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鉄オタはなぜキモいのかを理路整然と考えるスレ

1 :名無しでGO!:03/08/08 10:40 ID:vNb8vZCw
どうぞ。

952 :名無しでGO!:03/09/08 18:47 ID:1Ort8ped
>>945
>一般人はディーゼルカーなんて言葉は知らない。
この一文でヲタが自発的に一般人と線引きをしようとしている姿が垣間見える。
知っている人は知っているし、知らない人は知らない。
知らない人に対して説明することもしてはならないと言うのだろうか。

>絶対数が少ない
絶対数が少ないことが「キモくない」ことを証明するのだろうか。
先般の沖縄の自衛官爆死事件のような兵器ヲタは僅少ではあるが、
社会的影響度を照らし合わせた場合、絶対数の多寡のみで説明することはできない。

>必要な時に、わざわざでかいのを持ってること自体がキモイ。
小型を持っていればキモくないのか。冊子の大小の問題ではないだろう。

953 :名無しでGO!:03/09/08 19:00 ID:tnNDC/AW
まあ>>901だって全鉄ヲタからランダムサンプリングして作った訳じゃあるまいし
お遊び程度と思ってさらっと流せないのかなと思うわけだ。確かに突っ込みどころは多いが
そんなにムキになるとはよほど痛いところを突かれたのかも知れんな。
全部noだったら確かにキモイがw


954 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/09/08 19:02 ID:STdaXk36
> 知っている人は知っているし、知らない人は知らない。
正式な言葉遣いを知っているなら「電車」という言葉は使わないだろ。

> 知らない人に対して説明することもしてはならないと言うのだろうか。
誰も興味を持たないことを細かく説明する奴がキモがられるのは当たり前。
そう思われてもいいなら、説明してもいいと思うが。

> 先般の沖縄の自衛官爆死事件のような兵器ヲタは僅少ではあるが、
> 社会的影響度を照らし合わせた場合、絶対数の多寡のみで説明することはできない。
こういう特殊な事件はマスコミでも報じられるので存在がクローズアップされるが、
バスヲタがかつてマスコミでキモイ奴として報じられたことがあるだろうか?
鉄ヲタより明らかに存在が知られていないことは確か。
> 小型を持っていればキモくないのか。冊子の大小の問題ではないだろう。
まあ、手帳に時刻を写したりしたやつを見る程度は普通だと思うが。
冊子の大小ではなく、一般性の高低。

つーか、こういう具体的な話でああだこうだ言うことはナンセンスなんでやめてくれ。

955 :名無しでGO!:03/09/08 19:35 ID:1Ort8ped
>>948
レスを読むかぎり、「一般的価値観」そのものを疑うべきではないかと考えました。
結局のところ、ヲタ同士で「こんな姿が理想的だ」と言っているに過ぎないものを「一般的価値観」と
言い換えて表現しているように思えるのです。

外見にこだわるのはそういうところからでしょう。
自分自身「理想的な姿」というものを設定して、それを「一般的価値観」と言っているだけです。
その価値観に則って自ら行動するのは勝手です。しかし他人に押しつけるべきものではないのです。
2、3人の母集団を「みんな」と表現する子供と同じことをしていると思うわけです。

#そんなに見た目にこだわる、ひいては女性の興味を引きたいのならば、
#見た目の良い別の趣味を探せばいいだけのことです。
#鉄道趣味なんてどこ行ったって、何したって汚れる趣味なんだから。


956 ::03/09/08 19:45 ID:1mE3uNue
>>951
お前「何とか度チェック」みたいな雑誌記事にいちいちそうやって突っ込んでんの?
その設問に絶対的有効性がなければならないわけだ?
そんな論理で言ったらそのテのチェックは一切成り立たなくなるよ。
確かに901の質問にはいい加減なものもあるとは思うけど、
全否定するほどおかしな指標だとは思わない。
>>953 の言うとおり、すべてNoだったら実際相当キモいよ。

957 :名無しでGO! :03/09/08 21:04 ID:GTVFMoBT
どっかの大学のオタ学生が卒論にしてたりして。
一般人にアンケート取ったりしてね。
「鉄オタはなぜキモいのか」

958 :名無しでGO!:03/09/08 21:07 ID:nXeQ1nK5
ヲタについて深刻に考える人が多い2chにこんなヲタがいるとは、悲しい。

533 名前: のっく 投稿日: 03/09/08 21:02 ID:sdLSBz2e
>>528
学士(工学)持ってますが何か?
あんたや前々=1日みたいに中卒とは違うの

それに、ここ10年間鉄道系雑誌は毎号欠かさず立ち読みしてるから、関西の非鉄よりかは知識持ってるぞ!!!

959 :名無しでGO!:03/09/08 21:07 ID:MWJDwDlG
まず、タイトルからして>>1は「鉄ヲタ=キモイ」と勝手に決めつけてるね。
そうじゃなきゃこんなタイトルにはならない。その時点で
「理路整然」ではなくなる。「理路整然」という言葉は意味を成さない。

こんな風に>>1の馬鹿さ加減を「理路整然」と考えてみた。

960 :名無しでGO!:03/09/08 21:09 ID:nXeQ1nK5
>>959
>>1については百歩譲って大目にみてやれ。

その代わり、>>958の典型的な糞ヲタについて語ってくれ。
プラカード厨も漫画AA厨も>>958についてならなんでも書きやがれ

961 :名無しでGO!:03/09/08 21:12 ID:BvU8boEp
>>959
まあ、そう杓子定規に解釈しないでさー、
1のタイトルで言ってるのは「鉄ヲタはなぜキモイと
言われるのか〜」ということを意味してるんじゃないの?

962 :名無しでGO!:03/09/08 21:21 ID:MWJDwDlG
>>960
語っても良いけど>>958の出所が判らない。
まぁ、そこの533が「変な奴」なのは確かだけど。

>>961
これまでの言動からして
「鉄ヲタはなぜキモイと言われるのか〜」
と言う知的な発想はないと思う。それだったら、
最初からそう言うタイトルにするはずだし、
その方がよっぽどみんな理路整然と考えると思う。
その意図があっても、最初から「鉄ヲタはなぜキモイと言われるのか〜」
ってタイトルにしとけと言いたいけど。
とはいうものの、>>960の言うとおり大目に見るか。

963 :名無しでGO!:03/09/08 21:22 ID:GTVFMoBT
こんな糞スレでpart2 行くのはさすがにいやだぞ。
そろそろケリつけようよ。
例えば↓みたいな三段論法とかでさ。

@ ○○はキモい
A 鉄オタは○○
B 故に鉄オタはキモい

964 :名無しでGO!:03/09/08 21:24 ID:BvU8boEp
@ 963はキモい
A 鉄オタは963
B 故に鉄オタはキモい

965 :名無しでGO!:03/09/08 21:25 ID:MWJDwDlG
>>963
part2にいくのが厭なら、
「キモイのは鉄ヲタではなく個人の問題」
と蹴りをつければいい。
「鉄ヲタ=キモイ」と無理矢理結論づけようとすると、
part10まで平気で行くと思うぞ。

966 :名無しでGO!:03/09/08 21:28 ID:GTVFMoBT
>965
確かに個人の問題だな。
964が書いてる命題だって、
オレがキモくなくなれば@が成り立たないし、
オレが鉄オタやめればAが成り立たないし。

967 :名無しでGO!:03/09/08 21:31 ID:UdMEuNSG
理路整然というか
ひたすら考え込むというのが適当なのかなこのスレは。

968 :名無しでGO!:03/09/08 21:43 ID:nXeQ1nK5
>>962
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062773873/533

これが問題の発言。
ちなみにスレは
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062773873/l50

969 :名無しでGO!:03/09/08 21:49 ID:JY8UT8jv
 さてと、そろそろ寝るか
   ∧_∧
   ( ・∀・)       ))
   /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
  ノ   )        \ ))
 (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
     丿        ,:'  ))
   (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

970 ::03/09/08 21:51 ID:1mE3uNue
>>962
いやまあそんな細かいことは正直どうだっていいんだけど、
ともかく鉄道好き=キモいと言ってるわけじゃない。
ただキモい奴は確実にいるし、それについてあれこれ考えようと言ってるわけだよ。
それともキモい奴がいるってこと自体認められないか?

971 :名無しでGO!:03/09/08 21:59 ID:jsuGm+Sn
>それともキモい奴がいるってこと自体認められないか?

ここの住民が認めようが認めないが、実際の状況なんか
変んねーんよ。

>ただキモい奴は確実にいるし、それについてあれこれ
考えようと言ってるわけだよ。

2chで考えれば、キモイ奴減るってか?
直接本人に言ったほうが早いぜ。




972 :名無しでGO!:03/09/08 22:02 ID:lp391BFK
このスレが間もなく1000を迎えることがキモい。
新スレは立てないんでつか?

973 :名無しでGO!:03/09/08 22:04 ID:GTVFMoBT
1はパソの前でふんぞり返ってないで
足動かして一般人にアンケートとかしてみればどうだい。
年代別・男女別に、「鉄オタ=キモい」と思ってるヤツがどれだけいるのか。
そしたらいかに命題が非論理的・独善的かが分かるだろう。

974 :名無しでGO!:03/09/08 22:05 ID:jsuGm+Sn
1000逝くより、毎日ここの板を覗けばこの駄スレが
いつも上がってるのがキモイ

975 :名無しでGO!:03/09/08 22:05 ID:JY8UT8jv
>>971
実際の状況は変わらないよ。

でも、このスレはほとんどスレ参加者のためにあるようなものだから
別にいいんじゃない?
こうやってあれこれ話したことで、自分を省みることができたし。
色んな考えの鉄ヲタがいることもわかったし。
見方が少しは広くなった気がするよ。

「議論しても無駄」という発想は、短絡すぎて好きになれん。
そういう立場もあっていいが、ここでは場違い。
ヲタ撲滅のためだけに話をしているのではない。

976 ::03/09/08 22:09 ID:1mE3uNue
>>971

>実際の状況なんか変んねーんよ。
(略)
>2chで考えれば、キモイ奴減るってか?

俺が何か変えようとしてるように見えるか?
たかが2chのスレ一つで何も変わらんつーの。
ただ考えてみることは有益だとは思うよ。
お前はどう思う?

>>973
>そしたらいかに命題が非論理的・独善的かが分かるだろう。

それを証明したいのはお前だろ?自分でやれよ。

977 :名無しでGO!:03/09/08 22:11 ID:GTVFMoBT
>976
おまえがやれよ。
2ちゃんで教えてクンするっちゅーのが甘いんだよ。
ぐーたら。

978 :名無しでGO!:03/09/08 22:14 ID:MWJDwDlG
>>968
なるほど、マターリスレを荒らすような頓珍漢なのね。有り難う!

>>970
>ただキモい奴は確実にいるし、それについてあれこれ考えようと言ってるわけだよ。
確かに鉄ヲタの中にも「変な奴」はいるね。
ただそれを「鉄ヲタ」で特化するからいけない。
あの手の「変な奴」は何も鉄の世界だけじゃないから。
その辺を「理路整然」と考えながら次スレのタイトルを考えてくれ。

979 :名無しでGO!:03/09/08 22:16 ID:GTVFMoBT
↓1の初期の見解。少しは成長したのかな♪

>一人で没頭できる、マニアックなジャンルってキモオタが多いよね。鉄道に限らず。
>女の子とうまくやるセンスはなくても、その趣味に対する愛だけはあふれんばかりあるから
>自分の持つ余力を全てそこに注ぎ込むんだろう。
>だから不思議なファッション、臭そうな雰囲気、キモい顔でも全然意に介せず
>乗り鉄撮り鉄その他もろもろに没頭できるんだろう。ある意味ピュアな生き方じゃないか。
>キモいけど。

980 :名無しでGO!:03/09/08 22:16 ID:XbcW0dRB
「鉄ヲタになぜキモいヤシが多いのか〜」
「鉄ヲタは一般人からキモがられているのか〜」とか言うタイトルなら
揚げ足採る香具師減るかも・・・無理か。
>そしたらいかに命題が非論理的・独善的かが分かるだろう
分かってるならおまえがやるのが筋だ。

981 :名無しでGO!:03/09/08 22:21 ID:GTVFMoBT
>980
オレは命題の証明には興味がないのよ。
1が足動かさないでえらそーなことばっか言ってるから
説得力がないということ。
オレこのスレ見てきてちっとも1に感化されなかった。

982 :名無しでGO!:03/09/08 22:21 ID:JY8UT8jv
次スレがどうなるかは知らんが、
少し頭を冷やしてからスレを立てるほうがいいだろうね。
1に限らず。

>>そしたらいかに命題が非論理的・独善的かが分かるだろう
>分かってるならおまえがやるのが筋だ。

同意。

983 ::03/09/08 22:32 ID:UarE3yo1
>>977
は?意味わかってる・・・?
俺は何を教えてほしいわけでもないんだけど。そんなこと言ったっけ?
そもそもそんな話はどうでもいい。好きにしろ。
それでも知りたければ自分でやれと言っとるんだよ。

>>979
その見解はなんも変わってないけど何?

>>982
そのまま立てようと思ったけどスレ立てらんなかった。あまつさえ誤爆するし。
もし誰か気が向いたらお願いします。スレタイは多少変えて
 鉄オタにはなぜキモい奴が多いのかを理路整然と考えるスレ 2
て感じでお願いします。ダメなら俺がまたそのうち立てます。

>>978
な感じでどうすか。
ちなみに鉄オタ以外のキモい奴は基本的に対象外。
そんなこと言い出したらこの板に立てる意味すらないし。

984 :名無しでGO!:03/09/08 22:35 ID:MWJDwDlG
>>983
ならば次スレはこうだな。
「鉄の世界にいるキモイ奴等は何なのかを理路整然と考えるスレ」

985 :名無しでGO!:03/09/08 22:36 ID:MWJDwDlG
こうするか。
「鉄ヲタの中にいるキモイ奴等は何なのかを理路整然と考えるスレ」

986 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/09/08 22:39 ID:STdaXk36
> 鉄ヲタの中にいるキモイ奴等は何なのか
これはもう、既にほぼ解決済みじゃないか?

987 ::03/09/08 22:41 ID:1mE3uNue
自治スレでもスレ立てお願いしたので重複に注意してください。

988 :名無しでGO!:03/09/08 22:42 ID:JY8UT8jv
 さてと、そろそろ寝るか
   ∧_∧
   ( ・∀・)       ))
   /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
  ノ   )        \ ))
 (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
     丿        ,:'  ))
   (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

989 :スレッドもいよいよ大晦日:03/09/08 22:43 ID:JY8UT8jv
    /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) <おまいら、もちつけ
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

990 :次スレがいいスレでありますように:03/09/08 22:44 ID:JY8UT8jv
          +
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ノリカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)


991 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/09/08 22:44 ID:STdaXk36
ここの自治スレ、スレ立てる気ゼロだからなぁ

992 :おせち用エビ持ってきました:03/09/08 22:45 ID:JY8UT8jv
      .,,ヘ ヘ,,
      ミ´∀` ,,ミ
     ,. ι.,,ι .,,ミ.,、..,_       /i         (´´
    ;'・д・:、::( く.、.::,.: ::`.゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i     (´⌒(´
    '、;: ...: ,:. :.し:',.:, .::. _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
     `"゙' ''`゙ `´゙`´´        (´⌒(´⌒;;

993 :もうすぐ除夜の鐘:03/09/08 22:46 ID:JY8UT8jv
       ooooooo
     o品品品品品品o
     品品品 -─ °ー-8 
    品品品  ●  ●
    |Y (6 ヽ       \
    || ー |       ▼ |
    | \__ノ     、_人__|
    (       ___ノ            ∩   ∩
   〃⌒\   ー----─人               | つ  ⊂|
  /    \    mm  ヽ              ! ,'っ _c,!
  |      ー─|  ∩  `ヽ          ⊂/  ・  \
  |         |`ーイ  _ ヽ.          | __,,▼
  |    人    ヽ_ノ (_⊂ )        |・ (,,゚Д゚)  <まあコレでも食え
  |   ノノ\___ノ    ヽノノ         | (ノ   |つ∴
  |       ( ̄⌒)ヘ_(⌒  ̄)           |・・   |
  ヽ_____ ̄  )ヽ ) ノ        ι.・,,_,ノ
 (( ))人(( ))人(( ))人(( ))人(( ))ノ .∴∵∴ U"U

994 :カウントダウン!:03/09/08 22:46 ID:JY8UT8jv
(−人−)チーン


995 :ギドー:03/09/08 22:48 ID:jQ3AaOB4
記念カキ子

996 :ギドー:03/09/08 22:49 ID:jQ3AaOB4
あれ?

997 :名無しでGO!:03/09/08 22:50 ID:DXPbWQpo
鉄オタ一般人共に、18きっぷシーズンの早朝の大垣駅で全力疾走する香具師はキモイ

998 :偽道:03/09/08 22:51 ID:jQ3AaOB4
もうすぐ

999 :名無しでGO!:03/09/08 22:51 ID:jsuGm+Sn
銀河鉄道999

1000 ::03/09/08 22:51 ID:o5qWQdpp
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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