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【真】TOMIX信者の会Part26【談話室】

1 :名無しでGO!:04/05/05 00:05 ID:m9x/24HS

トミーテックホームページ
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/index.htm

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081426347/


2 :名無しでGO!:04/05/05 00:06 ID:HCju31ki


3 :名無しでGO!:04/05/05 00:07 ID:62DH/PBi
過去ログ-1
(1-1)http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996085174.html
(1-2)http://piza2.2ch.net/train/kako/998/998571551.html
(1-3)http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000212125.html
(1-4)http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10040/1004006781.html
(2)http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10090/1009022887.html
(3)http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10145/1014508677.html
(4)http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10191/1019150261.html
(5)http://curry.2ch.net/train/kako/1023/10232/1023204716.html
(6)http://curry.2ch.net/train/kako/1027/10276/1027698082.html
(7)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1030362925.html
(8)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034174358.html
(9)http://hobby.2ch.net/train/kako/1038/10380/1038069798.html
(10)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1040992610/

4 :名無しでGO!:04/05/05 00:09 ID:62DH/PBi
過去ログ-2
(11)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1043066915/
(12)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1045542906/
(13)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1050064779/
(14)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056252918/
(15)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059518924/
(16)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061822130/
(17)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065850325/
(18)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068732776/
(19)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071913592/
(20)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071913592/

5 :名無しでGO!:04/05/05 00:09 ID:LRvS20Kw
2getto

6 :名無しでGO!:04/05/05 00:10 ID:62DH/PBi
過去ログ-3
(21)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074698975/
(22)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1076334962/
(23)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077704670/
(24)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079079844/
(25)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081426347/

7 :名無しでGO!:04/05/05 00:10 ID:QeyHnW45
>>1


8 :名無しでGO!:04/05/05 00:11 ID:LDGV4P6O
>>1
甲乙丙丁戊

9 :名無しでGO!:04/05/05 00:12 ID:62DH/PBi
リンク

製品評価
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/9187/index.html
[ェェェェェ] KATO信者の会 Part39 [ェェェェェ]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1083391527/
【とっても】マイクロエース信者の会part37【大好き】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1083080886/
【愛のキット】GMスレッド20【ジャンキー大山】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079155422/
MODEMO・河合・WIN総合スレ - 2両目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072014016/

10 :名無しでGO!:04/05/05 00:13 ID:62DH/PBi
>>1
乙!!
規制が多くて鬱になりまつねぇ

11 :名無しでGO!:04/05/05 00:13 ID:4dsD2whu
>>1
上中下一二三甲乙丙天地人

12 :名無しでGO!:04/05/05 00:17 ID:apoFa7xL
>>1
orZ

13 :1:04/05/05 00:19 ID:m9x/24HS
何の苦も無く立てられたんだが・・

ってかヨ231の当選者発表ってどうなったのyo!

14 :名無しでGO!:04/05/05 00:21 ID:wD2McLxl
>>1


15 :名無しでGO!:04/05/05 00:29 ID:LDGV4P6O
>>13
さぼってる。

16 :名無しでGO!:04/05/05 00:57 ID:5HQNgcNq
>>1
刷れ立て乙

17 :名無しでGO!:04/05/05 02:58 ID:Q4RhwdBh
いつの間にか前スレ終わってるじゃねえか
マニ30は全車引退したってことなので模型化きぼん
50系に連結したいな

>>11
雪月花もなー

18 :名無しでGO!:04/05/05 05:46 ID:qhWxCtao
新すれ乙

19 :名無しでGO!:04/05/05 07:52 ID:yFeX0muX
>>17
マニ30引退なのか・・・ 残念だな
だが50系にマニ30連結なんてありえない!
普通列車でアレを運ぶのか?
ある意味w
それよりスユニ50だろうと思うのは漏れだけでつか?

20 :名無しでGO!:04/05/05 10:25 ID:Feg1DfEK
それがあったんだな。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/kiha1811/SAVE0089.JPG

21 :名無しでGO!:04/05/05 10:33 ID:Feg1DfEK
説明付きでこっち。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/kiha1811/yosan-1.htm

22 :名無しでGO!:04/05/05 11:09 ID:qjQKQJwe
>>20-21
GOOD JOB!

23 :名無しでGO!:04/05/05 11:49 ID:ppHtRCOa
旧国が鬼門ってそうなの?
72系に手をだしたからでない? 湘南型の70系や流電ならいけると。
蟻のは閉口したからね。
GMの旧国はもういい加減古すぎるし……キングスのは高すぎる……
小日本のを組み立てたいが……リーマンになった今、時間がないなぁ。

24 :名無しでGO!:04/05/05 11:49 ID:EWmBIbr3
>>19
EH500+オハフ50+オハ50+オハフ50+マニ30
究極の嘘列車だな

25 :名無しでGO!:04/05/05 14:16 ID:RvwXmFng
>>21
そこ見てたらキユ25キボンヌしたくなった。


72系茶ってNだと地味過ぎるね。
遠目で見ると何が走っているのかわからないし。
でも富は出してしまった以上、もう少しの車種バリとクモハM車の発売、
クモハM車のスイッチ位置リニュをお願いしたい。
今のままじゃ魅力ない・・・

26 :名無しでGO!:04/05/05 15:05 ID:K7D5tlx1
今あさま仕様のE2の3両セットを持っているんだけど、そろそろと言っても11月ですが
92759 JR E2-0系長野新幹線(あさま)セット 20,790(19,800)
92268 JR E2-100系東北新幹線(はやて)基本セット 9,975(9,500)
92269 JR E2-100系東北新幹線(はやて)4両増結セットA 8,820(8,400)
92270 JR E2-100系東北新幹線(はやて)増結セットB 5,6

がでるらしいのですが、これが発売になると今の増結セットはなくなってしまうのでしょうか?




27 :名無しでGO!:04/05/05 15:16 ID:9i7jDqJO
>23,25
これを読むとやはり旧国は鬼門だということがよくわかる。
出したところで結局これだもんなぁ。


28 :名無しでGO!:04/05/05 15:18 ID:ppHtRCOa
>>25
三段窓だしなぁ。小生の幼少期は全金更新車だった……

29 :名無しでGO!:04/05/05 15:36 ID:38/NS8Fi
>26
過去の例から言えば確実になくなるね、当分は店頭在庫ぐらい残るかもしれないけど。


30 :名無しでGO!:04/05/05 15:48 ID:RvwXmFng
>>27
注文が多すぎるって?

でも今のままじゃねぇ。3段窓と全金は改造云々じゃないし。
バリ展開始めた限りは、全金中間車も出さないとなんか中途半端。
2連や両端クモハもしたいからクモハMもぜひ欲しい。
商品数が増えるというなら、モハ72動力ユニットをクモハの動力ユニットにしてくれてもいい。

31 :名無しでGO!:04/05/05 16:00 ID:KRrjI9nZ
>>21に載ってるマニ30
後ろの客車は50系じゃないか?

32 :名無しでGO!:04/05/05 16:01 ID:ppHtRCOa
せっかくDT13床下作ったんだから流用出来るバリ旧国を!!!

33 :名無しでGO!:04/05/05 16:37 ID:FHtIHaE+
>>32
某社に車体をコピーされた揚げ句にジャンクにされクモヤを出されて頭に来たのでやりません

富テック

34 :名無しでGO!:04/05/05 17:10 ID:fcKvkw7o
>>31
だから>>19のレスが>>20、その追加補足として>>21なのだが

35 :名無しでGO!:04/05/05 17:28 ID:ppHtRCOa
>>33
T堂に拉致られる前に自社で旧国だすベッキー

36 :ニュースの森:04/05/05 18:22 ID:rW2vUw0V
しR束は、DQN学生を積載する走るんですはスケルトン仕様に汁!。
或いはM250+無蓋コンテナに変更キボン。
前者の場合富スペシャル品がプレミア化必至?

37 :名無しでGO!:04/05/05 19:31 ID:9twXUXG4
新幹線リニューアルはいいけどあの菱形パンタどうにかならんものか。
さよなら100系(・∀・)イイ!!と思ったけどパンタ見て萎えますた

38 :名無しでGO!:04/05/05 19:36 ID:uJuYqjs8
イイ!!

39 :名無しでGO!:04/05/05 19:39 ID:NFgeLPWJ
最近模型に復活した者なので、最近の製品のことはよく分からなくいため
皆様にお伺いしたいのですが、昨日近所の模型屋で、新品の
「ef81ヒサシつき 長岡・・・」というのを見かけたのですが
あれは何か特別なものなのですか?私の1列前にいたひとが
珍しがっていたので・・・・

40 :名無しでGO!:04/05/05 19:40 ID:w1SJZd+P
旧国厨必死だな。

>>23
70系といっても何を出せと?
山スカやりたい香具師や新潟やりたい香具師まで面倒見てたら
きりがないわけだが、それでもいけると?
他社の出来が悪いから富に出せというが、他社の市場評価が
散々だった商品を市場に投入する愚を常識的な企業が冒すと
思うかね?
キットにまでいちいち難癖つけるのだから当然完成品の加工など
論外なんだろ?

>>25,30
クモハM車なら既に発売されているわけだが。
バリエーション展開しても売れないことを実証してしまったのに
次があるとでも思うかね?

>>32
DT13は戦後型旧国の一部が採用したに過ぎないのだがな。

41 :名無しでGO!:04/05/05 20:19 ID:SI+50eG3
>>39
特別でも何でもありません。
あなたの前にいた人がおかしいだけですので
気になさらないで下さい。

42 :名無しでGO!:04/05/05 20:47 ID:sOo0JJLc
>>25 ドゾー

        ∧∧   ∧∧   ∧∧    ∧∧    ∧∧   ∧∧    ∧∧
キユ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!!
        へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
          >    >    <      <       <      >      >


43 :名無しでGO!:04/05/05 21:03 ID:ppHtRCOa
>>40
福塩線スカだが?
>DT13は戦後型旧国の一部が採用したに過ぎないのだがな。
飯田線晩年の旧国なら履けるだろ。

44 :名無しでGO!:04/05/05 21:09 ID:WLQWSWYM
もう旧国ヲタは巣に帰ってください・・・

45 :名無しでGO!:04/05/05 22:07 ID:w1SJZd+P
>>43
70系を欲しい香具師が100人居たとして、その中に福塩線やりたい
香具師が何人いるのかね?ん?
70系の“何が”欲しいのかも伝えずにクレクレ繰り返して、製品化
されたら「クハ77出ないからイラネ」「全金車しか出てないからイラネ」
ではメーカーは商売にならないのだよ。
そうなったらお前様が買い支えてくださるのかね?ん?

で、飯田線の旧国を出してどうしろと?
1輌ごとに金型弄らにゃならんし、73系以上に個体の選り好みの
強いネタをプラで起こして商売になると思うのかね?
他線区よりは資料が残されているとはいえ、今となっては取材
しようのないネタを、“濃い”客相手にどう納得させるのかね?

46 :名無しでGO!:04/05/05 22:27 ID:DLdU4ny3
走るんDEATHが続々出てくるのも割とヤバぁwsでrftgyふじこlp;

47 :名無しでGO!:04/05/05 22:57 ID:LeiBTQwm
>>45 言ってることはわかるが、もう少し言い方を考えたら? 確に、自分みたいに、最大公約数的に旧国を楽しむ人ってあまりいないだろうなぁ…(富73系、加藤80系共に購入)

48 :名無しでGO!:04/05/05 23:04 ID:RvwXmFng
>>40
茶単品で出して欲しいと要ってるのだが。
クモハMが出てるのは知ってる。よく読んで暮れ。
必死というより、今の販売展開じゃ中途半端杉で買いにくい。

49 :名無しでGO!:04/05/05 23:07 ID:vJIRF1Yj
>>47
漏れも富73系、過渡80系共に購入しまつたよ。
限定品まで買ってしまいまつた。
旧国にこだわりの無い漏れみたいなのは、70系が出たらどんなものでも買ってしまいそう。


50 :名無しでGO!:04/05/05 23:10 ID:51fFuUxW
キユニ17ってやっぱ0番台なのか?
10番台じゃないと四国と北海道でしか使えないんだが。
10番台なら採光窓なし時代も初回限定で作っといて型改修で晩年の姿にできる。
できれば10番台の両形態出して欲しいよな。
115系の雪切り室みたいに継ぎ目が見えるコマ替えでもいいから。

でも、それよりキハユニ15を出すべきと思われ。
Bトレでも8000円ぐらい付いてるし、絶対売れるって。
あとは切妻のキユニ15を出してくれれば天を仰いで涙する。


……みたいなことを言っても同志だらけの旧国ヲタがうらやましいぞ(藁
富スレと過渡スレ占領して盛り上がれるぐらい仲間がいるんだもんな。
キユニ17なんか知ってる香具師すら少なそうだ_| ̄|○l||l
まあ「10番台じゃなきゃイヤ」以外はネタだが(w

51 :名無しでGO!:04/05/05 23:12 ID:hD99ucxn
でも、せめてモハ72500だけは、DT−20新規型起こしても出してほしいな。
スケベゴムとかバリエの文句はいわないからさ。

52 :名無しでGO!:04/05/05 23:20 ID:51fFuUxW
せめてキハユニ15だけは、ボディ起こしても出してほしいな。
シルヘッダー付とか貫通化改造車とか言わないから。


53 :名無しでGO!:04/05/05 23:23 ID:00SmC+/l
キハ53-500を・・・無理だよな

54 :名無しでGO!:04/05/05 23:28 ID:ogp1Opvq
もまいら、もうワザとやってるだろ(w

55 :名無しでGO!:04/05/05 23:32 ID:IVpNad29
>>50
千葉人としてはキユニ11とか欲しい。
出してくれるようにキハ10系列は大量に買ってお布施するつもり。
>>51
それも欲しい。
俺も贅沢は言わない。今ある73系つなげて馬ー

56 :名無しでGO!:04/05/05 23:33 ID:/4/VvuI0
今日びっくりしたこと。

いつものように行き付けの模型屋に行ったら、美少女ゲームのフィギアのようなものがあった。
「模型全般を扱う模型屋だからまぁあってもおかしくないかな。俺はこういうの嫌いだけど。」
こう思いつつパッケージをチラッと見ると我らが「TOMIX」の文字が・・・「??!なんじゃこりゃ??」

こんなものが発売されてたなんて知りませんでした・・・_| ̄|○富よ・・・

57 :名無しでGO!:04/05/05 23:58 ID:2mnwf1bY
>>56
1/150東鳩、1/150こみパ。

58 :19:04/05/06 00:05 ID:1lUpmr+S
>>20-21
謝謝! お勉強になりますた

>>52
キハユニ15を起こしたら電気式キボンヌ殺到と思われ・・・

旧国の話題で感じたが、113系が1500・2000番台、115系が1000・2000番台に
落ち着いているのと似たような理由だと思う
70系キボンヌとは書かないが原型でも300番台でも発売されたら買うだろうな
多少タイプでもw

59 :名無しでGO!:04/05/06 00:36 ID:pDMqW9S3
>>47
ppHtRCOaは同じ主張を蟻スレでも繰り広げていたアホたれさんなので
これでもヌルい方だと思われ。

>>48
73系自体が売れない商品であると富が認識している限り無理。
だから「今の商品展開が中途半端だから買えない」では何時まで待っても
願いが叶うわけが無い。
ニコイチなりセット潰しなりでクモハM車の需要を示せば可能性もあるが、
富山港線セットの不良在庫が量販店に堆く詰まれているようではな…

60 :名無しでGO!:04/05/06 01:02 ID:XVeTSmxj
w1SJZd+Pってなんであんなに必死なの?

61 :名無しでGO!:04/05/06 01:20 ID:fbMo4e9N
GWだからさ。

まあ富過渡蟻の主要3社スレが全部旧国で埋まってるから
打ち切りたかったんじゃないの。
そんな中東武で盛り上がるGMスレ(藁

62 :名無しでGO!:04/05/06 03:56 ID:dd5cR2+t
可部線色は瞬殺したはずだが… と>>45を釣ってみるテスト


63 :名無しでGO!:04/05/06 06:12 ID:3b5GZ6l/
>>59
漏れはクモハMが欲しいこともあって可部線セット2つ買ったよ。
だがクモハ動力が欲しいだけで富山港線買う香具師なんているか?
あまりにアホらしい。ついでにそんなこと逝ってる藻前も(ry

そもそもNで72・73系自体そんなに需要あったんだろうか?
何を根拠に製品化したのか甚だ疑問。
そして車両の性格上単品で出すべきものをセットのみで新発売したのもミス。

64 :名無しでGO!:04/05/06 07:35 ID:LJROPzkz
>>62
限定。
と釣られてみる

他のセットは軒並み半額対象になったり悲惨。
生産数が過渡より少ない富でこれだから過渡が73系やったら

(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

65 : ◆gnKoe0Ts52 :04/05/06 11:23 ID:xdS7kh8v
いきなり73でなくて、クモハ12あたりから出してたら、また違ったんだろうけどね。
旧国ネタはきりがないから、あとは以下のスレでね
[70系]模型で旧型国電を楽しむスレ[80系]>>http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1083768839/

66 :名無しでGO!:04/05/06 13:54 ID:bjzlTTCB
ああ、また違っただろうな
もっと売れなかっただろうな

欲しい香具師でも1両しか買いやしねえ

67 :名無しでGO!:04/05/06 15:19 ID:qbSLhVGD
基地害相手の商売も大変だなw

68 :名無しでGO!:04/05/06 15:39 ID:S+2K5dA2
ヲマエモナー

69 :名無しでGO!:04/05/06 15:53 ID:0HLflmdR
>>56は何をいいたかったんだ?
ずいぶん前のネタで

まえ、アレは属性の無い人なら
元ネタ関係なく使えばいいじゃろ
今までに無い服装&ポーズだし

70 :名無しでGO!:04/05/06 16:58 ID:UatNbaSv
ようやくヨ231のキャンペーン結果発表
さぁオクチェックだ (蕨


ちなみに俺 ビデオ当選してました

71 :名無しでGO!:04/05/06 17:56 ID:M5cPG7sy
>>70 オメ!
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/e231campaign/tousen.htm
の中にいるってことですね?w

72 :名無しでGO!:04/05/06 18:28 ID:G4j12I5V
話題は反れるけど、町並みコレクション初ゲト・・・
札幌ではもう手に入らないと思っていたけど意外と・・・あるところにはあるんだね。

73 :名無しでGO!:04/05/06 18:39 ID:Pf6Q4lCf
>>70
お目で当

74 :名無しでGO!:04/05/06 18:41 ID:uHwOKJsB
>>70
裏山鹿。
漏れは50円を支払い、富に個人情報を提供しただけだった。

75 :名無しでGO!:04/05/06 20:07 ID:5rjGYoLd
ヨ231キャンペーン当選者のみんなオメ
当選者が首都圏に偏ってるのは需要の偏りを反映しているのかな
それといまさらだけどキハ120キャンペーンをやっても良かった気がする

76 :名無しでGO!:04/05/06 21:53 ID:N8N0VeDh
俺は鶴見で買った。
薬局が入っていた。
いい感じだ。

77 :名無しでGO!:04/05/06 22:04 ID:LsJ1b2w3
キャンペーン B賞だった。_| ̄|○


78 :名無しでGO!:04/05/06 23:52 ID:th/cEDdC
街コレ2、平屋、長屋、住宅だけ大量に欲しいな
とりあえず2BOX買っちゃうかも



使う用途、今のところ全くないけど・・・_| ̄|○

79 :名無しでGO!:04/05/07 01:00 ID:2FwUC7fV
既に金型のあるクハ79920番台茶色の製品化を望むのも
旧国厨ですか?

80 :名無しでGO!:04/05/07 01:03 ID:ACLsPhIO
>>79
まぁ73売り上げが限定可部線以外サパーリだったんでもう出さないかもね。

81 :名無しでGO!:04/05/07 12:23 ID:HGwDbsG2
>>79
富山港ばらして塗装汁!
マスキングもいらんし簡単よ。
むしろ、おなじ920でもモハが欲しいな
GMの全金車ニコイチで作ろうとおもうたが
市場で見かけなくなって久しい

82 :名無しでGO!:04/05/07 14:55 ID:Wd6YkM+M
231キャンペーンの当選者発表呼び捨てかよ。(敬称略)くらい付けとけ。
キロポストの幼稚園児のお絵かきにはご丁寧に「様」つけてるくせに。
キロポは写真・お絵かきだと「様」で、レイアウト紹介だと「さん」になってる。
この差もよく分からん。

83 :名無しでGO!:04/05/07 15:18 ID:8Bt12chz
タキ5450が消えた?

84 :名無しでGO!:04/05/07 15:37 ID:P5hbZgsO
>>82
殿様経営の現れだな。


85 :名無しでGO!:04/05/07 16:19 ID:cyh1ntKc
>>82
キャンペーン当選者→金を使ってプレゼントしてやってる。
ファンを尋ねて→広告、宣伝媒体、現在のお客さま
イラストの幼稚園児→将来のお客さま

こんな風に考えた。納得?

86 :名無しでGO!:04/05/07 19:04 ID:HKJSb3d4
ま、単に忘れただけだろうけど。

87 :名無しでGO!:04/05/07 20:32 ID:rfpgKQT5
アキバぞぬにあったクハネ583セットを衝動買いしちまった…。

生活費のお金よ、さようなら…_| ̄|○

88 :名無しでGO!:04/05/07 20:45 ID:9L78h4jo
地方で東京堂、クハネ583セット買占め中。

89 :名無しでGO!:04/05/07 21:07 ID:d/GtSQ+j
板違いだが蕨製の419発売日決定
頭狂堂もこれで終わり

90 :名無しでGO!:04/05/07 22:12 ID:dvLEdj/j
食パン電車は富で出して欲しかったな
蟻のはロリコン仕様ゆえに児ポ法タイーホが怖いw

91 :名無しでGO!:04/05/07 22:24 ID:WILSy1N8
漏れは基本は富信者だが、583に関しては過渡!
方向幕転換装置でいろいろな方向幕が楽しめ、かつパンタグラフもカッコいい。富からHGが出たため中古屋でも値段が下がってきたためさらに買いやすくなった。コレ最強。
しかし屋根上機器は屋根と一体化で実感的ではないという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
まぁお前らド素人は蕨419でも買ってなさいってこった。

92 :名無しでGO!:04/05/07 22:27 ID:E6pofERB
ここまで筋の通らない吉野家コピペは初めて見た。

93 :名無しでGO!:04/05/07 23:11 ID:BOPRqfH/
蟻413に富475にまた蟻419で北陸ローカルが揃い杉
金の都合で蟻419は見送りまつ

蕨と荏原中延のほとぼりが冷めた頃に富さんが419出してくれないかな

94 :名無しでGO!:04/05/07 23:17 ID:OSyyuYfe
>>92
ワロタ

95 :名無しでGO!:04/05/07 23:28 ID:bK7rtdyb
>>93
漏れは蟻413、扇475、加糖+両手419
富はサハという武器があるんだから、サハ&シールドビームで北陸色きぼんぬ

96 :名無しでGO!:04/05/07 23:30 ID:LqltGwTZ
> 方向幕転換装置

カタログ見てもトレインマークしか見当たらないんだけど、どこに情報ある?

室内にそんなにはみ出さないで、尚且つちゃんと読める感じなら欲しいな。

97 :名無しでGO!:04/05/07 23:30 ID:sf40M8OT
>>92
ワロタ

98 :名無しでGO!:04/05/07 23:35 ID:E5C8P0lu
>>96
(w

普通に読み飛ばしてたよ。

99 :名無しでGO!:04/05/07 23:53 ID:IrLDWigo
ラストランフラノってまだ入手可能ですかね…。今頃欲しくなった。

100 :名無しでGO!:04/05/08 00:05 ID:wW/U1Bqi
自殺阻止。

101 :名無し野電車区 :04/05/08 00:18 ID:GARyPmXu
>>99

まだ可能。都内であれば、割と見かけるし、中古屋当たれば6Kくらいで売ってる。

スレ違いで申し訳ないが、過渡から出たレイアウトプラン集は、結構いい。
富の最新版を持っているが、なんだか見劣りしてしまう。
昔(10年位前?)のレイアウトプラン集は結構よかったんだが・・・
と言うことで、富さん、新レイアウトプラン集だしてくらはい。
Y字ポイントやダブルスリップ、その他クロッシングレール等々でることですし。





102 :99:04/05/08 00:26 ID:wW/U1Bqi
>>101
ありがとうです。
ところで、ラストランを最後にフラノEXPは製造されないという話は本当でしょうか?

103 :名無しでGO!:04/05/08 00:31 ID:kOqpbxZd
>>102
最新のカタログには通常品として載ってたがもう作らんでしょ。
中古で格安だし
新品でも不良在庫の店あるし。

104 :名無しでGO!:04/05/08 00:33 ID:NuNtFJyo
愛称幕と方向幕の区別のできない奴に
そんなこといわれてもなあ

105 :99:04/05/08 00:34 ID:wW/U1Bqi
>>103
なるほど…まぁ1編成しかないJTは多く売れない罠。

106 :名無しでGO!:04/05/08 00:39 ID:1NLCLPz3
>しかし屋根上機器は屋根と一体化で実感的ではないという諸刃の剣。
485-1000旧製品は過渡の485より一体部分が多かったけどな(w

しかも別付け部品の多い方が破損・紛失の便を考えると素人にはお勧めできないという罠。

吉野家やるならもうちっとマトモに作れと小一時間(ry

107 :名無しでGO!:04/05/08 09:56 ID:RZBjAFsS
>>101
富の最新版ってレイアウトサポートブックの事?見劣りって?!(蕨
個人的には悪いとは思わないけどな。

108 :名無しでGO!:04/05/08 10:08 ID:qoueoVBS
漏れは基本は過渡信者だが、EF65に関しては富!
Mカプラーで連結開放が楽しめ、かつ車長も忠実。過渡からフライホイール付が出たため中古屋でも値段が下がってきたためさらに買いやすくなった。コレ最強。
しかしいくら待ってもPFしか製品化してくれないという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
まぁお前らド素人は蕨EF67でも買ってなさいってこった。


109 :名無しでGO!:04/05/08 10:43 ID:JT5TK7ld
だからヘタレ吉野家はヤメレ。

110 :82:04/05/08 11:27 ID:1ELlN2gK
敬称略記載漏れだとさ。
愚痴ってみるもんだなw

111 :名無しでGO!:04/05/08 12:00 ID:UMbXFdj3
>>110
誰か抗議デモしたんじゃ?
それで慌てて修正・・

と勝手に思ってみるテスト

112 :名無しでGO!:04/05/08 13:02 ID:/iqJkqpx
N情報室更新北
お題はキハ187
ローグレードの割には凝ってるな

>>110-111の件
更新日見る限り「当初から敬称略と書いてました」って主張してる
富さんらしくない

113 :名無しでGO!:04/05/08 13:06 ID:gQ3WVCJb
>>112
キハ187(・∀・)イイ!

LGというネーミングはそのうち迷走してLGHGになったりしてなw

114 :名無しでGO!:04/05/08 13:15 ID:URpcJdd8
187!187!


115 :名無しでGO!:04/05/08 13:19 ID:4Ih4VWpX
キハ187の仕様いいな。
漏れはHGより、値頃になるだろうこっちのやり方がすき。ちゃんとグレードウプもできるようだし。
来年の話になってしまったが(+_+)、キハ17も混増結しまくりたいのでLG版用意して欲しいな・・・

116 :DD51@佐倉機関区 ◆q9.7amQJak :04/05/08 13:27 ID:vO5Bmlek
キハ187、LGって言ってる割には高い希ガス。

117 :名無しでGO!:04/05/08 13:49 ID:1vYnBeva
キハ187良さげだね。
トレインマーク非点灯だけど別パーツなのね。
これなら小加工で点灯化も出来そう。

118 :名無しでGO!:04/05/08 13:51 ID:fnLURGwJ
確かに過渡ちゃんと比べると、それほど値頃感はないよね。
でもクーラーとかは別パーシになるのかな?

119 :名無しでGO!:04/05/08 14:00 ID:/iqJkqpx
>>115
>漏れはHGより、値頃になるだろうこっちのやり方がすき。ちゃんとグレードウプもできるようだし。
はげどう

120 :名無しでGO!:04/05/08 14:26 ID:1vYnBeva
あれ、でも10番台ってトイレ無し車の乗降扉が運転席側に変わってるんじゃなかたっけ?
手元に資料がないんで俺の勘違いかもしれんが・・・

121 :名無しでGO!:04/05/08 15:26 ID:MjjYB/Da
トミックスでは通常より価格を押さえる為に最低限のディティールを施しながら、
カプラー等は別売のパーツを使用しお客様がグレードアップ出来るようになっております。
(情報室より抜粋)
・・・ってさ、何をいまさら。

122 :名無しでGO!:04/05/08 15:28 ID:nJWT6QfW
>>120
RFを見てみた
運転台側に乗務員扉があるのはいなば用の1500番台らしい

123 :名無しでGO!:04/05/08 15:30 ID:awXZDqk7
>>121
その書き方だともはや富はHGを通常仕様にしてしまったようだな

124 :名無しでGO!:04/05/08 15:42 ID:tIi2RwKF
>最後に、個人的に好きな床下の彫刻のアップです。(笑)
>モーター車なのに、こんなに良く再現されていますね。
モーター車じゃない方を公開しる。
またモーター車の流用なのか?(藁

でもこれなら流用でも許せる、気がするね。

125 :名無しでGO!:04/05/08 18:04 ID:uzbKReXR
>>108
早く氏んで下さい。

126 :名無しでGO!:04/05/08 18:08 ID:O2dWd1DI
キハ187系ってデザイン的には結構優れていると思うが、沿線風景の点からすると
時代を先取りしすぎているような・・・

127 :名無しでGO!:04/05/08 18:11 ID:qsVA8U89
>>125
藻前こそ氏ね。

128 :名無しでGO!:04/05/08 18:21 ID:LpR1r9Nl
>>126
九州で乗り鉄した帰り、岡山で実車見たけど、
「新車だからキレイではあるけど、内外装はなんて時代遅れな」と思いました。
但し「沿線風景の点からすると」たしかにデラックス杉かも。

129 :名無しでGO!:04/05/08 18:27 ID:wW/U1Bqi
フラノEXPゲトー!
で、デフォで付いているカプラーの腕が長いから気になるのだががこれってカトカプ付けられるのか?

130 :名無しでGO!:04/05/08 18:34 ID:/iqJkqpx
>トミックスでは通常より価格を押さえる為に最低限のディティールを施しながら、
>カプラー等は別売のパーツを使用しお客様がグレードアップ出来るようになっております。
限定品以外全部こうしる!!前照灯/尾灯さえ標準では点灯しなくていい
と思うのは漏れだけじゃあるまい
グレードウpしたくなったら部品を買って工作→作る楽しさを知る→各自工夫→メーカーに無理な要求しない

しない人は安く手に入ってウマー・最低限の仕様で我慢すれば気軽に買えてウマー・凝りたいヤシは手を動かせ

あとは交換していらなくなる部品をビール瓶みたいに引き取ってもらえれば
必ずグレードウpする香具師の財布と気分にはもちろん環境にも理想的だな

131 :名無しでGO!:04/05/08 18:53 ID:cD6OgUfi
>>129
無理。漏れも試した。
しょうがないからT車はBMTN、M車はただのTNにしたよ。
固定編成だからTNでいいやということで。

132 :名無しでGO!:04/05/08 19:19 ID:uRnOThVB
まぁHGとの差はTNデフォかそうでないかくらいだろうな。
HGと非HGの差ってこんなもんだろ。

133 :名無しでGO!:04/05/08 20:04 ID:FC1JxWKo
>>116
出来もそうローグレードじゃなかったし
値段も過渡のキハ111+112と同じだし
非HGつー意味だったようで。

でも増結単品は新製品にしては異例の安さだと思う。
常点灯基盤とTN抜くだけでこんなに安くできるのか_| ̄|○

>>120
10番台は荷物室が3tから5tに変わったもので、扉の位置は2形態ともあるよ。
とキユニ17の話を繰り広げてみる本番

134 :名無しでGO!:04/05/08 20:16 ID:bA6Gyxhk
>最後に、個人的に好きな床下の彫刻のアップです。(笑)
>モーター車なのに、こんなに良く再現されていますね。
>なんか好きなんだなー、こーいうの。

担当者 手前味噌もいいとこだな。

135 :名無しでGO!:04/05/08 20:29 ID:/yR5wJ7c
>129 信者ならTN

136 :名無しでGO!:04/05/08 21:13 ID:1ZSGM92R
N情報室
今の担当者はIN担当氏と違うんじゃないか
誰かがIN担当氏の真似している気がする
あくまでも勘だが

137 :名無しでGO!:04/05/08 21:27 ID:uRnOThVB
187。
やっぱ増結単品×2で留置して(;´Д`)ハァハァするかな。
安いし。WC無しとかそんなにシラネ。

138 :名無しでGO!:04/05/08 21:28 ID:oWmmgYpp
キハ187、瞬殺のヨカーン

139 :129:04/05/08 21:39 ID:JNvxe6f7
>>131
はうぅ…
>>135
やっぱりそれしか…。

140 :名無しでGO!:04/05/08 21:47 ID:RB9WVUmo
>>136
文面が明らかに他人じゃないか?
人事異動で2世にバトンタッチしたんだよ

談話室でもそういってたんじゃなかったっけ?

141 :名無しでGO!:04/05/08 21:54 ID:ANJwMxou
なんかフランクにしすぎて、企業の1ページって感じがしないんだが・・・

Nステ→情ステで古館が久米のマネしてもしょうがないのと一緒で
IN2世には自分のコメントを書くようもそもそと苦言を・・・(ry

142 :名無しでGO!:04/05/08 22:04 ID:Jimzd4dF
キハ187系6両くらいで走らせて見たい。
って6両って実際あったっけ?

143 :DD51@佐倉機関区 ◆q9.7amQJak :04/05/08 22:06 ID:efJ00Tis
キハ187は3両SETと同じようなパッケージにするみたいだが、
3両SETのような頻繁な再生産はされるのだろうか。

144 :名無しでGO!:04/05/08 22:07 ID:Kek1owdr
キハ187イラネと思ていたが、写真見たら欲しくなってしまった。
何気にカッコイイじゃねーかYO!

145 :名無しでGO!:04/05/08 22:10 ID:Jimzd4dF
>>144
LGの商品をこれからも出して欲しいから、俺は買いまつ。

146 :名無しでGO!:04/05/08 22:12 ID:z1an7ZCM
おまいら!
がんばってキハ187買ってくれよ。
成功すればD.C2000も出るかも試練からな!

(´-`).。oO(本音としては振り子付の過渡製がホスィけど)

147 :名無しでGO!:04/05/08 22:13 ID:Jimzd4dF
>>146
君もお布施しなされ。

148 :名無しでGO!:04/05/08 22:14 ID:V4NX2tov
>>142
あったよ。「スーパーまつかぜ」で実績あり

細かく言えば、10番台は4両しかない罠

149 :名無しでGO!:04/05/08 22:18 ID:iuaT+KdW
7月発売かぁ・・・。
模型復帰新車第1号として買うこと決定しました。
発売形態は、基本セットM+Tの2両セットと増結セット(先頭車?)1両ですかね?

150 :名無しでGO!:04/05/08 22:18 ID:Jimzd4dF
>>148
サンクスでつ。
でも10番台って4両しかないのね…
なんでそんな少数派をプロトに…
そういえば、スーパーいなばに使われてるのは何番台でしたっけ?

151 :名無しでGO!:04/05/08 22:23 ID:iuaT+KdW
>>150
ATS-Pを搭載している500番台ではないかい?

152 :名無しでGO!:04/05/08 22:28 ID:V4NX2tov
>>150-151
「スーパーいなば」は500番台で桶。専用やね。
しかし500番台はドア位置とかが10番台と激しく違う

153 :名無しでGO!:04/05/08 22:30 ID:iuaT+KdW
キハ121も発売されると夢で見たような気がするのですが、やっぱり夢でしょうか?

154 :名無しでGO!:04/05/08 22:37 ID:Lgj/c0PA
漏れも187増結一個だけ買ってキハ58と繋げようかな・・・

155 :名無しでGO!:04/05/08 22:37 ID:1vYnBeva
我がレイアウトでは181系いなばが現役なんで500番台が出てくれれば
新旧いなばを並べて楽しめるんだが、まず出ないだろうなあ。

156 :名無しでGO!:04/05/08 23:09 ID:WWZ0Pa0s
187、細かいこと気にせずゲトしてマーク?はスパおきとして
手持ちの181いそかぜと並べてハアハアします。


157 :名無しでGO!:04/05/08 23:11 ID:wHIxKc5Y
LGの味見として増結だけ売れまくる妄想。

158 :名無しでGO!:04/05/08 23:13 ID:xkJ4Ur8U
キハ187?あの手抜きデザインのどこがかっこいいんだか…。

159 :名無しでGO!:04/05/08 23:14 ID:Kek1owdr
少なくとも束の新型車よりはかっこいいかと。

160 :名無しでGO!:04/05/08 23:16 ID:wHIxKc5Y
いま>>159がすげえいいこと言った。

161 :名無しでGO!:04/05/08 23:19 ID:Jimzd4dF
>>158
デザインは手抜きかも試練が、あのカラーリングは結構映えるんだよね。

162 :名無しでGO!:04/05/08 23:33 ID:xkJ4Ur8U
>>159
ええーっ?お前のセンス疑われるぞお(除くE231・257)
デザインなんてのは主観が入るもんだけど、どう見てもいかにも西日本らしいださださデザインじゃん。

漏れ的には
251/253/255/351/653>>>>>>>>281/283>>681/683
西日本車でまともなデザインってサンライズくらいじゃん(w
デザインセンスでは定評ある近車が近くにあるのに何であんなださいデザインしかできないの?


163 :名無しでGO!:04/05/08 23:38 ID:Sw4dk651
今までハイグレードに卒倒しすぎてた富自身が、こりゃイカン!とでも思ったんだろうか。


164 :名無しでGO!:04/05/08 23:51 ID:z8lQMGcp
>>162のセンスもどうかとは思うが…

165 :名無しでGO!:04/05/08 23:56 ID:1ZSGM92R
3両編成で福沢だけじゃ足りないなんて高杉

166 :名無しでGO!:04/05/09 00:14 ID:NoQzBcz5
>>165
何の話かな?

167 :名無しでGO!:04/05/09 00:18 ID:mS3RolfN
>>137
それ、編成にならないぞ
10番台+1010番台で編成だから。

>>162
>>159はE257を念頭においてるんじゃないか?

168 :名無しでGO!:04/05/09 00:30 ID:2JDkWW/1
>>165
出来はLG、値段はHGが基本です。
出来もよくなってるのは分かるけど、最近どこまでも際限なく上がっていく
各製品の値段に疑問は抱いて当然かと。

全てが同一品質で、大きなミスが無ければ、あの値段でも良いけど、
きたぐににしても、はくつるにしても非常口くらいは埋めてこいと。

>>162
束のガチャピンが1位って、相当ずれてない?
サンライズが良いって、のっぺり顔が好きなんか?

169 :名無しでGO!:04/05/09 00:38 ID:qfp6bm44
>>168
>きたぐににしても、はくつるにしても非常口くらいは埋めてこいと。

色替製品に期待しすぎだと思うけどなあ・・・そこまで思い入れあるなら自分で加工しろと。
昔に比べてみんな贅沢になったよね。

170 :名無しでGO!:04/05/09 00:44 ID:HHTk0ZPQ
>>166
165でつ
Nゲージ全般についてでつ
キハ187と紛らわしくてスマソ
最近買った物・買いたい物では115新潟・115旧新潟・115信州(基本+増結計6両だが)・169三鷹・475北陸

171 :名無しでGO!:04/05/09 00:53 ID:mS3RolfN
北陸はちくらやでまだまだ8694、10%還元だよ。
昔は中古7割が相場だったのに今や新品半額も珍しくない。
値段が上がっても小売店が差額かぶってる(藁

>>168
ん、サロネの上段小窓って埋まってるの?

何の新味もなくセットが1000円単位で上がりまくった
209系→207系や373系の暗黒時代と比べると、
最近の富の値上がりはまあ根拠がわかるものなんだが。
そして最近の値上げっぷりに納得できないのは過渡の方。

172 :名無しでGO!:04/05/09 00:57 ID:2JDkWW/1
>>169
贅沢か?
してきて当たり前の事だと思うが・・・。

173 :名無しでGO!:04/05/09 01:02 ID:VRqHILQA
>>172
"当たり前"はねぇべ。アンタ一人が消費者の代表じゃ無いんだし。

ただ、HGである以上、相応の拘りを持って欲しいとは思うけどね。
どうせ高価なんだし、専用ボディ金型起して、
全体でもう一万円値上がっても売れるか否か。

漏れは中途半端で出すよりはマシだと思うよ。
東急5000だってあの価格帯でそこそこ売れたわけだしね。

174 :名無しでGO!:04/05/09 01:05 ID:7nGUSim9
やべ、東急5000系模型屋に取り置きしてもらってたこと忘れてた(鬱

175 :名無しでGO!:04/05/09 01:13 ID:2JDkWW/1
消費者じゃなく、ユーザーね。
細かいことはどうでも良いけど、はくつるにしても、きたぐににしても、
特定の年代を「製品化」したわけだし、それを再現すると言う意味では
「当たり前」だと思いますけど。


きたぐにのサロネって、中段に相当する1列分の小窓が埋まってることですよね?
一応埋まってますけど。

176 :名無しでGO!:04/05/09 01:17 ID:E1DBpgje
>>175
>消費者じゃなく、ユーザーね。
どういう拘りなんだか?
これだからヲタは(ry

177 :名無しでGO!:04/05/09 01:18 ID:mS3RolfN
>>173
それは3万円台から総額表示で4万円台に上がった
ラストラン100系が売れるかで占えるかと。

1万円台を死守してきたセットが2万円台に上がっても結構平気、
3万円台のセットも大概売れてるんだから、
まあ、売れてしまいそうな感じはするが。

>>175
さよなら白鳥の非常口・トイレ窓埋めボディに鑑みて
非常口ちゃんと埋めたものを出すことも可能なわけで、
それをやらない「HGのカラーバリエーションきたぐにタイプ」かと思ったら
サロネは作ってるのか……。
よくわからんね。

178 :名無しでGO!:04/05/09 01:19 ID:2JDkWW/1
消費者は黙ってな。

富なら富、過渡な過渡の製品を使っているユーザー。
消費者なんて気持ちでいるから、メーカーの手抜きに
妥協しちまうんだよ。

179 :名無しでGO!:04/05/09 01:22 ID:CxZV1RR4
ところでキハ187を予約しようと思うんですが、いつ頃お店に行ったらいいんでしょう?

180 :名無しでGO!:04/05/09 01:30 ID:jnanLbnE
>>179
馴染みの店だったら明日でもOKかと

181 :名無しでGO!:04/05/09 01:36 ID:CxZV1RR4
>>180
馴染みの店なんて・・・。
とりあえず近場に見つけた個人経営の模型店に飛び込んでみようと思いますが、やはり嫌がられるでしょうかね・・・

182 :名無しでGO!:04/05/09 01:40 ID:qfp6bm44
キハ187−10番台の実車写真を探そうと検索したんだが、
出てくるのは0番台と500番台ばかり・・・
つくづく10番台ってマイナーなんだな。
誰か10番台の写真持ってないですかねえ。

183 :名無しでGO!:04/05/09 01:54 ID:E1DBpgje
>>178
日本語うんぬん以前に「ことば」を知ってから外来語を使ってね。
ユーザー(使用者) = User は主に道具を使う人に対して用いる。
鉄模には 顧客 = Customer の方が適してるんじゃないか?


184 :名無しでGO!:04/05/09 02:03 ID:2JDkWW/1
>>183
お互い様のようで

185 :名無しでGO!:04/05/09 02:21 ID:2JDkWW/1
 なんか荒らしてしまった感があるので、消えます。

186 :名無しでGO!:04/05/09 03:01 ID:VRqHILQA
あーあ。やっぱ2JDkWW/1はバカだった(w

自分の思い込みを当たり前だと主張するのは結構なんだが、
かくなる漏れは「色替え製品にそこまで求めてどうする」派だからねぇ。
色が綺麗だからいいんでないかという安直派でもある。

新きたぐににせよ、旧きたぐににせよ、自分で塗る思いをすれば(ry

「はくつる」とて特定の年代の再現ではあるものの、特定の編成の再現では無い。
それを踏まえて引き合いに出してるんだろうね?それとも判ってない?

妥協云々抜かす以前に、妥協の線引きをきちんとして欲しい。
でなければ自分の線引き、すなわち作りこみに対する許容度の価値観を明確にせず、
メーカーの作りこみへの姿勢を一方的に批判するのはフェアでは無いと思われ。

「消費者」という言葉に過剰反応するのは言語道断だぁね。

187 :名無しでGO!:04/05/09 03:09 ID:VRqHILQA
>>177
漏れもサロネの件は不可解でつ。
ハッ

サ ロ ネ で バ リ エ ー シ ョ ン 展 開 す る 気 か

>>181
イチゲンさんを嫌がるのはそういう場面じゃ無いですよ。
人間としてきちんとしたコミュニケーションが出来るなら問題ないでしょう。
地域性もあるとは思いますが、富製品で争奪戦になる製品は稀ですし。

寧ろこれをきっかけに「馴染みの店」にしてしまいませう。
量販店以外にそういうお店を一軒持っておくと何かと便利です。

188 :名無しでGO!:04/05/09 03:50 ID:MHVQ7X84
さよならシリーズ(白鳥・はくつる・しらさぎ)と普通の色替え製品を
一緒に考えてもらっちゃ困るよな・・・

例えばキハ58の色替えを全部実物に忠実にしようとしたら、何個金型がいるか。
更新度合いもエンジンも室内も全く違うのをどこまで作り分ける?
そして作り分けた瞬間に特定車番となって大量増備が不可になる。

色替えは単なるバリエーション。それ以上のことを期待すべきではない。
値段が高い?HGがベースなら元が高いんだから高くて当然。

189 :名無しでGO!:04/05/09 03:50 ID:YGKxyX8f
サロネは早く国鉄色の単品出せよ
何気に辛抱強く待ってるんだが

190 :名無しでGO!:04/05/09 06:34 ID:JTBreihY
>>188
>色替えは単なるバリエーション
言われてしまえばその通りなんだが
HGを名乗るならちゃんと作れよ
型流用するなら出来上がる製品は(実車に照らすと)HGじゃないぞ
とも思う

191 :名無しでGO!:04/05/09 07:28 ID:JJhr++XV
色替え製品で、実車との相違が出ている製品に関しては、もはや「最高レベルの完成度」とは言えない
わけで、HGマークを外してしまえばいいんじゃないの? とは思うな。

俺は、色替え製品の存在を認めないわけじゃないが、しかしこうした製品に相変わらずHighGredeを
謳っていることで、富自らHighGradeの価値を落としているんじゃないか、という気がする。


192 :夏はTOBU:04/05/09 07:53 ID:a5yBY+KM
>>188ほか
確かにキハ58系よねしろ仕様のキハ28はトイレを撤去したので、そこの窓は埋まってなくてはならないからね(製品では窓がある)。
ほかにも475系北陸仕様など。最近はほとんどがセミクロスなのに、オールクロスになっている。

193 :名無しでGO!:04/05/09 08:09 ID:bBC8N1CK
>>181

イチゲンさん扱いが激しくいやなら通販サイトって手もあるyo。
「鉄道模型」で具具ってみな。山ほど出てくらあ。
富や過渡なら通販でも外れはそうないし、
アフターもあるからそう心配ない罠。

194 :名無しでGO!:04/05/09 08:47 ID:qfp6bm44
>>191
HGというのはディティールや機能などの仕様が最高水準であることは謳ってるけど、
実車の細かい違いを作り分けることまでは謳ってない。
>>188の言うとおり色替えをいちいち忠実に作ってたらきりがない。
そうすると今の値段じゃ金型の償却が出来なくて、ただでさえ馬鹿高いHG製品が
さらに高額化する(色替製品だけじゃなくて原色のも)。売れないぞ?


195 :名無しでGO!:04/05/09 08:52 ID:L/rMZPi/
元々、富が作る模型って、実車を平均化した大量生産品でそ?
それを前提とした上で、富がHighGredeを出してると考えたら良いんじゃないかな。
HighGrede=実車に忠実と考えすぎたら、全部特定番号になりかねないし。
編成物なんか、○○系の△△線時代(×年×月頃)を再現!!!てなことになってしまう。
(なんか、どっかのメーカーみたいだな。)

ここまで書いて思ったが、なぜ、キハ187は少数派の10番台なんだ。_| ̄|○

196 :名無しでGO!:04/05/09 09:15 ID:+WU/55Qy
>>195
企画がかなり前に出来たから10番台。

197 :名無しでGO!:04/05/09 09:23 ID:+WU/55Qy
HG=BMTN標準+選択式パーツ+ボッタ栗価格
通常品=BMTN対応(一部除く

LGはなぁ…LMのリーオー並に意味不明だよ。
      いっそ過渡キハ20なみのドートレス仕様で(w 

198 :名無しでGO!:04/05/09 09:34 ID:w6YKFhjE
サロネの非常口が埋まっていないのは、
他の車両との調和を考えてのことがと解釈してみるテスト。

文句だけたれてねぇで少しは手を動かせよ。
583はかともあるぞ。たう゛ぁさのパーツもあるぞ。

199 :名無しでGO!:04/05/09 09:40 ID:+airQC3+
583系の話で思い出して、サシ581のトイレ流し管をつけようとしたら
なぜかいくらやってもはまらない・・・
説明書とパーツを見比べていると↓

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040509093654.jpg

あれ?これ、なんか逆のような・・・・
これって、エラーなんですかね?
どうかご教授願います。

200 :名無しでGO!:04/05/09 09:47 ID:JTBreihY
>>194-195
ハイグレードの説明(2000年カタログによる)
「製品仕様が徹底的に追及された、最高水準の完成度を誇る車両製品を言います。」
こう書いてあったら現在の技術が及ぶ限り実車に忠実な製品だと思うのが普通じゃないかな
キハ58急行色なんて-400と-1100の冷房の高さの違いまで写真つきで作り分けを誇示している
ハイグレードを謳う製品で型の流用によるエラーを見つけて「所詮塗り替えだから」と割り切れるようになるには信者としてのかなりの経験(元になる製品の知識と事前の悲観的予想と諦め)が必要では?

漏れは475北陸で初めてハイグレードを買ったが
室内の表現がオールクロスなのは予想していたがハイグレードだと思うと近郊化改造された室内を表現していないのは腹立たしい
実車でロングシートの部分はテーブルと座席の背ずりを撤去する予定だが「最高水準の完成度」の製品を買っても実車に近づけるために各自工夫しなくちゃならんのはいかがなものかと
現在の技術が及ばない細かい表現や細かい部品の取り付けじゃないんだから
経費の問題うんぬんという事情はわかるけど顧客として物分かりが良すぎるんじゃないかとも思う
通常品に対しては「塗り替えだから」と割り切れるどころか115系の便所の中に座席があるのも許せるのだが(便所の横の小さい窓から見える背ずりは文句言わずに撤去した)

201 :200:04/05/09 09:51 ID:JTBreihY
文句あるなら買わなければいいだろ
というレスは無しだよ

「最高水準の完成度」の製品を買ったのになぜ富ができるはずのところを客が修正しなくちゃならんのかと小一時間(ry

202 :195:04/05/09 09:59 ID:L/rMZPi/
>>200
そんなことがカタログに書いてあるのか。
そんなとこ全然読んでないや。
漏れ、経典(カタログ)を隅から隅まで熟読してないヘタレ信者でつ。
て優香、実は30数年来の過渡信者なもんで、物分りが良くなりまつた。

203 :名無しでGO!:04/05/09 10:03 ID:xyLXHNOe
>>198
非常口がうまってないというのはクハネのことじゃないの?

204 :名無しでGO!:04/05/09 10:11 ID:qfp6bm44
>>200
そう書いてあるのは知ってるけど、でも「実車の細部の違いを全て忠実に再現しました」
とはどこにも書いてないだろ。
そもそも営利企業が商業ベースでやる以上どこかで妥協するのは当然のことじゃないか?

205 :名無しでGO!:04/05/09 10:12 ID:D1ZHBeiW
HGって名前もそうだがHG自体が手を動かすのに気合が必要な価格だから文句も言いたくなるってものじゃないの?

206 :名無しでGO!:04/05/09 10:15 ID:hhCIY1XA
俺も“色替え製品にそこまで求めるのもどうか?”派だな。

新規に金型を起こすのがメーカー(冨)にとって
どれだけコストがかかることかは知らないが、
同じ成型品でこれだけ色替え製品を出してきてるんだし、
かなりのコストがかかることは容易に想像できる。
企業なんてもんはできるだけ少ない投資で
最大限の利益を上げることが重要なんだよ。
どれだけ需要があるかわからない色替え製品に
企業としてそこまでの投資ができる訳ない。博打をするようなもんだ。

そりゃきちっと作り分けされているに越したことはないが、
そこまでメーカーに求めるのは無理な話なんだよ。

>>200
俺はあえて言うよ。
そこらへんの妥協点が自分の基準と合わないなら
買わないきゃいいだろ。

207 :名無しでGO!:04/05/09 10:24 ID:+WU/55Qy
漏れはHG色替えは半額以下になったら初めて購入考える。
値段に納得できないならそれがベター。
165系MLえちご¥5K
58広島¥9K

しらさぎ3連は出来も(・∀・)イイ!ので2割引でも買ったけどね。
わざわざ新規でやってくれたから。

208 :名無しでGO!:04/05/09 10:29 ID:LakRZOQh
要するに>>200は583系とかキハ58とかの塗り替え品には"HG"とか付きさえしなきゃ納得するんだろ。
"タイプ"なんて付いてたら大満足。
全く同じ物でもな。


209 :名無しでGO!:04/05/09 10:33 ID:+WU/55Qy
てかさ
値段に関しては中古・叩き売りがあるから問題ないでしょう。
10年前くらいの485塗り替えなんてそれこそ全部タイp(ry
な訳で、別に胴でもいい希ガス。タイプだろうがなかろうが。
あとは買う本人が妥協できるか出来ないかで
出来ないなら買わないか、或いは半額待ちすればいい

210 :200:04/05/09 10:35 ID:JTBreihY
「ただの塗り替え」と割り切って(諦めて)しまえばカタログの説明の一文からも富に>>204氏みたいな言い訳をする余地があると思う
「最高水準の完成度」=「いろいろ使いまわすのに好都合な完成度」なんてね
使いまわしの都合でエラーになる塗り替え品は「HG」の表示をやめるとか実車との違いをあらかじめ断っておくとかしてくれれば漏れの要求も通常品並みに収まると思う

頭では経費うんぬんの事情があるのはわかってるつもりだし最後は>>206氏の
>そこらへんの妥協点が自分の基準と合わないなら
>買わないきゃいいだろ。
に落ち着くのも頭ではわかっているつもり
富HGではなかったが何だったか実際に見送ったものもある

だけど富HGで単なる塗り替えなのが原因のエラーを聞くと「なんだかな〜」と何か割り切れないものを感じるのです

小難しい話にお付き合い感謝

211 :195:04/05/09 10:46 ID:lTawaRJb
ところで、>>207さん、いつもどちらでお買い物なさっておられますか?
さりげなく裏山しいんでつが。

212 :名無しでGO!:04/05/09 11:21 ID:ZEF0DwZn
>>209
それは確かに言える。
ブランドうんぬん抜かしてる奴も結局出来に対して高価だから文句垂れてるだけだろうしな(w
今は人気や出来に見合った価格を市場が判断する時代になったという事か。
そして消費者の購入経路選択の幅も増えた結果、自分の納得の行く価格で購入出来る。
いい時代だよ。

しかし出来が水準以上で人気がそこそこあっても、安定供給ゆえに品薄になりにくい富従来製品は中古でも安値安定だな。
209や207、373なんかは中古なら気軽に買える。出来もHGと変わらんし。

213 :名無しでGO!:04/05/09 11:41 ID:5J19irFw
373系ってさ、通常品なのに一部のHG品よりも高いんだよね。
いっそBMTN標準装備にしてくれ。価格据置で。
それなら納得できる。

214 :名無しでGO!:04/05/09 12:32 ID:73F1Q5af
くだらん話で荒れてるな。

215 :名無しでGO!:04/05/09 13:06 ID:iJlMit8J
>>213
中古で安いのでそれで我慢汁
漏れは美品6両¥8.5Kでげっちゅ

216 :名無しでGO!:04/05/09 13:13 ID:inHEsW1O
漏れは品質のレベルを上げてほしい。HGでも塗装に埃が結構入っている。
検品厨といわれても仕方ないが、大金出して買うから、入っていたら
なんか納得がいかない。過渡はそんなことほとんどないのに。

217 :名無しでGO!:04/05/09 13:17 ID:iJlMit8J
>>216
HGではないがオハフ50の妻面は埃まm(ry

218 :名無しでGO!:04/05/09 13:25 ID:Uug5KcVM
文句言うなら買うなよ
埃ぐらい自分で解決できる問題だと思うがね

検品厨は無菌室にでも引き篭もってろ

219 :名無しでGO!:04/05/09 13:31 ID:3ZAUIQFY
誤:トミックスでは通常より価格を押さえる為に
正:トミックスでは通常より価格を抑える為に

>>174
超マッハで引き取りしる!

>>199
富のサイト、きちんとチェックしてる? リコールかかってるyo。

220 :名無しでGO!:04/05/09 13:35 ID:3ZAUIQFY
>>199
ゴメソ、他のと勘違いした・・・逝ってくる。_| ̄|○

221 :名無しでGO!:04/05/09 13:36 ID:m5UcrfAG
なんちゅう贅沢な話をしてるんだか…
非常口が埋められてないとか、座席がセミクロスじゃない以前の、値段だけはHG並みのメーカーとか、
安いけど微妙に実車と表情が異なったり(極端な話、部品共通化で全長ですら!)、Hゴムが銀色だったりするメーカーもあるのに…
「相対評価」というで考えたら、富のHGに対する位置づけが分かると漏れは思うけど。

222 :名無しでGO!:04/05/09 13:51 ID:uyBa92Ar
>>218
塗装時に付着した埃は自分じゃ解決出来んだろ。言うに事欠いて適当こいちゃイカんよ。

223 :名無しでGO!:04/05/09 13:51 ID:M/bimL1g
んだ。
そんなに急行形でセミクロス配置がいいなら、蟻の(ry

224 :名無しでGO!:04/05/09 13:59 ID:yrmosvuQ
非常口の話なんてすっかり忘れてきたぐに買ってしまった人です。

225 :199:04/05/09 14:08 ID:+airQC3+
>>219

そうだったんですか!つい先週クハネ583基本セットとサシ581etcを買ったので
全く知りませんでした。有難うございました。

早速tomixのホームページを見回ってみたのですが、
そのような記事がありませんでした。なので、何処で対応してもらえるかが
分かりません。やはり、こういうときは「tomixサービスセンター」でしょうか?

226 :名無しでGO!:04/05/09 14:19 ID:r5SPXw8H
>>136
吉野・・・?

227 :名無しでGO!:04/05/09 14:20 ID:r5SPXw8H
>>163
傾倒?・・・ケイトゥー・・・加藤だったのか

228 :名無しでGO!:04/05/09 14:24 ID:r5SPXw8H
>>213
神の見えざる手って知っている?
いらなきゃ買わなくてもいいんだよ

229 :名無しでGO!:04/05/09 16:21 ID:JTBreihY
>>228
だからそれを言ったら話はおしまいでしょ
そこをはっきり割り切れていない漏れはまだまだ修行が足りないのだろうが

余談だが工房の頃「需要と供給」を「サービスとコスト」だっけ?に置き換えて走るんです(実車)をこき下ろしたら大ウケだった

230 :名無しでGO!:04/05/09 17:27 ID:o20hmP56
>>229
贅沢。

231 :名無しでGO!:04/05/09 17:30 ID:lwK5h3bu
色替えも忠実に作れゴルァと言ってる連中は、色替えがなければ逆に満足するのかな?

ラウンドハウスと違って、富のHG色替えは18000円の価格内でいろいろといじってあるからなぁ。
車内作り分けとか前面コマ換えとか。
これらはサービスだと思えば何のことはないのだが、「全面新規にしろ!」と声高に叫ぶ香具師に
付け入る隙を与えてしまってる気もする。

「色替えは実物に忠実でないからHGとは呼べない」と言ってる奴ら、
HGの看板を外したところで値下がりしないから意味がないぞ。
「HGの車体+特別塗装代」なんだし。ポテトサラダの残りをコロッケにするのとは訳が違う。

232 :名無しでGO!:04/05/09 17:30 ID:bDlaKXJr
走らないHGのフォローをして欲しい。従来品のキハ58が、5連で4%弱の
勾配すら登れないのは興ざめだ。カトちゃんの153系15連室内灯フル装備が
同じ勾配を1Mでするする登ってしまったのには唖然とした。
新集電のパーツぐらい分売しろと(ry

233 :名無しでGO!:04/05/09 17:34 ID:o20hmP56
>>232
確かに新終電の終電板・車輪は分売しる!ってところだな。
アフター(・∀・)イイ!富らしくもない。

234 :219=220:04/05/09 17:43 ID:3ZAUIQFY
>>225
あ、あの、漏れの勘違いですた、ゴメソ。< >>219-220

235 :名無しでGO!:04/05/09 18:04 ID:jnanLbnE
>>232
アフターサービスで注文すりゃ送ってくれるんじゃ?
まぁ在庫次第だが・・

236 :200:04/05/09 18:05 ID:JTBreihY
>>231
なるほど
塗り替え品がHG名乗ってるのは
「塗り替えの種車がHG製品です」
と言う程度に解釈すれば実車と違っても不満を感じなくて済むのかな
>>208
だからってなんでも「タイプ」で逃げられるのもちょっとなあ(´・ω・`)

とにかく修行に励みます

237 :名無しでGO!:04/05/09 18:43 ID:cieGQxQy
>>235
明らかに旧製品分の交換と分かれば、丁重にお断りされるだろう。
1両分ならともかく編成単位で必要になるからな。

238 :名無しでGO!:04/05/09 20:00 ID:nOZ0tZ9W
そろそろストラクチャーにもHGが欲しいんですが富さん。

239 :名無しでGO!:04/05/09 20:34 ID:vp6Kjuql
>>238
LG仕様の街コレはダメポ?
漏れは結構気にいってる
どうせ箱単位で買うからブラインドでもお構いなし
年代やバリエーションを広げてくれると嬉しいな
モジュールには持ってこいなので重宝していまつ


240 :名無しでGO!:04/05/09 20:40 ID:anv7bbUa
>>237
ボディーとかと違って機能部品だから同列にはできないと思われ。
TR217がLカプからSカプになった時は、台車枠の分売があったし。

241 :名無しでGO!:04/05/09 20:42 ID:eAkmWUOA
>>240
新集電、旧製品の交換用には売ってくれないよ。
補修分しかないって言われたよ。

242 :名無しでGO!:04/05/09 21:05 ID:hhCIY1XA
>>199

俺の583系セットのトイレ流し管も、よく見たら確かに逆だった。
サシにはまだ付けてなかったから気づかなかったよ。

で、455系セットについてくるトイレタンクと流し管部品を見たら、
その画像の通りのパーツだったよ。たぶん2種類あるんだね。

俺はそのまま455セットの余剰パーツつけたからいいけど、
やっぱアフターに問い合わせた方がいいと思われ。

243 :238:04/05/09 21:20 ID:37mpfE0I
>>239
街コレは我輩もコンプしてるでありますっ!
あそこまで出来ているともはやLGとは呼べませんなぁ。第2弾も楽しみ。
ローカル島式とか、若干値上がってもいいから過渡に負けないものにして欲しいよ。神社も。

244 :名無しでGO!:04/05/09 21:53 ID:wc3fIYPf
スレの流れ無(ryなのだがDr.イエローの初回版7連セットは新品・中古問わず入手は困難なのでせうか?

245 :名無しでGO!:04/05/09 22:28 ID:alNQWy0q
>>186
「はくつる」は、最終日の青森行きの編成をモデル化したんじゃなかったっけ?

246 :名無しでGO!:04/05/09 22:32 ID:3U9us27Y
ヤフオクみれ

247 :名無しでGO!:04/05/09 22:47 ID:qfp6bm44
>>243
街コレ、確かに(・∀・)イイ!んだが、板が反って合いが悪くなってたりデカールが
歪んで貼り付けられてたりするのが惜しいんだよなあ。
もう少し単価上げてもいいからその辺を改善して欲しい。もしくはデカールはユーザー貼付にするか。

ところで過渡スレで静岡の話題が出てるけど、富は静岡でなにか製品化発表するのかな?

248 :名無しでGO!:04/05/09 22:48 ID:M9Z04WoY
製品化に際してある程度の平均化は、必要だとは思います。

ただ製品化をする際の、時代・時期・日付を明確にして製品化したなら、
それ相応のものにはすべきだとは思う。


HGは今まで製品化された58や583は走っている年代が長いだけに、
ある程度の平均化が必要だと思います。
例えばきは58だって「○月○日の、山陰線○○○Dを製品化します」
なんてなったら詳細までこだわるべきだと思うけど、普段の
「山陰線普通列車セット」みたいになったら、平均化されたもので十分
だと思うけど。

249 :名無しでGO!:04/05/09 22:58 ID:WKgcvbUz
>>248
ちょっとずれてる
例えば583きたぐになど、新旧色問わずに塗装変更後ならば非常口扉&窓は埋められているのだし、或いはキハ58の東日本・東海仕様塗装変更車はエンジン関係のディティ―ルが変更されているべきだ、ってのが今ここで論じられている問題。
纏う塗装に見合う仕様変更を望んでいるようだよ、みなさんは

漏れはそんなに期待していないけどな。イヤなら買わないしw

250 :名無しでGO!:04/05/09 23:05 ID:ws/5PeIG
細かいな・・・。

んなもん、ケースに入れて蓋したら一緒だろ。
嫌なら一生ケースから出しなさんなってこった。

251 :名無しでGO!:04/05/09 23:28 ID:jnanLbnE
青さぎがS雷鳥色になっても俺は買うぞ
所詮模型なんだし。。

252 :名無しでGO!:04/05/09 23:32 ID:m5UcrfAG
ていうか、「はくつる」がもし運転最終日の仕様で、ディテールまで再現されたとなると、緩急車の雨樋まで見事に表現されることになるんだけど。
それだったら、ある程度妥協してくれた、現製品の方がいいな。
その点細部追求派は、カッコ悪くても実車のような改造後の姿のほうがいいの?

253 :名無しでGO!:04/05/09 23:55 ID:h/fbb42u
多分、その通りでしょう。
しかし、実車同様の塗装状態の再現は認められないでしょう。

254 :名無しでGO!:04/05/09 23:55 ID:umLBzolH
とりあえず、DMF13バージョンのキハ58系用床板、モーターカバーをグレードアップ用のパーツとして製品化して欲しいな。
別売りでいいからさ。

255 :名無しでGO!:04/05/10 00:02 ID:3w1aiwcV
>>253
あの塗装は再現してくれたら買うね。
あれを自分でするのは恐らく不可能に近いと思う。
かと言って、メーカーもできねぇだろうが。

カッコ悪かろうが、良かろうが、実車どおりなら良いんじゃ?

256 :名無しでGO!:04/05/10 00:39 ID:+YWbeSul
ローグレードで813系キボンヌ

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