思います?

195 :重要無名文化財:01/09/16 02:46
米吉=男前! それがかえってちょっと損してるかも。
でも今後の開花に期待大。

196 :重要無名文化財:01/09/16 06:17
米吉=芸が臭い。目が泳ぐ。自意識過剰。

197 :重要無名文化財:01/09/16 14:03
じゃぁ次。あさ吉。行ってみよう。
あさ吉=独特のキャラ!
私はあのキャラが天然なのか作ってるのかが謎。
作ってるなら凄すぎる!!

198 :重要無名文化財:01/09/16 14:33
二番弟子は吉弥じゃなかったっけ?

199 :重要無名文化財:01/09/16 14:44
そう、吉弥です。彼は若手の中ではピカ一のウマさ。
将来有望です。ただ、米吉と一緒でちょっと
顔が整いすぎて損してる? 

200 :重要無名文化財:01/09/16 14:46
神戸大学卒

201 :重要無名文化財:01/09/16 16:51
悪くない。
・・・それだけ。

202 :重要無名文化財:01/09/16 16:53
吉坊が女性って、ずっと前に産経新聞の夕刊に吉坊が取り上げられた時に載ってたよ。
もちろん本人のインタビューや、大師匠・米朝のコメントも載っていた。
男装して舞台に立つことについて、どういう風にコメントしているかは忘れたけどね。

「みんなが産経新聞を読んでいるわけではない」けれど、そんなに○永氏のことを
攻撃するほどのことか?
落ち着きかけていたのを蒸し返してすまん。

吉弥は今後、どう自分の色を出していくかに期待。

203 :重要無名文化財:01/09/16 17:32
>>攻撃するほどのことか?
ま、単に文句言いたかっただけでしょ。
その場の感情だけで書いてるだけで、根拠なんかどうでもいいんだろうよ。

吉弥はうまいと思う。

204 :重要無名文化財:01/09/16 18:10
>>194
語るほどの弟子達か〜?
「じゃあ次、あさ吉」とか「吉弥は若手の中では・・・」て
進行されてもな。
全体的にオリジナリティに欠けているとしか言い様がない。

205 :重要無名文化財:01/09/16 18:52
>>204
同意。
師匠の下手な物まねばっかりやってる。

206 :重要無名文化財:01/09/16 22:01
>>204・205
「語るほどの弟子か〜」っていいつつ十分語ってるっつうの!!

207 :重要無名文化財:01/09/16 22:05
>>203に同意。松○氏に文句言いたいヤツがやまほどいるってこと。
特に本職の噺家の中にね…。

208 :重要無名文化財:01/09/16 22:24
>>207
寄席○目の掲示板で、松○氏が「文句あるやつは、言いに来い」みたいな書き
こみがあったけど、それって、ここの話のこと?

209 :重要無名文化財:01/09/16 22:27
たぶんそうやろね。松○氏も強気なこと書いてて
実はけっこう噺家に対してビビってるんとちゃう?

210 :重要無名文化財:01/09/16 22:40
>>209
ビビってる人が
>「文句あるやつは、言いに来い」
になるのかな?

211 :重要無名文化財:01/09/16 22:54
↑これって松○氏本人の書き込みちゃうん?
じゃなかったら松○氏そろそろ出てきてヨ。

212 :重要無名文化財:01/09/16 23:01
そもそも「寄席○目」で若手噺家の批評をやっちゃったところから
松○氏に対する噺家の批判が強まったと聞いたけど、真相はどうなの?

213 :重要無名文化財:01/09/16 23:06
>>212
それはつまり
web上で批評をするなってことなのか?

214 :重要無名文化財:01/09/16 23:15
>>213
やっちゃだめなんてことはないけど、要はエラそうだったらしい。
オイラの聞いたところによると素人の松○氏がプロに対して
「エラそうに」批評したモンだから、一部の噺家がカンカンに
怒ったそうな…。

215 :重要無名文化財:01/09/16 23:16
ここは吉朝師のスレですゾ。
松○氏って誰やねん?

216 :重要無名文化財:01/09/16 23:27
松○氏のHP「寄席○目」
//www.wombat.or.jp/~keita/yose-atsume.html

ちなみに松○氏は、O阪大学落研の出身らしい。

217 :重要無名文化財:01/09/16 23:35
>素人が批評
それを言い出すとなんにも言えなくなりますね。
「じゃ,あなたやってみてよ」になってしまいますからね。
批評そのものの意義とは何か?根本的な,かつ永遠の課題ですね。
「少しでも良くなって欲しい」という視点が前提なのは
もちろんですが。

218 :重要無名文化財:01/09/16 23:37
○阪大落研出身か…。ガクのあるヤツはえてしてエラそう…。

219 :重要無名文化財:01/09/16 23:41
松○氏、この前「ラジオ」に出て、一席ぶったらしいヨ。

220 :重要無名文化財:01/09/16 23:42
もうええやん。素人のことなんかどうでも。
吉朝師について語ろうよ!!!

221 :重要無名文化財:01/09/16 23:43
松○氏
大阪近郊の 某市役所にお勤めとか・・・。

222 :重要無名文化財:01/09/16 23:43
>>220に道灌!!!
「しん吉」ってどうよ。

223 :重要無名文化財:01/09/17 00:08
もっと元気ほしいな>しん吉

224 :重要無名文化財:01/09/17 02:12
ちょっと話題変えますけど、
吉朝師、最近の米朝一門の中ではどういう立場なんでしょうか。
私、三年ぐらい前から上方落語界に疎くなってしまって、
最近のことはわからないんですけど。
そのころは若手リーダー成熟期って感じでしたけど・・・。
今は若手の目標に格が上がったんですかね?
今でも吉朝学習塾やっはるみたいですけど。

私がこの人よく見てたころはある兄弟子さん(ウイークエンダー)
と仲が悪かったと思うんですが、和解はなされたんですか?
そうは言ってもそのころから兄弟子さんのお弟子さんとはよく勉強会されてましたけど

あと、いくらネット上有名で話題の人物で
あっても本名やらサイトやら仕事先やら学歴やらの(半分伏せているとはいえ)
個人情報を勝手に垂れ流すんはよろしくないんじゃありませんか?
せめて>>9のように表現できませんか?
少なくともこの行為は粋(スイ)やない。
プロならなおさら。218さん学歴差別までしてはるし・・・

225 :重要無名文化財:01/09/17 03:54
>>222
しん吉はイマイチだな。
小さくまとまりすぎ、という感じだな。
顔がハンサムであるとか男前であるという前に
芸人としてカワイくない!
体からにじみ出てくるイヤミなものを感じる。
個人的にはかなり致命的な芸人という印象。
ちょっと言いすぎかな、でも正直な意見。

226 :重要無名文化財:01/09/17 08:43
吉朝さんておとなしい人ばっかり弟子にとるね。

227 :重要無名文化財:01/09/17 09:52
だいたい弟子って今何人いるの?

228 :重要無名文化財:01/09/17 11:06
あさ吉・吉弥・米吉・しん吉・吉坊。
最近、新弟子が一人入った。名前まだ。

229 :重要無名文化財:01/09/17 11:55
米吉って顔大きいよね。

230 :重要無名文化財:01/09/17 20:04
>>207
あんたが本職の噺家なら、山ほどある文句、本人に言ってやれば?
しろーとの学歴・職歴なんてどうでもいーじゃん。

231 :重要無名文化財:01/09/17 20:09
>>224
218さんのどこが学歴差別なの?
オレには単なる個人攻撃にしか思えないが…。

232 :207:01/09/17 20:15
>>230
私207だけど、本職じゃないよ。
噺家さんの代弁しただけ。

233 :重要無名文化財:01/09/17 20:20
質問。よう分かんないんすけど、ここまで読んでみて
要するに松○氏という人は多くの人に嫌われてるんすか?
誰か松○氏の擁護したる人カキコしてやれよ。
(本人はダメよ)

234 :重要無名文化財:01/09/17 20:23
弟子の中ではやっぱり「吉弥」が一番ウマイと思う。
師匠の「マネ」から一皮むけてきたというのが最近よく
分かる。小さな「勉強会」なんかも積極的にやってるようだし、
まだまだ力つけていくと思うヨ。

235 :重要無名文化財:01/09/17 21:06
>>234に同じ。あさ吉や米吉も悪くないが、やっぱり吉弥が
一番上手だと思う。個人的にも好きです。
しん吉はこれからって感じ。吉坊には頑張ってほしいね!

236 :重要無名文化財:01/09/17 22:54
>>232
頼まれてもいねーのに代弁なんてしてんじゃねーよ!

237 :重要無名文化財:01/09/17 23:02
>>233
>要するに松○氏という人は多くの人に嫌われてるんすか?
プロ意識に欠けるプロの噺家に嫌われてるんでしょう。
マナー違反も気にしない”プロの代弁者”にもね。

238 :重要無名文化財:01/09/17 23:07
>>229
>米吉って顔大きいよね。

役者顔ってやつだね

239 :重要無名文化財:01/09/17 23:10
>>237 禿同!

240 :重要無名文化財:01/09/17 23:15
吉朝一門会に行くと、まず偽吉朝。その次に偽吉朝。
そして偽吉朝。その後偽吉朝。
でトリに本物の吉朝っていう感じ。
オモロイか?

241 :重要無名文化財:01/09/17 23:16
>>237
道灌×100票

242 :重要無名文化財:01/09/18 00:21
マクラで何をしゃべっていいか困った兄弟子がよく使ってるじゃん。
「吉坊は女の子です」って。

243 :重要無名文化財:01/09/18 01:25
Mさんへ。
誰もがみることができるHPで、プロの芸の批評をするのはいかがなものか?。

四天王クラスならともかく,世間に知られていない若手に対する批評は、
みたことがない一般人に対して、先入観を与えてしまう恐れがある。

244 :重要無名文化財:01/09/18 01:27
吉弥。まとまってはいるけど、聞いてて笑えないよ。
落語より講談のほうが向いてる?。

245 :重要無名文化財:01/09/18 01:40
>>243
プロだから、批判されるんだろ?
芸を見て頂いて対価を得てる以上、批判を拒否する事は出来ない。
批評ってそんなもんだし、誰も見ないところでやっても意味無いだろ?

とはいえ、評価・好みは人それぞれ。
批評を鵜呑みにするヤツの心配までする必要は無いだろう。

246 :重要無名文化財:01/09/18 01:40
>>243
批評されるのがイヤなら
プロなんかやめちゃえば?

247 :246:01/09/18 01:43
>>245
かぶった…。
やっぱ、そう反応するよねえ。

248 :重要無名文化財:01/09/18 02:46
>>242
そんなん言ってるの?兄弟子たちは。
兄弟子失格だわ。
もし本当にそう言っているのなら、
何故今まで話題にならなかったのか?不思議だ。

249 :重要無名文化財:01/09/18 08:46
>>248
だからとっくに話題になってたの!
あんたが知らなかっただけ。

250 :重要無名文化財:01/09/18 09:48
お金とって人前でやるプロなら批評されんのは当たり前。
それがいやなら無料でやって寝床みたいに酒と料理でも配れよ。
みんな嘘でもほめてくれるぜ。うれしいね。
だいたいネット見て文句たれてる暇があるんだったら稽古しろっての。
そんな了見だからいつまでたっても売れないんだよ。

251 :248:01/09/18 10:59
>>249
真相は随分以前から知ってたよ。
「話題にならなかった」というのは、
某ファンサイトで、という意味。言葉足らずだったか?

252 :重要無名文化財:01/09/18 11:36
>何故今まで話題にならなかったのか?
別に話題にするほどの落語家じゃなかったんでしょ。
下っ端中の下っ端じゃん。

253 :重要無名文化財:01/09/18 11:54
>>252に同意。
話題にすることが恥ずかしい。

254 :重要無名文化財:01/09/18 12:52
>>252禿同!
「話題にされたことで怒ってる」
…ハア? 恥ずかしすぎ

255 :重要無名文化財:01/09/18 15:12
>>250
オイラも同意だな。
この上ないぐらいのまっとうな当たり前の普通の意見だと思う。
だいたい客にむかってキレる商売人にろくなのいないよ。
食べ物屋でも客の食べ方とか作法にうるさいえらそうな店あるじゃん。
あんなのサイテーだね。
金とってんだから客がどんな楽しみ方してようがほっとけよ。何様なんだよって感じ。
ヴァカじゃねーの?

256 :重要無名文化財:01/09/18 19:03
ほんとに文句言ってる噺家さんていてはるんですか?
Mさんの批評(?)は、基本的に落語に対する愛情が感じられると
私は思いますが?
厳しさの中の愛情を汲み取れないなんて、
人に何かを伝える仕事をしている芸人さんとしては
致命的だと思いますが…。
(っていうか、Mさんご自身の書いたもので、
 若手の批判していて、読み手に悪影響を及ぼすようなものなんて
 ありましたっけ?噺家の名前を伏せて、
 具体的に示してくださいませんか?)

257 :ここは桂吉朝スレッド:01/09/18 21:14
吉朝師について語りましょ
脱線した話題はせめてsageで語りましょ

今までの話と全く関係ないんですけど、
出囃子を変えるときに三味線のおっしょはんに相談に行ったけどなかなか決まらない
仕方が無いから三味線の譜をまとめた冊子を持ってきて
今までの出囃子「芸者ワルツ」の次のページの曲にしようと冊子をめくったら
「外記猿」だったのでそれを出囃子にした

って話はどこまでマジモンなんでしょうね?

258 :重要無名文化財:01/09/19 00:22
>>255
>>250には同意するけど、おたくには同意できない。
>だいたい客にむかってキレる商売人にろくなのいないよ。
↑の文章からかなりオカシイぞ。
「金とってんだから客がどんな楽しみ方してようがほっとけよ。何様なんだよって感じ」
金払っていたら何をしてもいいのか?たとえお金払っていても
客には客のマナー・礼儀というものがある。
まさかおたく、客の立場で「お客様は神様です」と勘違いしてないか?
一度コンビニ板に行ってきたら。思いっきり叩かれるから。
ヴァカ=255で決定でいいか?
こんな奴が同じ落語ファンの中にいたなんて・・・・・・・・。

259 :重要無名文化財:01/09/19 00:44
日曜・和泉市の米朝一門会に行かれた方いらっしゃいませんか?演目が何処にも書いてなくて…あれは何とゆうお噺ですか?私は吉朝氏を見るの二回目なんで、解らなくてすみません。籠持ちが酔っ払いに絡まれる、住吉大社が舞台のおはなしでした

260 :かるへい:01/09/19 00:57
>>259 「住吉駕籠」です。結構メジャーネタですよ。

261 :重要無名文化財:01/09/19 01:07
>>258 たしかに255は脱線だけど、アンタも拡大解釈しすぎ。

262 :重要無名文化財:01/09/19 01:26
かるへいさん、おおきに!最近お噺好きになったんです、お恥ずかしい…きっかけは勿論吉朝さんですが、まだ本を色々読んでるばかりでほとんど観に行った事ありません、あっ、来週かねよ寄席行ってみます!

263 :重要無名文化財:01/09/19 01:40
>>256
に同意。〜らしいよ。とか。〜だって。と言う前に、彼のHP尋ねてみた?
上方落語のこと誉めこそすれ、けなす言葉なんてないよ!
言いたい事はそれからにすれば?
http://www.wombat.or.jp/keita/yose-atsume.html

264 :かるへい:01/09/19 02:16
>>263「見ないで騒ぐ日本人」ってやつですか。

265 :「寄席○目」定期購読者:01/09/19 02:34
>>263 最近のMさんの批評は丸くなってきた。というより丸くならざるをえないって感じ。
開設当初の批評にかなりカチンときた芸人さんたちが文句をつけたの。桂文○さんとか…。
あんたこそ最初からしっかり読んでみれば? わたくし個人的にはM氏にはもっともっと辛口を期待してますが。
最近の評は芸人さんにコビ売ってるようでどうも今イチ。

266 :重要無名文化財:01/09/19 03:33
やっぱり冷静に考えると「批評」はそれなりの人がした方がええやろネ。
なまじ落研で落語をかじったくらいの素人が、伝統芸能というごっつう
深みのある落語を「批評」して、それを不特定多数の目に触れるネットに
流すことは、そりゃプロからしたら気ィ悪うなるのもうなずける気がする。

267 :重要無名文化財:01/09/19 03:39
↑道灌
「ケーキづくり」が趣味のオバさんが、「あそこのケーキ屋の
ショートケーキの味はどうのこうの」と街頭で多くの人に言いふらして
いるようなもん。そりゃ、そこのケーキ屋怒るわなぁ。
「人に言わんとオレとこに言いに来いっ」て。

268 :吉朝ファン:01/09/19 03:42
しん吉くん大好きです。マラソンの瀬古に似てない?期待してるから
がんばってください。

269 :重要無名文化財:01/09/19 04:29
>>266
その理屈が正しいのなら
まずなくしたほうがいいのは「ここ」ってことになるが?

270 :重要無名文化財:01/09/19 07:14
>>269同意
ネットの存在そのものを否定する意見。今や非現実的すぎ。

271 :重要無名文化財:01/09/19 07:51
>>266
>>267みえみえの同一人物やね。
一人でしゃべって一人で返事。さすが落語好き。(ククク…)

272 :わたいも「○席熱目」ファン:01/09/19 09:03
>>267
というよりは「頻繁にケーキを食べ続けてる人」が正しいのでは?
M氏は年間150回落語会に行くらしい。
>なまじ落研で落語をかじったくらいの素人
でもそれだけ行ってれば何か語るものもあるでしょう。

273 :わても「○席熱目」ファン :01/09/19 09:31
>>272 頻繁にケーキを食べ続けているM氏、本職の方は
大丈夫なのだろうか、といらん心配してしまいます。
あっそうか、彼は「お役所の職員」。時間になればすぐ
「さいなら〜」ができるのね。あ〜うらやまし。

274 :266:01/09/19 09:36
>>想像力豊かな271さんへ。
すみません。お言葉ですが私267さんと別人ですけど。

275 :重要無名文化財:01/09/19 09:50
>>273
彼はもう役所は辞めてフリーのライターになったって聞いたぞ。

276 :重要無名文化財:01/09/19 11:28
>>275
へぇ〜そうなんや。 情報アリガト。
じゃぁ、ますますケーキの食べ歩きができるってわけか。
糖尿にご注意!

277 :重要無名文化財:01/09/19 14:00
>>268に同意。私もしん吉さんいいなぁって思ってます。
サンケイホールの吉朝さんの独演会での「鷺とり」。風邪で
声が枯れていたけど一生懸命って感じで好感もてました。

278 :267:01/09/19 17:38
>>271 266とオレは別。
あんたこそ空想好きの落語人間。(藁藁…)

279 :重要無名文化財:01/09/19 18:10
落語ファンて妄想好き多いね。

280 :重要無名文化財:01/09/19 19:02
落語ファンって自尊心も強いね。

281 :重要無名文化財:01/09/19 20:02
「しん吉」もいいけどやっぱり「吉弥」でしょ。
これから先の活躍が楽しみな若手のナンバーワンだと思うなぁ。

282 :重要無名文化財:01/09/19 23:58
私は永遠にあさ吉LOVE。

283 :重要無名文化財:01/09/20 06:49
>>266
「批評」を飯のタネにしてる輩でさえ
トンチンカンでハタ迷惑なのはいるよ
朝日のO田とか。

284 :重要無名文化財:01/09/20 13:19
>>283 安心しろ、ヤツは退職した。

285 :重要無名文化財:01/09/20 20:08
松○さ〜ん! 最近「寄席熱○」にも出てこないけど、どうしたん?

286 :かるへい:01/09/20 21:16
>>285 素人の人をほとんど実名批判したり、茶化したりするのはいいかげんにしてはどうですか?

287 :重要無名文化財:01/09/20 22:41
>>286 禿同

288 :重要無名文化財:01/09/20 22:50
>>285さん 松○さんのこと心配して書いてあげたのに
誤解されて悔しいでしょう…。ねぇ。

289 :重要無名文化財:01/09/20 22:52
こんなところであからさまな伏せ字で呼び掛けないで、
心配なら直接メールでもすりゃいいんだよ。

290 :重要無名文化財:01/09/20 22:57
松○さん
玄人の芸をほとんど実名批判したり、茶化したりするのはいいかげんにしてはどうですか?

291 :重要無名文化財:01/09/20 22:58
>>290 禿同

292 :重要無名文化財:01/09/20 23:00
噺家さんの意見を聞きたい。誰かマジレスしてよ。

293 :噺家:01/09/20 23:05
オレは松○氏を擁護しない。
理由:今までにそれなりのことしてきたから。以上。

294 :かるへい:01/09/21 00:01
本当に某落語サイトに対してプロの噺家が怒っているのなら、このようなあきらかに根拠の無い批判が多い、しかも無記名サイトは見ないでしょう。

295 :重要無名文化財:01/09/21 00:25
客が芸人の批評をするのと、匿名で個人を批判するのとは根本的に違うだろ。
そんな事もわからないの?>>290-291

296 :はっちゃん:01/09/21 00:33
>>295 どっちも人を傷つける。よって五十歩百歩。
噺家も人間。家族もいるし、命もかかっている。
傷つけられたり商売の邪魔になるようなこと
されてもいいとは私は思わぬ。まして素人に。

297 :重要無名文化財:01/09/21 00:50
>>296 意味不明

298 :重要無名文化財:01/09/21 00:52
>>297 茶漬けでも食うて早よ寝ろ!

299 :重要無名文化財:01/09/21 00:54
間違い。
茶漬けでも食うて早よ寝ろ! は <<296に対してです。

300 :重要無名文化財:01/09/21 00:56
>>299
アンタ、人のレス勝手に変えてどうすんの。

301 :はっちゃん:01/09/21 01:01
あれ、言葉足らずだったかなぁ?
要は「松○氏」も「アンタら」も同じ穴の狢ってこと。

302 :重要無名文化財:01/09/21 01:03
>>296
表現を生業にしてる人は、家族がいようが命がかかろうが
傷つこうが商売の邪魔になろうが、批判は受け入れるべき。
それが嫌なら芸人なんてヤメればいいだけ。

最後の「まして素人に。 」は、何?
プロの批評家なら、メシ食わせて提灯記事書かせられるから?

303 :重要無名文化財:01/09/21 01:06
>>301 言葉足らずってより、ニュアンス違うじゃん。

304 :はっちゃん:01/09/21 01:09
ふたこと目には「やめればいいだけ」。そう簡単に仕事やめられるか?アンタ?
冷静に考えてみろよ。
「素人」とは「松○氏」のこと。プロはそれで飯食ってるの。素人は他で
飯食ってるからいつでも無責任に書きたいこと書けるってこと。
で、あんたひよっとして松○さん?

305 :通りすがり:01/09/21 01:14
>>304 松○さんは仕事やめたらしいよ。

306 :重要無名文化財:01/09/21 01:14
>>304
ああ、批判を気にするぐらいなら、ヤメるよ。
つ〜か、そんな性根なら最初から芸人なんて目指さない。

プロだろうが素人だろうが、書きたい事が書けないなら
批評なんてするもんじゃないと思うね。

もひとつ、俺は松永じゃねぇよ。

307 :重要無名文化財:01/09/21 01:17
306さん。実名出しちゃマズイなぁ。

308 :通りすがり:01/09/21 01:20
>>みんな松○さんとか松○氏とか言ってんのに…
そう熱くならないで。血圧あがるよ。

309 :かるへい:01/09/21 01:22
>>304 ファンがそういう考えのひとばっかりなら、プロが技術の向上に努めなくなるんではないでしょうか(寄席の出てくる噺家誰もが稽古に稽古を重ねて万全の状態で上がってきているという事ははっきりいって有り得ないし)。

310 :はっちゃん:01/09/21 01:23
>>306 分かった。ホントニ噺家目指したもの、もしくは噺家
にしか分からない気持ち。アンタには分からないと思う。以上。

311 :重要無名文化財:01/09/21 01:25
>>309 多くの噺家さんに対して失礼な意見。

312 :かるへい:01/09/21 01:29
>>311 ならお尋ねしますけど、あなたは落語会へ行って全てのネタに大爆笑するか、大満足して帰れますか?そんなことはないでしょう。たかが素人の考えをネットで公開するのは確かに危ない部分も多々ありますけど、それはもうそういう時代なんじゃないですか

313 :重要無名文化財:01/09/21 01:29
>>307-308
伏せ字の位置をずらしたわざとらしい誤魔化し方するぐらいなら、
ハッキリ書いてやろうと思って、わざと書いたんだよ。

>>310
俺は、芸人なんて目指した事はない。
が、表現でメシを食ってるから、アンタみたいな無自覚にぬるま湯を
作る意見に腹が立つのさ。

314 :重要無名文化財:01/09/21 01:34
「はっちゃん」とやらは、芸人崩れなの?

315 :重要無名文化財:01/09/21 01:35
>>312 ごめんね、私、生で落語見たことないの。いつもテレビとかだけ。
でも、あなたの「はっきりいって有り得ないし」という断定したような
おっしゃり方は、(たとえそれが正解でも)、もしこれを見た落語家の
人いたらいい気しないでしょ。と思ったのです。

316 :かるへい:01/09/21 01:38
>>312 テレビで放送されるのは、本当に名誉も実力もある噺家の至芸がほとんどなんです。落語勉強会とか、そういう小さい落語会では「明らかにネタをおぼえていない」とかいったこともあるんです。

317 :重要無名文化財:01/09/21 01:38
「はっちゃん」はおそらく現役の若手噺家。

318 :かるへい:01/09/21 01:39
>>315 でしたね。コピーそのままでした。うっかりうっかり。

319 :重要無名文化財:01/09/21 01:42
>>317 じゃ、廃業勧告したい。

320 :重要無名文化財:01/09/21 01:44
>313 あんた、言ってることと、やってること(ハッキリ書いてやろうと思って
わざと書いたんだよ) バラバラやね。(藁)
ホンマに表現でメシくってるの?

321 :重要無名文化財:01/09/21 01:47
>>319 いくら表現の自由だからって、
そういうことを軽々しく言うなっつうの!
それだから怒る芸人も出てくるっつうの!

322 :重要無名文化財:01/09/21 01:49
>>320
どのへんがバラバラなの?
もうバレてるから、書いただけなんだけど?

俺は素人批判を擁護してるんじゃなくて、甘えた芸人&ぬるま湯を
非難してるんだけど?

323 :重要無名文化財:01/09/21 01:49
私は312の「たかが素人の考えをネットで公開するのは確かに危ない
部分も多々あります」という部分だけ賛成。

324 :重要無名文化財:01/09/21 01:52
つーか根本的に、いやなら見ずに無視すりゃいいじゃん。
違うかなー・・・。

325 :重要無名文化財:01/09/21 01:52
>>321
軽々しくなんて言ってない。
ホントに「はっちゃん」とやらが芸人なら、
廃業してほしいと心底思うよ。
落語界のためにね。

326 :重要無名文化財:01/09/21 01:56
>>322 素人批判を擁護してない者が安易に実名出すか?!
もうバレてるって、たとえバレてても安易に出すのは
おかしいんじゃない。表現でメシ食ってる者にしては
浅い…。

327 :重要無名文化財:01/09/21 01:59
≫324 禿しく同意!!
つまらんろんそうしてんじゃネーヨ! なぁ吉朝師匠!

328 :重要無名文化財:01/09/21 02:00
>>326
上の方よく読んでね。
松○・○永って既に実名同様に出てるでしょ。

表現で食ってる人間にもいろいろいるのよ。(w

329 :重要無名文化財:01/09/21 02:02
>>328 ダメだこいつ。いい訳ばっかしてやんの。
もう寝ます。オヤスミ。

330 :重要無名文化財:01/09/21 02:02
>>326
もひとつ。
322の書き方が悪かったね。
「素人による批評を擁護してるわけじゃなくて」の方が
良かったね。ちと誤解があったようだ。

331 :重要無名文化財:01/09/21 02:03
>>329
言い訳なんて一言も書いてないよ。

332 :重要無名文化財:01/09/21 02:04
ワシも寝る。明日は仕事!! 

333 :初心者:01/09/21 02:05
誰が誰なんだー!?

334 :お開き〜:01/09/21 02:08
おあとがよろしいようで。チャンチャン。

335 :重要無名文化財:01/09/21 02:10
上方の客は芸に厳しいって聞いてたけど、そうでもないのね。

336 :重要無名文化財:01/09/21 02:27
>>335
ご心配なく。単に芸人が自分に甘いだけです。

337 :重要無名文化財:01/09/21 02:33
あ、やっぱり。

338 :重要無名文化財:01/09/21 03:42
お金とって人前でやるプロなら批評されんのは当たり前。
それがいやなら無料でやって寝床みたいに酒と料理でも配れよ。
みんな嘘でもほめてくれるぜ。うれしいね。
だいたいネット見て文句たれてる暇があるんだったら稽古しろっての。
そんな了見だからいつまでたっても売れないんだよ。

339 :重要無名文化財:01/09/21 03:56
>>338
ダメ芸人にはコピペで十分って意思表示?

340 :重要無名文化財:01/09/21 14:49
某サイトの暦はかなり役に立つね。
吉朝一門は大嫌いだけど。

341 :重要無名文化財:01/09/21 15:53
携帯電話用の「暦」も役に立ちますね。
i-mode用とか言いながらJ-skyでも使えるし。
ちなみに私は吉朝一門大好き♪♪

342 :重要無名文化財:01/09/21 16:20
>>341
i-modeとJ-skyは、表示出来る画像以外ほとんど一緒。
テキストベースのサイトなら、たいてい見られるよ。

343 :重要無名文化財:01/09/21 17:11
>>340 >>341
おふたりにマジな質問です。
それぞれ吉朝一門「大嫌い」と「大好き」の
理由をお聞かせ下さい。マジレス頼みます。
よろしく。

344 :大好き♪♪:01/09/21 17:50
理由・・・
・まず吉朝さんが好き
・お弟子さんたちはみんな顔立ちが端正
・今は若手なので落語で一生懸命吉朝さんを追っかけてる感じが、けなげでヨイ
・何より一門が仲良さそうで見ていてなごむ
みたいな感じです♪♪

345 :343:01/09/21 23:15
なるほど、ありがとさん。
>>340さん。大嫌いな理由、どうぞ…。

346 :重要無名文化財:01/09/22 12:05
今日は米朝師匠との親子会だね。

347 :重要無名文化財:01/09/22 13:11
当日券なしってのがつらいね。
>堺の親子会

348 :重要無名文化財:01/09/22 13:41
つーか東西見渡しても中堅どころで吉朝クラスの人っていないのでは?

349 :重要無名文化財:01/09/22 14:41
>>348
年齢が近いのは小朝と志の輔。
キャリアなら正雀と鯉昇とほぼ同期。
大阪では千朝、鶴志、染語楼。
このメンバーが集まって会をやれば
どんな大きな会場でも埋まる気はする。
オレも見たい。

350 :重要無名文化財:01/09/22 17:09
>>345
嫌いな理由・・・
一門全体の色が同じだから。>>240と同意。
あとは344の理由で嫌い。
何故顔立ちが端正だから好きなのか?
吉朝落語も以前はよく聞いたけど近頃は飽きた。

351 :重要無名文化財:01/09/23 00:58
地獄八景は どうですか?

352 :重要無名文化財:01/09/23 03:55
公開録音とかの出演者が発表されて「桂吉朝」とあったら
正直「また吉朝か〜、しつこいんだよ!」と思ってしまう。
そう思う人、他にもいるのではないですか?

353 :重要無名文化財:01/09/23 15:54
>>352
いません。

354 :重要無名文化財:01/09/23 22:08
>>352
私も思いません。

355 :重要無名文化財:01/09/23 22:33
>>348>>109なのか?
本気でそう思っているなら、かなり視野が狭い人ですね。

356 :重要無名文化財:01/09/23 23:37
鶴志 と 吉朝
本気でぶつかり合ったら、おもしろい会ができるでしょうな。

六代目松鶴 と 米朝 の代理戦争みたい・・・・。

357 :EE:01/09/24 00:06
ee

358 :重要無名文化財:01/09/24 09:46
>>357
???

359 :重要無名文化財:01/09/24 12:22


らくだ 対 地獄八景

360 :重要無名文化財:01/09/24 13:16
それ、診たい!

361 :重要無名文化財:01/09/24 13:47
>>359
松喬vs吉朝でなら実現済み。

362 :重要無名文化財:01/09/24 18:14
個人的には鶴志さんの落語の方が面白いと思います。

363 :重要無名文化財:01/09/28 22:14
鶴志芸

364 :重要無名文化財:01/10/12 23:07
今日、国立の吉朝独演会行ってきたけどよかったよ。
爆笑派というより技巧派というかスマートですな。
そう、わりとキリッとした後味でむしろ江戸前の感じがして
関西らしからぬ風情。
志ん朝師の思い出のマクラも面白かったし。
ちなみにネタは「池田の猪狩」「質屋蔵」「かぜうどん」
個人的には「質屋蔵」が良かった。

365 :重要無名文化財:01/10/20 01:14
昨日の 「米朝 吉朝の会」 どうでした?

366 :重要無名文化財:01/10/20 12:53
吾も気になる!

367 :重要無名文化財:01/10/20 12:55
米朝師 好調でした。

368 :重要無名文化財:01/10/20 18:44
ひさしぶりに気合が入ってました>文楽劇場のお二人
にもかかわらず、一番後ろの席(補助席)で大いびきかいてたバカがいた。

369 :重要無名文化財:01/10/20 18:48
一番後ろの補助席なら勘弁してやれ。

370 :重要無名文化財:01/10/20 20:24
>369
おぬし、文楽劇場を知らぬな?

371 :重要無名文化財:01/10/20 21:39
火曜日の朝日新聞でしん吉が目指すところは「シュールな落語」と
答えている。ずばり、「シュールな落語」とは何だ?

372 :重要無名文化財 :01/10/24 21:15
七段目 を聞いた。

373 :重要無名文化財:01/11/04 03:53
kittyouitimon tokotonkisyoi kietesimae


374 :重要無名文化財:01/11/12 21:50
kittyouitimon tokoton umai korekaramo ganbatte

375 :重要無名文化財:01/11/12 22:10

なんでageるんだよ!!!
このまま倉庫行きを願ってたのによ!!!
もういらんねん、このスレは!ボケ!

376 :重要無名文化財:01/11/12 22:19

sageで書いても倉庫行きは遅れるのよ。
一応ご注意。

377 :重要無名文化財:01/11/20 15:34
揚げたりして

378 :重要無名文化財:01/12/08 16:00
祝 桂吉朝上方お笑い大賞受賞

あげるならこっちのスレでしょ。

379 :重要無名文化財:01/12/08 16:32
あの客で「蛸芝居」は駄目でしょ。
反応悪すぎやで。
ネタの選択に失敗しましたな。

380 :重要無名文化財:01/12/08 17:35
>>379に同意。
本人も「こうなるのはわかってた」みたいな顔してたし。
それよりも、もっとネタが悪かったのは、いとこい先生。
正直、見てて辛かったよ。
それに最初のますおかのインパクトが強過ぎて
そのあと新人たち食われまくってた。。
いとこい→新人たち→審査中にますおか→大賞
てな流れの方がよかったんじゃないの?構成としては。

381 :重要無名文化財:01/12/19 02:01
age

382 :重要無名文化財:01/12/19 21:42
グレート\(~o~)/

383 :重要無名文化財:01/12/19 21:45
あー、またそういうこと書いてアンチを刺激する…

384 :重要無名文化財:01/12/19 23:00
ageるな!!

385 :重要無名文化財:02/01/20 20:44
age

386 :重要無名文化財:02/01/20 21:01
ageるな!!!
もう必要ないの、このスレは!

387 :重要無名文化財:02/01/21 18:18
さげといて言うのも何ですけど、今月の「大阪人」に載ってはりますね。
早めに買っておきますか・・・・。

388 :重要無名文化財:02/01/24 05:47
今日は独演会

389 :重要無名文化財:02/01/24 05:53
チケットない人もBS2。
チューナーもない人は…。

390 :重要無名文化財:02/01/24 15:45
吉朝師HP掲示板で
「某尼崎FM局のえらいさんは言語道断、横断歩道」と
いきまいてられます。
いかが相成りますか今後の口喧嘩が楽しみ。

391 :重要無名文化財:02/02/09 02:58
.

392 :重要無名文化財:02/02/09 12:07
ageるな、言うとるやろ!
削除依頼を出すぞ!

393 :重要無名文化財:02/02/10 10:29
ageるな、言うとるやろ!
削除依頼を出すぞ!


394 :重要無名文化財:02/02/10 11:53
>>393
オマエ、マジデムカツイタ・・・
モウモリアガランヤロ!コノスレハ・・・

395 :重要無名文化財:02/04/03 00:03
吉某がんばれ!!



396 :重要無名文化財:02/04/20 22:59
suki


397 :重要無名文化財:02/04/21 00:29
なんや、まだこのスレ残ってたのか!
もう役目を終えたスレを生かしておく必要があるのか?

398 :重要無名文化財:02/04/21 12:30
>>397
たとえ sage でも、書き込むたびに寿命が延びるということは
ご存じでしょうか。


399 :小米腸:02/04/21 23:17
モーツァルトをご存知ですか

400 :重要無名文化財:02/05/03 09:15
吉朝門下の吉坊さんにも弟弟子(「おとうとでし」と読んでね)ができてきました。
直系では佐ん吉、系列では雀五郎、ひろば、ちょうば、他門でも・・・。
彼らは吉坊先輩を兄さんと呼んでいるのか、それとも姉さんと呼んでいるのか。
あのままでは普通は「兄さん」かなとは思うが、どっちにしても何か変!
真相を知っている人教えてくださ〜い。

401 :重要無名文化財:02/05/03 12:40
いずれにせよ、吉坊は必ず近い将来大きな壁にぶち当たる。
女でありながら男に偽装をしているなんて・・・。
着物・普段着から声・口調など男を装っているが、
実にもったいない事をしていると思う。
数少ない女流落語家なんだから、何故女性というモノを武器として
活動しないのか?女からの視線で感じた事を落語に生かしていく方が
よっぽど面白いのだが。男女差別ではないが、今のようにいくら男を装っていても
所詮は女。男の芸として成立した落語を男を偽装した女では、たかだか台本を
なぞる程度の落語しかできない。そういう意味で今の吉坊は痛すぎる。

402 :重要無名文化財:02/05/04 13:54
そういえば、東京にもそのようなケースで
もうちょっと歳をくっている人がいるって聞いたことがあるんですけど
その人はどうなんでしょうか。


403 :重要無名文化財:02/05/04 20:27
別にいいやん、どっちでも。
自分は吉坊を見て変な感じはしなかったし
別に男を装ってるわけでもなく
彼女にとってはあれが普通なんじゃないの?
それでええやん。
それに、どう見ても、女を武器に出来るタイプじゃないやん。
女でもいろんなタイプがあるんだよ。

404 :重要無名文化財:02/05/04 21:00
>>403
アンタ、いいお客さんだね(w
でも現実を考えてみると「別にいいやん」というのは
かなり残酷な言い方だけど。
男の芸として成立した落語は、男から見た女性像を描いたネタも
あるわけだ。そんなネタを演じる際に吉坊のような中性的な
落語家は「あれが普通なんじゃないの?」というレベルで済まされる
問題ではないはずだ。
女でもいろんなタイプがあるって、角帯を締めた女落語家って・・・。
客の中には「カワイイ落語家さんだね!」だって。

405 :重要無名文化財:02/05/06 00:48
だから、角帯締めたっていいんとちゃうん。
それなりにスタイルができていびつじゃなけりゃ。
「カワイイ」ってことは変じゃないんでしょ?
どこが悪いの。
「かなり残酷」って、わざわざ言わんでも、あたりまえやん。
404さんは優しいんだねえ(w
じゃ、どういうレベルの問題なの?
落語は一人芸じゃないか。
吉坊は吉坊なりに追々工夫して行くでしょ。
それができなきゃ、いびつになって、消えていくだけ。
そういうもんでしょ。


406 :重要無名文化財:02/05/06 01:13
だから、なんで角帯しちゃいけないの。
女でひとくくりにしなくてもいいでしょ。
「かなり残酷」って、そんなの当たり前。
落語は一人芸じゃないか。
吉坊は吉坊なりのスタイルをつくっていきゃあいい。
それができなけりゃ、いびつになって消えて行くだけ。
404さんは優しいんだねえ(w
じゃあ、どういうレベルの問題なんだよ。
落語に対して偏見ありすぎじゃないか?
集団でやる他の芸能と違うだろう?
中性的な落語家がいたっていいじゃないか。
今、修行中だし、もうちょっと静観しといてやろうよ。


407 :重要無名文化財:02/05/06 01:15
おっと、消えたと思って書きなおしちゃった。スマソ

408 :重要無名文化財:02/06/07 12:07
師匠!昨日のダブルヘッダー、お疲れさまでした。
どちらの会にも行けませんでしたが。
様子を知っている人、教えていただけるとありがたい。

409 :重要無名文化財:02/06/17 22:32
あっちのほうの掲示板に、吉朝師が何か襲名しそうな気配あり、
と書いてありましたけど、誰か、何か知っていますか。
噂の段階でもいいですから教えてください。


410 :重要無名文化財:02/06/17 23:51
今日、
梅田阪急百貨店・6階で吉朝さんを見かけました。
とても急いでいた様子。
何か捜しモノだったのかな?

411 :重要無名文化財:02/06/18 01:09
吉朝師は衰亡の一途をたどる上方落語界の最後の切り札。何か大看板を襲名して旋風を巻き起こしてくれ。

412 :重要無名文化財:02/06/18 01:30
>>409
そんな話はない!噂すらない!
気にする必要もない!

413 :重要無名文化財:02/06/18 01:49
>409
あっちのほうの掲示板ていうから吉朝師のとこかなあ、
と思ったらあっちのほうなのね?

本人の口から出てないんだからデマなんじゃないの?

414 :重要無名文化財:02/06/18 01:52
そうそう、最近あっちのほうの掲示板に
吉朝ネタがなかったから話題を盛り上げるための
デマと思われる。

415 :重要無名文化財:02/06/18 01:59
あっちの掲示板で吉朝ネタか・・・

またあっちのスレで主=吉朝ヲタ決めつけ厨が騒ぎ出すかモナー

416 :重要無名文化財:02/07/21 02:18
昨日はええもん見せてもろた。

417 :重要無名文化財:02/07/21 02:19
市川堤

418 :重要無名文化財:02/07/21 02:37
吉朝独演会の金額を軸にして、
あいつのチケット代は高すぎるとぬかす大馬鹿野郎「いなだ」をなんとかしろ!

419 :重要無名文化財:02/07/21 02:45
>>416
オマエ、空気読めよ!

420 :重要無名文化財:02/07/21 07:02
グレート\(~o~)/


421 :重要無名文化財:02/07/26 09:16
age

422 :重要無名文化財:02/07/26 22:01
あげ

423 :重要無名文化財:02/08/01 01:12
本家の掲示板盛り上がってるぞ!
http://homepage2.nifty.com/kitcho/














424 :重要無名文化財:02/08/01 11:02
少なくともこのスレよりは、
かなり前から盛り上がってますが、何か?

425 :重要無名文化財:02/08/01 12:12
ぐーさん・・・

426 :重要無名文化財:02/08/19 02:37
age



427 :重要無名文化財:02/08/19 07:47
age





428 :重要無名文化財:02/08/19 18:38
age







429 :わりと吉朝好き:02/08/19 19:06
ただ単にageないで、なんか話し振ってよ。のるから。

430 :重要無名文化財:02/08/23 23:15
次代米朝は吉朝で決まり、と言う人がよくいるけど、
米朝本人は誰にも継がせる気がないらしいですね…。

というように振ってみたけど、のってくれる?

431 :重要無名文化財:02/08/24 02:19
>430
振ってもageなければ、のってくれる(かもしれない)モノも
のってくれないんじゃ…

というわけで、ageてみる。

432 :重要無名文化財:02/08/24 02:20
それより米朝自身は米朝のままなのか?

433 :重要無名文化財:02/08/24 02:21
>>432
もう、それでいいんじゃない?

434 :重要無名文化財:02/08/24 02:25
>>433
米朝に関してはそれでも良いんだけどさぁ。
仮に誰かが「米朝」を狙ってるんだとしたら、今のうちに
米朝に米團治になってもらって、弟子の中から指名した
人と同時襲名がモメなくていいかなと。

435 :重要無名文化財:02/08/24 02:30
>431,432
もうそれでいいと思う。
ここまで米朝でやってきたんだから、今更別の名前にならなくても
いいんじゃないか。

米朝自身は、小米朝に継がせたい…というか、小米朝に継がせるのが
一番もめなくて良かろうと思ってたフシがある。
(ラジオで、「小米朝は継ぐ気がないらしいが、かといって他の者に
継がせると色々もめるだろう」てなことを喋っていた)

436 :重要無名文化財:02/08/24 02:50
確かにあれだけ大きくなった名前だと、誰を指名しても結局
もめるだろうね…。
小米朝なら血縁だから、一番文句の言いようがないと言えば
ないだろうけど、実力から言えば絶対吉朝だから、そこでま
たもめるだろうし。
かと言って吉朝を指名したら、某筆頭弟子辺りが文句言いそ
うだし…。

437 :重要無名文化財:02/08/24 03:13
落語バージョンの「襲名スレ」みたいなの、あったほうがいいかなぁ。
この手の話って、今までもの凄く分散してるけど。

438 :重要無名文化財:02/08/24 03:57
吉朝スレでする話題でもないな・・・・
文楽・狂言とコラボレーションなどという安易な活動を
するような芸人にはもう飽きた。
以前は好きだったけどね。
芸風がだんだん気取ってきているね。いけ好かない。

439 :重要無名文化財:02/08/28 20:45
気取ってきてるというか、本気の高座が限られすぎ。

440 :アジスアベバ:02/09/18 13:40
そろそろお米とお豆腐。

441 :重要無名文化財:02/09/18 15:53
お米とお豆腐
別にスゴイ企画でもない
単に落語と狂言をするだけ
それぞれの芸には普段通り
つまらん

442 :アジスアベバ:02/09/18 17:20
まあ、そういいなさんな。

443 :重要無名文化財:02/09/22 22:42
吉朝はん,元気かな?

444 :アジスアベバ:02/09/23 01:07
>>443

夏バテは治ったのでは。

445 :重要無名文化財:02/10/06 04:37
本家の掲示板で、暴走しがちな一部のファン(相当イタイ)を、
さりげなく注意する吉朝。
HP運営って大変だなあと思ったよ。


446 :重要無名文化財:02/10/06 10:21
>>443
>>444
どう考えても、寝過ぎですわ。

447 :重要無名文化財:02/10/06 13:58
>>445
あれねぇ・・・本人は吉朝を褒めちぎるために
書いたものだろうけど吉朝ファンでもあの文には
不愉快だろうね。
他の一門が国宝の稽古を受けちゃダメなのかい?
多分、ヤツはハナから米朝・吉朝の地獄をナンバーワンと
位置付けた上で文珍を見ているんだろうね。
視野が狭い人が落語を聞くとああなるのだ!というイイ見本です。

448 :重要無名文化財:02/10/06 14:02
わたしゃ文珍ファンやないけど、ちょっと心が痛んだ。

449 :重要無名文化財:02/10/07 21:58
吉坊 ネタ

東京では右団治(小文)が同じようなタイプかな

でも真打ちになってから、「こう見えても女です!」とつかみをするようになった。

450 :重要無名文化財:02/10/11 12:02
それくらい開き直れればねぇ。>吉坊 ネタ
よく知らない人は、まだかわいいねぇ、なんか言っている。
娘時代に入り、「女性」が表れるようにならないのだろうか。

右団治さんは見たことも聞いたこともないので、そのあたりどんなもんですか。
なかなかうまいという噂は聞きましたが。

451 :重要無名文化財:02/11/18 23:00
やっぱり女流はダメ。軽くて。
右団治は男と見ても変な顔だし。

452 :重要無名文化財:02/11/19 03:26
>>451
それに加えて吉坊は古典芸能ヲタだからなぁ
落語家にならない方が幸せだっただろうに・・・

453 :重要無名文化財:02/12/07 06:02
桂吉朝さんって
結構評判いいね

454 :重要無名文化財:02/12/27 10:28
吉朝さんは関西でいま一番のってるね

455 :重要無名文化財:02/12/30 13:29
弟子のしん吉って性格悪いからなぁ

456 :山崎渉:03/01/08 20:18
(^^)

457 :山崎渉:03/01/18 12:07
(^^)

458 :重要無名文化財:03/02/27 23:09
ANAの機内プログラム、3月は吉朝さんの「七段目」だよ。
安心して聞いていられて、よい。

459 :重要無名文化財:03/03/01 12:34
詳細はこちら…って、東京側は芝浜かよ!
http://svc.ana.co.jp/dms_svc/service/audio03.html

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461 :山崎渉:03/03/13 14:02
(^^)

462 :重要無名文化財:03/03/24 01:37
なーんかかなりヤバい水準まで落ちてきてるので、ここらで一度
ageておいた方がいいのかとも思うけど、かといってここ最近の
カキコ状況を見たら、保守ageの必要はもうない気もするし…。

特にここで発言するような話題も持ってないので、とりあえず放っ
ておきまつ。

米朝系スレでとりあえずコンスタントにレスがあるのは、今のとこ
米朝・小米朝の親子だけですね…。
ざこばスレも100行かないまま止まってるし。
このスレもむざむざ消すのはもったいないけど、でも人いないし。

463 :重要無名文化財:03/04/04 09:39
まぁ、462の言うことももっともだが、ageとこう。

464 :重要無名文化財:03/04/04 11:48
中野、行くんだろ?

465 :重要無名文化財:03/04/04 12:53
>>463
バカか?お前は!!いらん事しぃだろ?

466 :重要無名文化財:03/04/04 16:49
このスレageると真っ赤になって怒る人が
必ず登場するのはなぜ?

467 :重要無名文化財:03/04/05 08:19
チラネーヨ

468 :重要無名文化財:03/04/05 10:53
中野行きたいんだけれども、まだいけるかどうかわからない。
でも予約終了しちゃったしなぁ、当日かえるかなぁ。

469 :重要無名文化財:03/04/07 16:44
多分あるんじゃない?
前に行ったときはあったけど、早めにいけば。

470 :重要無名文化財:03/04/07 17:36
なかのは最近定員が厳しくなって、
補助席とか立ち見はできなくなったという噂を聞きます。
予約しないと入れない可能性あり。
問い合わせてみては?


471 :山崎渉:03/04/17 09:08
(^^)

472 :age:03/05/05 23:19
age

473 :重要無名文化財:03/05/05 23:25
吉坊よかった。(胴切り)


474 :重要無名文化財:03/05/05 23:33
>>472
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!

475 :さげ:03/05/08 21:10
さげ

476 :重要無名文化財:03/05/08 22:03
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!

477 :重要無名文化財:03/05/09 09:20
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!


478 :重要無名文化財:03/05/09 11:29
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!


479 :重要無名文化財:03/05/09 17:10
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!


480 :さげ:03/05/09 17:33
さげ

481 :重要無名文化財:03/05/09 17:39
5/4中野・昼の部って出来はどうだったの?


482 :重要無名文化財:03/05/16 12:55
6/1 TORII寄席前売完売記念上げ

483 :山崎渉:03/05/21 23:31
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

484 :重要無名文化財:03/05/24 22:53
サンケイホールの独演会行ってきた。まんじゅうこわいみたいな話で
会場大爆笑ってのはさすがだねえー。とんがりコーン藁タ。

485 :重要無名文化財:03/05/24 23:07
いまだに吉朝を追いかける奴って遅れてる・・・

486 :山崎渉:03/05/28 14:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

487 :重要無名文化財:03/06/03 22:35
来週の多摩が楽しみ!

488 :重要無名文化財:03/06/14 02:47
ついでに揚げとこう。

489 :重要無名文化財:03/06/14 03:02
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!

490 :)(=゚ω゚)ノ:03/06/14 03:10
ううううう
あげたら
いけなかったん
(泣)


491 :重要無名文化財:03/06/14 03:24
ageるな!ボケ!!!
責任持って削除依頼出しておけよ!  

492 :重要無名文化財:03/06/14 10:26
多摩の落語会に逝って来た。
いいんじゃないの?というのが感想。

493 :重要無名文化財:03/06/14 16:40
オイラも逝って来た。
おもしろかったぜ!残念だったのは、5月の中野
独演会と同じネタだったこと。

これからも、ageるよぉぉ!!


494 :重要無名文化財:03/06/15 12:19
吉さま最高age

495 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/15 12:48
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

557 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に
  供さないという信念と実績・・

某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。

日テレ月20時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。


496 :重要無名文化財:03/06/15 20:30
>>494
気色悪い・・・

497 :山崎 渉:03/07/12 12:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

498 :重要無名文化財:03/07/14 15:29
国立での独演会はいつチケット発売するんだろ?

499 :山崎 渉:03/07/15 12:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

500 :重要無名文化財:03/07/19 18:43
この人、相当性格が悪いらしいいですね。
びっくりしました。

501 :初心者:03/07/19 21:33
日本の話芸いまいちだったけど、この方は普段はもっと力あるんでつか?


502 :重要無名文化財:03/07/20 01:59
>500
どこらあたりに?>びっくりしました

503 :重要無名文化財:03/07/20 11:38
落語研究会の白井が

504 :重要無名文化財:03/07/22 00:30
何様だとおもってるのか・・・・という形容がぴったり!

505 :重要無名文化財:03/07/22 00:50
吉朝様ですが、何か?

506 :重要無名文化財:03/07/22 01:59
>>505
さむ〜

507 :重要無名文化財:03/07/22 12:24
505様、白井です。ひさしぶりです。連絡お願いします。
私のほうから連絡とりますか?

508 :重要無名文化財:03/07/22 12:26
505様、ご無沙汰です。白井まで連絡ください。

509 :重要無名文化財:03/07/22 13:47
良寛さま!?

510 :重要無名文化財:03/07/22 17:32
505様、急ぎですよろしく!

511 :重要無名文化財:03/07/23 19:42
505さんどうしましたか?答えてください。

512 :重要無名文化財:03/07/24 16:00
おい!返事しろよ!

513 :重要無名文化財:03/07/24 23:50
15年後には会長候補になっているだろう吉朝は、
今回の会長選で誰に投票したのだろうか?


514 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:09
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

515 :重要無名文化財:03/08/06 00:19
>>507-512って?

516 :826:03/08/08 20:06
>515
デムパ少年では…

517 :重要無名文化財:03/08/15 00:00
吉朝落語、長く聴いていない。


518 :重要無名文化財:03/08/15 00:03
http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました!!(^0^)★最高です!!

519 :山崎 渉:03/08/15 17:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

520 :重要無名文化財:03/08/25 18:12
さて、ageますか。

521 :重要無名文化財:03/08/25 20:34
>>520
また余計な事をしやがって・・・・・・

522 :重要無名文化財:03/08/25 21:34
ageられたついでに。

来年2月13日、札幌で独演会だってさ。

523 :重要無名文化財:03/08/26 00:24
ま、好む好まないは置いといて、吉朝的キャラってのも一人は必要

524 :重要無名文化財:03/08/26 00:36
>>523
ということは、弟子一同は不要だな

525 :重要無名文化財:03/09/11 23:18
つーことであげ

526 :重要無名文化財:03/10/18 10:50
文楽劇場の米朝吉朝の会よかった〜。
いまだに余韻に浸ってます。

527 :重要無名文化財:03/10/20 21:36
次東京にはいつ来るのかな?

528 :重要無名文化財:03/10/30 16:03
ファイソと餡蜜姫 Uzeeeeeee

529 :重要無名文化財:03/10/31 16:45
>>528
っていうか、あの掲示板がキモイ

530 :重要無名文化財:03/10/31 19:54
>>529
かなりキモイよな。
ファンもグレも。

531 :重要無名文化財:03/11/01 00:08
とかいいながら、528も529も530もけっこうワシが気になるんやんかいさ。
憎まれ口叩いてんと、うちに遊びにおいで。可愛がったげる、グレ。

532 :重要無名文化財:03/11/01 13:25
ここの書き込みと、あゆの書き込みのタイムスタンプを見ると
師匠はここ、見てるな。

だからっていうわけじゃないが、
師匠は常連とか、キモイ書き込みしてる香具師らをもてあましてる感じ。
漏れはとにかく、ファインと春日井ウザイ。
あんみつも、仕切厨だし。


533 :重要無名文化財:03/11/02 20:15
次に閉鎖に追い込まれるのは「あゆの部屋」に決定!

534 :重要無名文化財:03/11/02 22:25
2chどちらが先か、さあ、張った張った!

535 :吉朝庵の出前持ち:03/11/12 23:01
怒るざこばが悪いのか?怒らす吉朝が悪いのか?
でも、ナマ放送という規制の無いメディアを悪用して名指しで罵倒した
というのが本当だとしたら、横山やすしがやってた弱い者イジメと同じ
だねぇ。しょせん身内の争いだから言ったもん勝ちだとタカをくくって
たんだろけど、しかるべきペナルティを受けるべきだよ。吉朝可哀想。
来年の正月の米朝一門会は、吉朝に続いてざこばという順番になってる
けど、ボイコットすべきだ吉朝。ついでに米朝一門からも脱退して吉朝
流家元として談志と共闘すべきだ。

536 :重要無名文化財:03/11/12 23:52
>>535
さむいな、オマエ・・・

537 :重要無名文化財:03/11/22 03:39
吉坊みたいな落語家が
世間の落語離れを加速させている。

538 :昭和落語大全集:03/11/22 22:18
吉坊みたいな落語家が
世間の落語離れを加速させている、
かどうかは、十年、二十年、三十年経たなければ判定できないわけで、
なにわともあれ、祝!桂吉坊勉強会発足。

539 :重要無名文化財:03/11/22 23:18
告ります。吉坊大好き!

540 :重要無名文化財:03/11/23 00:11
>>538
現段階ではああいうタイプは落語離れの原因だと思うよ。
これから先の新しい落語ファンとは
まさに吉坊と同年代あたりだ。
今の20代前後の落語にほとんど触れていない若者が
吉坊みたいな浮世離れした芸人を追いかけるとは思えない。

541 :重要無名文化財:03/11/23 00:31
>>540
十年,二十年先もあの芸風でいくとは限らんだろ

今はある意味自分のやりたいようにやってるだろうけど
これから先、壁にぶち当たったときに、世間と折り合いをつけた芸風を生み出すか
世間を引っ張るだけの力を身につけるしかないだろう
それが出来なかったら、落語離れの原因になる前に吉坊の方が消えてる。


542 :重要無名文化財:03/11/23 00:38
>>541
となると、吉坊は消えるね。確実に。

543 :重要無名文化財:03/11/26 22:36
吉坊が消える前に、頑迷固陋な落語がファンが消えてる。
このことは生命曲線的に間違いない。

544 :重要無名文化財:03/11/26 22:44
>頑迷固陋な落語がファンが消えてる。

へ?
少し文章がおかしい・・・?

545 :年金滞納者に赤紙をどうぞ。:03/11/28 22:38
ABCの金曜深夜の2時間ワク、演芸番組がいつのまにか無くなった。
そろそろやるべきだ、吉朝寄席。

546 :重要無名文化財:03/11/28 22:42
>>545
ずっと前にもそんな意見があったことを覚えているぞ!
どうせ同じ人物だろうが・・・
一門が面白くないから要らない。

547 :重要無名文化財:03/11/29 22:12
>ずっと前にもそんな意見があったことを覚えているぞ!
>どうせ同じ人物だろうが・・・

ずっと前にもそんな意見があったことを覚えているからって
それがどないしたん?
同じ人物だったら、どうだと言うんですか?

>一門が面白くないから要らない。

イケメンの天然ボケ・桂あさ吉は面白いんだから、「一門が面白くない」
というのは虚偽。

548 :重要無名文化財:03/11/29 22:24
そんなにムキにならんでも。
吉朝は面白いけど、吉朝至上主義を唱えるファンはいたいよ。
たまには、松喬さんとか、違うタイプの落語をみてみはったら。


549 :重要無名文化財:03/11/30 07:58
松喬と吉朝、そんなにタイプは違わない。ギャグを押すより、引いて
笑いをとる落語という点では共通。

550 :重要無名文化財:03/11/30 13:15
>>547
>それがどないしたん?
まだそんな発想しかできないのかよ!!ってこと。

>同じ人物だったら、どうだと言うんですか?
まだそんな発想しかできないのかよ!!ってこと。

>イケメンの天然ボケ・桂あさ吉は面白い
面白いというより痛いのでは?

551 :生きるに値しない国、日本:03/12/03 22:27
二代目・高橋竹山も、二代目・引田天功も、女性。
二代目・桂吉朝は、桂吉坊が襲名すれば良い。
芸格がスケール・アップするのに反比例して、吉朝という名前
が軽くなってきたので、桂米朝の目の黒いうちに、桂吉朝には
桂米団治を襲名させるべき。
その襲名披露口上で、ざこばと吉朝は、手打ちすべき。

552 :重要無名文化財:03/12/03 22:32
>>551
いろんなところでよく「吉朝→米団治」という話があるが、
その根拠は何?何故に米団治?意味がさっぱりわからない。
吉ヲタの妄想?

553 :重要無名文化財:03/12/04 11:09

>その根拠は何?何故に米団治?意味がさっぱりわからない。

その根拠は@米朝の吉朝に対する愛情の発露とA名実ともに充実
してきた門弟には、ええタイミングで名跡を襲名させ、新たな飛
躍を期待するという、米朝一門の襲名システム。

554 :重要無名文化財:03/12/04 14:37
>>553
だから、何故「米団治」なのか?
他にも名跡がある中、何故「米団治」に執着するのか?

>米朝一門の襲名システム。
米朝一門に限ったシステムじゃないけどね。

555 :重要無名文化財:03/12/04 20:02
>他にも名跡がある中、何故「米団治」に執着するのか?

米朝系統では、他にはもう襲名に値する良い名跡が無いということが
ひとつと、米団治の名跡は遺族から米朝に託されているということが
ひとつ。執着ではなく終着。

556 :重要無名文化財:03/12/04 20:03
来年は、吉朝三十周年で、襲名の絶妙のタイミング到来。

557 :名無しさん@公演中:04/02/18 23:18
今年になって誰も書き込んでない・・・
ということで、

あけましておめでとう

558 :重要無名文化財:04/02/18 23:50
>555 補足
米之助・米喬・米紫・塩鯛・米太郎・米歌子
あたりが空いている名跡。

559 :重要無名文化財:04/02/19 00:04
もう吉朝には興味ないし・・・

560 :重要無名文化財:04/02/19 00:24
米歌子は空いてないじゃん。(注:当代はひらがな)


561 :重要無名文化財:04/02/19 00:44
空いてるじゃん。
(当代なんか、いない)

562 :重要無名文化財:04/02/19 03:38
>>558
米之助,米紫,米太郎は死んだ兄弟子の名前ってことに
なるからなあ…。

563 :重要無名文化財:04/02/19 23:47
米朝師自身が言ってることですが
「○団治、という名前は春団治(もしくはその一門)だけで
よいと思う、今更よその一門が付けなくてもよいのではないか」という事です。
枝雀、ざこば、南光、文我、今まで一門に襲名させてきた名前は
一門とは関係ない名前が多いと思います。
一門に所縁のある襲名というほどではないけど、「歌之助」は三代目米団治の弟子に
歌団治という人がいて、その弟子に歌之助という人が居たそうです。


564 :重要無名文化財:04/02/20 03:05
>>563
つまりは吉ヲタが勝手に騒いでいるだけですな。

565 :重要無名文化財:04/02/20 10:46
吉ヲタ、ウザイ

566 :重要無名文化財:04/02/28 22:59
あまり上方の落語を聴く機会がないのですが、
この方は品があってとても好きになりました。
「お米とお豆腐」はどうですか。遠征しようかと思いまして。

567 :重要無名文化財:04/03/29 18:55
>566
茂山家の中堅どころの狂言は安心して見れますし、よかったですよ。
ただ、小佐田定雄のべしゃりや書き下ろし狂言は頂けないんですなこれが。
いかにも勝馬に必死に乗りたいこの人らしい自己顕示がうんざり。

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