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Messages from your Angels 研究・翻訳スレ

1 :1 ◆1//OzBgaow :03/08/04 21:35 ID:akGa1yFJ
天使のタロットとも言えるエンジェル・オラクル・カードは、天使をモチーフにした、
タロットに似て非なる44枚セットの占い用カードです。
期待せずに買ったのですが妙に当たるので、本格的に研究したいと思います。

Doreen Virtue博士のオラクルカードは3種類ありますが、そのうちの
ヒーリングカードは天使カードも妖精カードもすでに日本語翻訳版が出て
いるので、このスレではヒーリングカードではなく、メッセージカードに絞って
翻訳からやっていきたいと思います。

永久保存版でどこかの無料サイトにまとめられればと思いますので、
正確を期すためにも、ひとつの英文が三人以上の翻訳がいただければ
理想的だと思います。すでに翻訳がUPされているものも、ぜひ別訳をいただければ
歓迎したいと思います。

順番として、カードの天使の名前とショートメッセージ、次にスプレッドの解説、
その後カードの解説と進め、その間、翻訳的な解釈と並行して実践からの再解釈や
日本文化に持ち込む際に出てくるギャップなどを議論できれば幸いです。

すでにお使いの方や、興味のある方、ぜひともご協力下さいませ。

54 :名無しさん@占い修業中:04/01/31 11:00 ID:???
カード買ってるよ。
独自解釈で良いなら占うよ~

ただし、英語よめないし、まだ、ちゃんとカード見てない。

55 :名無しさん@占い修業中:04/01/31 13:32 ID:???
やってやって。お願い。

56 :名無しさん@占い修業中:04/01/31 17:35 ID:???
カードデッキどこで買えるのですか。

57 :名無しさん@占い修業中:04/02/02 18:34 ID:???
メディスンカードはどうなのよ。あれこそどうやって占えばいいかわからん

58 :名無しさん@占い修業中:04/02/04 01:49 ID:???
インスピレーションでいいじゃん

59 :54:04/02/04 01:55 ID:???
>>53
目標が高く独りよがりです。
上司や先輩など上の人とより後輩達と足並みを
揃えると良いでしょう。

60 :名無しさん@占い修業中:04/02/04 09:28 ID:???
君の仕事運ねー。>>53
こんなん出ましたがー。
現在、カップエース逆 現在の補助カードペンタ10 過去ソード6 未来悪魔


61 :名無しさん@占い修業中:04/02/04 11:05 ID:???
>58 インスピレーションとしか言えない脳なしが

62 :名無しさん@占い修業中:04/02/04 22:40 ID:IvOcYBZK
agetokuka

63 :名無しさん@占い修業中:04/02/04 22:48 ID:???
<目標が高く独りよがりです>
当たってる。

そんでもって未来は悪魔?

こわいなあ。おとなしくしておこう。

皆様感謝。

64 :>1さんへ:04/02/05 01:02 ID:???
>>50
!!!! ありがと! 礼が遅れてしまってすみません。
というか、当たってるよ! 
この後、バッタリしてあまりにも無意味なハード修行をやりすぎたと反省している所。
一昨日あたりから、自分の体を可愛がろうと気をつけてます。

や、やばい。踊らされていると分かっていても…あ、あまぞんで手に入るかな…


65 :64:04/02/08 11:40 ID:VRLt4VNx
スレ的には終わってる気がするんですが、アロマオイルを買いに行った
ヒーリング系のお店で、このカードをゲットしました。
買おうかなーでも今月厳しいし…と迷っていたのですが、なんとなく店頭で
例に引いたものが当たっていたので買いました。
翻訳版の解説がちゃんとついてます。

けっこう使えますよー(いいコトが書いてばかりだけど、なにをしたらいいのか
背中を押してもらえてる感じでGOOD)
子供の予定も臨みもないのに子供のカードが出てくるのは謎ですが…
ペットのことを占ったら、ちゃんとそのカードが出てきました。

66 :64:04/02/08 11:42 ID:VRLt4VNx
>1=>50さんに占ってもらったので、私も三人まで引いてみてもOKです。
個人的に微妙なので、復活愛関係以外でお願いします…

(もう諦めきってたけど、カード手に入れてふと思い出して引いてみたら、
「それはもう終わっています」と出ました。忘れててもそうなんだから、
いま身を焦がしてる人は、ここで何が出ても諦めないし都合よく考えちゃうと思います)

67 :64:04/02/09 23:38 ID:xeL4tkmh
んん、べサニーが出ているのに占ってもよかったのかな?
…ミスティーク。大丈夫なようです。

って使い方で良いのかなァ… なんか誰もいないとさみしい。
B級グルメにでも逝ってくるか…

68 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/10 12:52 ID:???
>>52,53,55 今のところ>54さんに期待するしかないです(^^;

>>54さん、一緒にエンジェルカード研究やりましょう〜

>>56 amazon.co.jpの本の通販で買えますよ。
1つだと送料かかるので他の本と合わせて買うのがかしこいかも。
このスレのタイトルから英語の部分をコピペして検索してみてください。洋書です。

今円高ドル安だからオトクかも? 為替レートで時々変わるんで価格見てみて下さい。
\1800以下なら買いです。\1100円台のときもありましたよ。


69 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/10 12:58 ID:???
お!>68書きこめた!
使ってるプロバイダがながらくアク禁でもどかしい思いをしてました、
お返事なかなかできなくてスミマセンでした。

>>64さん、カードゲットおめでとうございます!
これで天使のお仲間ですね(^^) 嬉しいです



70 :名無しさん@占い修業中:04/02/14 23:44 ID:???
1さんだ〜 お久し振りです。
天使カード、活用してます。スプレッド見本までついてるけど、結局は
一枚引きが一番有用な気がしました。1さんはどうですか?

71 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/17 15:02 ID:???
>>70 こんにちはー。たしかに一枚引きがすごい的を射てるところがありますね。
私もそう感じていて、スプレッドに関わらず「一枚目に出たカード」は特別に
重要視するようにしてます。

説明書のスプレッドも使うものはやたら使ってますが、
使わないものはほとんど使わないです。
あとは依頼内容に応じてその場でインスピレーションを受けて
自作のスプレッドを作ってます。

72 :名無しさん@占い修業中:04/02/17 16:56 ID:kuE63bLC
1さん頑張って!

73 : ◆5k7gqyNr22 :04/02/18 00:10 ID:???
使えるのって、四枚引きの「天使が貴方に伝えたいこと」だけで、枚数が
多くなるとリーディングしにくいですね。
いっぱいの天使に応援してもらってるようで嬉しいけどw

タロットみたいには使えないなァという印象ですが、1さんオススメの
スプレッドってありますか?? オリジナルも聞きたいです。

74 :名無しさん@占い修業中:04/02/18 22:42 ID:???
>72
あのねえ、頑張れない人っているんですよ。そう言う人に頑張れっていうのは
いちばんきついの。しばらくは1さんは頑張れないんだろうからそれも流れだから仕方ないの。
だから暖かく放置してあげよう。せめて会話になるボール投げてあげましょうね。

75 :名無しさん@占い修業中:04/02/23 11:19 ID:???
五月蝿い椰子発見

76 :54:04/02/23 19:20 ID:???
>>1さん
こんばんは  誘ってくれてありがとうございます。
今は一枚引きでタロットの補助では使ってるんですが、
どうなんでしょうね?


77 :名無しさん@占い修業中:04/02/23 20:24 ID:???
>75
荒らしをして恥ずかしくないのでしょうね、あなたは。
一生でも来世もずっと逃げ回って正面を向き合わない人生
を送って下さい。あなたはここに来るべき人ではありません。

78 :名無しさん@占い修業中:04/02/23 20:32 ID:???
荒らしにまともに向き合うのもこれまた可笑し

79 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/24 21:03 ID:???
>>72さん ありがとうございます(*^-^*)

>>73◆5kさん トリップさん登場!嬉しいです。
スプレッドで一番使うのはソウルメイトスプレッドですが
一番お奨めはライフパーパススプレッドです。
占って喜ばれたり感動してもらったりする度合いが一番多いし・・・
やっぱり「天職」とか「使命」とか、「この世に生まれてきた意味」って
すごく神秘的だし、いかにも天使の占い的ですよね。

オリジナルでは、面白さと実用性ではマンスリーカレンダーなんかグッドです。
これは実占で「パチンコに勝てる日を占って」という依頼があった時に
咄嗟に使った展開なのですが、当たったって報告と再依頼がありましたよ(^^)

単に28〜31枚のカードを並べてその日のテーマとかを見るだけなんですが、
その後色んなケースに応用して使ってます。結構イケるようです。

80 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/24 21:36 ID:???
>>74さん メンヘルご理解されてる方なのですねぇ・・・そういえば幼少時から
頑張ったことがないゾと気付いてみたり。

予習も復習もテスト勉強もしたことがなく、受験勉強もせずに
行ける学校に行って、入れる会社に入って。
頑張れない人種、という言葉、微妙にぴったりな気が・・。。

で、占ってみたのですが、Isabellaが出たので、まさにタイミング取りとしては
今くらいの書き込みペースでいいのかなーという事で。
三年後もこのスレがあればいいなーと思ってるんですが。

81 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/24 22:14 ID:???
>>75,77さん カキコありがとうございます。

>>77さん、スレへの荒らし牽制うれしく思います、
と言いつつ、ひょっとして>>75さんは荒らしじゃない気が・・・。
(直前の74さんへのつながりかと思ってたんですが。)
ご本人のご降臨があれば判明するんですけどね。どうなんでしょ。

1の私がなかなか書き込まない事情もあって、スレが下がり過ぎたりするでしょうから、
たまーにageて下さるのはありがたいです。
おかげさまでスレがdat落ちしなくて済むわけですし。
水清くして魚住まずというのも何なので>>78さんの
「荒らしもオツなもの」っていうスタンスで行けたらと。

まぁ、荒らしと騙りはあんまり好きませんが、煽りは2chの華ですしね。
風流ですよね。(←どこが(^^;))
私的にはネタにマジレスとかするのも好きですし、結構面白がってますので
遊びに来ていただけたらいいです。
天使も降りてますし、皆さんで公園的に滞在してってもらえればと思います。

82 :1 ◆1//OzBgaow :04/02/24 22:29 ID:???
>>76
54さん、歓迎再来です(^^)。
私はエンジェルカードの補助でタロット使ってるので、占断の出方とか、
質の違いみたいなものを情報交換できたら嬉しく思います。

自分的には、タロットはbe動詞的な「である」「になる」のような事実・状況を
表すように感じています。
事実関係や見込みなどの占いを元に、「どうするか」は占い師と依頼者が
考えたり判断したりする感じ。

エンジェルカードの方は一般動詞的で、今がどうであれ。事実が何であれ、
とにもかくにも「こうするといい」とか「こうとらえたらいい」とか
「こういう考え方をすれば善き方へ展開する」みたいなメッセージ性が強いですよね。

タロットをシャッフルする時はアクセス先がアカシックレコードな感じで、
エンジェルカードの場合には天使にアクセスする感じ。
ちょっとチャネリング的なところがあるかと思います。


83 : ◆5k7gqyNr22 :04/02/25 23:17 ID:???
カレンダーかぁ。面白いです。使ってみよう。
一日ごとに切りなおしてやるのは、やったことがあります。
なんかアテモノの現状把握よりも、動く方法守ってくれてる方向が
分かるから面白いですよね。タロットも好きですがw

84 :名無しさん@占い修業中:04/03/01 23:12 ID:???
これのことですか?
http://kaiun.ktplan.net/jma/index.html

85 :54:04/03/10 03:30 ID:???
>>1さんへ
とり合えず翻訳始めました。
翻訳ソフトは使わずにやってみます。


86 :1 ◆1//OzBgaow :04/03/12 03:50 ID:???
>>83 私もタロットも好きです。何気に日本的なトランプ占いもすごいと思いましたが。

>>85 54さん。
スバラシイ! ぜひ気付いたことなどあれば教えてください。
あるいは訳や解釈についての意見交換などでもいいのです。
お待ちしております!


87 :54:04/03/15 01:00 ID:???
>>1さんへ
訳、じわじわやってます。

タロットとエンジェルカードをそれぞれワンオラクルすると、
今の自分の理想と現実が見えますね。

タロットの現実を踏まえつつ、エンジェル目指したいですね。





88 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 01:06 ID:???
1です、1である必要がないときは極力名無しで来ますね。
今日は、解説本に載っていない展開法を書いてみます。

何回かやってみて使えそうだなと思ったのは
状況などを総合的に見るときに、ケルト十字の位置に、シャッフル後
上から順番に10枚を置いていく方法です。

もう1つは、相手の心の中の様相を含めて相手の状況や今後も
見て欲しいというケースで、心の中だけならソウルメイトスプレッドで見ますが
周囲の様子や状況展開などを一緒にという場合に
ケルト十時とソウルメイトスプレッドを混ぜたようなもので出してます。、

山にまとめた後上から八枚を使います。
最初に左、下、右、上と四枚置いて、その後右の方に下から四枚並べ上げていきます。

最近四枚だけで見るのがもの足りなくなってきたので頻繁に使っています。

89 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 01:23 ID:???
意味ですが、まぁ好きなように直観で見てください・・・というと元も子もないので、
あくまでも私の場合ということで。

まず、ケルト十字を模したものは、意味もそのままです。
本人の象徴と、それにのしかかるもの。意識できる顕在意識、本人の深層意識。
過去or原因と、結果or未来・・・という具合で、詳しくはタロットスレなどで。

で、ソウルメイトスプレッドとのごちゃ混ぜ版では、左の1を最重要の本人そのものとし、
本人の気持ち、顕在意識や意思や感情と見ます。(質問によって。)
基本的にはこれが答え、です。
二枚目は、障害、邪魔となっているもの、現状が困っていればその原因、解決するべき問題。
右の三枚目が、一枚目の本人が向いている方向性です。
例えば今は行動する気はないけれども、手に入れたいと思っているとか・・・
望みだったり、理想や目標だったり、先行きだったり。

上の四枚目は、これら三枚を総合してつなぎ合わせているメディウムです。
総合と言っても総合結果という事ではなくて、総べているもの、合わせて調和させているもの
という意味です・・・下の三枚はバラバラのものなので、
それをくるみこんで1つにしているテーマだったり、そういう風に働いている調整役の意識と
言えます。
だから、無意識とか、ハイヤーセルフとか、高自我とか、天使の働きとかとも表現できるかも。

後、右の方に四つ置いたものは、吟味すべきこと(考えてみたら?というテーマ)や
周囲の思惑や手助けやお邪魔っぷり、、等としてフレキシブルに読んでいます。

90 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 01:31 ID:???
ところでですね・・・質問の中には、「カレは私に恋愛感情がありますか」とか、
「息子は合格しますか」のような、イエス/ノーの質問もありますよね。
みなさんどうしていますか?
私は、基本的には大天使が出たらYesって決めています。
また、その他の天使の場合はそのメッセージ性によって読み分けています。
例えば、カナリYesのものは、恋愛ならChantallはもちろんですが
汎用としてはAstaraやOmegaはかなりYesですよね。
逆にNoなのはRayeとかBridgett。何気にAkashaも難しそうです。
あと、タロットに無いので厄介なのがDesiree・・・
これ、「今は答えられない」っていう答えなんですよねぇ(^^;)

みなさんも、自分なりの経験則とかありましたらぜひ教えてくださ〜い〜

91 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 21:50 ID:???
たまには上げて活性化をはかってみる〜

92 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 12:12 ID:DJSd/yQv
穏やかな空気が流れている良スレ。

93 :名無しさん@占い修業中:04/04/28 23:29 ID:izyzXh0C
それっぽい名前で検索かけてみたけどみつからないなあ>翻訳のサイト
翻訳勉強してたので、協力できればよかったんだけど…

94 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 07:43 ID:5tf5Ri3P
ワンオラクルで昨日はAkasha(スピリチャルティーチャー)、
今日はArielle(サイキック)。
なんかすごいメッセージですが、占いに使えるんでしょうか?

95 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 07:47 ID:???
Angel Voices(Lo Scarabeo)も同じようなかんじだが
72枚だったかな。
一枚に天使が一人。

できればどの天使がどんな性質を持つのか知りたいので
書店で天使の本を探してくるつもり。

エンジェルオラクルは持ってないのだが、上記のカードの話もこのスレでしたいなあ。

96 :1 ◆1//OzBgaow :04/05/07 01:49 ID:+sa1jzQ8
あ!GWで出かけているあいだに、みなさん書き込みありがとうございます(^^)
> 91さん、活性化成功してます〜アリガトウ!
> 92 思わず私の自演かと思いました(笑) ぜひいっぱい参加してくださいね。
> 93 翻訳のサイトですが、「ホムペ」って表現してしまったのですけど
 コミュニティだったので、そのせいかもしれません・・
 実質上そちらも休耕田となってしまいまして、仕切り直しすることにしました。スミマセン
 いい居場所を見つけましたら、今度はここに書きますので(;_;)オマチヲ

97 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 01:50 ID:+sa1jzQ8
> 94
Akashaは、日常的にだと、誰かに何か教えてあげたりとか、
管理職的な役目を任されたりとかするかもしれませんよっという感じかしら?
Arielleはあんまり現実に行動とか情熱でねじ込むっていう感じよりは、
もっとささやかな祈りとかの方が叶い易かったり、
ほんのちょっとした直感が元になって事が思いがけずスムーズに運んだり
・・・そんな印象があります。
実際にはどんな一日だったんですか?(^-^)

98 :1 ◆1//OzBgaow :04/05/07 02:03 ID:+sa1jzQ8
> 95 天使いっぱいいますよね・・・大天使などは判るけれど、Messageカードのは
ほとんど聞いた事がない天使ばかりでした。

Angel Voicesも、私はフォローしてないんですけど、
スレ活性化のためにもタロットや他のメジャーなカードに含まれないカード占いの話は
ここでしてもいいなって個人的には思います。
こういうカードって色々あって
一人でいくつか持っていたりして人口が重なっている気がしますし。
みなさんどうでしょ?

きっと、カード自体の当たる当たらないとかの情報ばかりになったり、
天使そのものの話題ばかりになったりと偏りすぎると
やさしーく他の板がイかに素晴らしいかを諭されて
蛍の光のBGMを流されてしまうと思うので
カードの占術と技法の話がちゃんと織り交ぜられていればいいのでは。

話題が豊富になったら、そのカードは独立スレとして分離してもいいと思いますし(^^)
他のカード、歓迎です。


99 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 08:45 ID:???
「他のカード、歓迎です。」
って少しは考えろよ。人間だろ?

100 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 10:50 ID:???
別にいいとは思うんだけど、エンジェルカードは既にスレがあるんだよ。
そっちの住人は気性の荒いオバチャンが多いから、戦うのは無謀だと思う。
大したスレじゃないし、議論のレベルも低いにも関わらず、多分ココがあると
知ったら削除依頼出せとかいってくるんでない?
オバチャンは柔軟性がないからさ。

101 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 22:09 ID:???
つまり最初にスレ立てからして間違ってた、だから方向修正と?

102 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 23:17 ID:???
それしか意義ないでしょうが。

103 :100:04/05/09 20:37 ID:???
こっちのがいいスレだと思うんだけどね・・・
あっちはホント馴れ合い。知識も無いし、エンジェルカード自体
大した数が無いんだから、同じ事をダラダラ書き込んでいるだけ。
でも前にエンジェルカードスレでちょっと意見言っただけで
すっげー勢いで食いつかれて、全然受け入れて貰えなくて懲りたから
できれば統合は諦めたほうがいいと思うよ・・・

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