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癒し産業と占い

1 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 05:42
ヒーリングやカウンセリング、セラピーがメインかと思われるが
占い産業とかぶるところが多く
かぶってしまう故に発生してしまう問題も多い。
素朴な疑問や批判文句愚痴もアリで。

2 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 05:57
お客さんがよしとすればいいと思う

3 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 08:09
電話占いが今それの代役

4 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 08:47
今に法律ができるでしょう。
5年後の電話占い業界が見物です。

5 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 13:20
今現時点で占いに来る人は癒しを求めるのも事実としてある・・・
難しいね

6 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 14:46
安定剤やら抗鬱剤やらたくさん飲んでいて、
精神科、カウンセラー、どこそこの相談所まで通い、
更に夜中に占い電話に架けてきて、
医者や看護婦への不満をぶちまける。

こういう人を担当してくれる業種ってあるのだろうか?
5年後はどうなるの?
電話占いがなくなった場合はどこへ行くのだろうか?

7 :名無しさん@占い修業中:2001/08/19(日) 20:26
安定剤とか睡眠薬飲んでる人は多いね
自分で不安定で・・・と自覚してればまだいいけど
自覚のない人は困る

8 :元電話占い師(これじゃあ電話を投げて占うみたいだ:2001/08/19(日) 23:47
いのちの電話にでもかけろよ と思うような相談も多かった。
あれじゃダメなんかねえ???

9 :名無しさん@占い修業中:2001/08/20(月) 00:08
そういう人には、鶴見済の本なんかお奨めするとよひのでわ?

10 :名無しさん@占い修業中:2001/08/20(月) 00:14
まれに『命の電話』みたいな内容の人もいる
商売だからかまわないけど
その後いい方向に向かってくれればいいけど
ほんとに命にかかわっちゃったらやっぱり困る
激しい場合は占いでなくて命の電話へ・・・

11 :名無しさん@占い修業中:2001/08/20(月) 00:39
命の電話、常連さん多くてつながらないらしい。
(命の電話の本に書いてあったよ)
まったくどこもかしこも・・・

12 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/21(火) 02:52
「私もう死にます」「死んだ方がいいんです」
・・・・・これを5時間やられた事あった・・・。

13 :名無しさん@占い修業中:2001/08/21(火) 03:14
死んだほうがいいくらいだ・・・
というくらい辛い人で本人は前向きなんだけど
状況がどうにもならなくて、死んでしまいたいと何度も言う人に
自殺した知人の話しをして後に残された自分の話しをしました
死んじゃったら周囲の人はこうなんだよ、やめたほうがいいよ
というつもりで占い脱線してるの承知でお話したら
逆にわたしがなぐさめられてしまいました
あなたいい子よ〜でも占い向いてないわよ〜他の仕事探しなよ〜
なんて言われてしまいました
それでも明るい気持ちになってくれたようなのでまあいいかな、と

14 :名無しさん@占い修業中:2001/08/21(火) 11:37
命の電話の常連さん。。。。。。。すげーな、メンヘル板常連とどっちが濃いぃかな。

15 :名無しさん@占い修業中:2001/08/22(水) 01:39
カウセリングと占いと兼ねた仕事ってできないでしょうかねぇ。
メインは占いで、ちゃんとカウセリングの勉強もして、
ついでにアロマテラピーとかそういう『癒し』な知識も備えて。
本物の精神科医とか協力・・・してくれないだろうな、やっぱり・・・。

16 :名無しさん@占い修業中:2001/08/22(水) 01:48
単なる「いい匂い好き」って程度なら簡単だろうけど
マッサージも含めると大変ですよね>アロマテラピー
医療行為の端くれだから担う責任も重大だし。

17 :名無しさん@占い修業中:2001/08/22(水) 02:04
オイルによっては禁忌(妊婦さんは駄目とか)も多いし、
素人が安易に人に施すべきじゃないですよね。
それぞれの専門科がいたら実現可能かなー。
でも占いとかカウセリングとかだと信頼関係第一だから
あんまり色んな人が関わってもなあって思うし。

精神科医の他に内科医も居たら安心だろうな・・・。

18 :名無しさん@占い修業中:2001/08/22(水) 09:45
温泉付きがいいな

19 :名無しさん@占い修業中:2001/08/22(水) 11:45
占いでも面接でカウンセリングの勉強をした事ありますかと
たまに聞かれます

20 :名無しさん@占い修業中:01/08/31 21:00 ID:zxnXMwCk
温泉・・・サナトリウムかスパみたいになりそうだな、占い付きの(面白いかも)

21 :名無しさん@占い修業中:01/08/31 21:08 ID:zxnXMwCk
>>19
占いのカルチャースクールの広告で、講座の中に『カウンセリング』ってあるのを見た事あります。

22 :名無しさん@占い修業中:01/09/01 06:14 ID:cz37hBA6
占いの学校に『カウンセリング』や『心理学』なんてのよくはいっていますね
実際に占いをしているとそうゆう知識も役にたつなと思う時あります

23 :名無しさん@占い修業中:01/09/03 20:53 ID:QIfDkvqA
私の考えは、「カウンセリング」を売りにするのはよくないけど
(専門じゃないのに)
デリケートな問題が多いので、知識として身に着けたほうがよいと思う。
鬱の人に「がんばって」と言わないほうがよいとかね。

24 :名無しさん@占い修業中:01/09/04 01:26 ID:gLNY.tbc
専門のカウンセリングの勉強してたらどうでしょうか。

25 :23:01/09/04 09:02 ID:3w6V73Eo
>>24
専門のカウンセリングの勉強って?
心理学科または教育学科出の臨床心理士なら許す。

26 :名無しさん@占い修業中:01/09/04 16:58 ID:h8ZV5B4o
専門のカウンセリングの勉強(何年か学校に通うとか
臨床もするとか実際その職につくとか)したうえで、
占いメインの事務所。アロマテラピーとかもある。
みたいなのは?

27 :名無しさん@占い修業中:01/09/04 23:03 ID:OORag2Ok
確かに占い師はカウンセラー的な仕事だと思う。
でも、ここでカウンセリング+占い+アロマとなってくると、個人でやっていくより専門家の協力体制をつくっていったほうがよい。
確かに心理学で(ユング派では、タロット、西洋占星術をつかっているが・・・)それは、クライアント(ここではお客様かな?)が、真剣に自分を癒そうとしているかにもかかっていると思う。
>>15さんの言っていることのようだが・・ちょっと違う

28 :名無しさん@占い修業中:01/09/05 00:01 ID:gz3Yo7Ew
http://www.biwa.ne.jp/~take-c/

29 :15:01/09/05 00:22 ID:3ji5eSZo
>>15です。ついでに>>17>>20>>21>>26も。
>>27さんの
>でも、ここでカウンセリング+占い+アロマとなってくると、個人でやっていくより専門家の協力体制をつくっていったほうがよい。
私もそういうのをやりたいなと思っているんです。
何年かかるのか、そもそも可能なのかわからないですけれど・・・。
将来の夢、みたいなかんじですね。(将来とか言える程若くないけど)

30 :名無しさん@占い修業中:01/09/06 15:26 ID:8OOaRhxQ
占星術をとりいれたカウンセリングをして、
精油を選択する方法があるそうです。
1500年代の書物が元になっているそうですが…。

31 :名無しさん@占い修業中:01/09/07 17:28
カウンセラーと占い師を繋ぐネットワークみたいなの
考えられないもんすかね。
占い云々より専門的なカウンセリングを受けた方がいいような
お客さん最近また増えだしてるのみてて
横の繋がりというかそういう人達を紹介できる受け皿になってくれる
何らかの機関というか・・・上手く言えないんですけど
必要をすごく感じています。

32 :名無しさん@占い修業中:01/09/14 05:28
それはナイスなプランだ。そんなネットワークがあったらいいよね。
自分も似たようなことを考えてたのです。

33 :名無しさん@占い修業中:01/09/14 09:31
人を救うではないけれど癒せる事には慶びを感じている

しかし、アメリカのテロを占いで当てられたかとか地震を予知出来るかとかを
こういうときに語るだけでなくて生産的な、
占いの押し売りは絶対しないしボランティアの余裕はないが
「どうやって人を癒す?」と言うことも議論が欲しい。。
ネットが出来る状態か?相手とのコミュニケーションツールはケースバイケースとして
個人レベルでは例えばお見舞いのグリィーティングカードを送るにも限界がある。
しかしそういう活動は、誰にでも出来るボランティアとして、
既に常識になっていて良さそうなものだと思うが・・・
何かあると出される嫌がらせの手紙や電話、FAX、メール等の数を遙かに上まわって欲しい。
妙な利害の絡まない所に呼びかける手段の一つとしてここに占い師の一人としても個人としても書き込みます。

34 :名無しさん@占い修業中:01/09/15 04:27
いい話だ.......いやほんと。

35 :名無しさん@占い修業中:01/09/15 12:31
今日も病院に行って欲しい人が来た
悪化する前にちゃんと治療受けて欲しい
一応さりげ〜にあまり精神的に不安定なようなら・・・と言ったけど
行かないだろうな

36 :名無しさん@占い修業中:01/09/16 01:28
ああいるね、そんな人。ウンザリするけどなー。
潜在的な神経症患者は、3人に1人と言われるこの御時世。

37 :名無しさん@占い修業中:01/09/16 04:47
他人が見てまあこのくらいならありがちだろうならいいけど
ちょっとこれは・・・暴言吐いたりするんじゃなくても何かちょっとおかしい
だいぶ?かも。います。体の調子があきらかに悪いのに病院で見てもらってなくて
見えないもののせいと思っていたり
悪化したらどうすの?!痛いところの病院と精神科とセットで必要なんじゃないかと
占いしてる場合じゃないですよ〜っていう人

38 :名無しさん@占い修業中:01/09/28 02:03
??????????/

39 :名無しさん@占い修業中:01/09/28 02:26
何度か占ってもらったことがあるのですが(有料パソコン占いで。)
カウンセリングというか、こっちの書く文面で占ってるというか
答えをだしてきてるという印象を抱きました。
離婚ということについてうらなってもらったのですが、なんだか
信頼していいものかどうか・・普通の友達に相談して返ってきた
励ましの言葉という感じで。
いっそ、なにも詳しいことは書かないでデータだけで占って貰った
方がいいのかな?

40 :オーナーです:01/09/28 03:41
原宿竹下通り占い館オーナーです。もしよろしければそういう新しい
お考えの助けができるかもしれません。一度私とお話ししませんか?
私は占いを通していやせることや人に元気を与えられるのではという
ことにいつも新しい形にチャレンジしてきました。みなさんのお考え
是非聞かせてください。メールでも結構です。お待ちしております

41 :名無しさん@占い修業中:01/09/28 09:00
>39
占いはいくらでもインチキできるからたのむ場所かえた方がいいんじゃない?
ちゃんとしてるとこもいくらでもあるから
ものすごい霊感占い師でもない限り相談内容なければ占いって答えでないけど

42 :名無しさん@占い修業中:01/09/28 13:03
>39
ネットによる有料メール鑑定で一度だけ占ってもらいました。わたしも
最初のメール鑑定の返事をもらって、39さんの言われるように
>カウンセリングというか、こっちの書く文面で占ってるというか
>答えをだしてきてるという印象を抱きました。
という同じような感想を抱きました。

43 :名無しさん@占い修業中:01/09/29 22:39
占いでもコンピューター占いとカウンセリングとかやってるとこみたことあるけど
なんだか、あまり信用おけないらしいですよ。
39さんの言われるような感想感じました。
けっこうカウンセラーでも神経症の人多いし。
誰にでもできるのかという気持ちをでした。

44 :名無しさん@占い修業中:01/09/29 22:49
>>占いはいくらでもインチキできるからたのむ場所かえた方がいいんじゃない?
ちゃんとしてるとこもいくらでもあるから
ものすごい霊感占い師でもない限り相談内容なければ占いって答えでないけど

はっきり言ってそんなことありません。霊感の方が力にムラが出るので
あたりはずれは大きいですよ。相談内容聞かなくても出せる占術はあります。
しったかぶらないで下さい

45 :名無しさん@占い修業中:01/09/30 00:09
>41
たしかにすべてをインチキとは思えないです。
当たる人もときどきいるような気がします。
すべてインチキにしたら、つまらない。

46 :名無しさん@占い修業中:01/09/30 00:22
>44
しったかぶり?
占ってください、終わりのメールを占えるの?
メールで有料占いしてるけど入金あるしリピーターもいるよ
悪い結果を傷つけないような言い回しをすると
つまらない占いになってるのかもしれないけどね
霊感のがたしかにムラはあるだろうね、体調もあるし

47 :名無しさん@占い修業中:01/09/30 00:30
>46
知ったかぶりと言うのはきっと、44番さんは41番さんのこと言っているんだと思いますよ。
リピーターある人ってある程度信用はできると思いますよ。
占いも心を扱う仕事だと思います。

でもここは癒し業界と占い業界のことを扱うスレッドだから。

カウンセリングがメインで、占いもやっている人ってちょっとなあ。
セラピストなのか占い師なのかどっちかにしてと言いたい。

48 :名無しさん@占い修業中:01/10/04 13:56
占い師にカウンセリングのような話を求める人って
やっぱりけっこういるんですね。

49 :名無しさん@占い修業中:01/10/04 14:02
でも、自然とそういう流れになるんじゃないの?

50 :桜子:01/10/04 14:46
話しを聞いて欲しいようで延々と話しする方中にはいますよ
それもある意味癒しでは?

51 :名無しさん@占い修業中:01/10/04 18:48
「心と身体」のカテゴリーに「実用ヒーリング」板をあたらしく
作ってほしいね。たとえばすでに一般化しつつある
ヒーリング音楽系のCDなんか、最近は本屋に行くと
「実用書コーナー」においてあったりする。
もうヒーリングとか癒しとかにまつわる
本や音楽の話題なんか、いちいちオカルトだのメンヘル板だのに
スレをわけて立てるのはめんどくさい。
「心と身体」のカテゴリーにそれら専門の話題ができる
新しい板を作ってほしい。

52 :51:01/10/04 18:54
そしてついでにそのあたらしい板で
ヒーリングや癒しにまつわるセラピーの話しもできるといいのに。
霊視・透視なんかも癒しが目的の場合はそっちでまとめて
話せると便利なのに、ニーズはあると思うんだけど。。。

53 :名無しさん@占い修業中:01/10/04 23:48
そだね賛成。
そして、あくまでも健全な場でありたいよね。
そのうえで話しができるといいと思う。

54 :51:01/10/05 00:15
占い師にもカウンセリングが主体の人はいると思うし、じっさいわたしが
指名してた人もそういうタイプだった。占いもすごく当たるし、話しも
聞いてもらって癒されましたよ〜だから感謝してます。
この板ではそんな話しをしようものなら、いつも
「占いとカウンセリングは違います」とやんわり否定される。
だから占いを癒しの技術のひとつとしてあつかえる新しい板がほしいと思った。

55 :名無しさん@占い修業中:01/10/05 19:18
ここ、そういうソフトなイメージを出すと、
途端にアマチャンに見られてナメられる
空気ってあると思う。
キレイごと言ってんじゃないよみたいな。
(51さんのことじゃありません。)
前はもっと攻撃されてたよ。

56 :51:01/10/06 15:37
>55
うん、わかるよ。
ルネ・ヴァンダール・ワタナベさんが
「すぐれた心理療法やカウンセラーは占い師である」と
言ったことがあるが、占いしなくてもクライアントの未来を
ほぼ80%くらいわかってしまうのが、優れた治療家だと
ルネさんは論じている。
逆説的に言えば、優れた占い師はすぐれたカウンセラーでも
あるんだよ。ユングやフロイトも同じようなことを指摘している。
阿部清明だってただ占いするだけじゃなくて、現代の心理学者
がおどろくようなカウンセリングの天才でもあったから
伝説に名を残したのではなかろうか。占い師の人にももっと
心理学や心理療法を勉強してほしい。

57 :名無しさん@占い修業中:01/10/06 19:51
あげ

58 :名無しさん@占い修業中:01/10/07 00:02
占いとカウンセリング違うよ
日本料理と西洋料理は違うよ
東洋医術西洋医術ちがうよ
考え方、使い方、融合して新しい使い方
皆、人が使いこなすんだなこれが
人間は、あるもの使いこなそうとする
人によってうまい下手はある
いいジャンあるもの使えば
それで喜ぶ人がいるなら

59 :名無しさん@占い修業中:01/10/07 00:06
58いいこというね

60 :名無しさん@占い修業中:01/10/07 00:47
Q>ウィンドウズですか?
Q>マッキントッシュ(マック)ですか?
A>どちらでも使えます

61 :名無しさん@占い修業中:01/10/07 01:05
藤田こととめに癒された人々もいるのだろうか。。。

62 :名無しさん@占い修業中:01/10/07 01:18
>>61
医者にも悪人がいる
教師にも悪人がいる
子供を虐待する親がいる
医者も皆、悪人
教師も皆悪人
親も皆、犯罪者
どの人たちも、職業が悪いわけではなく
人の中にある、心の問題

63 :61:01/10/07 01:33
>>62
師匠、誤爆っすか?
私は、「占い師は癒し上手であるべき」というような意見への
イヤミで言ったつもりなんですけど。
カウンセリング=単に相談
ならば、占い師はカウンセラーってそりゃそうだろう。
でも、こころのこんがらがりやほつれを治すのに、占いが必要なんだろうか???
最大の疑問である。

64 :名無しさん@占い修業中 :01/10/07 01:37
占い師、カウンセラー、お客選べず。

65 :名無しさん@占い修業中:01/10/07 14:35
占いとカウンセリング・・・
今まで同じだと思って疑ってなったのですが。
違う意見があることのほうに、驚いています。
当然、どちらも欠かせない要素だと思うんですよね。

66 :名無しさん@占い修業中:01/10/08 17:31
>65
同感です。

67 :名無しさん@占い修業中:01/10/08 18:09
人の、脳の中で知識として、共存できるのでは?
相手によって、使い分ければ?
ウィンドウズしか使えない
マックしか使えない
両方使える

うーーーん
目的は同じようなものかな??????。

68 :51:01/10/08 19:41
別にわたしは「占い師は癒し上手であるべき」というような意見を
したつもりはありません。しかし占いにカウンセリングの要素や
癒しを求めているユーザーのニーズは存在すると思います。
それについて話し合う余地はあると思うのですが。

カウンセリングも癒しも必要ない純粋な占いを求めるユーザーは
いると思うし、癒し上手じゃないからといって占いを純粋に
極めておられる占い師の方を否定するつもりは全くないですよ。

69 :名無しさん@占い修業中:01/10/15 16:04
【大○ホリスティックケア】
(引用)
>◆ヒーリング(エネルギー療法)
>
>ヒーリングのしくみ
>ヒーラーがあなたの体のまわりにあるエネルギー体、つまりチャクラや
>オーラに実際に手を触れながら、不純物を取り除き、高次のエネルギーを
>投入していきます。チャクラとは、脊髄に沿って基底部・下腹部・
>みぞおち・ハート・のど・額・頭頂部と配列された、エネルギーが
>出入りする重要な循環口で、側面から見るとラッパのような円錐形で
>まっすぐ前へ突き出しています。ひとつひとつのチャクラが特定の
>肉体的・精神的機能を持ち、正常に開き回転することによって、
>オーラにきれいなエネルギーが流れ、私たちの心身の健康が保たれて
>いるのです。

>催眠療法との違い
>催眠療法では問題の原因をクライアントが自分で思い出して見ていきますが、
>ヒーリングではそれをヒーラーがエネルギーレベルで透視します。
>結果的には同じような"気づき"や"癒し"につながりますが、ヒーリングでは
>自分で見ずにヒーラーに見てもらうので、催眠療法ほど劇的ではなく、
>とても心地よくマイルドに癒されるといった感じです。また、催眠療法の場合、
>緊張や不安があるとなかなか退行しなかったりしますが、ヒーリングなら
>とても気楽に、しかも気持ちよく、誰でも受けられます。
>ですから催眠療法を受けるにはまだちょっと心配という方には、まず先に
>ヒーリングを受けるようお薦めしています。

70 :名無しさん@占い修業中:01/10/15 16:10
【大○ホリスティックケア】
(引用つづき)
>遠隔ヒーリング

>ヒーリングは、すべてエネルギーレベルで行うので、ヒーリングを
>受けたい人が実際にヒーラーのところへ足を運べなくても行うことが
>できます。当人が来られない状態でも、あきらめずにご相談下さい。

>過去生のトラウマやカルマを知る

>前世療法ではあなた自身が自分の前世を視ていきますが、
>透視ではそれをリーダーに視てもらいます。どんな前世やカルマが
>あって今のあなたがあるのか、霊視してもらえるのです。
>前世を自分で視るのはちょっと不安だけれど、人生の謎解きをしたい
>という方に、透視相談をお薦めします。

>透視(霊視)相談

>透視(霊視)により、様々な相談に応じます。将来どんな道に
>進むべきか悩んでいる方、どんな職業につくか、結婚しようか、
>あるいは離婚しようか決めかねている方、人間関係のもつれや
>心身の不調や病気など、問題の原因を知りたい方、ご相談下さい。
>あなたに関するあらゆる情報は、肉体・精神・霊性におき、
>過去・現在・未来に渡ってすべてあなた自身のオーラの中に在るのです。
>"透視"とは、文字通り、そのオーラの中の情報を透かして視ることで、
>霊的な情報も含めて視る場合に"霊視"とも言われます。
>透視相談では、あなたの質問に応じて、瞬時に透視して行きます。
>情報は、透視を行うリーダー(霊能者)の脳裏に知りたいことに
>関する事柄が、イメージとして瞬時に飛び込んで来ます。
>主に画像で見えますが、体の感覚やにおいなどで感じられる
>こともあります。透視相談では、あなたが悩みを解決したり、
>正しい選択をする為の手がかりとして、このように入ってくる
>情報をお伝えして行きます。

71 :ショタコン:01/10/15 16:21
帰りの満員電車に男子校生が乗ってきた。好みのタイプ。
「かわいいー。まだ童貞かなー。」なんて思いつつすり寄ってった。
上手い具合に彼の正面に立って、
満員にかこつけて自分の胸をぐいぐい押し当てました。

いやー、彼ビックリ&困惑してたよ。
『お姉さん、おっぱい当たってますよ(汗)』って感じで。
しかも私は気がついてない(フリ)だし。

しばらくそうしてたら思惑通り触ってきたよ。
左胸の脇下からそっと持ち上げるように。
小さく「うわっ…」ってつぶやいちゃって。
Fカップ触るの初めてだったのかな?高校生じゃ。

彼がますます辛抱タマランって状態になったのを察して
私はいきなり次の駅で降ました。きゃは♪
やっぱ若い子もてあそぶのサイコー。

72 :69−70:01/10/15 23:06
長文コピペ失礼
71は自分じゃないです。

73 :72:01/10/15 23:31
透視相談がしたいと思った。

74 : :01/10/24 20:36


75 :名無しさん@占い修業中:01/10/24 22:38
ヒーリングと気功ってどう違うの?
気功は良かったぞ

76 :ごめん、壁打ち。:01/10/24 23:11
心を閉ざしている人に向かって
「もっと心を開きましょう!」と言ってしまうようなアホは
癒しだのヒーリングだののたまわないで欲しいなあ。

77 :名無しさん@占い修業中:01/10/26 19:13
言えてるね。

78 :名無しさん@占い修業中:01/11/18 06:11
ぴよぴよ
  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´


     ∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´



 ぴよぴよ
      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) ウフフ・・アッタカーイ!
  .| ^◇^) ⊂ )
 (   ,ゝ',) | |
  ''ヽ'''ノ''(_(_)

79 :名無しさん@占い修業中:01/11/18 06:12
そのAA、いいね。>>78

80 :名無しさん@占い修業中:01/11/18 12:52
このスレ、この板には珍しく(?)有意義な話多いね。
とっても参考になるし、同感するところが多い。
最近、私も本気でカウンセリング勉強しようかな、と思ってたところ。
鬱病の人には頑張ってといっちゃいけないとか、>>76さんの意見とか…
自分で知らず知らずにやってないだろうかと恐ろしくなってきた。
そういう知識とか、セオリーみたいなものを常に持っておきたい気がしてる。
反対に>>58さんみたいな意見もとっても参考になるし。

>>55さんの言われるような雰囲気は非常に強いし、
私もだいぶ叩かれてるけど、それでもなお、この占い板で
やることに意味があると思うよ。
いいんじゃない?少しぐらい荒らされたって、このスレはこういう趣旨で通せば。

81 :名無しさん@占い修業中:01/11/18 17:04
ヒプノセラピーってここの分野かな??
講師養成コース約70万也。米国免許で更新の為の年会費あり。
こんなところに歪みを感じる。

82 :名無しさん@占い修業中:01/11/18 23:26
>>81
それは暴利むさぼってるね。
占い師に資格を与える商売だから、足元見て取り放題じゃない?
カルチャーセンターで占い師かくして勉強しようかな…

83 :81:01/11/18 23:41
新しい資格だから仕方ないが、早く組織がでかくなって値が下がるのを願うのみだ。
しかし、なんで2ちゃんのどこにもヒプノの話がのってないかね?

84 :名無しさん@占い修業中:01/11/18 23:44
>>83
ちょっとお・・・
なんで新しい資格だと高くてもいいのお?
資格商売なのか、教えるほうに力入れてるのか・・・一緒にしないでよ。

85 :名無しさん@占い修業中:01/11/19 00:10
ヒプノセラピーて催眠療法だろ。
こんなとこに話振るなよ・・・
私は20年前に医学博士について医療催眠の資格取ったよ。(50万ばかりかかった
でも、あれは人を癒す役には立たん!私は認めん!
単なる権威主義にへりくだった考えだよ。(私もそれを利用しようとした
やってみてから言ってちょ。

86 :名無しさん@占い修業中:01/11/19 01:23
ヒプノセラピーとやらを望むお客さんっているの?

87 :85:01/11/19 01:30
>>86
それは催眠療法の看板出してないと、そういう客は来ないよ。
占い師の看板出しててそっちに引っ張るのは、占い師のもってきかたでしょ。
私は純粋に、ノイローゼや分裂症を催眠療法で治せるかと思って勉強した
だけだから、その時は占い師は仕事ではやってなかった。
でも催眠療法は、占い以上に依存症が強くなるのが分かったから捨てた。

88 :83:01/11/19 01:45
>84
明らかにああいうのは君の言った前者なのさ。稼げるうちは稼ぎにくるだろ。

>85
そうそれ。不思議なことに、やってる彼等は「催眠という言い方はちょっと・・」と
言いたがるからさ。医学板なんかさらに鼻つままれちゃうって、前世が云々の話になるんだもんよ。
脳神経系メカニズムには興味あるがね。どうなってんだろ。

89 :名無しさん@占い修業中:01/11/19 03:07
そうか、占いより依存しちゃうのか・・・危険だね

90 :名無しさん@占い修業中:01/11/21 18:53
>85
>ヒプノセラピーて催眠療法だろ。
言葉として正しいんだけど、ネット上の知識では
ヒプノは前世やら出てくるちょっとぁゃιぃニュアンスが
含まれている場合が多い。オカ板にもその手のスレが過去にもあったし。
意識して≫85が習ったような医療催眠とは区別して使っている場合が多い。
そういうことでこのスレでも話題になっているということで
納得してもらえたらありがたいのだが。

91 :90:01/11/21 19:04
ニュアンスとしては

欧米で禁煙やダイエットなどのクライアントに対して
有資格者が催眠の手法を用いるのが、催眠療法
(おおざっぱ過ぎてスマソ、その他の症例は複雑すぎるし
精神疾患の治療に用いる場合は医師の監督のもとに治療を
受ける必要があるのでこの場合はこのスレの話題としては除外)

92 :85:01/11/22 01:09
>>90
うん、言ってることは分かるが、実は自分はその両方の世界に
足をかけた経験上、技法としては全く同じだと思う。
後は誘導者が輪廻転生を認めてその方向に持ってゆくか、それとも、
純粋に医療の道具として使うかという問題になると思う。

医療催眠は歯の治療なんかによく使われてたけれど、実際にやってる
人間は、(産婦人科出身の医学博士)黒服を着て教祖的なイメージで
やってた時の方がよくかかったなんてこぼしてた。
そして、どんな方向にでも持ってゆくことができるとも。
自分はしばらくインターンやってたけどね。

あやしいニュアンスにするかどうかは、その時の社会情勢なんじゃないかなあ・・・
シャーリー・マクレーンの登場なんかも関係あると思うんだけど。
自分がやってた時には、医療として科学的で権威のあるイメージの方が
良いという流れで、日大の関係で資格を取るのが流行ってたが、今は
少し神秘的なイメージで「前世療法」なんかが有難がられるという感じなのかも。

ただ、自分のこの話で、この療法の正体が少しでも理解できるわけではない
ということは言っておく。実際上、こういう感じだった、というだけの話だ。
深入りした人間として自分なりの意見はあるんだが、ともかく危険だから
無闇に手を出さないほうがいいということは確実に思う。
このスレは「癒し産業と占い」だが、占いにこういった療法をプラスすると
一種の権威づけになって一つ間違うと危険極まりないことになる。
それが「医療」の衣をまとってるとなおさらだ。
まんざらレス違いでもないと思うよ。

93 :90:01/11/22 14:05
>92
大変貴重な意見をいただき有難いです。
自分としてはあんまり専門的な話題に飛ぶのはどうかな?
と思っていただけなので、≫92に書いておられるように
そういう主旨で催眠療法の話題を取り上げられるのでしたら
よくわかります。92さんの体験を語られることに異論はありません。
92さんどうかお話を続けてください。

94 :名無しさん@占い修業中:01/11/23 21:18


aag

95 :>92:01/11/23 21:29
「危険」て、たとえば具体的にどういうことなのか話していただけませんか?

96 :92:01/11/24 14:56
催眠誘導とは、いわゆるリラックスして暗示がかかりやすくなる状態という風に
とらえられると思うが、いわゆる「開放された状態」になることで幾つかの影響
が考えられる。
一つは被暗示性の強い状態を繰り返すことで、それが習慣性になる。
これはほんとに簡単に習慣になってしまう。
占いと組み合わさると、いわゆる「覚醒暗示」となり、占い師のちょっとした不
用意な言葉にも過敏に反応するようになってしまい、これはだんだん日常生活に
まで広がってゆく。

もう一つは、その人がもともと潜在的に持っている何かが誘発される。
強い催眠療法を沢山繰り返した経験のある術者は、少なからず本物の分裂症を誘
発した経験があると思う。この「潜在的な何か」に対する意見はいろいろあるが、
私の考えと立場は次に述べる。
催眠療法のみの術者は、私が知っている限り、もともと潜在的に持っていた分裂
症が誘発されたもの、と言う場合が多い。
鬱病にも催眠療法がよく使われていたが、鬱病というのは治り際が危険という
風に言われていた。(20年前の話だが)今までの鬱の状態のままではじっと
閉じこもったきりだが、催眠療法によって治る間際が非常に自殺が多いということ。
じっさいにそこの患者でも、無視できない数の自殺者を出していた。自殺の危険は
承知の上なので、治療中は完全入院が条件だが、完全治癒したと思って帰宅させた
途端の自殺が非常に多い。
分裂症誘発も鬱病による自殺も、私はどちらも同じ原因のように思う。

97 :92:01/11/24 14:58
私の立場と意見とは、催眠状態=被暗示性の強い=無防備な状態によって、何か
異質な要素(霊というふうに解釈してもらって構わない)が入り込みやすくなる
せいと見ている。鬱病の自殺も似たようなものではないだろうか。
この捕らえ方は皆さんいろいろあると思うが、占い&医療催眠&神霊世界の三つ
に深く係わった者としての意見。

ちなみに座禅についても同じ危険性が一部で取り沙汰されている。その原因のと
らえかたは各人各様だろうが、座禅=瞑想=催眠状態に近いものという認識。
「気」を扱う武道家の中にもこの危険性を指摘する意見は見られる。

前世に関しては、私は前世に関する世間の認識が変わるきっかけを作った一番元
のことに、出版、マスコミ分野で直接かかわった人間なので、長期間前世に対す
る認識の変化を見ており、たぶん前世療法の現場にいる人とはまた違った視野で
見ることができると思う。
前世療法の可能性を否定するものではないが、催眠療法を使うことには、これら
の危険性が大いに伴うと思っている。身体的な条件、生活環境、宗教的な環境
(これは私の立場から)をじゅうぶん整えた上で、検討すべきと思う。

しかし、これはある意味最後の手段で、安易に使用すると、これまで何ともな
かった人がおかしくなるきっかけとなる可能性はじゅうぶんにある。
ただ、現在の精神病治療の分野では、薬で暴れないように抑えることしかしない
病院が多い。それに比べれば、前世療法という考え方は、問題解決のヒントに一
歩近づいたものと思う。この危険性をよく考えてみた上で使用して欲しいと思う。

※この書き込みで、私のサイトに来ている人にはお分かりになりますよね。
この板を自分のサイトの方に誘導する積りはありませんが、もし私のサイトを
知っている人で何か意見のある人は、アンケートフォームなどから送っていただ
いて結構です。私が分かる人には何か歯にはさまったような気がすることと思い
ますし、私のサイトは掲示板を置いていないので、お断りしておきます。

98 :90:01/11/24 15:54
おおっ!≫92すごく深い洞察力ですね。
2ちゃん内でこういう催眠療法を冷静に分析・
批評したご意見は(自分が参加したスレに限っては)
初めて見るような気がします。
大変参考になります!
失礼とは存じますが、
当方は92さんの主催されておられるサイトは
存じません・・・。
機会があればいつか訪ねてみたいと思っておりまする。

99 :90:01/11/24 16:00
≫98の発言に補足・・・
あくまでオーソドックな催眠療法についての
意見はこれまでにもあったのですが、
こういった癒し産業でたまに見かける
「前世」「ハイヤースピリット」「ガイド」
などの言葉が出てくるオカルトっぽい印象の
催眠療法はオーソドックな催眠療法を実施、あるいは
研究されている方たちからは軽視される傾向にあって
≫96−97のように前世退行催眠なども含めた総括的な
論調は少なかったように思います。

100 :名無しさん@占い修業中:01/11/25 01:52
読みたいよう。97氏のサイト・・・
ちょと最近、身辺の動きが危うい(?)もんで。

101 :名無しさん@占い修業中:01/11/25 02:03
googleで 占星術 催眠 神霊 をキーワードに検索して1つ1つ見てけば。

102 :名無しさん@占い修業中:01/11/25 03:38
>>101
あらごめんなさい。それじゃ出てきません。
ごく普通の東洋占ですから、バカにされるのがオチです。
でも私のサイトはぜんぶ私の血肉ですから、中に入った人はすぐに私が分かります。
何事も縁だから、気にかけてれば巡りあいますよ。
だから、神霊的な要素が根本・・・と思ってます。

103 :名無しさん@占い修業中:01/11/25 18:46
名スレの予感・・・
でも下手すると宗教板送りかも。

104 :名無しさん@占い修業中:01/11/25 18:55
同じ恋愛パターンを繰り返して自ら破局を招く人
前から前世とは言わなくても子供子供時代にさかのぼった
療法がホントはいいんだよなとは前から思っていました
今の恋愛の処方を占いで出しても、結局同じ事を繰り返すから

105 :名無しさん@占い修業中:01/11/25 20:24
92だけど、私が出てくる前に、すでに名スレだったんだよね。
それでつい出しゃばってしまいました。
少し話を重くしすぎたみたいだから、この話はいちおう
これで打ち切りますが、カウンセリングに詳しい方の話を
聞きたいです。

106 :名無しさん@占い修業中:01/11/26 23:53
>>104
占星術のチャートにはかなりくっきりと、その人なりの
恋愛なら恋愛のパターンというかクセが書き込まれているわけだけど、
前世やインナーチャイルドに退行して記憶を書き換えることで
対人関係のパターンが変わるという話を聞いたことがある。
その場合、占星術のチャートのほうはどうなるの?
まさか、火星金星のスクエアがトラインになるわけでもないだろうと
思うんだけど・・・・。

107 :名無しさん@占い修業中:01/11/27 00:15
>>106
これってループネタになるけど、けっこう面白い問題だよね。
運命は後天的に変えられるか、それとも宿命からは逃れられないか・・・。

でも、占星術のチャートって人生の後半生とか晩年運はどれくらい読めるのかしらん。
私はよく知らないんだけど。
東洋占では一生の運勢の流れはきちっと出るし、晩年運(先のことと解釈して下さい)
もきちっとその通りの結果が出てますよ。
それで見ると、この時期に何かきっかけがあってそこから変わるという
予測はできます。
この、流れを読む部分と、性格や傾向を見る部分は違うので、別に矛盾は
ありませんが、占星術ではどうなってるんでしょうか。

性格のパターンに関しては、性格というのは解釈のしかたで二面性が
あるので、これも矛盾はないと思うんだけど。
例えば、一見暗い性格といっても、別の見方をするとものごとを深く考える
とか、慎重な行動をするという部分もあるわけで。
この傾向の部分と吉凶の部分は別ですよ。

東洋占では相と命があるので、106さんの見方では相の部分しか
見ていないことになる。

108 :んが:01/11/27 19:58
C・Gユングは患者を治すのに筮竹使うこともあったらしい。
がいしゅつならすまそ。

109 :名無しさん@占い修業中:01/11/27 20:39
>>108
面白い。初めて聞いた。
もっと詳しいことわかる?

110 :んが:01/11/28 00:05
講談社『マンガ ユング深層心理学入門』石田おさむ
この本からの抜粋を載せます。

●東洋思想と共時性
ユングが、ある患者と古代エジプトのカブト虫について話していたちょうどその時、
窓の外からカブト虫が飛び込んできた。この一致を見た後、その患者の行き詰まって
いた治療が順調に進んだ。
ユングはこうした現象がたびたび起こることに注目。単なる偶然の一致とはせず、
一般に因果的には関連付けられないが、何か他の関連で結ばれている心理的並行現象で
あるとし、これを「共時性」と読んだ。
ユングは、東洋思想の全体性を重んじる考え方の中に「共時性」を根拠付ける基礎を
見出し、実際の治療にも易を使った。

この説明部分は漫画の流れでかかれたものではなく、ちゃんとスペースとって載せて
あるので嘘ではないと思います。
また、タロット占いをユングの「集合無意識」を使って説明した鏡リュウジ氏についての
スレも参照して下さい。

111 :名無しさん@占い修業中:01/11/28 00:26
googleで『ユング 治療 易』で検索したら結構出てきたわよ

112 :名無しさん@占い修業中:01/11/28 00:29
>>110
あ、それ面白そうですね。形は漫画でも内容は作り物じゃないでしょう。
さっそく入手しようっと。

113 :んが:01/11/28 03:08
講談社+α(プラスアルファ)文庫だよー。
じゃ、皆さんお休み。

114 :名無しさん@占い修業中:01/11/28 15:49
モニク12月号の
「聖夜のアストロ・タロット」の記事を読みました。
アストロ・タロットカードっておもしろい!
付録のカードと雑誌の記事でやり方読みながら試しに
占ってみました。占いの内容は3日前に電話占いで
観てもらったのと同じで、カードの展開でも
電話で観てもらったときに占い師に易で鑑定してもらったのと
ほぼ同じ内容が雑誌のカードの意味の欄(早見表)に書いて
ありました。
正位置・逆位置がなくて普通のタロットよりも占いやすい。

アストロ・カードって易に近いのかな?
サイコロタイプにしても占えそうだ。

115 :名無しさん@占い修業中:01/11/28 16:16
アストロ・カードはしらないけど、易の読み方は深いよ。
易経は東洋思想の根本経典だからね。

116 :名無しさん@占い修業中:01/11/30 18:06
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002177036/l50
■■越智啓子ってどうよ?■■

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/
占いとしての霊感・霊視etc.を語れ

うえの二つのスレに名前のあがってるK子先生ってどう思われますか?
占い師じゃないことは間違いないのですが、
癒し産業で働く精神科医でニューエイジャー
このスレにまさしくぴったりの仕事をされておられるようです。

117 :名無しさん@占い修業中:01/11/30 23:49
>>116
もしかして「ほん怖」で漫画連載(原作)してた人?
名前は買えてあったけど。

118 :116:01/12/01 16:55
そうですよ>117
朝日ソノラマからコミックが出てます。
(名義は変えてあるけど)それの原案した方と同一人物の
精神科医の方ですね。

現在は「あな怖」でドクターK子としてお悩みクリニックみたいな
コーナー開いてますよ。

119 :名無しさん@占い修業中:01/12/02 11:27


age

120 :名無しさん@占い修業中:01/12/05 12:50
ところで
この板の「オーラソーマってどうよ?」スレも
なかなか興味深いですね。
ボトルを購入したことはないけど。

121 : :01/12/13 16:36


122 :名無しさん@占い修業中:01/12/17 10:06
下がるのは惜しい。あげ。

だけではなんなので。
最初の方に「占いとアロマ」みたいな案があったけど、
最近アロマテラピーの勉強始めた。
参考書の歴史のコーナーに、占星術で精油を選んでる人が居た、とかあったよ。

メンヘル板でもアロマとかバッチのスレあるし、
最近は鬱病とまでは行かなくても軽い抑鬱を抱えてる人多いらしいから、
しばらくはこういう「癒し」がブームではなく定番になるかもねえ……。
占いに関しては、オカルト系の事件(オ◎ムとか)が起こる度に
下火になっちゃうけどね……迷惑な話だ。

123 :名無しさん@占い修業中:02/01/10 00:20
「みっともなくなっても大丈夫な場所と時間」が無くなりつつあるからかな。。。
とか思ったりして。

124 :名無しさん@占い修業中:02/01/10 04:10
たしか現代人の3分の1だか2が隠れ鬱だそうですよ
ストレスの時代だからです

125 :名無しさん@占い修業中:02/02/14 19:09
age

126 :名無しさん@占い修業中:02/02/15 00:06
やってる方は癒しているつもりでも
やられている方には害毒以外のなにものでもないことが
往々にしてあるわけで。

127 :名無しさん@占い修業中:02/02/15 15:34
大学で心理学を学んでいるのだけど、
最近心理学の流れがより科学的なこと
(脳みそとか、脳内の物質)になってきている感じがします。

臨床心理士も難しいわりには、国家資格でもないし。
それなら精神科医の方がいいのかな?

私が学びたいのは、癒しとか占いに近いのかもしれない。




128 :名無しさん@占い修業中:02/02/21 20:27
age

129 :名無しさん@占い修業中:02/03/05 14:39
このあいだ、ヒーリングっていうのうけたけど
すごくよかった
いい先生にあたったのかな?
それから運気がいいようで、調子いいよ

130 :名無しさん@占い修業中:02/03/06 19:01
>>116
実はそのK子先生に一度診てもらいたいなーと思っていたのですが・・・そのスレ見たら、やめたほうがいいのかな…と思った。
大体、お金も無いしね。。。。

でも、正直な話、この先生ってどうなんだろうね?
有名になりすぎて、ちょっと逝っちゃったのかもともとこういう人なのか・・・。

131 :名無しさん@占い修業中:02/03/06 19:45
>129
どこのヒーリング受けたの?

132 :名無しさん@占い修業中:02/03/07 00:40
>>131
いい先生の名前はいえない。
大事だから。。。

133 :名無しさん@占い修業中:02/03/07 15:45
はじめまして。今日このスレを見つけました。
私は占いはお願いする立場ですが、仕事でアロマ関係やっているので
そちらの方面からこのスレのテーマについて時々考えていました。
そんなわけで、とても参考になります。
これからもよらせていただきます。
占い業界の人間じゃないのに、失礼しました。

134 :名無しさん@占い修業中:02/03/07 20:16
タロットでハーブや精油選んでる人っています?

135 :名無しさん@占い修業中:02/03/08 12:50
>>134
選んだことはないけど、「ハーバルタロット」っていうのをネットショップで
販売してるのを見たことがある。
あれを使うとハーブを選べるのかな?
誰か使ってる人いない?

136 :名無しさん@占い修業中:02/03/08 13:42
>>134
アロマカードっての、トライアングルで買ったよ
あと、はーバルも持ってるけど、使いこなせてない
私の知ってる先生は、惑星と精油を対応させてみるよ
タロットより、占星術のほうがよいのかも

137 :116:02/03/08 17:36
>130 :名無しさん@占い修業中 :02/03/06 19:01
>>116
>実はそのK子先生に一度診てもらいたいなーと
>思っていたのですが・・・そのスレ見たら、
>やめたほうがいいのかな…と思った。
>大体、お金も無いしね。。。。

>でも、正直な話、この先生ってどうなんだろうね?
>有名になりすぎて、ちょっと逝っちゃったのか
>もともとこういう人なのか・・・。

しょせん2ちゃんの情報だから実際に自分が会って感じたことじゃないし
何の確証も無いし、本当に会っても感性は人それぞれだから
あてにならないと思うし、私にはわからん・・・と前置きしつつも・・・
K子先生が書かれた本を読んだ限りじゃなんかこの人有名な大学出て
東大付属病院で勤務したとか英国に留学したとか立派な肩書きの
インテリの割にはJr.小説家並みの厨房並みの文体でチョトがかーり。
医者辞めてコ○ルトででびゅした方がいいんじゃないと思ったよ。
主観ばかりスマソ。

138 :名無しさん@占い修業中:02/03/08 18:53
コ○ルト?
ホワイ○ト・ハートじゃなくて

139 :116:02/03/08 19:18
>138
角川ル○ー文庫でも可よ(はあと


140 :名無しさん@占い修業中:02/03/10 23:48
>>137
私も読んだことある>K子先生の本
たしかに非常に庶民的な文体というかなんというか・・・

141 :名無しさん@占い修業中:02/03/11 13:35
137
>137
コメントありがとう。
神澤美香名義の朝日ソ○ラマ出版のコミックを読むと
K子先生は幼少の頃に普通の人よりもカンが鋭かったためか
家族や周囲の大人たちに気味悪がられていたそうです。
なぜかというと心の中で思ったことや考えれていることを
言い当てていたからだそうです(作中ではそれを霊感やテレパシー
という推測や表現は避けていました)。
それでK子先生はその心を読まれた大人たちから心ない言葉を
かけられ深く傷ついて心を閉ざし、無意識に頭の悪そうな子供の
フリをするそうになったそうです。
いわゆる「なんにもわからない、馬鹿」の真似をしたわけですね。
で、大学受験の間際になっていつまでも「馬鹿の真似」をしている
わけにもいかなくなって馬鹿の真似を止めたという経験を持っている
と語っておられました。
だから今でも昔の癖で人前で馬鹿の真似を無意識にしてしまったり、
するのだろうか?と思ってしまふ。でも本人にしかそんなことは絶対
わかりっこないよね。頭はいい人だと思うけどね。

142 :141:02/03/11 14:01
K子先生の最新スケジュールはこちら↓
ttp://www.kousera.co.jp/01news.html

会って直接確かめるのもいいけど私はこのページに
掲載されている写真の仮装してるK子先生の姿を見て
一生会わなくてもいいと思っているw

143 :名無しさん@占い修業中:02/03/14 10:34
>>142
そのサイトのトップページの写真をみて「うっ・・・・・・・」と思っちゃったよ。
建前では人間見かけじゃないよ・・・とは思う反面、本音では「こりゃ、逝っちゃってるなー」
と思わずにはいられない。。。。

144 :名無しさん@占い修業中:02/03/14 10:42
当てていたからだそうです(作中ではそれを霊感やテレパシー
という推測や表現は避けていました)。
それでK子先生はその心を読まれた大人たちから心ない言葉を
かけられ深く傷ついて心を閉ざし、無意識に頭の悪そうな子供の
フリをするそうになったそうです。
いわゆる「なんにもわからない、馬鹿」の真似をしたわけですね。
で、大学受験の間際になっていつまでも「馬鹿の真似」をしている
わけにもいかなくなって馬鹿の真似を止めたという経験を持っている
と語っておられました。

145 :名無しさん@占い修業中:02/03/14 16:15
知ってるーこの先生、天使の格好をして講義したりして
一部の人にはカリスマ的なんでしょー?
だけど、沖縄までセッション受けに行った人は
何様?ってかんじの応対だったって聞いたけど

146 :144:02/03/14 16:58
144=141ですが、>>144は何かの手違いで>>141の発言とダブってます。
すみません(汗
今ミスに気が付きました。

>145
沖縄では本物の電波を使ってラジオのパーソナリティのようなことまで
しているそうですね。電波の届かない地域でよかったなw
電波は仮装までは見えないからまだ害は無いわね。
声は自慢だそうし、講演で天使の扮装とパフォーマンスを見て
のけぞってた人もいたそうだけど歌声だけは本当に美しかったという
感想を書いているのを某掲示板で読んだ。

147 :名無しさん@占い修業中:02/03/14 20:12
同感>>143

148 :名無しさん@占い修業中:02/03/14 21:23
>143 147

 こんな写真見て、信者になる人ってどんな人なんだろう・・・わからん。

149 :147:02/03/14 23:28
啓子メンタルクリニックの方の写真はまともだし
web siteには「kitty独特のプリミティブさ」が無いから
もしかしたらウケ狙いなのかもしれないけど…
ならばギャグのセンスが絶対0度って感じ。

150 :147の追伸:02/03/14 23:30
悪い人ではない……のかもしれない…………けど………しんみり。

151 :144:02/03/15 16:15
うーむ、ニューエイジ界の原由子って感じですかね。
あくまで雰囲気が似ているというだけの印象ですけど。

原由子があんな扮装をしたことがあるのか未確認ですが。
K子先生も医者と言うより本質はエンターティナーなんでしょう
(なにしろ前世は女優だったそうですし)。
あえて非日常の世界を演出しているのかも。

152 :名無しさん@占い修業中:02/03/16 03:37
「ニューエイジ界の原由子」!!
いい得て妙・・・
2度ほど彼女の講演を聞く機会があったけど、
(沖縄にいく前よ)
ボイスヒーリングの声は確かに本当に美しかったよ。
ファッションセンスは皇室のご公務て感じというか
「帽子は必需品よ(はあと」て感じのスーツ姿でしたが。
悪い人ではないと思うけど…いい意味で普通のおばちゃん
ぽさはあると感じました。
ただ、取り巻きが怖かった…銀姫さ○ことか。


153 :名無しさん@占い修業中:02/03/19 17:51
定期age

154 :名無しさん@占い修業中:02/04/20 16:22
あげ

155 :名無しさん@占い修業中:02/04/23 01:57
昔会った頃はまともだったんだけど・・・・・。

156 :名無しさん@占い修業中:02/04/23 08:14
啓子先生って、以前漫画の原作やってた頃は結婚してたよね?
漫画に旦那さんと娘さん(旦那さんの連れ子)が出てきたことあったから。

でも、今の状況を見てると「家族のいる人」にはあまり見えなかったりする。
もしかして、離婚してその辛さで逝っちゃった人になってしまったのかな・・・。
勝手に憶測しちゃイケナイけど。。。

157 :名無しさん@占い修業中:02/04/23 09:02
私の友人の心療内科医(♀)もカナーリ逝っちゃってますです。

158 :名無しさん@占い修業中:02/04/23 18:17
越智先生のCDを買ってしまった厨房です。
声は確かにすんごくいいねー。毎晩ぐっすり眠っているよ。
ただ、あのジャケットの写真(7色の服来たピエロ)はどーかと思うけど。。。

>>156
そうそう、その頃「越智啓子」じゃなくて、「ナントカ啓子」で別の名字だった
記憶があるよ。
だから離婚したんじゃないのかな。

159 :>156:02/04/23 18:21
だいたい精神科医という仕事が激務なんだよね。
体力的というより精神的にストレスがたまりやすい。
精神安定剤を自ら使ってる精神科医も多いくらい。
K子先生は子供の頃、体が弱かったと言うことから何となく
精神科を選んだだけで一番向いてないものを選んでしまったのでは
なかろうか。それで海外で研修留学から帰ってきて東京で勤務医をしていた時代、
とうとう体調をこわして原因不明の病気で心身とも疲れきって休業して
通院生活を送っていたときに当時まだ離婚してなかった二番目の夫が
海外のニューエイジ系の宿泊施設でヒーリングするセミナーを勧めたような、
そんないきさつが漫画にあったんだよね。K子先生の病気の原因が仕事による
ストレスだったとか自分の推測でそういうことは漫画には書いてなかったけどね。
元夫が原因でニューエイジに足を突っ込むようになったのに、
シャーリーの本を翻訳している山川夫妻みたいに二人で仲のいいまま
ニューエイジ生活は送れなかったらしい。やっぱりいくら自分がすすめたとはいえ
妻がニューエイジ系にはまり過ぎたの原因だろうか?

160 :名無しさん@占い修業中:02/04/28 14:31


age





161 :名無しさん@占い修業中:02/05/13 14:44
>>158
CDは評判いいみたいだよね。
越智先生のコスプレには引いてしまうけど、CDは買ってみようかなーと
最近思ってます。

162 :名無しさん@占い修業中:02/05/22 16:59


age




163 :名無しさん@占い修業中:02/06/08 16:21
age


164 :名無しさん@占い修業中:02/07/02 15:44
ロミロミしたことある人いる?

165 :名無しさん@占い修業中:02/07/02 15:52
>>164
あるよ。
地元にある、リフレの某店がロミロミも始めたので2ヶ月ぐらい前に
一度だけ行ってみた。
今ひとつだった。。。。。
違う店や違う人にしてもらったら、また違うのかもしれないけどね。


166 :名無しさん@占い修業中:02/07/02 18:55
癒し、ヒーリング=下手占い師の逃げ口上



167 :名無しさん@占い修業中:02/07/04 14:29
リフレ+占いの店だと面白そう。

168 :名無しさん@占い修業中:02/08/25 04:04 ID:PMwcYZf+
りふれに関してはちくり板に
「足裏マッサージの裏事情」としてスレがあるよ…
いくのはおやめになったほうが…

心と宗教板の「レイキって本当に使えるの?」スレも
かなりお役立ち。下手なヒーリングその他の恐ろしさを
たっぷり知ることができます。
「407本人」さんの書き込み中心にご覧くださいませ。
http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html
なお、オカルト板の「シャーラ・ムーってどうよ」スレでも興味深い
描きこみが沢山です。
安直にヒーリングしたい、されたい方、必読かと。

169 :名無しさん@占い修業中:02/08/29 01:54 ID:???
しかし、レイキ+オーラソーマ
レイキ+パッチって何であんなに多いの?
セットで教えてるのでしょうか?
詳細知りたいなぁ〜。

170 :名無しさん@占い修業中:02/08/29 01:55 ID:6IAbNhnH
保守age

171 :名無しさん@占い修業中:02/08/29 04:04 ID:???
>>168
レイキスレって初めて読んだ。
407さんのカキコすんごく深くてためになったよ。紹介して
くれてありがとう。昔、そこの宗教団体のESPシールって持ってたなあ。ガクガクブルブル

172 :名無しさん@占い修業中:02/08/29 18:35 ID:LM3cabiA
宗教板のレイキスレも、オカ板のシャー○ムースレも、
問題点がまともに論じられてるね。
この板だとどうしてそういう展開が困難なんだろうね。
レベル低いって言われてもしょうがないと思うよ、まじで。
やっぱ、なんかオカシイわ、ここ。

173 :これすか:02/08/29 20:27 ID:???
◆◆◆ シャーラ・ムーてどうよ 第3章 ◆◆◆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024473071/


174 :名無しさん@占い修業中:02/08/30 00:23 ID:K8RnX4I4
主人公の写粗無鵜を全く別のセンセイの名前に差し替えても、
会話がほぼ成立してしまうところが、すごいです。>>173

175 :名無しさん@占い修業中:02/08/30 00:29 ID:???
今日はずっとレイキスレやシャーラ・ムースレ読んできたよ。
ひょっとして癒し産業って、ヒーリングを安易に行ってるんじゃ
ないかって、本当に恐くなったとです。

176 :名無しさん@占い修業中:02/08/30 07:56 ID:???
シャーラ・ムースレは最初のころだけ読んでた。
もう3まであるんだね。久々に読みに行ってみよう〜。

177 :名無しさん@占い修業中:02/09/01 01:16 ID:???
恐ろしい世の中になりますた。
安易に「ヒーリングしてあげるよ」ていう言葉を信じないでくらはい。
ヒーリングスレ全部読んだ乾燥です。


178 :名無しさん@占い修業中:02/09/29 21:41 ID:???
ホッシュホッシュ

179 :名無しさん@占い修業中:02/10/06 12:55 ID:???
おカルト板にヒーリングしまーッすってスレが
一杯あるけど、すごく危険な気がするんだけどなあ。
あの人たち大丈夫なのかしら。
受ける方もする方も。

180 :名無しさん@占い修業中:02/10/06 15:35 ID:???
>>179
もひとつ気になるのは、リピーターが多いよね?
一歩間違えばヒーリング依存になりかねないよ。


181 :名無しさん@占い修業中:02/10/06 15:49 ID:njVcDxF3
無料掲示板http://gooo.jp

182 :名無しさん@占い修業中:02/10/25 09:17 ID:???
インチキ

183 :名無しさん@占い修業中:02/10/27 00:33 ID:???
         フッフッフッフーン
       \\   フフフンフッフーン   //
   +   + \\   フーンフーン   //
                            +
.     +   ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧  +
        ( ´_ゝ`∩(´く_`∩)( ´_ゝ`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)
     人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) 
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎


184 :名無しさん@占い修業中:02/10/29 03:12 ID:luCV+duf
これでもか!って言うほど、癒しが蔓延しているのに、次から次へと癒しの
情報が流れている。おかしいじゃない? これ程、癒し産業が蔓延している
なら、癒されている人で溢れかえっているはずなのに。

つまり、癒されてないってことだよね。
早く気づこう。今の方法では、心からの癒しは求められない。


185 :名無しさん@占い修業中:02/10/29 17:40 ID:8syOmVA4
>>184
なんか目からウロコです。
ありがとう。

186 :名無しさん@占い修業中:02/10/29 23:17 ID:???
すばらしい指摘だ>>184

187 :名無しさん@占い修業中:02/10/30 00:25 ID:???
完全に癒されたら商売上がったりだ(藁。
ほどほどがいいんだ。

188 :名無しさん@占い修業中:02/10/31 00:28 ID:???
例えば癒し音楽で癒される人なんて一部だしね。
実際は、ロックだろうが何だろうが、
自分が耳なじみのあるものが一番和むのですぞ。
わたしゃクラシックそんなに好きじゃないので
クラシック好きな人が会社でガンガンCD流してると
蹴り倒したろうかと思うほどイライラする。

癒されたつもりがおおいのよ。結局。
癒しのポイントが万人共通な訳ない。

189 :名無しさん@占い修業中:02/11/11 00:15 ID:jwQvqq4m
K子先生の話を蒸し返してしまいますが
あのファンクラブ会長だかが立ち上げているHPって
すっごくイタイです!K子先生のファンで見に行きましたが
これが取り巻きのTOPかと思うと萎え・・・
なんだか癒しとは正反対の自己中デンパがゆんゆんして
いる方が運営されています(そう思うのは私だけかもしれんが)

190 :名無しさん@占い修業中:02/11/11 13:15 ID:???
>>189
K子先生、ファンクラブのサイトっていつの間にかファンクラブではなくて癒し系のサイトになってる。
ヒーラーの紹介とかはしてるけど、K子先生の名前は一切なし。
一体、K子先生とファンクラブ会長の間で何があったんだろう・・・・。


191 :名無しさん@占い修業中:02/11/11 15:37 ID:jwQvqq4m
>190
あ〜ら本当だ!ここでBBSへ「なぜK子先生のファクラブ
サイトじゃなくなったんですか〜?」と質問書けば
削除or無視されること間違いなし!!

192 :名無しさん@占い修業中:02/11/11 15:43 ID:jwQvqq4m
ファンクラブを辞めたのではなく辞めさせられたと
書いてありますね〜〜〜
うざくなったのでしょうか?

193 :190:02/11/11 16:14 ID:???
>>191
私が少し前に見たときは
「このサイトは越智先生のファンサイトではありません。なぜそうなったか
は要望があればアップするかも・・・」
みたいなことをTOPページに書いてました。
(文章の細かいニュアンスは違うかもしれないけど、大体こんな↑感じだった)

今はTOPページからその文章は消えてるみたいだけど、メールや
掲示板で要望を伝えるのはいいんじゃない?
それなりに丁寧に書けばムゲにはしないんじゃなかと思う。


194 :名無しさん@占い修業中:02/11/11 16:15 ID:???
>>192
K子先生のほうがファンクラブのことをウザく感じたってことは
ありそうだよね〜。
信者のようで迷惑だったかもしれないしね。


195 :名無しさん@占い修業中:02/11/11 16:50 ID:jwQvqq4m
>193
そうなんですか〜要望あればUPするかも?
はUPしたくてたまらない感じにもとれますが
それも以前の話で今は落ち着いたのかもですね
>192
私も以前からなぜファンクラブ?と違和感を
感じてました・・・・信者も今では批判側に
まわっているのですね

196 :193:02/11/11 17:05 ID:???
>>195
うん、確かにそれを見たとき「要望が無くても、ほんとはアップしたい
のでは・・・?」と私も思った(w


197 :8:02/11/11 17:34 ID:jwQvqq4m
>196
ププやっぱり?(W

198 :名無しさん@占い修業中:02/11/15 23:19 ID:???
まあ銀姫小夜子みたいなのばっかりだったらそりゃ
K子せんせえもうざくなるだろうなと思ってたけど…
基本的に「旬のものにくっついている感性がすんばらしい
わ・た・し」にうっとりするための所って思ったほうが
良さそうですな。<元ファンクラブ
自分の夢(幻想)を投影される側はどの世界でもさぞや大変だろう。
お気の毒様。

199 :8:02/11/16 00:02 ID:RGn7I9F0
一度K子先生のワークへ出席した時金髪で小柄な私に
先生はとってもキュートね♪とニコニコと何かと話かけて
くれていかにも精神世界風の冴えない風貌の女には
冷たかったですこのことから私は救いを求めてやってくる
大勢の人は暗いモッサリとした風貌であり先生はそんな人達には
もうウンザリしてるのではないか?と推測しました
あくまでも推測です

200 :名無しさん@占い修業中:02/11/16 00:11 ID:???
>>199 
金髪って染めたの?

201 :8:02/11/16 00:18 ID:RGn7I9F0
染めたというか抜いたの

202 :親切な人:02/11/16 00:19 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

203 :名無しさん@占い修業中:02/11/17 00:46 ID:???
講演会でもっさりした人が「本買いました〜面白かったです」って
話し掛けてきた時はにこにこして「ありがとう!そのTシャツ
可愛い!」と自ら握手までしてたんだが<K子先生
その時一緒にいた取り巻きの女がそのファンの人を睨みつけててこええの
なんの。
まあ、講演会で「私の前世を見て!!!」なんて困ったさんがよくいる
そうだからそのての人と思われたのかもしれない。
しかし、現代医学に失望してそちら側に行ったら、そっちは現代医学より
チミモーリョーの世界だったとは、彼女も思っても見なかったのかもなあ。



204 :名無しさん@占い修業中:02/11/17 23:31 ID:???
そんなイタイ信者に囲まれて大変なのですね
そりゃー体調も悪くなるわな

205 :名無しさん@占い修業中:02/11/19 00:51 ID:???
イタイ信者はマジ大変。発する気が違う。


206 :名無しさん@占い修業中:02/11/23 07:38 ID:???
ヤフー見てたら、占い師でレイキや過去世云々やチャネリングをやってる人が
客をくどいぐらい勧誘するとかキャンセルしても金を返さないとかって話が
出てた。
占いも癒し産業も相手は選ばなきゃ危ないね。
癒しだと思って申し込んだら、金をむしりとられるだけだったら悲しすぎ。

207 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 09:24 ID:???
Yahooのその騒ぎはまだ続いてるみたいだね。
当事者の掲示板に行ったらその件について関係者からのカキコがあったから
根も葉もない噂ではないようだ。

208 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 14:00 ID:???
とうとう2チャンに話題を持ち込まれちゃったか
Yahooの騒ぎ。本人全然出て来ないから余計野次馬
集まるよね。そこのお客さんだって可哀相。

209 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 18:27 ID:???
>>208
>そこのお客さんだって可哀相。

言えてる。
後ろめたいことがないならはっきり否定すべきだし、事実なら潔く謝罪して
返金すればいいのに。


210 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 18:30 ID:???
>後ろめたいことがないならはっきり否定すべきだし、事実なら潔く謝罪して
全く同意。が、これが出来ていれば2チャンにスレ立てられて批判される占い師等は数少なくなるんだけどね。

211 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 18:41 ID:???
禿同。
それが出来てたら、占い師と客のトラブルってグッと減ると思うんだけどなぁ。

212 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 18:47 ID:???
>>211
うん。
理論板で批判される占い師等のスレをずっといくつも見てきたけれど
(批判する立場が感情的になっていることはままあったが)
それ以上に批判される立場に立つ人達の意見はもっと駄目な場合が
多かった。

それ以前に占い師が的確な処置を出来ていないってことになるんだけどね。

213 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 22:05 ID:???
ふぅ。事情を呑みこむのにアッチコッチ行ってしまった。

今回のは批判じゃなくてクレームだね。金額の問題じゃないけど
万単位って書いてあったから依頼キャンセルして返してもらえなかったら
困るよね。それに当のご本人、隠れてる期間が延びれば延びるほど
後で出辛くなると思うんだけどな? どうするんだろう?

あそこのお客さんのカキコもあの後ないし可哀相だよね。
お客さん。

214 :名無しさん@占い修業中:02/11/25 23:02 ID:???
隠れてるってことは、結局は身に覚えがあるけどお金は返したくないってこと
なのかねぇ・・・・。
そんな人を信じてる客もいるんだろうから、本当に気の毒だな。

215 :名無しさん@占い修業中:02/11/26 08:04 ID:???
私も見てきた。
どうやら返さないのはお金だけじゃないようだね。
他の客からは預かってた水晶を紛失したりして返さなかったりしてるようだ。
しかも、「保管してる」と言った翌日か翌々日には「紛失した」なんて言ってる
らしい(被害者の書き込みより)。
水晶ってそうそう動かすもんじゃないし、簡単に紛失するものかねぇ?

金も水晶も客のものなんだから、ちゃんと返してやれよ!と言いたくなるな。

216 :名無しさん@占い修業中:02/11/28 06:48 ID:???
>>215
金は返してもらえたらしい。
水晶は戻ってこないそうだが。


217 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 01:11 ID:???
とうとう掲示板消したぞ

218 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 01:27 ID:???
消してないよ。リンク外しただけ。
批判等、出来事に関係する書き込みを一切消して
釈明らしきことを載せていたケドネ。

219 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 01:39 ID:???
見たい見たい、アドレス、キボンヌ


220 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 01:59 ID:???
釈明はこれです。
でもって、また、掲示板は現在調整中になっているそうです。
言い訳考えてるんじゃないの〜(ω

お詫び
投稿者/天使の碧さん [Profile 銀河系に住む仙人の草食性の方]
投稿日/2002年11月29日(金)00:56 [れす]

今回の某掲示板にての誹謗・中傷、また、○香さんや瑠○さんの掲示板にての、
私に対する誹謗・中傷について、
私は一切お二人、またそのお二人の大切なお客様を攻めてはいけないという事を学びました。
公然の場で誹謗・中傷すればその方がどのようになるか、身を持って知ったのです。
確かに、私が出て釈明をするのが本当だろう、というご意見もございましたが、
私も生身の人間ですので、決して感情的にならない、という保証もございません。
「何故こうなっているの?」「私はそんな事した覚えがない」と言い出したら切がございませんし、
それをまた、公然の場で行うものでもないという事も学びました。
私は今回の一件は、私の更なる成長の過程と受け止めました。

しかし、この事によって皆様に大変ご迷惑をおかけいたしました事、
深くお詫び申し上げます。




221 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 02:19 ID:???
誹謗・中傷? まだそんな事言ってるの?
認めてないってことだね〜。でもお客様を攻めてはいけないって
当然じゃないのかな? 何書いてるんだか分からない。

>公然の場で誹謗・中傷すればその方がどのようになるか、
>身を持って知ったのです

自分のことかね?ジサクジエンを認めたってこと?


222 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 07:29 ID:???
掲示板、パスワード製になってたわ。
パスワードつけて密室状態にすれば『公然の場』じゃないと思ってるのか?

223 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 12:11 ID:???
インフィ●Tのレイ●は2チャンねラーだから
相手にするとここまで書かれるんだよ、かわいそうに。
よくジエンしてるし、

224 ::02/11/29 12:12 ID:???
これも早速、ジエンてレスつけるだろうしさ
暇な占い師だよね

225 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 12:20 ID:???
インフィ●T 聞かなきゃよかったって書かれてるけど
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AS&action=m&board=1835574&tid=eeoca4ga4nc0ja4a4a4geva4bfa4kc0ja4a4bbua1a2hv9fa1a265a4a8a4f&sid=1835574&mid=2276
即レスだもんね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AS&action=m&board=1835574&tid=eeoca4ga4nc0ja4a4a4geva4bfa4kc0ja4a4bbua1a2hv9fa1a265a4a8a4f&sid=1835574&mid=2290
こりゃ本人だよ

226 :名無しさん@占い修業中:02/11/29 22:58 ID:KcoDrdhV
age

227 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 15:02 ID:???
>225
その先生は公の場で名を出されることは非常に嫌がるタイプの人で、
その内容がけなされることでもほめられることでも関係ない。
自作自演の絶賛コメントを出して客集め、という手段がはびこる
ここややふ〜の特徴を分かっているから
あらぬ疑いをかけられたくなくて、客にもそのへんは繰り返し言う人。
だから、自作自演でわざわざそういう書きこみをするとは思えないね。
いいと思ってくれる人だけがきてくれればいい、と商売気もない。
鑑定をしてもらったことのある人は分かるだろうが
あのお金に対する執着のなさといったらあきれるほどで
ホントにそれで商売になるんですか、っていいたくなるくらい(w


228 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 15:04 ID:???
・・だからこそ、そうでないタイプの同業者からみると
面白くないんだよ、そういう存在。
今回のM・Oもその1人でしょう。お金にかなり執着している人のようだし。
ただ、なまじ交流があっただけに、余計妬ましいんでしょうね。
自分とはまったく違うタイプでそれなりに人気もあるもんだから。
それでも、利用できるところはとことん利用しようと
今回のいろいろなところで書かれていることにもあるように
Iに所属して客をまわさせようとしたり
もう一つの会社の方でもいろいろやって、甘い汁を吸おうとしていた。
んで、今回そんなM・Oの客に対する不当な行為に嫌気がさした
Iともうひとつの会社の先生が公の場でコメントし、
事実を明らかにしたけど、本当はその二者ともそういうことを
するのは望まなかったはず。
あまりの酷さにああせざると得なかったというか
あそこまでに至ったんだろうと思うよ。
すでに何人かが言ってるように、まともな人間が読めば
それらが単なる誹謗・中傷ではないことはよく分かるし
現にそれを裏付けるような(M・Oから実害を受けた)客からの
コメントも続々出てきているわけで・・。
いまさら自分の掲示板上で言い訳がましいとても謝罪とは思えない
コメントを出して、その上自分の掲示板をあわてて
パスワード制にしちゃっているからちゃんちゃらおかしい。
(たしかそういうことをした占い師が他にもいたよね、有名だけど)
そういうことを踏まえて考えた場合、
223・224・225のような書きこみがあれば
むしろそれらはM・Oの自作自演のように感じますが、なにか?

229 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 15:07 ID:qWaLhFVq
age


230 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 17:34 ID:7dRVW4rj
>>227 228
そんなに詳しいの、本人みたい
しかも長々と、

231 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 18:52 ID:???
本人でなくても
あれだけ内情が表に出てきちゃったら
わかるんじゃな〜い?

232 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 18:54 ID:???
230
藁)
本人って利用したことない人は分からないかもと思うけど
あの先生受付もメール鑑定の窓口も自分でやってて電話で他の
先生もいるし、人気のある先生もいる、本人も鑑定してる、
客観的に考えても、そんなに暇じゃないと思われ。

私みたいに事情通な2チャンネラーサポーターが他にもいるだけ。
逐一報告も入れてるしね。227,228も誰か思い当たるし(藁。

ジエンはないと思うよ。いつも書かれちゃった、困る、誰だろうと
嘆いてるのを私も聞いてる。特に日付当たったはかなりプレッシャーに
なるって言ってた。当たってない人もいるだろうし、それ見て電話する
人は日付当ててと期待しちゃうだろうしね。

ジサクジエン説は織原碧の可能性もあるが便乗組もあり?と疑う。
あの先生、わりと順調にお客さんいるから暇な同業者は嫉妬するかも。

233 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 20:02 ID:ad7NKYzc
2ch庇護が多い占い師なんだろうけど(客層がわかるw
インフィ●Tの掲示板なんかで、自分の感情むき出しにして
育ちが知れる、って感じ


234 :名無しさん@占い修業中:02/11/30 20:33 ID:???
>233
そーゆー、貴方の育ちもよくわかります(ω

235 ::02/11/30 23:42 ID:kH+f0bJk
ほれほれ、出てきた。
そんなに公の掲示板でかかれるのが嫌な霊化先生なのに
何でミンナ、書くの?

しかも233さんの書き込みに同意だし、
別にこの人の書き方で育ちはわからんよ。

236 :名無しさん@占い修業中:02/12/01 10:51 ID:???
傍観者ですが罵った挙句、育ちにまで話が及ぶとは、かなり見苦しい。
話題チェンジキボンヌ。


237 :名無しさん@占い修業中:02/12/01 11:05 ID:zrHuOeJ3
私も傍観者ですが、今回のことは別に興味なし。
どっちもどっち、どちらも利用したくないだけ
236同じく、話題チェンジギボンヌ

238 :名無しさん@占い修業中:02/12/01 12:10 ID:???
ちょっと待ってよ、私も傍観者で、どっちがどっちでも
マジ関係ない。だけど違う意味でムッとしてんだよねー。
2チャンネラーバカにしてる発言してるでしょ。なのに、ここに
来て特定の人の叩いて同意を求めようなんて何かムカつくんだけど。
2チャンに来る奴は低レベルみたいなこと言われて私もバカに
されてるってコトでしょ?私もよく2チャン来るしメチャクチャ
気分悪いんだけど。

239 :皆さん、実はこういうことです。:02/12/01 12:17 ID:???
占い板の書き込みは皆、石ロリ=

パワーストーンおたくにしてロリコン画像収集家自作自演荒らし無職若ハゲ
金欠変態B型名古屋出身親不孝引きこもり2ch依存症粘着びびり短小キャン
タマ狂い睡眠障害鬱病自律神経失調症友達皆無占い師もどき低学歴文系脳内妄
想家超弩級基地外視線嫌い自己情報たれ流しチャレンジャー独身男

によるものだよ(w

みーんな、奴による嘘の自作自演さ。他の人の書き込みなんてほとんど無い。

石 ロ リ 嘘 つ き 自 作 自 演 荒 ら し は 謝 れ よ !



240 :全てがアフォらしいのです。そういうことです。:02/12/01 12:18 ID:???
占い板の書き込みは皆、石ロリ=

パワーストーンおたくにしてロリコン画像収集家自作自演荒らし無職若ハゲ
金欠変態B型名古屋出身親不孝引きこもり2ch依存症粘着びびり短小キャン
タマ狂い睡眠障害鬱病自律神経失調症友達皆無占い師もどき低学歴文系脳内妄
想家超弩級基地外視線嫌い自己情報たれ流しチャレンジャー独身男

によるものだよ(w

みーんな、奴による嘘の自作自演さ。他の人の書き込みなんてほとんど無い。

石 ロ リ 嘘 つ き 自 作 自 演 荒 ら し は 謝 れ よ !



241 :名無しさん@占い修業中:02/12/02 08:13 ID:???
話題チェンジ希望の人は、自分で新しい話題を振ってね。

242 :名無しさん@占い修業中:02/12/28 23:25 ID:???
癒し産業って胡散臭そうなのが多いけど、一番胡散臭そうに思えるのが
過去世回帰や催眠療法。全てを否定するつもりはないけど、そう簡単に
過去世なんて分かるんだろうか?

243 :名無しさん@占い修業中:03/01/02 03:21 ID:D/BTIpye
今日越智○子のオフィシャルファンクラブを見に
行ったらなんか前のはなくなっていた団長だけで
やってるののね?会長はやめちゃったのね?

244 :名無しさん@占い修業中:03/01/02 05:37 ID:???
催眠療法の経験があります。
結論から言うと、ダメでした。
予約を取るときに「過去を見れない場合もあるんですか?」と、質問したところ
「今までに1人だけ見れなかった人がいる。その他の人たちは見れた」とのこと。
見れなかった人は催眠にかかるけど、出てきた映像?みたいなのが怖くて
何度も現実に戻っちゃったからできなかったとのこと。

誘導尋問のようなものなので
人を信じ安やすい人や想像力が豊かな人は大丈夫かも。

ちなみに、療法が終了したときに「ぜんぜんみれませんでしたけど?」って一言言ったら
「それはあなたが信じていなかったから」と、言われました。
けして遊び半分、冷やかし半分で予約をとったのではないのに
こういう言われ方をして嫌な気持ちになりました。

後日、数人の経験者と話をする機械があり
(私含め全員が同じ人から療法を受けた)
全員が過去世は見られなかったとのこと。

前世鑑定をしている占い師の先生に聞いたところ
催眠療法はただ単に過去を知りたいなどの軽い気持ちで受ける場合は
無理でしょうね。と、いわれました。
病気の治療などに使うそうです。
だから、医者としてやっている人の所に行くのはいいけれど
占いの延長というふうに考えるのは違うそうです。


245 :名無しさん@占い修業中:03/01/02 10:42 ID:???
>>244
>「それはあなたが信じていなかったから」と、言われました。

信じないと効果がない(見られない)のでは、まるで宗教みたいだ(^^;

私は「催眠療法は、事前に何度かカウンセリングだけを行なってクライアントと
カウンセラーの間の信頼関係が築けていないと難しい」という話なら聞いた事
があります。
日本では初回にいきなり催眠療法を始めるところも多いけど、それだと効果を
感じられないのも無理はないらしいよ。

246 :山崎渉:03/01/08 16:06 ID:???
(^^)

247 :山崎渉:03/01/19 07:01 ID:???
(^^)

248 :名無しさん@占い修業中:03/02/05 15:38 ID:???
ごく普通の人が、ある日突然精神世界に目覚めて、各療法の方法だけを
学んで行ってきたヒーリングは、そろそろ限界に達しようとしている、
そう感じています。

>>244-245
催眠療法は、臨床士を踏んでいるのが理想のようですね。

〜“催眠術”と“催眠療法”の違い〜
ttp://www.dr301.com/magazin/bknumber/html/010316.html

249 :名無しさん@占い修行中:03/02/05 18:36 ID:GFfbg/to
癒しと占いかぁ。
私がちょっとだけ通ってたカルチャースクールのカラーセラピー講座では、先生がバシャール
にはまっているようだ。
継続して同じ先生について別の講座受けてる友達も、夏に自殺をはかるわサイト
を見ても「なんだかなぁ」な気分になるな。一生懸命なのは分かるけど。
それで癒しに関わる仕事をしたい。と言われても、果たしてどこまでクライアントさん
の手助けが出来るか激しく疑問。
人を癒す前に自分自身をどーにかしろよ。と言いたくなるな。
大部分が自分が癒されてぇのか何なのかわからん。

250 :名無しさん@占い修業中:03/02/05 19:53 ID:1laGHicU
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

251 :名無しさん@占い修業中:03/02/08 23:07 ID:u+v8Vgi+
セラピストを目指している人ってどこか精神が病んでいて
中々普通の社会で適応出来ないでいる人が逃げ道みたいに
考えていること多いのでは?と思います
この精神状態では人を癒せないでしょ?と突っ込みたくな
ります

252 :名無しさん@占い修業中:03/02/08 23:25 ID:jJjsuZ3c
>>251
まさしく禿同!


253 :名無しさん@占い修業中:03/03/05 12:05 ID:l4a8JD1d
にたよなもんだしょ?ただ知らなかった自分を発見するメリットが占いにはあ〜る

254 :□□□□□斉藤涼子□□□□□:03/03/05 13:40 ID:DQ7wbgN9
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255 :名無しさん@占い修業中:03/03/05 14:16 ID:???
>>251
痛みを知っているから、わかることもありますよ。
痛みがわからない人がセラピーになっても、本当の苦しみとかは理解できないよ。
頭でわかっても、心でわからない。
物ではないのだから、人として、そのあたりは大切なことだと思いますよ。

256 :名無しさん@占い修業中:03/03/05 14:23 ID:???
>251
長い人生、別に逃げ道があってもいいのでは?

257 :名無しさん@占い修業中:03/03/05 16:12 ID:???
>>256
同意。
セラピスト自信も依頼者の笑顔で癒されることがあります。
人の役に立っているんだなって。
いいことではないですか?
中傷することではないでしょう。

258 :名無しさん@占い修業中:03/03/11 17:17 ID:/QMRv0EJ
>痛みを知っているから、わかることもありますよ。

↑には同意!

でもさ自分すら癒すことが出来ないヤシが金取って
人を癒すことに疑問を感じるな〜?
依頼者の笑顔に癒されるのもいいけど
太っている奴がダイエット食品売ってるみたいで滑稽だ
人は癒せるけど自分は癒せないってこと?


259 :名無しさん@占い修業中:03/03/11 18:50 ID:/QMRv0EJ
>セラピーになっても × セラピスト

>セラピスト自信 × 自身 

260 :名無しさん@占い修業中:03/03/11 19:04 ID:???
セラピストの理想って、辛い思いや痛い思いもいっぱいしたけど、
それを乗り越えた人だと思う。そんな人なら経験も仕事に生かせそう。

でも、乗り越えられなかった人がセラピストになるのは、同病相哀れむに
なりそうで問題だと思う。

261 :山崎渉:03/03/13 13:40 ID:???
(^^)

262 :名無しさん@占い修業中:03/03/22 08:10 ID:???
>>243
え? 会長辞めちゃったの?
っていうか、今はファンクラブ自体をやめてるよね?

263 :名無しさん@占い修業中:03/03/23 22:20 ID:GBGjnOgB
越智先生に辞めてくれと言われたとか?
詳細判る方情報キボン

264 :名無しさん@占い修業中:03/03/26 00:33 ID:???
癒し業界は供給過多になってると思う。
この辺で一度、整理統合淘汰が起こって、優良なとこだけ
残るようにして欲しい。


265 :◆cpJJrBERRY :03/03/26 07:57 ID:???
>>264
天王星の魚座入宮は影響するかな?

癒しというと、短絡的に海王星と魚座を思いついてしまう。
魚座に海王星が帰ってくるのは10年後くらいですね。

カイロンはどうしてるんだろう。

確かに今は過多だと思うけど、その内綺麗になるのでわ。

266 :名無しさん@占い修業中:03/03/30 18:37 ID:???
>>263
私も詳細を知りたいです。
会長のほうが辞めたくて辞めたわけじゃないらしい……っていうのは
掲示板かどこかに書いてましたが、やっぱり啓子センセからウザイと
思われたでしょうかね?

267 :名無しさん@占い修業中:03/04/15 19:21 ID:???
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1050037778/l50
ヒーリングについてはこういうのも有ります。

268 :山崎渉:03/04/17 09:10 ID:???
(^^)

269 :山崎渉:03/04/20 04:00 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

270 :名無しさん@占い修業中:03/05/15 03:31 ID:???
(^^)

271 :山崎渉:03/05/21 23:29 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

272 :山崎渉:03/05/28 14:31 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

273 :山崎 渉:03/07/12 12:24 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

274 :山崎 渉:03/07/15 13:00 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

275 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:10 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

276 :山崎 渉:03/08/15 18:16 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

277 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 17:38 ID:sWtZTtSM
低能な基地外が集うスレ↓

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057815442/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061292962/l50

こいつら気持ち悪い(;´Д`)

278 :名無しさん@占い修業中:03/09/16 18:12 ID:???
>>1

この日記の8月30日に注目。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki9.htm

279 :名無しさん@占い修業中:03/10/17 01:50 ID:cF2IHp/F
age       

280 :名無しさん@占い修行中:03/12/02 20:37 ID:???
良スレだったのに。
あげとこう。

K子先生、東京で開業していたころは、ストーカーとかにあって、
大変だったらしいね。
本を出版して、開業してたら、そりゃひとりひとりに満足な対応は
無理かも。
って、自分、ねっとわーくすにもの会員だったし、懲りてないな。
本当に怖いのは、本怖の長○川さん(笑

281 :名無しさん@占い修行中:03/12/02 20:37 ID:6wl7NjVc
しまった上げ忘れ

282 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 15:39 ID:???
K子先生、いろんな良くない噂を聞くけど、話のタネに予約を取ろうと
思ってもなかなか取れない。
なんだかんだ言っても人気があるんだねぇ。

283 :名無しさん@占い修業中:04/01/18 13:03 ID:???
http://life3.2ch.net/healing/index.html#2
こんな板が出来たぞ。

284 :名無しさん@占い修業中:04/01/18 21:54 ID:AFc94skF
●◎ 癒しと占い ●◎@●○●●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074399921/l50

285 :名無しさん@占い修業中:04/02/16 17:03 ID:???
고교시절부터 만철의 열성 팬을 자처하며 그를 바라보는
것만으로도 행복을 느끼는 여자.
명순에게 우주나 다름없는 남자 정만철이 수배범을 잡은
모범시민이 되어서 돌아온 그 날
식객 노상구와 세트로 알 수 없는 돌발행동을 하며 그녀를 혼란에
빠뜨리는데?

286 :名無しさん@占い修業中:04/02/17 01:02 ID:???
結局、占いやヒーリングで癒された人というのは
いないんだね。ここ読んで勉強になった。
でも、これだけヒーラーや占い師が増えたのに、
料金が安くないのは、それでも利用する人が後を絶たないからなんだろうな。

287 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 23:38 ID:???
pupu

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