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【いい加減】動労千葉年末ストライキ【しろよ。】

1 :名無しでGO!:03/12/01 01:03 ID:lJXyKY/0
動労千葉公式ホムペによれば、動労千葉は習志野電車区廃止と事前転配通告が実施された場合は12月15日をもってストライキに突入することを決定した。
詳しくは公式ホームページ参照の事。

動労千葉公式ホームページ
http://www.doro-chiba.org/
ストライキの内容
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_07_12/n5782.htm

なお、これ以外にもこの所動労千葉は韓国の民主総労と提携し、日本でも同じ様なストを起こそうとして活動が活発化している。

935 :名無しでGO!:04/03/21 10:25 ID:9EdNdtes
>>926
時代は止まってるって、暴走ローカルに新車入れないのは藻前らだろうが。

936 :名無しでGO!:04/03/21 12:51 ID:vFopjumP
>>930
ぼくねぇ、最後の行まで読んでから発言してね。

937 :名無しでGO!:04/03/21 14:13 ID:qHzzs/gj
>あんなもの
>電気屋なんかボードの差し替え屋だ!

とはまたずいぶんな物の言い様だな



というか、この手の職業は日々勉強だろ
新技術に追いつけなければ取り残されるまでだ
やる気ね〜な〜

938 :名無しでGO!:04/03/21 14:16 ID:qNZ0Htsn
電気屋蔑視発言皿仕上げ

939 :名無しでGO!:04/03/21 16:29 ID:oWltPf7P
鬼太郎ATSヲタ問題発言

940 :名無しでGO!:04/03/21 17:20 ID:9ksk+4kw
千葉市民だが組合員氏ねと思ってるに決まってるだろ


定期的に手前勝手なストの予定聞かされるだけでも
そんな自分勝手な連中の給料のために
運賃を支払う我が身にうんざりする罠。
こちとら、動労みたいなワガママできない身分だからね。


自分の乗る電車のダイヤに直接影響無くてもこれだから
実際影響する田舎の連中なんか、もっと腹立ってるのではないか。
こんなに頻繁なストなんて他の県で起こっているとは思えない。

鉄道離れ、自動車利用を自ら促進するようなマネをしておいて
高説垂れてても説得力無いんだよ。

941 :名無しでGO!:04/03/21 17:25 ID:ngXEACxk
JRが電車でGOを運転手の研修に使うと発表
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/

942 :名無しでGO!:04/03/21 17:27 ID:oWltPf7P
>>941
news10サーバがすでにネタサーバ

943 :名無しでGO!:04/03/21 17:47 ID:3dCBz8BS
>937
ちょっと考えれば当然に分かるだろう。
修理先で、プリント基板の中味なんかほとんど治せない。DIPパッケージのICを抜けるか?
故障の症状から、それらしいボードを差し替えて、大抵その場は収まる。
だから修理に出向けば差し替え屋になる。

持ち帰ったボードは、値段次第で治すこともあるが、廃棄品から動くボードを引っこ抜いて使う方が楽。
ますますボード差し替え屋になっていく。
狭義の修理は、一部に集中。


チョッパーやVVVFのメンテだって、現場の技術者が育つまでの間は、ユニット丸ごとメーカーに任せる
しかない訳で、みんなが出来ないんだから怖くない。辞めるこた〜〜ねぇよ!と説得して何処が悪い。
「気」の問題でいきなり修理技術が付くことはない。
103までと、201以降は技術的にまるきり違う感覚だったから大量の退職につながった。

会社の犬になって同僚を無理矢理辞めさせることの方が犯罪だ!バ〜ロ〜〜って、
今、捕まって裁判やられてらーな(w

#辞めてったヤシの給料は、再就職で概ね半減!というのは知ってるだろうな。

944 :名無しでGO!:04/03/21 18:10 ID:3dCBz8BS
>943 >追補
読み直して>934「電気屋」には確かに誤解の余地がある。 漏れら家電修理を引き合いに出して当人を説得した訳だ。
が、その限定が落ちてるから鉄道の電気屋がみたら、誤解する余地がある。鉄道は家電の桁では量産されてないから、
ボード取替屋になる範囲は家電よりはかなり狭いだろう。

 だが、辞めようとしてたヤシは、制御系の検修・修理もやっていた。
201で自信をなくし、辞める引き金になってしまった。
当面、修理をメーカーに預け、良品を取り付けて結線するだけで良かったから「あんなもの」だったのだ。

#主旨は一貫して、新技術切換の適応の仕方を言ってるのであり、
切換時に適応出来るよう、準備と教育を要求するのが労働組合として当然だ。
といってるに過ぎない。
十分な教育なしで出来ないのは当たり前で、出来ないことを指摘したからと言って非難したことにはならない。
個人の努力にだけ任せて職場が吸収しきれる水準を越えている。やる気だけでは追いつかないのだ。

945 :名無しでGO!:04/03/21 19:49 ID:Si60GJ/+
>>899京成客離れ事故が起こる悪寒…

946 :名無しでGO!:04/03/21 19:54 ID:qNZ0Htsn
>>899
総武緩行線のことかえ?

947 :名無しでGO!:04/03/21 20:03 ID:A2BdkzfA
>>943-4
なんかもう、アナタバカですね…

948 :名無しでGO!:04/03/21 20:17 ID:67gal+sE
>切換時に適応出来るよう、準備と教育を要求するのが労働組合として当然

総武地下線のATS-P化にあたって会社側が訓練運転の機会を
用意したのに、千葉動労はわざわざ組合側から拒否したんだろ(プゲラ

949 :名無しでGO!:04/03/21 20:27 ID:qNZ0Htsn
実は謝罪と賠償を(ry

950 :名無しでGO!:04/03/21 21:36 ID:A0qAOzOn
>>948
不当配転があったし、その訓練って勤務時間なの?
>>936
読んだけど、あんたは投稿したの?
>>940
公共交通機関ならバスだってあるよ。鉄道だってあったりなかったり。中小私鉄ね
交渉内容はだいたい会社の権限でできるものが多いのに、なんでかな。
ストライキ突入過程にたくさんの職場闘争とかあるじゃん。

951 :名無しでGO!:04/03/21 21:54 ID:qNZ0Htsn
>>940
鉄道のシェアがどうなろうと労働組合にとってはどうでも良いのだろう。

日本海新聞不買運動を展開した酉労組は漢だけどな。
千葉動労にはまねできまい。

952 :ここまで読んだ:04/03/21 22:01 ID:8f6Oadsl
つまり、千葉ってのは

国鉄時代の車両と
国鉄時代の労働者と
国鉄時代の技術レベルと
国鉄時代の思考回路を

動態保存しているんですね。放置ともいうか。

953 :名無しでGO!:04/03/21 22:12 ID:A0qAOzOn
>>951
大昔、78年頃の千葉地本時代に朝日新聞不買運動したらしいよ。

現在の東労組は文春がきらいみたい。

954 :名無しでGO!:04/03/21 22:37 ID:/MClZ35J
>>948
訓練運転の提案はされてません。







適当な事言ってんじゃねーよ ゴルァ!! よくお勉強してから発言してネ

955 :名無しでGO!:04/03/21 23:24 ID:GlBcseNp
利用者の多くは、ストに至る過程なんて全然興味ない。
水面下のことなんてはっきり言ってどうでもいい。
関心があるのはストをやるかやらないかだけ。
そして、動労批判がされるのは、
ストの大義名分が利用者にとってマイナスであるから。

956 :名無しでGO!:04/03/21 23:34 ID:A0qAOzOn
>>955
安全確保されていないのに?外注とかでやばいのに?

会社は施設管理権とか盾に組合掲示させないしね。私鉄でもそんなことは
ないのにね。

なんでぇ、どうせ輸送混乱したら鉄道会社の味方するんでしょ。
バカじゃねぇの。

あと別にすべての人がすぐ理解してくれるとも思っていないし不可能とも
思っている。だから地道に闘争しているんだよ。

957 :名無しでGO!:04/03/21 23:51 ID:qNZ0Htsn
だんだん投げやりになってきましたね。
「地道」か。物はいいようだな。

958 :名無しでGO!:04/03/22 00:08 ID:iX1hp/lb
>>957
同じことのレスの繰り返しだろ。



959 :名無しでGO!:04/03/22 00:15 ID:BNgTF49T
>>956 > 会社は施設管理権とか盾に組合掲示させないしね。
 そんな場合、「労働者同胞へのアピールを確立する」とか適切な大義名分で公道上の門前ビラ配り
とか、あれこれ華やかな宣伝活動を工夫する。無論ラッパ付で音で訴える。かっては掲示板貸与拒否
も「不当労働行為認定」の対象だったから気分的にはかなり追い込める。他組合員、役職者、乗客も
共感を覚える内容の宣伝であれば掲示板より有効。 そうなると当局/会社は施設管理権に基づき
掲示板スペースを貸与、時には掲示板まで作って提供してくれるもんだがね。
「宣伝放送まではやりすぎ!」と言われたら、掲示板がないもんで代りにやるっきゃない!と。
「職場でチラシを配れ!」といわれればシメタ!配って良いのね!アリガト!「施設管理権で許可した
わけだ(w。それも「ダメだ!」と言われたら、貼ったり剥がしたりが自在の通い袋を作って、
毎日封書で渡すね。ラブレターまで職場管理権で禁止できないもんね。

 こうしたあの手この手を職場の組合員が考え出して楽しんで実行し出せば組合側の勝ち。
その行動自体が会社側のDQN晒しで、格好の反面教師となって組合員が結束してすんなり掲示板
を貸してくれるよりイイ(w。 漏れんとこは3人以上集まるのを禁止され、テレコとハンドマイクを持った
職制たちが、集団で突入して来たんだが、おかげで会社に脅されても組合を辞めなくなった。
逆に、職制側が嫌気がさし、気分的に参って、病気になり、退職した(w。職場の組合員がベースの労働組合は強いのだ。

あと、組合が厨∠の妄動を支持鼓舞するようなのを止めさせればかなり変わるんだが、
「進行の指示運転導入問題」は、その懸念を専門家として真面目に世の中に訴えて行く必要があるが、
まるで追いかけられてない。放置すると、やる気あるのか?主張は本当か?という流れになってしまう。

960 :名無しでGO!:04/03/22 00:22 ID:BNgTF49T
>>958  > 同じことのレスの繰り返しだろ。
影響のあるスト全面禁止!を言う限り、そんなもの認めない!という主張は繰り返される。
そんなファシズムの国の方が非常識なんだ。
働く者にスト権は有り、保証しなければならない。ここは認めろよ〜。北朝鮮や旧イラクじゃないだろう。
法律がストを禁止したって、ストをやる権利は無くならない。それへの弾圧は国家犯罪なのだ。
基本認識が狂ってる。

961 :名無しでGO!:04/03/22 00:26 ID:iX1hp/lb
>>959-960
ついでに つづきのスレッド立てて下さい。
【いい加減】千葉動労【しろよ】パ−ト2
【いい加減】ストライキ【しろよ】パート2

このスレのアドレスや関連スレは>>2以降に
貼りつけると携帯とかにやさしいです。

962 :名無しでGO!:04/03/22 00:30 ID:ZY5hzYqw
修正資本主義国家ですが何か?

963 :名無しでGO!:04/03/22 00:30 ID:iX1hp/lb
>>959
今回は千葉駅、蘇我駅とかで配った。(千葉動労)
逆にJR東日本側のストのお知らせは「新賃金」と最初に書いてあり
「ベースアップ目的」と勘違いした人が多かった。

>>960
ここのスレは学生が多いみたい。いろいろがんばってね。


964 :名無しでGO!:04/03/22 00:35 ID:BNgTF49T
>>948
ATS-Pの動作をきちんと理解してないんじゃないの??
運転側の自由度がATCより大きくなって、ATC並の安全度が保証される訳だから、
東京トンネルがATCから、その両側のATS-Pに換装されて特別の訓練が
必須になることは考えられない。それまで設置がなかった速度制限地上子
まで最近設置されてる。

 新規設置で初めて扱うのとは違うから、切替えに大規模な教育訓練は必要ない
と思うが、そこはどう思う?>948

965 :名無しでGO!:04/03/22 00:37 ID:epDM2dvR
>>964
信号機新しく立てるんだから線見が必要だろ。
ただ千葉動労の組合員があっちまでの行路持っているのか知らんけど。

966 :名無しでGO!:04/03/22 01:07 ID:0N6TqJWH
>>950
公共交通が他にあるとかそういうのは余り関係ないんじゃないかな。たしかに既に4年連続と言うのもあって、混乱はしてないみたいだけど、
千葉動労に対する反感や不満は結構出てきてるんじゃないか?
いくら土日で通勤客が平日より少ないと言えども土日に仕事がある人も多いよ。普通の会社員ならストで遅れたからってクビにはならないだろうが、
バイトだったら、「ストライキだったんで」と言ってもクビになったり、印象悪くなったりしちゃうよ。
元々いつも使ってる路線がストするとなると、運休する列車を調べて、いつもの時間に着くにはどれ位早く家を出て、どの列車に乗っていくかというのを調べなくちゃいけない。
全線運休の場合他の交通機関を探さなければいけない。たまったもんじゃないよ。
鉄ヲタは時刻表の読み方も良く知ってるし、割と平気かも知れんが、実際時刻表の読み方を知らない人もいるわけで。
ところで今回の久留里線や鹿島線は線路の上を歩いた人はいるのかな?

967 :名無しでGO!:04/03/22 01:09 ID:BNgTF49T
> 信号機新しく立てるんだから線見が必要だろ。
何年間も見続けてたよ(w。まあ、その程度の準備で可。
> ただ千葉動労の組合員があっちまでの行路持っているのか知らんけど。
行ってる!ホントかどうか知らんが、口説き文句に「特急運転させr!」とか
言ってナンパしたヤシが居るとか(w。代りに漏れに〜(ry

968 :名無しでGO!:04/03/22 01:18 ID:wA+n/90R
>>967
滅灯してる信号機を何年も見続けたって線見にはならんだろ。

969 :名無しでGO!:04/03/22 01:20 ID:0N6TqJWH
思えば今の時代ストライキできるって本当凄いよな。
普通の会社でやったら潰れちゃうもんな。

970 :名無しでGO!:04/03/22 01:24 ID:pdoklWkh
それくらいJR束はデカい会社なんだな・・・。

971 :名無しでGO!:04/03/22 01:58 ID:iX1hp/lb
>>966
>>こんなに頻繁なストなんて他の県で起こっているとは思えない。
↑この部分に対する答えね。→公共交通機関ならバスだってあるよ

今のご時世にそんな「騒ぐ人」はいない。たしかに多少は不便な感じはあるが。
時刻表の読み方を知らないために千葉支社はフリーダイヤルという形で
対応してるじゃないか。携帯からも繋がるぞ。だから俺は鹿島線とかの
時刻レスしたぞ。

どうでもいいがうちの職場は遅延証明書がでても取調べに近い形で
事情聴衆して保存文書として作成する。

ついでに高速バス使ったとか旅行できなかった(去年レスあり)とレスあるけど
レポートないんだよね。ホントなのか?ただの煽りだろ。
利用者だってバカじゃないんだからきちんと備えるだろうよ。
帰宅時「駅に貼り出された時刻表」を確認していた人は多かったよ。
線路歩いた人は確認できなかったなぁ。多分 遊びで歩いた人いるんじゃないの。

972 :名無しでGO!:04/03/22 02:01 ID:pqXIRFkX
まぁ、左よりの近所の親父が
昔ストの時、動労の建物にケリ入れたってくらいだから、推して知るべし。

973 :名無しでGO!:04/03/22 02:17 ID:uc36/IIj
>>971
たしかに備えるよ。フリーダイヤルだってあるかもしれないが、そのいつもはやらなくても良い備えをやらなくてはいけないということで
少なからず反感を買っていると思うよ。それに今の世の中ストができると言う事はかなり恵まれている職場という事だし、それによる妬みの反感もあるみたい。
ポスターの前で愚痴言ってる人も結構いたし。それと貴方は正社員?それともアルバイト?
アルバイトは職場によっては結構理不尽な理由でもクビになるからな〜。
あと線路は歩かなかったのか。昔はよく皆ストで止まった線路を歩いてたんだけどな〜。

974 :名無しでGO!:04/03/22 02:26 ID:iX1hp/lb
>>973
線路歩く必要もないんじゃないの?車もあるし。ストライキって
設定する戦術にもよるからね。
スレッド読めば無駄なこともあるなとは実感する。
ストが出来る羨ましさは妬みはいつも聞くが「千葉動労ね」って感じで
終わり。なんせ国鉄の分割民営化で唯一ストライキを行使したから
それだけに最強の労働組合と良しにつけ悪気につけ「そういう評価」だよ

アルバイトならスト支持してもいいの?へんな理論だね。

だいたい鹿島線なんか全線高架だし貨物は除外なんだし全便運休じゃないんだし
線路歩くのは危険。ストの日に線路あるくなんて危険だよ。
>>973はドコあるいたの?
俺なんか「安全確認電車」が走るから歩かないほうがいい。なんて言われた

ストの不満より輸送混乱のほうが罵声と不満と怒号の大混乱。
雷、停電、人身事故などね。(去年は東海道が千葉まで波及した)
2ちゃん鉄板は鉄道会社の弁護のレスばかり。

975 :名無しでGO!:04/03/22 02:48 ID:iX1hp/lb
>>アルバイトは職場によっては結構理不尽な理由でもクビになるからな〜
つまり解雇された理由を千葉動労のストのせいにしたいのね。
労働基準法違反だろよ。千葉動労じゃなくて労働基準監督署だよ
文句言うのは。

千葉動労はたくさんの不当労働行為があるから参考になるよ。
そういう闘いを通じて連帯を目指したいものである。

976 :名無しでGO!:04/03/22 03:26 ID:nyX/Oiam
必死だな

977 :名無しでGO!:04/03/22 12:31 ID:uc36/IIj
>>974
え?ストで線路歩くの知らないの?あ〜そういう世代か〜。
ゼネストが頻繁に起こってた時は、サラリーマンも線路の上を歩いて会社に行ってたとか。
俺が最後に歩いたのはだいたい10年前ぐらいかな〜。東急目蒲線がストで運休した時。その時はみんな列になって歩いてたよ。

978 :名無しでGO!:04/03/22 12:32 ID:Zp8dm1wk
スト∈輸送混乱

979 :名無しでGO!:04/03/22 12:47 ID:uc36/IIj
>>974
あと、妬みの反感は俺の周りでも結構持ってる人いるし、>>973で書いたとおりポスターの前や電光掲示板の付近で
「また千葉かよ。全く自分勝手だな」みたいなことも聴いたし、少なくとも支持を得てるとは思えない。
それに鉄道業のストライキってのは、言ってしまえば乗客を人質にとってやってるわけじゃん。
今回のストの要求は乗客の安全を考えてるように見えるけど、それを乗客の足を奪って主張してるってのはどうかな。
というかストライキ以外にやり方無いのかよ。もう4年連続になるけど殆ど効果なくない?

あ、あと>アルバイトならスト支持してもいいの?へんな理論だね。
は、どう考えてもよく解らないのですが、誰に対するレスですか?

980 :名無しでGO!:04/03/22 21:05 ID:8fFMySWG
>>959
>職制側が嫌気がさし、気分的に参って、病気になり、退職した(w

人を病気で退職させておいて、そんな書き込みを出来るというのは、
ATSヲタ=闘争団支援者の人権意識の低さを如実に表していますなあ。

981 :名無しでGO!:04/03/22 22:55 ID:P5k4oAyZ
>>980
を!犯罪者の難癖!
職制自身がやってる不当労働行為に嫌気がさして、病気になったり辞めたりの話だろ。
国鉄の10万人首切り合理化でも、肩たたきや嫌がらせで部下を辞めさせることを
義務づけられて、それに嫌気がさして、随分自分から退職してる中間管理職は多い。
 気の小さいヤシほど悪辣で、暴力行為をでっち上げて懲戒解雇にさせたりしたのは
当時の人はよく知ってる。横浜人活事件職場復帰勝利は数少ない逆転勝利例だ。
ほとんどが、無実の暴行犯の汚名を着せられ、多数決裁判で負けている。
冤罪を仕組んだ側に病人が出たり、退職者が出るのは良心がうずく以上当然といえ
ば当然だ。
そんなことも分からないで、980みたいな鉄板監視をやってるなんて、
社員なら余程のDQNだし、∠○外部動員部隊かなぁ。
犯罪捏造を擁護する時点で人として終わってる!
だから、組合員の非難を浴びながらカゴメカゴメなんて平気でやれるんだろうが。
少しは反省して、人であることを取り戻せや〜。

982 :名無しでGO!:04/03/22 23:00 ID:qKAk+gY3
ATSヲタはどこへ行っても嫌われてるな

983 :名無しでGO!:04/03/22 23:03 ID:iX1hp/lb
>>979
>それと貴方は正社員?それともアルバイト?
>アルバイトは職場によっては結構理不尽な理由でもクビになるからな〜
↑この部分ね。
アルバイト労働者という利用者を「絶対弱者」としてスト反対の世論形勢でも
するのかと思ったのよ。

別に「スト反対」とともに「ストがんばれ」の声も聞いているよ。俺は。
あなたの周りでは聞かないだけだと思うよ。千葉駅でも。
ストライキが万人に支持されているとも思わないけど
別にストのお知らせ叩きつけたりしている人みなかったしね。
案内係に因縁つけている人もいないしね。
「乗客を人質に」という表現より当局の「収入を人質」だよな。
当局が妥結案だしたりしないのはダメじゃん。
もし千葉動労がストライキ途中妥結しても職場をロックアウトしているから
ストしている状況を作り出すのは見え見えなんだよね。



984 :名無しでGO!:04/03/22 23:04 ID:iX1hp/lb
>>977
うーん。別にストだから線路を歩こうなんて思わないが千葉の線路は
高架もあるので無理して登って歩こうなんて、思わんよ。
歩くなら14号.16号線だろうな。
目黒から千葉に引越ししてきたの?。そのストは1992.3のストのことでしょ。
俺は81.3月のジェット闘争のときも高架線だから歩かなかったし、85.11のゲリラの
時も歩かなかったよ

985 :名無しでGO!:04/03/22 23:15 ID:iX1hp/lb
>ストライキ以外にやり方無いのかよ。
>もう4年連続になるけど殆ど効果なくない?

いろいろあるよ。鉄ヲタが興味ないだけでしょ?
ストの効果は組合が判断するから一概にはいえないが。
組織的にはメリットはあるんでしょうな。
特に千葉動労はゼニ カネの問題でやっている訳でもないみたい。


986 :名無しでGO!:04/03/22 23:16 ID:qKAk+gY3
埋め

987 :名無しでGO!:04/03/22 23:17 ID:qKAk+gY3
立て

988 :名無しでGO!:04/03/22 23:17 ID:qKAk+gY3
埋め

989 :名無しでGO!:04/03/22 23:17 ID:qKAk+gY3
立て

990 :名無しでGO!:04/03/22 23:32 ID:CQXobHXY
千葉動労構成員も埋め立てきぼんぬ

991 :名無しでGO!:04/03/23 00:00 ID:7l6IRXkB
のんきな職場だね

992 :名無しでGO!:04/03/23 00:04 ID:gIjbgkrv
埋め

993 :名無しでGO!:04/03/23 00:04 ID:gIjbgkrv
立て

994 :名無しでGO!:04/03/23 00:05 ID:gIjbgkrv
埋め

995 :名無しでGO!:04/03/23 00:05 ID:gIjbgkrv
立て

996 :名無しでGO!:04/03/23 00:06 ID:jH1tgZxk
1000

997 :名無しでGO!:04/03/23 00:07 ID:WUlT+E/Y
k

998 :名無しでGO!:04/03/23 00:07 ID:XeGqnzwz
999

999 :名無しでGO!:04/03/23 00:08 ID:WUlT+E/Y
998

1000 :名無しでGO!:04/03/23 00:08 ID:8XFRAEEk
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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