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別格娘役にしてほしかった人!

1 :mAsa.:03/10/18 14:21 ID:XLdx6d4D
昔は朝凪鈴、洲悠花、梢真奈美などトップにはなれずとも重要な役回りな
娘役がたくさんいました。(少なくともプログラムに写真が3番手男役と同じくらい
デカく載る人が)
辞めなければそうなってたかもしれないし、イチオシだった娘役さんってどれだけいた?

自分の中では朝吹南なんかヨカッタと思うけど。。。

2 : :03/10/18 14:58 ID:DUHK+vaT
芦屋をとめ

3 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:04 ID:fawgRQsb
秋園美緒
西條三恵
沢樹くるみ

4 :mAsa.:03/10/18 15:23 ID:XLdx6d4D
>2
芦屋をとめって誰??

5 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:25 ID:dLFHCCud
>>2、4
このお方を知らなければ、失礼ですが初心者といわれても仕方ないでしょう。


6 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:32 ID:2gtVj2Y7
知らない。
芦屋雁之助の妹とか?

7 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:43 ID:Xsj6pHh5
ふ〜ん。マジで知らんのよ。
ファン歴15年だけど、初心者といわれても仕方ないのね。いいけど。
ていうか「失礼ですが」って書く前に説明してくれないの?



8 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:45 ID:xMbOH2g4
まちおの母ちゃん

9 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:53 ID:1fmUNF7Y
だいたいさー
「を」←これ名前に使ってる時点でふっる〜〜〜〜!

ばばぁに初心者と言われてもね、かまわないけどさ


10 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 15:56 ID:wtVvuLgY
月組ファンなら全員知ってなきゃダメ>芦屋をとめ

11 :mAsa.:03/10/18 16:01 ID:XLdx6d4D
初心者っていうか、自分が生まれる以前に初舞台踏んだ人はいくらなんでも覚えられません。
平成ベルばらのとき小学生でしたから。
古株を知ってないと初心者なの?

12 :7です:03/10/18 16:24 ID:Xsj6pHh5
9さん、ばばあ呼ばわりはやめましょう。
2や4は若い人がネタで書いたのかも。
10もおふざけ?
本当に年配のファンなら、
ここの住人が自分と同年代ばかりじゃない事ぐらい
わかってると思う。


13 :mAsa.:03/10/18 16:30 ID:XLdx6d4D
4です。本当に知らなくて調べたら、榛名由梨さんと同期なんですね。
大空祐飛さんのママか。
本題として、じゃあ芦屋をとめさんは別格娘役になるような実力者というか
新公ヒロインを勤めたりって感じだったの? そのころって新公が二回あった時代?

14 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 16:30 ID:eX2buUmJ
ファン歴30年(中抜け10年)だけど
知らんで>足やをとめ

15 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 16:30 ID:95wQ1LZs
>>12
何ネタにマジレスしてんの?

16 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 16:33 ID:dra0q0Wm
>13
ゆうひのママンではない。

17 :mAsa.:03/10/18 16:40 ID:XLdx6d4D
>16
別にゆうひのママンじゃなくていいからその人の役暦っていうかどんな活動してたか知りたい

18 : :03/10/18 17:04 ID:/w2tIPUP
釣れた釣れた大漁だ

19 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 17:13 ID:eX2buUmJ
↑あぁ〜
釣られた〜やられた〜

20 : :03/10/18 17:27 ID:/w2tIPUP
単に過去の人ではなくて今も権勢を揮っているって言うのがポイントです。

21 : :03/10/18 18:24 ID:ZSvxItGb
kudaran

22 : ◆5LBOemp9RU :03/11/04 00:59 ID:E2icCDOc
てす

23 :佐助#:03/11/04 01:07 ID:E2icCDOc
てす

24 : ◆NcTOqGqXvE :03/11/04 01:08 ID:E2icCDOc
tesu

25 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/19 13:30 ID:Cm7HEoy1
てすと

26 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/19 16:18 ID:J9nTj3Ko
千草美景・衣通月子・舞小雪・城月美穂・邦月美岐・若宮あいの・優ひかり・葦笛るか・

北いずみ・草笛雅子・壇ひとみ・乙原愛・朝霧舞・茜このみ・千紘れいか・貴咲美里

ついでに常花代・あづみれいか・郷真由加の女役も

皆 好きだったんだけどな〜

27 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/20 01:32 ID:HYUSmIHp
というか別格娘役、女役止まりでいて欲しかった人。

渚あき
紫とも
純名りさ
ふづき美世

28 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/21 22:26 ID:PMTH4NXq
あつ

29 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/05 15:18 ID:85jvYKAz
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30 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 16:21 ID:CFsqSJlb
梢さん、エリザベートでマダムヴォルフをやったらとても似合ってたのではないかと思いました。
ジャンヌ役ハマリ役ですねえ。

31 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 17:02 ID:2neFswLQ
城咲あいは別格系でいった方が本人のためだと思う。

素材としてはいいが、ヒロインとしては癖がありすぎる。
恋する乙女に見えないってのはまずいと思う。
逆に、本人が脇の女役を自分から目指したら、凄い人気女役に
なれると思うよ。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 17:14 ID:MFzEQ1AV
ちょっと横レスになるけど
本人が脇、目指せばいいと言うけど
そもそも自分で、私は脇に徹しますから そういう役をつけて下さいと
言うわけにも行かないと思うんだが。。

33 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 17:53 ID:2neFswLQ
でも脇目指してますって宣言してる人は結構いる。

城咲の場合は随分実家がヒロインとして後押ししてるそうだが・・
月組は他のこのヒロインを見てみたいし、城咲がジュンベ路線に
なってくれたらと思う。

34 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 18:13 ID:MFzEQ1AV
脇目指してる人って例えばだれ?

ある程度の学年になって、当然のように脇に徹する人材は
一目見てわかるけど、新公学年のうちから「脇に徹する」と
宣言するって、
それを演出家に伝えるの? なんかそんなこと言えるのかなー?
城咲は、ヒロイン向きな容姿じゃなさげ、とは私も思うけど
実家がヒロインとして後押ししてるってのは、根拠はなんだろう??

35 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:12 ID:ec3IzJV2
城咲さんとこは入団時・前からかなりの額を上納されてますよ。
なので入団時から役付きは異様に良いです。


36 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:25 ID:2neFswLQ
フジコちゃんとか「ゆらさんみたいになりたい!」とかって
言ってるよね。

>>34
生徒は皆がトップ目指してるんじゃないよ。自分の分を知って
ヅカを生きてる人って多い。今はみんな客観的な見かたを出来る人が
増えてる気がする。

>それを演出家に伝えるの? なんかそんなこと言えるのかなー?

そんなこたー態度で判断されるもんです。子供のお遊戯会の配役決め
じゃないんだから、日々プロとして舞台に立ってるうちに方向性が
舞台にでてくるもんです。お子様みたいなこと訊かないの。


37 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:27 ID:hFVgaJg1
彼女は研1の時から物凄く注目されていたね
粘着アンチもいち早く付いてたし
私的には実力も十分だと思うしヒロインらしい風格は
あると思うんだけどアンチに勢いがあるみたいだから
アンチ以外の人から厳しい目で評価されているのは可哀想だ。
けど、良い意味でアンチの期待を裏切り続けてる彼女は大物だと思うし
このまま素直に成長し続けて欲しいと思うわ。


38 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:36 ID:8S5m91JF
アンチじゃなくたって、厳しい意見をもった人だっている。
厳しい意見がすべてアンチだと決め付けるのはどうかと思うよ。
いたいファンっていわれないようにね。

39 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:49 ID:hFVgaJg1
>>38さん言葉足らずだったみたい…。ゴメンね。
私は彼女のファンじゃないの。
●●●さんのファンなのよね。あんまり意味ないか(笑)
厳しい意見がでるのはアンチだけじゃないのは
解ってるけど彼女に対しては卑劣な意見が多くて
ちょっと可哀想だなって思ったのよ。
(アンチ以外の人から厳しい目で評価されているのは可哀想だ。)
(アンチ以外の人からも厳しい目で評価されているのは可哀想だな。)
入力ミスだけど変わらないか(笑)

40 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:54 ID:8S5m91JF
アンチ以外から厳しい意見がでるのは、
それは生徒本人の責任じゃないかな?
可哀想とかいってるけど、舞台人でいるかぎりはいろんな意見があるんだし、
城咲さんなんて可哀想な分類にはいらないよ。
もっと、いろいろいわれてる生徒さん沢山いるんだから。

41 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 20:59 ID:hFVgaJg1
まっ確かにね。もっといろいろ言われてる生徒さんよりは
少ない方なのかな?
でも、生徒本人の責任も多少はあると思うけど
大半はガセに便乗してる厳しい意見も多くないですかね?


42 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 21:01 ID:8S5m91JF
そう思うのは、少しでもファン意識があるからでは?
ガセで叩かれることは宝塚ではよくあることです。


43 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 21:10 ID:hFVgaJg1
ファンって言っても色々あるような…。
嫌いじゃない=ファン だったら当てはまるけど
ガセで叩かれる意見に便乗犯も確かに宝塚ではよくある事かと…。
以上の事踏まえても彼女には頑張ってもらいたいと素直に思うのですわ。


44 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 21:11 ID:vpkUM1qy
ここの板のどっかで悠真倫さんはいい脇役を目指したい、と言ってた
と見た覚えがある。月の燈影観たら、いい脇役さんになると思う。
(違うかったらスマソ)

45 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 21:13 ID:8S5m91JF
だから、城咲さんは他の人に比べていろんな意味で恵まれてるってこと。
ちょっとアンチがついただけで可哀想だとかいうと、
アンチがのってくるってことがいいたかったのよ。

46 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 21:13 ID:vpkUM1qy
↑すまん。娘役限定だった。おはづかしい… ノ(´д`*)
 力強くスルーしてくだされ

47 :44:04/01/15 21:15 ID:vpkUM1qy
46は44にでつ。重ね重ねすまん。

48 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 22:03 ID:yDukIAxu
逆に言うと、叩かれてるっていうのは、それなりに注目されているということ。

全く何も言われない役者さんよりかも何か人の目を引くものがあるのではないかと。
もちろん叩きの内容にもよりますが…

49 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/15 22:13 ID:gXX092v/
今では別格という存在を当然の様に受け止めている方が多い様ですが
1さんが名前を書いた皆さんがいた頃には
別格というポジションは存在しませんでした。

春風、仁科さんの様に下級生がトップになっても頑張った人も含め
トップにはなれずとも重要な役回りな娘役・・とかかれているように
何かの拍子にでも ひょっとしたらトップが回って来るかも???と
思いながら頑張ったからトップになれなかったけど別格になったと思います。

最初から別格を目指し意思表示したら 老け役に回されるのがオチでつ。

50 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/16 02:34 ID:N5vTB/QW
城咲に脇の女役になって欲しいって言うと、城咲アンチなの?
月組は北翔VS月船もそうだけど、一方を脇に行って欲しいなんて書くと
すぐにアンチ呼ばわりされるんだよね。私は脇の女役として城咲プッシュ
なのに。
景子先生が研4の城咲に「ドンファン」であのコマダムな役をふったのは
正解だと思う。さすが景子先生生徒の特性を理解してる。
あれ、恋する女の子なんかやってたら、かなり無理だったよ。

それぞれ、自分にあった役柄につけばいいと思うし。ヒロインじゃないからって
老け役、脇役とかってけなされるものでもないよ。
そのヒロイン至上主義をこわしたい人たちがこのスレには来るんだと思って
いた。



51 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/16 02:35 ID:N5vTB/QW
私的には「いかにもトップを逃したから別格になったの!」って感じ好きじゃない。
上手く脇にいければいいけど、悲壮感漂うものになったりもするし。
それから、ジュンベに関して言えば、下級生時代から既に劇団はヒロイン候補
としては外していたよ。脇で光るタイプだもん。一期したのシギちゃんが
完璧路線だったから。
アヤカの時に別格って呼ばれるようになったけど、本人の思惑はともかく、
あの時点でジュンベトップはまずなかった。
劇団はジュンベのことは研5くらいからは「女役」として高く評価して
使っていったんでしょう。そういう役者も必要です。

52 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/16 22:07 ID:Nyyk543x
城咲さんを別格にっていう意見もわかるな。
別にヒロインがダメッ!って言っているわけではないですよ。
どちらかというと、女役度が高く感じるから、
ヒロインよりは脇の女役でいく方が、本人の特性に合ってるかなと思う。

上にもあるけど、「ドンファン」も、上級生にさせそうな役を
研4の城咲さんにさせてて、しかも違和感なかったし、
フィナーレも大人っぽい雰囲気が似合ってた。
「なみだ橋」の役も、姐さん的雰囲気を感じたし、
日本物のショーで、娘役でかわいらしい振り付けで歌っている時よりも
魅力的にみえた。

脇の女役っていうと、路線はずれたとか思うのかな?
でも、脇のいい女役って実際やるのは難しいと思う。
それこそ、ヒロインよりも女役という特性が必要になるから。
だから、城咲さんが女役系になって欲しいという意見もわかるな。

月は、椎名さんも女役狙いですよね。
紫水さんもそんな事を言っていたことがあるようですし。

月組はわりと、女役系が活躍できる組だから
(春風さん、紫さん、羽根さん、舞希さん、夏河さん、美原さん等)
結構、その路線をめざしている子はいるんではないかと思ってるんですが。


53 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 02:14 ID:8fTEFq/c
別格女役の使われ方も、作品、演出家次第なんだよね。

まあ、若いうちは多少似合わないブリブリ系も経験しておいて
いいんではない、本質は変わらないと思うんで。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 04:41 ID:wP7/1L2c
つーか、別にヒロインが「娘」である必要性を感じないのだがな
女役ヒロイン、女役トップ大いに結構ではないか
男役にしても娘や幼女相手にするより
キャリアウーマンや人妻相手の方が絵になるタイプもいるだろうに
どうしてヅカファン、娘役ファンはヒロイン=娘にこだわるかね


55 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 04:47 ID:jpNCZbfn
娘にはこだわってないけど、娘も出来なきゃ食傷気味になるよ。
むかし、キャルさんがトップだったとき最後の方マダム系ばっかりで
かなりしんどかった。

私が宝塚のヒロインとしてイイと思う条件は

ヒロイン・・・マリー・アントワネットも出来るがマリー・ヴェッツェラ
もできる。かな。


56 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 04:49 ID:FlrMzDIB
娘役ファンというより、男役ファンがそういうものを求めるんじゃないのかなあ。
宝塚は男役がメインなんだからやれ寄り添いがどうの、可愛くないとどうの、
男役より目立つとどうのetc・・・・。
必然的に娘役ファンの願望もry

ヒロインのカラーにこだわりを持たなかったり男役より娘役を主役で見たい、って
ヅカファンは少数派なんでしょう。
要は押しの強い娘役に負けない、持ち味が骨太な男役がもっと増えればいいの
かもしれませんが、時代がそういうタイプを好まないんでしょうねえ。


57 :名無しさん@花束いっぱい:04/01/17 04:53 ID:peXvLKOb
別格女役が作れるシチュエーションって、
別格女役候補の娘役の学年(上)>娘役トップの学年(下)の場合。
最近では純名・千・大鳥に対しての渚とか。花總に対しての星奈なんかもそうだった。
よく話題に出る三人娘の場合は
森奈と華、麻乃と朝凪・紫・羽根、白城に洲とかね。
月の映美のケースでは歌劇団は西條を別格にしたかったはず。
紫城はこの枠に入りつつあるのかな?
あと、基本的に別格女役への過程としては新公・バウヒロインは
必須条件の内に入ってたり。
渚や星奈の感じでいくと、別格→トップへの道も有りってことなんだよな〜。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 05:05 ID:jpNCZbfn
ユリちゃんはともかく、あきちゃんは超異例だからさ・・・
私的にはユリちゃんは若いお花の下だったから別格扱いされたけど
基本的にはヒロイン候補として育てられていたと思うし。学年的にも。

シギちゃん時代の星組は、ことさら『別格』みたいな扱いじゃなく、
ジュンベ・こけし・ノンノ・青山・まりさ・あやかって色んなタイプに
役がふられていて見ごたえありでした。
特に、アポロンの時のこけし・ジュンベは良かった〜

ヒロイン(娘)に対する別格女役なんてのはもう古いと思う。
なぜかと言うと、今のヒロインは娘役だけどマダム系も演じられる
ことを求められるから。
主演は主演、脇は脇としてそれぞれ美味しい役の女役さんたちを
見たい。その中で脇役者として城咲みたいなタイプはいいと思う。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/18 04:32 ID:zRpkEzbJ
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