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■ 鉄 道 不 要 論 ▲

1 :禿村嫌一:03/05/21 23:27 ID:HTpS8qkZ
だいたいやねー、
日本の道路整備はまだまだ遅れてるのよ。
外国はどっこも造ってんねやから、
今こそ鉄道なんかつぶして
道路にせなあかん思うよ。

952 :名無しでGO!:03/10/16 19:08 ID:dUKqBDsj
痛みを堪えてもらうんだよ。
電車はたびたび止まるかもしれないけれどね。

953 :名無しでGO!:03/10/16 19:41 ID:QWz65Q3a
>>950
都市と地方の格差が拡大しているのは当然のことだ。
交通網や通信網が発達したおかげで、優秀な人材は多くが高校卒業とともに
都市へ移住し、本社機能も東京の1カ所で済むようになる。

954 :名無しでGO!:03/10/16 21:13 ID:vxqichUK
良識派さんの降臨はまだでしょうか?


955 :名無しでGO!:03/10/16 21:22 ID:bhQtPuOw
>>953
都市というか首都圏、それも東京だけだろ。


956 :名無しでGO!:03/10/16 21:27 ID:mLjkDreM
この前、雑誌で「公務員の給料は高すぎる」という批判記事を見たが、
地方だと、公務員以外の仕事がないらしいね。
これじゃ、みんなが仕事のある東京に出るのは当然だよ。

957 :名無しでGO!:03/10/16 21:42 ID:wyWbd6yi
>>956
公務員以外は地元の建設業ね。
だからクルマの通らないところでも無理やり道をつくったりするんだよ。

958 :JR四国特急派:03/10/16 22:47 ID:v18Eu1JH
遅くなったが・・・

>>798の意見はごもっともだ。
さらに、事故で夢を失うのは自動車が多い。さらに、自動車は鈍くさい奴が多いしな。

んじゃ、これでどうだ!

自動車が極めて危険な交通(交痛)であるが私的な、訳を考えてみた
・とろくさい奴が多い  ・酔っぱらい運転の香具師(なんと読むか教えて下さい)が多い
・音がただ五月蠅いだけ ・魅力がない ・音を快いと思う人が少ない
(鉄道ならファン人口が結構あるし、子供の魅力をひきやすい。ドラフト音は素晴らしいし、気動車のターボサウンドも迫力ありで良いと思う方も多い。要するに、自動車は中途半端なのだからウザイと感じる筈。)
とまあ、魅力中心になったのだが、魅力も大事ではないか?と考えてみる。

まあ、高速道路も鉄道も一進一退でどっちも良くてどっちも悪いのよ。

>>1の言い分もよく分かるけど、何でも先進国の真似をして良いわけではないぞ。
真似して良いことと真似しない方がいいことを区別するように。

959 :名無しでGO!:03/10/16 23:12 ID:QWz65Q3a
>958
ん?
先進国はどんどん鉄道整備をすすめているが。
特に都市部では車よりも鉄道や自転車や歩行者を優先するのが世界的な流れ。

960 :名無しでGO!:03/10/16 23:21 ID:67BtZIwf
>>959
心配するな。日本も無駄な路線をどんどん造ってる。

961 :名無しでGO!:03/10/16 23:36 ID:/UlXQWjI
>>958
まだ免許が取れない年齢でつか?
一度車を運転したらわかると思うけど、車を運転するのはすごく魅力的なことだよ。
いつでもどこへでもいけるという便利さは鉄道では実現できないからな。

いかにも鉄道しか見てない人の意見って感じがする。

962 :名無しでGO!:03/10/16 23:37 ID:YRFRvS17
>>953
せっかく100年かけて、20倍以上あった所得格差を2倍程度まで縮めるコトができたのに…

963 :名無しでGO!:03/10/16 23:42 ID:QWz65Q3a
>>961
ドキュン地方の方ですか?
最近はやりの都心生活者は、車を手放す人も多いが。

964 :名無しでGO!:03/10/16 23:42 ID:QWz65Q3a
自動車大国アメリカ西海岸ですら鉄道無料化、高速道路有料化の動きが盛ん

http://response.jp/issue/2002/0320/article15797_1.html

http://www.jterc.or.jp/koku/ht-report/or-st/oregon.htm


965 :名無しでGO!:03/10/16 23:45 ID:67BtZIwf
>>963
東京と地方をいっしょにするのも無理がある。

966 :961:03/10/16 23:53 ID:/UlXQWjI
>>963
鉄道無料化・24時間化・徒歩10分圏内に必ず駅がある・10分間隔以内で運行
ってのが実現するんだったら車を手放してもいい
地方在住で悪かったな。
地方は車なしでは生活できんよ。マジで

967 :名無しでGO!:03/10/17 00:38 ID:V4GH2MWo
地方では車が圧倒的に便利なのは当然だろう。
だからといって休日に難波や梅田に車で買い物に来るのは迷惑だからやめてね。

968 :名無しでGO!:03/10/17 00:39 ID:u2pYuwbu
>>961
そん代わり、クルマを持っていない者が支払わなくてもいい物にまで
金使っているわな。自由度を享受するための引き換えとも言えるが。
自家用車1台の所有で年間、高校生1人のガキの養い費(主に教育費と食費だな)
と同じくらいの金が飛ぶっていうし。
少なくとも、相応の稼ぎの無い都心在住者には自家用車所有は重荷だよ。
使うことがないくせに、出費ばかりあるからね。
流石に理想とする‘ぷらっと行動’は出来ないが、予定が決まっているなら
レン車で充分。

969 :名無しでGO!:03/10/17 00:43 ID:gY+S+2Xq
>>966
駅までチャリで15分、データイム7〜15分間隔でも車なしの生活が出来る。

970 :名無しでGO!:03/10/17 00:53 ID:V4GH2MWo
>>968
俺はパラサイトなので親の車を借りている。ガソリン代ですら払っていない。
情けない話だが。
大阪環状線の内側に住んでいるので、平日には車に乗る気がしないし、休日にも
難波や梅田には車で近づく気にすらなれない。

971 :名無しでGO!:03/10/17 00:59 ID:FBnqMRYn
>>969
地方じゃそんな生活は無理だな。
そもそも役所・事業所や商店などの目的地が郊外にあるから
いくら鉄道が便利になってもクルマは手放せない。

972 :961:03/10/17 01:12 ID:iUseF2MN
>>968
車はどこまでも税金をぼられるからな。
国は車は贅沢品といいたいのだろうが、それならそれで
公共交通機関をきちんと整備しろといいたい。
家から駅まで徒歩30分、駅から電車は30分に一本、
という不便な地域に住んでるから車は手放せない。
東京のように公共交通網がきちんと整備されてたら車はいらないかもしれないけど。

>>969
俺にはそれで車なしで生活しろといわれても無理だ。
よく我慢してるなと感心する。

>>971
地方は目的地に公共交通機関がない場合が多いから、結局車が必要になる。
俺の地域は役所に行くバスがある事はあるが乗換えが必要な上、
1時間に1本、とても使う気になれない。

ところでこのスレ、次スレは作るの?

973 :名無しでGO!:03/10/17 01:15 ID:FBnqMRYn
こういう話題は都市部の人間と地方の人間で意見が分かれるな。


974 :名無しでGO!:03/10/17 01:28 ID:metNFurp
>>972
>駅までチャリで15分、データイム7〜15分間隔でも車なしの生活が出来る。
に対し
>俺にはそれで車なしで生活しろといわれても無理だ。
>よく我慢してるなと感心する。
って、ちょっと我慢効かなさすぎ(w 大都市圏に住んでも、かなり多くの
人間がその程度の条件でやってるはず。

次スレだが、個人的には不要だと思う。見返してもらえばわかるが、このスレ、
1000近くまで来たものの、中身は400レス分あるかないか。一定周期で同じこと
を繰り返してきた。新スレ立てても同じ展開になるのは目に見えている。


975 :名無しでGO!:03/10/17 01:36 ID:BYwrBJ4I
>>974
そういう繰り返しが定期的あるということは、
次スレがないと他のスレにそういう書き込みが
迷惑をかける可能性があるってことかも。

976 :961:03/10/17 01:52 ID:iUseF2MN
>>974
読み返してみると、確かに贅沢言い過ぎかな。
でもチャリで15分って事は徒歩だと30分かかるわけで、
ちょっと駅の圏内とはいえないような気もするけど。

次スレの話だけど、公共交通の整備について語るスレはあってもいいかなと思う。
題名はちょっと偏りすぎていてイマイチだけどね。
どっちにしろ俺はスレ立てが出来ないので誰かに判断を委ねるしかないけど。

977 :名無しでGO!:03/10/17 10:07 ID:9v/g64Z2
>>963
地方でも都市部では、駐車場維持などにも結構なコストがかかるので、
>>961はド田舎人であると思われる。

978 :名無しでGO!:03/10/17 10:09 ID:9+wjh2oP
>>974
>このスレ、1000近くまで来たものの、中身は400レス分あるかないか。

ワラタ。

979 :名無しでGO!:03/10/17 10:50 ID:hoZmNygD
鉄道自体がこのスレと同じで6割以上が不要ってことだな

980 :名無しでGO!:03/10/17 10:50 ID:FTTGA4Mp
>>977
それでも、地方では自宅⇔最寄り駅の移動には自動車が必須。
都心なら、ラッシュ時間帯にバスが数分おきに来るだろうけど、
地方だと、残業したら帰りのバスがないなんてこともよくある話。
バイク1台でもいいようにも感じるが、雨天の度にタクシーは使えない。

981 :名無しでGO!:03/10/17 13:01 ID:R5IX/+RL
赤字を出してる鉄道全部いらないからその分車の税金を安くしろ
誰も乗らない赤字ローカル鉄道を税金を使ってまで維持する必要はない

982 :名無しでGO!:03/10/17 13:07 ID:OOzRV51F
 

983 :名無しでGO!:03/10/17 13:07 ID:OOzRV51F
   

984 :名無しでGO!:03/10/17 13:08 ID:OOzRV51F
  

985 :名無しでGO!:03/10/17 13:09 ID:OOzRV51F
    

986 :名無しでGO!:03/10/17 13:40 ID:metNFurp
>>981
ガラガラの高速道・高規格道モナー

987 :h:03/10/17 14:51 ID:ZyqPlE76
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988 :名無しでGO!:03/10/17 15:00 ID:AGXzRC9T
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989 :名無しでGO!:03/10/17 15:03 ID:AGXzRC9T
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_,..、  ,. -──- 、_         ,!' /'"''ヽヽ,r' /''"" ミ   ミ、      _,..-'    >>1+987ってのは
  /ラ´    /~冫' `}   lii;;,,,,,;〃 / ''ヾ・)'゙`{(・フ   ミ   ゙゙゙`    ̄``''ー-、   糞スレ専門で
  / {    {  ̄ _/}、    ̄  /   '(、: 、,`   |゙             )  人前じゃまともなスレ立てられねーん
 ;'  ゙、_   { ̄ ̄ ,.イ `ヽ.     {| ━'''''---、''''━;;. |,!            /  だってよお!!
 |  / ``  }ー一'´ ,イ.   \_、,,| iY´Y` ー `v7 ,.|   ,..,..,_        ヽ
 ゙、 ゙、   {__/ |      ゙、 `ヾ:.|.'ー─---一’〃 / // .゙、r‐'''',=-‐、..._  } ___ ヽヽ
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990 :名無しでGO!:03/10/17 15:05 ID:AGXzRC9T

 

991 :名無しでGO!:03/10/17 15:06 ID:AGXzRC9T
 
 
 

992 :名無しでGO!:03/10/17 15:07 ID:AGXzRC9T
 
 

993 :名無しでGO!:03/10/17 15:16 ID:OOzRV51F
993

994 :名無しでGO!:03/10/17 15:43 ID:IZP2Mr4j
994

995 :名無しでGO!:03/10/17 15:44 ID:IZP2Mr4j
次スレは立てるなよ

996 : :03/10/17 16:16 ID:5yp8hjPX


997 :名無しでGO!:03/10/17 16:30 ID:SRaRqPwF
ばか

998 :名無しでGO!:03/10/17 16:32 ID:AfOtyp2e
アホ

999 :名無しでGO!:03/10/17 16:34 ID:SRaRqPwF
市ね

1000 :名無しでGO!:03/10/17 16:35 ID:SRaRqPwF
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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